Kysymyksiä sähkömiehille

Mietinkin, että pitääkö nyt repiä koko seinä ja katto auki, jotta näkee, onko kaapelissa jotain vauriota. Vetämällä se ei taida tulla kokonaan seinän takaa pois. Vai arvaisiko vaan luottaa siihen, että kaapeli on tullut elinkaarensa päähän omia aikojaan.
Ensin sanoit että kaapeli viallinen ja nyt et olekaan varma? Pistä kahden karvan välistä pinnit yhteen ja toisesta päästä yleismittarilla piipparimoodissa katsot, että onko narut poikki ja jos on, niin onko kaikki vai vain yksittäinen.
 
Ensin sanoit että kaapeli viallinen ja nyt et olekaan varma? Pistä kahden karvan välistä pinnit yhteen ja toisesta päästä yleismittarilla piipparimoodissa katsot, että onko narut poikki ja jos on, niin onko kaikki vai vain yksittäinen.
Tuo yleismittari ei kyllä kerro mitään ellei tilanne ole jo todella paha. Asennustesterillä kokeilemaan mittaukset.
 
Ensin sanoit että kaapeli viallinen ja nyt et olekaan varma?
Joo, tarkensin kysymystäni. Kaapeli on kyllä viallinen. Tarkoitin siis nimenomaan jotain ulkoista paljaalla silmällä havaittavaa vauriota. Sellaista, joka viittaisi jyrsijäongelmaan tai vastaavaan. Vanha kaapeli on siis toistaiseksi seinän sisässä piilossa. Ja mietin, onko kovin tavallista, että ne hajoilevat omia aikojaan, vai onko siellä lähes poikkeuksetta taustalla jokin ulkoinen vaikutus.
 
Joo, tarkensin kysymystäni. Kaapeli on kyllä viallinen. Tarkoitin siis nimenomaan jotain ulkoista paljaalla silmällä havaittavaa vauriota. Sellaista, joka viittaisi jyrsijäongelmaan tai vastaavaan. Vanha kaapeli on siis toistaiseksi seinän sisässä piilossa. Ja mietin, onko kovin tavallista, että ne hajoilevat omia aikojaan, vai onko siellä lähes poikkeuksetta taustalla jokin ulkoinen vaikutus.
Ei nuo kaapelit ihan itsestään hajoile, kestävät kymmeniä vuosia jos ovat jossain paikallaan eikä mikään hankaa siihen tai liikuta sitä koko ajan, jyrsijä käy maistamassa tms. Liittimen kontaktit saattavat hapettua ja liititmen kontakti johtimiin saattaa huonotua ajan saatossa mutta jos itse kaapeli on ollut asennettaessa ehjä niin ei se itsestään hajoa.
 
Miksi se on vaikeaa?
Siinähän se mittari kertoo mikä karva on tai ei ole kunnossa.
No eihän se tosiaan mahdotonta ole, mutta vaikeaa se kyllä on, ja tarvitsee jonkun järjestelyn, jolla siihen rj liittimeen saa kontaktin. Vakiomittapää on kyllä liian tylppä rj liittimeen, jonka lisäksi tahtoo kädet loppua jos vaikka joillain yleismittarin terävillä mittapäillä koittaa, kun tarvitsisi kolmannen käden painamaan testinappia.
 
No eihän se tosiaan mahdotonta ole, mutta vaikeaa se kyllä on, ja tarvitsee jonkun järjestelyn, jolla siihen rj liittimeen saa kontaktin. Vakiomittapää on kyllä liian tylppä rj liittimeen, jonka lisäksi tahtoo kädet loppua jos vaikka joillain yleismittarin terävillä mittapäillä koittaa, kun tarvitsisi kolmannen käden painamaan testinappia.
Varmaan tarkoitettiin sellaista RJ-asennustesteriä.
 
Varmaan tarkoitettiin sellaista RJ-asennustesteriä.
Joo.. Niitä ei vaan yleensä kutsuta asennustestereiksi..

Tosin jos tarkoitetaan niitä pelkän parijärjestyksen tarkistavia, niin ne kertovat kaapelin kunnosta vielä vähemmän kuin yleismittari ja taas varsinaiset kaapelianalysaattorit ovat erityistyneiden ammattilaisten työkaluja.
 
