Langallisen verkon jakaminen toiselle puolelle asuntoa.

[VerkkoApuaPLS]

Moro!

Eli asutaan vuokralla kerrostalokaksiossa, jonka olohuoneeseen tulee puhelinpistokkeesta 50 megan DSL-netti.

Nyt olisi tarve saada hyvä langallinen verkkoyhteys myös makuuhuoneeseen, eli toiselle puolelle asuntoa, toista tietokonetta varten.

Ethernet-kaapelin vetäminen siististi olisi hyvin epäkäytännöllistä ilman poraamista ja muita muutoksia.

Joten, mikä olisi siis järkevin ratkaisu saada verkko jaettua? Toisen reitittimen lisääminen makuuhuoneeseen ei vissiin DSL-verkossa onnistu. Olen katsonut noita Datasähköadaptereita myös, ja varmaan menevät testiin ja palautetaan jos eivät toimi.

Onko tuoreita käyttökokemuksia noista datasähkövehkeistä, tai muita ideoita mitkä olisivat järkevämpiä ratkaisuja?

 

[Pirkka]

Ethernet-kaapelin vetäminen siististi olisi hyvin epäkäytännöllistä ilman poraamista ja muita muutoksia.
[...]
Onko tuoreita käyttökokemuksia noista datasähkövehkeistä, tai muita ideoita mitkä olisivat järkevämpiä ratkaisuja?

Usein kysymyksen asettelu on väärä, joten varmistetaan nyt sekin... mikä se käyttötarkoitus on, joka ehdottomasti vaatii langallista yhteyttä? Aika luonnollisesti vanhoissa asunnoissa noiden kaapelien vetäminen voi olla haasteellista, mutta ei välttämättä mitenkään mahdotonta. Osaavalta tekijältä voi saada monta hyvää vinkkiä, joita ei itse tule edes miettineeksi. Langattomat Mesh-verkot (niistä omat keskustelunsa täällä foorumillakin) ovat myös todella hyviä ja pärjää varmaan jo tuolle datasähköllekin nykyään esim. nopeuden puolesta helposti.

Minulla on kokemusta datasähköstä, joskaan ei ihan tuoretta, mutta minulla se toimi aina kuin junan vessa. Tosin sähköverkko oli vanha ja kaapelit menivät rintarinnan jonkin matkaa sähkökeskuksessa ja/tai sitten vain osui tähdet oikeaan asentoon. Mitä aiheesta olen lukenut muuten, niin oma lähestymistapasi on mielestäni oikea: kokeile toimiiko ja jos toimii niin hyvä ja jos ei, niin unohda.

 

[VerkkoApuaPLS]

Usein kysymyksen asettelu on väärä, joten varmistetaan nyt sekin... mikä se käyttötarkoitus on, joka ehdottomasti vaatii langallista yhteyttä? Aika luonnollisesti vanhoissa asunnoissa noiden kaapelien vetäminen voi olla haasteellista, mutta ei välttämättä mitenkään mahdotonta. Osaavalta tekijältä voi saada monta hyvää vinkkiä, joita ei itse tule edes miettineeksi. Langattomat Mesh-verkot (niistä omat keskustelunsa täällä foorumillakin) ovat myös todella hyviä ja pärjää varmaan jo tuolle datasähköllekin nykyään esim. nopeuden puolesta helposti.

Eli tietokone tulee siis päivittäiseen käyttöön, raskaaseenkin pelaamiseen, joten vakaa pieniviiveinen yhteys olisi tarvittava. Ainakin omien kokemusten mukaan siis langallinen olisi vaatimus.

Pitäisi varmaankin tutustua noihin mesh-juttuihin, näyttäisi vain tulevan jonkin verran kalliimmaksi kuin muut vaihtoehdot. Mutta jos toki toimii todella hyvin niin voi toki maksaa hieman enemmän.

 

[Unihiekkamyrsky]

Ainakin omien kokemusten mukaan siis langallinen olisi vaatimus.

Olet testannut jo 5GHz AC verkot?

Itsekin tuskailin vuosia sen kanssa kun Wifi laski nopeutta, mutta kun laittoin kunnon 5GHz verkon niin johan alkoi bitti kulkea

 

[VerkkoApuaPLS]

Olet testannut jo 5GHz AC verkot?

Itsekin tuskailin vuosia sen kanssa kun Wifi laski nopeutta, mutta kun laittoin kunnon 5GHz verkon niin johan alkoi bitti kulkea

Joo, nykyisillä laitteilla ei tuohon sijaintiin saa tarpeeksi vahvaa wifi-yhteyttä, kun on seinää sen verran välissä. Tuota mesh-systeemiä juuri katselen ja yritän selvittää saisiko sellaisella verkon suorituskyvyn tarpeeksi nopeaksi.