Harvian Kivi -sähkökiuas mykistyi täysin. Ohjauspaneeliin tulee virta ja näyttää lämpötilan, mutta virtanappia painamalla itse kiuas ei lähde lämpeämään enää ollenkaan. Toimiessaan kuului aina pieni ”naksaus”, kun kiuas alkoi lämpeämään, mutta nyt täysin mykkä. Lopetti toiminnan kesken saunomisen, ei tullut savuja tai käryjä.

Sulakkeet tarkastettu sähkötaulusta, kuin myös ylikuumenemissuoja. Onko jollakin vastaavaa käynyt? Kiukaan oma sulake mennyt? Kellokytkin hajonnut?
 
Harvian Kivi -sähkökiuas mykistyi täysin. Ohjauspaneeliin tulee virta ja näyttää lämpötilan, mutta virtanappia painamalla itse kiuas ei lähde lämpeämään enää ollenkaan. Toimiessaan kuului aina pieni ”naksaus”, kun kiuas alkoi lämpeämään, mutta nyt täysin mykkä. Lopetti toiminnan kesken saunomisen, ei tullut savuja tai käryjä.

Sulakkeet tarkastettu sähkötaulusta, kuin myös ylikuumenemissuoja. Onko jollakin vastaavaa käynyt? Kiukaan oma sulake mennyt? Kellokytkin hajonnut?
Ainakin parissa Harvian kiukaassa ohjauskortilla on ollut huonoja/irronneita juotoksia joita olen korjaillut. Ne eivät tosin ole olleet Kivi-mallin ohjauskortteja vaan jotain muita, mutta en yhtään ihmettelisi vaikka tuossakin olisi samankaltainen tyyppivika.
 
Kivet vielä paikallaan, mutta ymmärtääkseni vastuksia on yhteensä kolme tuossa mallissa, joten millä todennäköisyydellä kaikki pimenee samaan aikaan? :hmm:

Neljä vuotta vanha laite kyseessä.
Enpäs ole ainakaan itse koskaan kuullut, että kaikki menisi yhtäaikaa. Järkiinsä menee yksi ja sen kyllä huomaa, kun kiukaasta ei saa löylyjä siinä missä ennen.
En ole kiukaiden asiantuntija, mutta ensin lähtisin katsomaan, että kontaktorit K1 ja K2 vetää silloin kun pitäisi lämmittää ja sitten siirtyisin triakkeihin. +5V:n ohjausjännite sieltä pitäisi myös löytyä. Veikkaan, että kontaktorit ovat mykkinä, kun et enää kuule naksahdusta, kun pitäisi lämmittää.
Tällainen kytkentä löyty Harvian sivuilta. Pitäisi yksitellen poissulkea mahdollisia vian aiheuttajia.

1729604625979.png
 
Viimeksi muokattu:
Joskus on saunan lattiaa lastalla kuivattu niin että on samalla se ohjauksen lytkin hosaistu pois päältä.
 
Harvian Kivi -sähkökiuas mykistyi täysin. Ohjauspaneeliin tulee virta ja näyttää lämpötilan, mutta virtanappia painamalla itse kiuas ei lähde lämpeämään enää ollenkaan. Toimiessaan kuului aina pieni ”naksaus”, kun kiuas alkoi lämpeämään, mutta nyt täysin mykkä. Lopetti toiminnan kesken saunomisen, ei tullut savuja tai käryjä.

Sulakkeet tarkastettu sähkötaulusta, kuin myös ylikuumenemissuoja. Onko jollakin vastaavaa käynyt? Kiukaan oma sulake mennyt? Kellokytkin hajonnut?
Ylikuumentumissuoja on tuossa anturissa. Sekö on mitattu, että kunnossa?
 
Joskus on saunan lattiaa lastalla kuivattu niin että on samalla se ohjauksen lytkin hosaistu pois päältä.
Pari viikkoa sitten siivosin lauteiden alusen ja silloin tuli vedettyä lastalla myös kiukaan alta. Tämän jälkeen olen kyllä kerran saunonutkin, mutta päätin kokeilin silti pääkytkimen toiminnan, vaikka virrat tulevat ohjauspaneeliin... Käytin kiukaasta virrat kokonaan pois katkaisimesta ja laitoin takaisin päälle. Tämän jälkeen kiuas heräsi ohjauspaneelin napista henkiin, mutta rele naksui ainakin kymmenen kertaa peräkkäin silleen ”tak tak tak tak tak tak”. Nyt naksahtaa normaalisti päälle ja pois, sekä vastukset lämpeävät.

Releen vaihdatus ilmeisesti edessä, jos kiuas lopettaa taas toiminnan. :hmm:

Kiitokset kaikille vastauksista! :tup:

*Edit* Ei jokaisella painalluksella lähde kiuas välttämättä päälle, ja välillä melkoisella viiveellä vasta naksahtaa… Välillä taas ihan mykkä, mutta herää henkiin kun käyttää pääkytkimestä virrat poissa.
 
Viimeksi muokattu:
Pari viikkoa sitten siivosin lauteiden alusen ja silloin tuli vedettyä lastalla myös kiukaan alta. Tämän jälkeen olen kyllä kerran saunonutkin, mutta päätin kokeilin silti pääkytkimen toiminnan, vaikka virrat tulevat ohjauspaneeliin... Käytin kiukaasta virrat kokonaan pois katkaisimesta ja laitoin takaisin päälle. Tämän jälkeen kiuas heräsi ohjauspaneelin napista henkiin, mutta rele naksui ainakin kymmenen kertaa peräkkäin silleen ”tak tak tak tak tak tak”. Nyt naksahtaa normaalisti päälle ja pois, sekä vastukset lämpeävät.

Releen vaihdatus ilmeisesti edessä, jos kiuas lopettaa taas toiminnan. :hmm:

Kiitokset kaikille vastauksista! :tup:

*Edit* Ei jokaisella painalluksella lähde kiuas välttämättä päälle, ja välillä melkoisella viiveellä vasta naksahtaa… Välillä taas ihan mykkä, mutta herää henkiin kun käyttää pääkytkimestä virrat poissa.
Kuulostaa hieman epävarmalta toiminnalta. Kyllä tuo käyttäytyminen ohjauspuolelta tulee. Tämä kosketin siellä todennäköisesti "värähtelee" ja saa kontaktorit naksumaan useita kertoja peräkkäin. Olisikohan anturissa jotain hämminkiä?
1729656544573.png
 
Harvialla on saatavilla kontaktorin sisältäviä korjaussarjoja myös noille vanhemmille kiukaille, mutta usein on parempi vain korvata se vanha kalkin peittämä roskakori uudella koska sähkökiukaat ovat kulutustavaraa ja korjauttaminen takuun ulkopuolella kallista.
 
Tommonen puuvetokaappia. Eihän jatkopistorasia lämpöä tuon sisällä jos kaappi kiinni? Näyttää asettuneen pysyvästi tuohon paikoilleen tuo sisustusvetokaappi, niin mitä menee pieleen jos vetää pistorasiasta jatkoroikan kaapin sisälle ja siihen kytkee sit käytännössä 1x langato laturi + valvontakamera kaapin sisällä, ettei veot näy ulkopuolelle.?

Ei kai nuo lämpöä juuri tuota?

Tavoitteena tietysti johdot piiloon, niin näyttäisi siistimmältä.
 
Wanha? En ole koskaan edes nähnyt noin modernia hökötystä ;-D

 
Autokatoksen hämärä/liiketunnistin elää omaa elämäänsä. Tähän tunnistimeen on siis kytketty 2 valoa, jotka saa palamaan kahdesta eri napista: toisesta valot palavat koko ajan ja toisesta menee päälle tuo hämärä/liiketunnistin. Jos tätä liiketunnistin nappia käyttää niin valot palavat pimeällä lähes koko ajan, ihan yksittäisinä hetkinä sammuvat. Onko mahdollista että saisi jotenkin jotain korjattu vai pitääkö uusia tuo? Katsoin asetukset tuosta niin luxit on nimimillä jolloin valo toimii. Onko suositella merkkiä mikä ostaa? Onko näitä smartti versioina että saisi palamisaikaa, luxeja ja vaikka toiminta aikaa säädettyä puhelimella?
 