 

[Pirkka]

Pitäisi varmaankin tutustua noihin mesh-juttuihin, näyttäisi vain tulevan jonkin verran kalliimmaksi kuin muut vaihtoehdot. Mutta jos toki toimii todella hyvin niin voi toki maksaa hieman enemmän.

Se CAT-kaapeli on näihin kaikkiin muihin vaihtoehtoihin verrattuna todella edullista ja takuulla ei pätki. Sen vetäminen onkin se haaste -- oletko nyt ihan varma, ettei muutamalla reiällä sitä voisi viedä jossain muovikourussa haluttuun kohteeseen? Täytyy myöntää, että ne asennuskanavat nostavat tämän hintaa kyllä pelkkään kaapeliin verrattuna aika hyvin...

 

[Unihiekkamyrsky]

Joskus aikoinaan piti vetää Ethernet-piuha omakotitalon läpi kun puhelinpistoke oli eri paikassa kuin Wlan-boksin optimaalinen paikka. Niin siitä voisi sanoa että piuhan vetäminen on yllättävänkin helppoa jos ei välitä miltä näyttää. Johtokiinnikkeillä vaan seinään kiinni. Oven alituskaan ei ole ongelma kunhan ei ole kynnystä.

 

[VerkkoApuaPLS]

Se CAT-kaapeli on näihin kaikkiin muihin vaihtoehtoihin verrattuna todella edullista ja takuulla ei pätki. Sen vetäminen onkin se haaste -- oletko nyt ihan varma, ettei muutamalla reiällä sitä voisi viedä jossain muovikourussa haluttuun kohteeseen? Täytyy myöntää, että ne asennuskanavat nostavat tämän hintaa kyllä pelkkään kaapeliin verrattuna aika hyvin...

Joskus aikoinaan piti vetää Ethernet-piuha omakotitalon läpi kun puhelinpistoke oli eri paikassa kuin Wlan-boksin optimaalinen paikka. Niin siitä voisi sanoa että piuhan vetäminen on yllättävänkin helppoa jos ei välitä miltä näyttää. Johtokiinnikkeillä vaan seinään kiinni. Oven alituskaan ei ole ongelma kunhan ei ole kynnystä.

Juu kyllä tässä kaapeli varmaan laitettava, vaikea homma vain saada siististi, kun joutuu joko menemään kahden käytävän lattian ylitse, tai hemmetin pitkällä kiertolenkillä ovien päältä

 

[Hyrava]

Juu kyllä tässä kaapeli varmaan laitettava, vaikea homma vain saada siististi, kun joutuu joko menemään kahden käytävän lattian ylitse, tai hemmetin pitkällä kiertolenkillä ovien päältä

Juu, tulee yllättävästi mittaa siihen kaapeliin kun kiertää siististi kaikki oviaukot sun muut. Itselläni ainoa antennipiste kaapelimodeemille on suunnilleen juuri vastakkaisessa kulmassa kuin se piste mihin dataliitynnän halusin. Suoraan matkaa taitaa olla ehkä 10m mutta kun piuha kiertää seiniä pitkin katonrajassa kourussa ja koukkaa aina oviaukkojen kohdalla niin tuolla välillä on 35m cattikaapeli jossa on ehkä reilun metrin verran ylimääräistä yhteensä molemmissa päissä.

Aiemmin tuo kulki TC-kiinnikkeillä kiinnitettynä lattialistoihin ja kävi aina oven kohdalla kiertämässä yläkautta jolloin tuossa samalla välillä oli 40m kaapeli. Yllättävästi sitä kaapelia vaan kuluu kun vetää siististi eikä keskeltä lattiaa.

 

[mikawho]

Joskus hoidin vastaavan ongelman Powerline-adapterilla, joka siis lähettää datan normaalia sähköverkkoa pitkin todella suurella taajuudella. Kohteena oli todella iso hirsitalo ja ilmeisesti data kulki sähkökeskuksen nolla-kiskon kautta, kun pistorasiatkin olivat eri ryhmässä. Pingi ei kasvanut juurikaan, eikä kuuleman mukaan pätkinyt koskaan. En tiedä miten kerrostalossa toimii, mutta voihan sitä kokeilla palautusoikeuden turvin.