Mikä on oikea lasiputkisulake kuvan laturille? Fyysinen koko 5x20 mm.
Mitähän uskaltais sanoa, mikäli sulake on ensiö puolella niin:
12Vx4A/0.8=60W/230V=260mA Hyötysuhde olettama 80%
Mitenkään tarkka tuo tuskin on mikäli sulake menee niin on muutenkin pulassa.

Oudon heikosti tuola motonetissa noita sulakkeita 1A ainoa minkä löysin ja sekin ilmoitettu pienjännitteelle.

Sen verran vanha laturi että 230V nostaa myös toisiojännitettä, tosin en tunne nykyakkuja mikä lie jännite.
 
Autokatoksen hämärä/liiketunnistin elää omaa elämäänsä. Tähän tunnistimeen on siis kytketty 2 valoa, jotka saa palamaan kahdesta eri napista: toisesta valot palavat koko ajan ja toisesta menee päälle tuo hämärä/liiketunnistin. Jos tätä liiketunnistin nappia käyttää niin valot palavat pimeällä lähes koko ajan, ihan yksittäisinä hetkinä sammuvat. Onko mahdollista että saisi jotenkin jotain korjattu vai pitääkö uusia tuo? Katsoin asetukset tuosta niin luxit on nimimillä jolloin valo toimii. Onko suositella merkkiä mikä ostaa? Onko näitä smartti versioina että saisi palamisaikaa, luxeja ja vaikka toiminta aikaa säädettyä puhelimella?


Oletko kokeillut säätää sitä tunnistinta? Voisiko olla vaan säädöt poskellaan. Jos säätäminen ei auta, niin uutta tilalle.
 
Heippa!

Mulla ois sellanen tilanne, että katossa ois tällästä:

20241023_164344.JPG


Ja seinässä kaksiosainen valokatkaisin.
Sekä lampussa sit tällä hetkellä kolme mahdollisuutta kytkeä johto, x x ja kevi, kevi menee lampun runkoon. Se on sellanen viisilamppuinen kattokruunu. Mietin, että onko sellasen muuttaminen silleen, että sais osan lampuista vaan päälle toisesta katkaisimen napista ja loput toisesta napista, edes mahdollista näillä spekseillä? Ja miten sen kevin jättää sit turvallisesti pois kuvioista?
 
Heippa!

Mulla ois sellanen tilanne, että katossa ois tällästä:

20241023_164344.JPG


Ja seinässä kaksiosainen valokatkaisin.
Sekä lampussa sit tällä hetkellä kolme mahdollisuutta kytkeä johto, x x ja kevi, kevi menee lampun runkoon. Se on sellanen viisilamppuinen kattokruunu. Mietin, että onko sellasen muuttaminen silleen, että sais osan lampuista vaan päälle toisesta katkaisimen napista ja loput toisesta napista, edes mahdollista näillä spekseillä? Ja miten sen kevin jättää sit turvallisesti pois kuvioista?
Keviä et kytke mihinkään, jos huoneessa on maadoittamattomat pistorasiat.

Jos valaisimessa tulee sinne sokeripalaan esim kaksi ruskeaa, niin jakamalla ne erikseen saa ne erikseen syttymään.

Jos yksi noista johdoista on harmaa, niin se on todennäköisesti nolla, jos ne ovat samanväriset, niin sitten vaan kokeilemalla kytkentä.

Jos nuo kangasjohdot murenee käsiin, niin sitten se on remontin paikka. Varsinaisesti turvallisia nuo ei ole vaikka vielä jotenkin kasassa pysyisivätkin.
 
Pitäs sähkökaapeli mmj 3x2.5 valmiiksi sähkärille.

Paikka mihin kaapeli pitäisi viedä, pitäisi kuljettaa tuulensuojalevyn ja ulkoverhouksen välissä. Onko mitään säännöstä, että saako kaapelia kuljettaa tuossa tuuletusraossa??
 
Pitäs sähkökaapeli mmj 3x2.5 valmiiksi sähkärille.

Paikka mihin kaapeli pitäisi viedä, pitäisi kuljettaa tuulensuojalevyn ja ulkoverhouksen välissä. Onko mitään säännöstä, että saako kaapelia kuljettaa tuossa tuuletusraossa??
St kortti löytyy putkettomasta asennuksesta. Kun tekee kortin mukaan niin pitäisi olla ok, kunhan huomio myös rakenteellisen toimivuuden. Sähkäri kyllä osaa vetää kaapelin oikein.
 
St kortti löytyy putkettomasta asennuksesta. Kun tekee kortin mukaan niin pitäisi olla ok, kunhan huomio myös rakenteellisen toimivuuden. Sähkäri kyllä osaa vetää kaapelin oikein.
Mutta eikös nyt just kysytty neuvoa et sais vedettyä sen sähkärille itse valmiiks ja näin vähentää sen työmäärää/laskutusta? Kaapelin veto ku on sallittu
 
Mitähän tuolla nyt oikein meinaat, kaapelin vetokin on sähkötyötä johon pitää oikeudet olla.

Kaapelin vetäminen ei ole sähkötyötä ja sen saa tehdä, kunhan sen tekee oikein tai tulee vain kalliimmaksi, jos sähkömies joutuu korjaamaan vedon. Voit ruuvata rasiatkin paikoilleen jne. Kytkennät hoitaa sitten oikea henkilö.
 
Kaapelin vetäminen ei ole sähkötyötä ja sen saa tehdä, kunhan sen tekee oikein tai tulee vain kalliimmaksi, jos sähkömies joutuu korjaamaan vedon. Voit ruuvata rasiatkin paikoilleen jne. Kytkennät hoitaa sitten oikea henkilö.
Aivan, tätä ajoin takaa, ja juuri tähän pyydettiin infoa..Toinen koitti kaikki saada sähkärin taakse ja toinen alko kyseenalastaa kaapelinvetoa..
Tiedän toki et kytkevän sähkärin vastuulla on si mitä kytkee ja onko oikein.. mutta nyt olikin juuri sen ohjesituksen hakua miten oikean kaapelin saa vetää että on sallittu...
 
Hieman kyllä odotin vittuilua tulevankin, eli ei sen puoleen yllättänyt ollenkaan.

Omassa tilanteessa sähkäri vetäisi kaapelin eri paikasta pintavetona, mutta en tätä halua joten laitan kaapelin itse valmiiksi. Näin kaikki on tyytyväisiä.

Kiitos myös asiallisille kommentoijille!

edit:

Kysytäänpäs sitten samalla toinen asia mitä en hoksannut laittaa ensimmäiseen viestiin:

Eli minulla tulee yläpohjasta puhallusvillojen yläpuolelle 16mm taipuisa asennusputki, johon ajattelin kyseisen kaapelin laittaa (mmj 3x2,5). Putki menee suoraan villojen läpi höyrynsulun alapuolelle ja siitä ryhmäkeskukselle (tässä oli 4g anteenien johdot jotka olisi tarkoitus vaihtaa tuohon MMJ-kaapeliin). Saako putken sisään laittaa sitten tuon MMJ:n? Putken pää menee villojen yläpuolelle, eli MMJ itsessään ei osu villoihin.
 
Viimeksi muokattu:
Kaapelin vetäminen ei ole sähkötyötä ja sen saa tehdä, kunhan sen tekee oikein tai tulee vain kalliimmaksi, jos sähkömies joutuu korjaamaan vedon. Voit ruuvata rasiatkin paikoilleen jne. Kytkennät hoitaa sitten oikea henkilö.
Kyllä se kaapelointi myös on sähköasennustyötä. Sähköurakoitsija vastaa että asennus on kaikin osin vaatimustenmukainen. Itse en ainakaan ottaisi vastuulleni muiden tekemiä asennuksia, joiden turvallisuutta ei monesti edes pääse jälkikäteen kaikilta osin tarkastamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kyllä se kaapelointi myös on sähköasennustyötä.
On toki, mutta ei luvanvaraista työtä.
Disclaimeriksi lisättynä, jos sitä kaapelia käytetään sähkön siirtämiseen, eikä vaikka sammaleen kasvun estoon katolla (Mikä ei oikeasti toimi, vaikka olisi eristeetöntä johdinta).
 