 

[VerkkoApuaPLS]

Aiemmin tuo kulki TC-kiinnikkeillä kiinnitettynä lattialistoihin ja kävi aina oven kohdalla kiertämässä yläkautta jolloin tuossa samalla välillä oli 40m kaapeli. Yllättävästi sitä kaapelia vaan kuluu kun vetää siististi eikä keskeltä lattiaa.

Pikaisen mittauksen jälkeen täälläkin tulee 30m kaapelia. Ei taida noilla pituuksilla vielä cattikaapelissa tulla nopeushäviötä huomattavasti, vai tuleeko?

 

[VerkkoApuaPLS]

Joskus hoidin vastaavan ongelman Powerline-adapterilla, joka siis lähettää datan normaalia sähköverkkoa pitkin todella suurella taajuudella. Kohteena oli todella iso hirsitalo ja ilmeisesti data kulki sähkökeskuksen nolla-kiskon kautta, kun pistorasiatkin olivat eri ryhmässä. Pingi ei kasvanut juurikaan, eikä kuuleman mukaan pätkinyt koskaan. En tiedä miten kerrostalossa toimii, mutta voihan sitä kokeilla palautusoikeuden turvin.

Jep, yksi datasähkövehje on tulossa testattavaksi ja palautetaan jos ei toimi.

 

[jessenic]

Pikaisen mittauksen jälkeen täälläkin tulee 30m kaapelia. Ei taida noilla pituuksilla vielä cattikaapelissa tulla nopeushäviötä huomattavasti, vai tuleeko?

100m asti toimii cattikaapelit speksien mukaan täydellä nopeudella.

 

[-T-]

Mulla on vastaava tarve. Nyt käytän vanhaa Asus RT-AC66U-reititintä siltana laitteille jotka vaativat langallisen verkon asunnon toisessa päässä kaapelimodeemista katsottuna. Tämän kanssa ongelmana on vain kiihtyvä jumitustahti ja reititin Asus pitääkin boottailla nyt pariin / kolmeen kertaan viikossa. Miten hyvin nuo sähköverkon laitteet toimivat eri vaiheiden yli? Olohuoneessa ja työhuoneessa on siis eri vaiheen sähköt. Lisäksi kesällä haasteen tulee aiheuttamaan ilmastointilaite joka tullaan liittämään samaan vaiheeseen missä tuo kaapelimodeemi on ja mihin se "datasähkön" nettiä jakava pää tulisi. Kuinka häiriöherkkiä nuo ovat?

Mesh-setti voisi kiinnostaa kunhan niissä on myös "sateliitin" päässä mahdollisuus liittää laitteita ethernetillä. Onkohan tuosta Gigantin tarjouslaitteesta mihinkään? Hiukan isokoisilta nuo purkit kyllä vaikuttavat.

Kaapelin vetäminen asunnon poikki ei tule kyseeseen.

Edit: Mesh-verkkoon on käynyt mielessä myös kahden Amplifi HD Routerin välinen verkko tai TP-Link M9 Plus. AX/Wifi6 nopeuteen pystyvissä laitteissa taitaa hinta pompsahtaa vielä lähes kaksinkertaiseksi.

 

[Pirkka]

Miten hyvin nuo sähköverkon laitteet toimivat eri vaiheiden yli? Olohuoneessa ja työhuoneessa on siis eri vaiheen sähköt. Lisäksi kesällä haasteen tulee aiheuttamaan ilmastointilaite joka tullaan liittämään samaan vaiheeseen missä tuo kaapelimodeemi on ja mihin se "datasähkön" nettiä jakava pää tulisi. Kuinka häiriöherkkiä nuo ovat?

Kuten varmaan olet aiheesta lukenut, niin tuo erivaiheisuus ei välttämättä ole mikään ongelma. Se riippuu paljolti siitä, miten kaapelit on vedetty. Jos eri vaiheiset johdot lähteävät täysin eri suuntiin vs. vaiheet kulkevat rinnatusten jonkin matkaa, niin sillä ilmeisesti on paljonkin vaikutusta lopputulokseen. Omassa järjestelmässäni aikanaan muistikuvani mukaan vaiheet olisivat olleet eri, mutta johdot kulkivat hyvän matkaa rinnakkain. Kyse ei ollut myöksään mistään ihan ensimmäisistä datasähkölaitteista (joissa ilmeisesti tuo vaiheen yli "hyppiminen" ei oikeastaan ollut edes vaihtoehto), vaan tämä varmaan joskus 5 vuotta sitten. Todellinen suorituskyky selviää parhaiten ja ylivoimaisesti helpoiten vain kokeilemalla.

 

[kha]

Joten, mikä olisi siis järkevin ratkaisu saada verkko jaettua? Toisen reitittimen lisääminen makuuhuoneeseen ei vissiin DSL-verkossa onnistu. Olen katsonut noita Datasähköadaptereita myös, ja varmaan menevät testiin ja palautetaan jos eivät toimi.

Onko tuoreita käyttökokemuksia noista datasähkövehkeistä, tai muita ideoita mitkä olisivat järkevämpiä ratkaisuja?

Olen kerrostalokolmiossa TP-Link TL-PA7017P adaptereilla testannu ja iperf testi kahden koneen välillä oli luokkaa 90-200 Mbps riippuen siitä minkä huoneen töpseleihin nuo sijoittaa.

 

[Biin]

Olen kerrostalokolmiossa TP-Link TL-PA7017P adaptereilla testannu ja iperf testi kahden koneen välillä oli luokkaa 90-200 Mbps riippuen siitä minkä huoneen töpseleihin nuo sijoittaa.

Pysyykö nuo nopeudet vakiona sitten noiden töpseleiden välillä? Vai vaikuttaako nopeuteen jos sit joku kytkee viereiseen pistorasiaan jonkun laitteen.

 

[kha]

Pysyykö nuo nopeudet vakiona sitten noiden töpseleiden välillä? Vai vaikuttaako nopeuteen jos sit joku kytkee viereiseen pistorasiaan jonkun laitteen.

Varmasti joku häiriöitä tuottava laite voi nopeuteen vaikuttaa mutta se on laitteesta kiinni enkä ole asiaa enempää testaillu hp läppärin poweri nyt ei ainakaan asiaan vaikuttanut.

Edit. Lisätään, että TP-Linkin plc utility softa kertoi noissa kokeissa adapterien välisen dataraten olevan noin 300-700Mbps sijoituksesta riippuen ja hyötydataa kulki siis 90-200Mbps, loppu hupenee ilmeisesti virheenkorjaukseen ym.

 

[vesas]

PLC laitteissa pitää muistaa että se yhteys on jaettua kaistaa, eli jollain iPerf tms. testillä dataa siirretään kumpaankin suuntaan yhtäaikaa. Joten jos tuo 90-200M on iPerf niin se todellinen kaista oli 180-400M. Zyxelin PLC softalla joskus leikin, niin se kertoi ainakin linkin todellisen nopeuden mitä jäi käyttöön virheenkorjauksen jälkeen. Mutta siis tuo +/-100M on se mitä siitä yleensä sai kun oli "hyvät" pistorasiat käytössä. Eri vaiheet ja täysin random rasia niin sitten madeltiin 10-20M nopeuksissa.

 

[kha]

PLC laitteissa pitää muistaa että se yhteys on jaettua kaistaa, eli jollain iPerf tms. testillä dataa siirretään kumpaankin suuntaan yhtäaikaa. Joten jos tuo 90-200M on iPerf niin se todellinen kaista oli 180-400M. Zyxelin PLC softalla joskus leikin, niin se kertoi ainakin linkin todellisen nopeuden mitä jäi käyttöön virheenkorjauksen jälkeen. Mutta siis tuo +/-100M on se mitä siitä yleensä sai kun oli "hyvät" pistorasiat käytössä. Eri vaiheet ja täysin random rasia niin sitten madeltiin 10-20M nopeuksissa.

Mun iperf testit ovat yksisuuntaisia ja vierastan kyllä ajatusta, että kaistasta puhuttaessa laskettaisiin molemmat suunnat yhteen. Jos tämmösiä adaptereita on hommaamassa niin kannattaa valita uusimman Homeplug AV2 speksin mukaiset, eikä niidenkään yhteydessä pidä kuvitella, että saavutettaisiin markkinoinnissa käytettyjä gigabitin nopeuksia.

 

[Spoeghe]

Mesh-setti voisi kiinnostaa kunhan niissä on myös "sateliitin" päässä mahdollisuus liittää laitteita ethernetillä.

Yks töpselihän riittää. Laitat sitten siihen riittävällä porttimäärällä varustetun kytkimen perään.

 

[-T-]

Yks töpselihän riittää. Laitat sitten siihen riittävällä porttimäärällä varustetun kytkimen perään.

Joo, ennestään löytyykin pari hallittavaa 8 portin kytkintä. Pitänee vielä arpoa millä jatkaa, jos tasaiset 200 megan nopeudet sähköverkon kautta eri vaiheissa ei ole lähellekään itsestäänselvyys. Kovin paljoa ei viitsi sijoittaakaan, koska vajaa vuoden sisällä tulee remontin mukana kunnon kaapeloinnit asuntoon.