Onko tälläkin palstalla alettava selvästä asiasta vänkäämään, eli kaapelin vetokin on sähkötyötä johon tarvitaan oikeudet (pl. maakaapelin asentamisen osatyösuoritus -josta voi lukea allaolevasta linkistä)
Tuolta siis voi käydä lukemassa:
 
Eli minulla tulee yläpohjasta puhallusvillojen yläpuolelle 16mm taipuisa asennusputki, johon ajattelin kyseisen kaapelin laittaa (mmj 3x2,5). Putki menee suoraan villojen läpi höyrynsulun alapuolelle ja siitä ryhmäkeskukselle (tässä oli 4g anteenien johdot jotka olisi tarkoitus vaihtaa tuohon MMJ-kaapeliin). Saako putken sisään laittaa sitten tuon MMJ:n? Putken pää menee villojen yläpuolelle, eli MMJ itsessään ei osu villoihin.
Jos se putki menee villan läpi suoraan, niin saa. Jos se kulkee villan sisällä vinottain, tai muuten pidempiä matkoja (kymmeniä senttejä), täytyy ottaa kaapelin riittävä jäähtyminen huomioon ja tehdä mitoitus sen mukaan. Sinänsä se MMJ saa kyllä villasta mennä sellaisenaankin läpi.
 
Onko tälläkin palstalla alettava selvästä asiasta vänkäämään, eli kaapelin vetokin on sähkötyötä johon tarvitaan oikeudet (pl. maakaapelin asentamisen osatyösuoritus -josta voi lukea allaolevasta linkistä)
Tuolta siis voi käydä lukemassa:

Ei tarvitse alkaa vänkäämään, kun vain osoitat sen lain kohdan, että missä kodin virrattoman sähkökaapeliin koskeminen on luvanvaraista?

Laita suora pykälä ja momentti, niin nostelen käden virheen merkiksi.
 
Laita suora pykälä ja momentti, niin nostelen käden virheen merkiksi.
Käy nyt nuo ensiksi ajatuksella läpi:

4 §: kertoo mikä on sähkölaite

53 § kertoo mitä on sähkötyö

54 § ja 55 § kertoo perusvaatimukset ja edellytykset sähkötöiden tekemiselle

56 § kertoo sähkötöiden tekemisen edellytyksiä koskevat poikkeukset
 
Käy nyt nuo ensiksi ajatuksella läpi:

4 §: kertoo mikä on sähkölaite

53 § kertoo mitä on sähkötyö

54 § ja 55 § kertoo perusvaatimukset ja edellytykset sähkötöiden tekemiselle

56 § kertoo sähkötöiden tekemisen edellytyksiä koskevat poikkeukset

Et vastannut kysymykseen.
 
Ei tarvitse alkaa vänkäämään, kun vain osoitat sen lain kohdan, että missä kodin virrattoman sähkökaapeliin koskeminen on luvanvaraista?

Laita suora pykälä ja momentti, niin nostelen käden virheen merkiksi.

Sähköturvallisuuslaki 1035/2016:

53 §​

Sähkö- ja käyttötyön määrittely​

Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.
 
Sähköturvallisuuslaki 1035/2016:

53 §​

Sähkö- ja käyttötyön määrittely​

Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.
Ja sähkötyöt on luvanvaraisia.
 
Edelleen. Mikä tekee sähköjohtimen vetämisestä paikkaan tai paikassa X, Y tai Z sähkötyötä?
Tuossahan se sanotaan selvällä suomen kielellä. "Sähkötyöllä tarkoitetaan..." Mitä työtä se on jos ei sähkötyötä jos kaapeloidaan esim. Pistorasialle kaapelin. Jos johdon päähän kytketään sähkölaite niin se johdon vetäminen on sähkötyötä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 013
Viestejä
4 529 476
Jäsenet
74 732
Uusin jäsen
jensensei

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom