Kotimaan politiikka

[m000]

Oli kyllä melkoinen asiapoliitikko. Muistajat muistaa persun esiintymisen A-studiossa liittyen varusmiesten kasvisruokaluun.

”Huvikseni laskeskelin tänään, että jos 4000 kilokaloria pitäisi varusmiehen saada pelkästään porkkanoista, se vastaisi 12,5 kiloa porkkanaa eli reilua 200 keskikokoista porkkanaa. Siinä menisi aikaa niiden mussuttamiseen”

Meemeilystä huolimatta Jussi Niinistö oli heittämällä paras puolustusministeri mitä meillä ollut tällä vuosituhannella - asiakeskeinen ja ennen kaikkea tehtävälleen omistautunut.

 

[draco76]

Tosin kasvisruokailu on varusmieskoulutuksessa vähin äänin haudattu koska se osoittautui katastrofiksi.

Jos tarjotaan pelkkää perunaa margariinilla taikka keitettyä makaronia ilman kastiketta, niin ei ihme.

 

[emagdnim]

Lisäksi huvittavaa, että näyttäsi että PV on päätynyt ratkaisuun, mitä vanhemmat käyttää lapsien kanssa. Eli jos ne ei halua syödä jotain, sekoitetaan se asiaan, jota ne haluaa syödä. Tässä tapauksessa PV on alkanut korvaamaan osan liharuokien lihasta kasviproteiineilla. Eli kun lihamakaronilaatikosta otetaan puolet jauhelihasta pois ja korvataan se soijarouheella, niin sitä kyllä syövät.

Kuulostaa enempi siltä, että koitetaan säästää jossain, jotta budjetti riittää.

 

[emagdnim]

Jos tarjotaan pelkkää perunaa margariinilla taikka keitettyä makaronia ilman kastiketta, niin ei ihme.

Mikäs kumma heitto tää nyt oli? Noin nyt ei luultavasti ole käynyt.

 

[draco76]

Mikäs kumma heitto tää nyt oli? Noin nyt ei luultavasti ole käynyt.

Oli tuo muutama vuosi sitten. Siitä oli juttuakin. Taisi itseasiassa olla Niinistön ollessa puolustusministeri.

Kasvissyöjä saattoi saada armeijan leirillä ateriaksi pelkkää perunaa, mutta kasvisruoan määrää lisännyt uudistus poikii arvostelua varusmiehiltä

Pari perunaa pakissa ei riitä, entinen varusmies kertoo. Sotilaskodeissa taas yllätyttiin kasvispäivien vaikutuksesta.

www.hs.fi

 

[ATE]

Oli tuo muutama vuosi sitten. Siitä oli juttuakin. Taisi itseasiassa olla Niinistön ollessa puolustusministeri.

Kasvissyöjä saattoi saada armeijan leirillä ateriaksi pelkkää perunaa, mutta kasvisruoan määrää lisännyt uudistus poikii arvostelua varusmiehiltä

Pari perunaa pakissa ei riitä, entinen varusmies kertoo. Sotilaskodeissa taas yllätyttiin kasvispäivien vaikutuksesta.

www.hs.fi

Niin siis puhe oli pakollisesta kasvisruuasta kaikille joka on eri juttu kuin kasvisvaihtoehto.

 

[draco76]

Niin siis puhe oli pakollisesta kasvisruuasta kaikille joka on eri juttu kuin kasvisvaihtoehto.

Tuohon ministerin lausuntoon yhdistettynä sopiva.
Kasvisruuan esteenä ei ole fyysiset, vaan psykologiset syyt. Tuohan oli lisäksi aikaan, jolloin oli pakollista kasvisruokaa.

Taistelumuona taisi kuitenkin olla inhokki

Armeijan ruoka on monen mielestä niin pahaa, että se lentää suoraan roskiin – ruokahävikkiä on silti saatu vähennettyä

Varusmiehiä närästävät erityisesti taistelumuonat eli niin sanotut sissimuonat. Hävikkiä kertyy turhien ainesten, huonon maun tai heikon valmistustavan takia.

yle.fi

 

[IbanezRG]

Niin siis puhe oli pakollisesta kasvisruuasta kaikille joka on eri juttu kuin kasvisvaihtoehto.

Kun katsoo vanhoja länkkäreitä, niin papuja ja leipää. Fiktiota toki, mutta totuuden siemen varmaan siinä on. Ja aika helppoa ja halpaa kait papupataa, hernekeittoa ja leipää (+perunat) olisi tarjota maasto-olosuhteissa ilman että tarvitsee erikseen alkaa hifistellä mitään kummallisuuksia. Kalorit tulee täyteen, yksinkertaista valmistaa ja helppo kauhoa pakista.

 

[ATE]

En itse ymmärrä että kun miehiä nyt täysin epätasa-arvoisesti syrjitään ja käytetään tykinruokana ja pakkotyössä puolustusvoimissa naisiin nähden niin miksi täytyy vielä alkaa kiusaamaan kasvisruualla jos nämä kuten useammat muutkin selvästi tykkäävät enemmän liharuuasta? Täysin mulkkua.

Jos puolustusvoimissa täytyy tehdä säästöjä niin johonkin muuhun kuin varusmiesten mukavuuteen.

Kasvisruuan esteenä ei ole fyysiset, vaan psykologiset syyt.

Tämä on nyt ihan potaskaa. Ei se liharuoka kasviruokaa suositumpaa nyt psykologian vuoksi ole vaan koska se on hyvää.

 

[Tommy Goldfish]

Meemeilystä huolimatta Jussi Niinistö oli heittämällä paras puolustusministeri mitä meillä ollut tällä vuosituhannella - asiakeskeinen ja ennen kaikkea tehtävälleen omistautunut.

Se olikin sinisten joukossa kun kannikat repesi irti toisistaan.

 

[3dfx]

Kasvisruuan esteenä ei ole fyysiset, vaan psykologiset syyt.

Eikä tämä nyt ole aika itsestäänselvyys, ihminen nyt elää vaikka hiiriä ja tapettiliisteriä syömällä jonkun aikaa jos on pakko.

Kyse vaan on siitä että moniko haluaa larpata jotain sotatilaa ja pula-aikaa, vaikka täällä ei ole sotaa ja pulaa. Saati osallistua johonkin ideologissävytteiseen pakottamiseen. En minäkään kuollu kun ala-asteella pakotettiin joka päivä (koska opettajien ideologia) ottamaan myös niitä ruokia mitä inhosin ja edelleen inhoan, mutten kyllä niin masokisti ole että enää sellaseen varsinaisesti tahtoisin.

Samanlaisia pyskologisia esteitä nämä kaikenlaiset vege/kasvit vakaumukset on missä ei vaan haluta syödä lihaa. Tarttis vaan kaikkia vakaumuksia huomioida tasaväkisesti.

Kun katsoo vanhoja länkkäreitä, niin papuja ja leipää. Fiktiota toki, mutta totuuden siemen varmaan siinä on. Ja aika helppoa ja halpaa kait papupataa, hernekeittoa ja leipää (+perunat) olisi tarjota maasto-olosuhteissa ilman että tarvitsee erikseen alkaa hifistellä mitään kummallisuuksia. Kalorit tulee täyteen, yksinkertaista valmistaa ja helppo kauhoa pakista.

Hernettä nyt suomessa on sekä leivän aineksia. Hernekeittoonkin yleensä laitetaan lihaa, mutta joku papu tai soija on just sitä outoo hifistelyä kummallisuuksilla. Suomessa on myös järvikaloja, sekä metsät täynnä riistaa. Nekin just sellasta pula-ajan ruokaa. Hernekeittoonkin yleensä laitetaan jotain lihaa sekaan.

 

[Coppis667]

Razymyar taaskin ennen kansanedustajan pestiä toimi eduskunnassa erilaisissa avustajapesteissä ja SDP:n viestintäsihteerinä. Sitten hänellä on tuo kausi Helsingin apulaispormestarina, joka on työnä aikalailla niin lähellä niitä ministerin pestejä kuin voi olla. Nuo ovat juurikin sellaisia pestejä, jotka toimivat hyvänä koulutuksena niitä ministerin hommia varten. Hakkaraiselta noita ei löydy joten noilta osin hän jää kauas taakse sen osalta, mitä tulee relevanttiin kokemukseen.

Mitä Razymyer on saanut aikaan ikinä ollessaan poliittisissa töissä?

Pelkästään ”toimiminen” jossain virassa ei tarkoita yhtään mitään, jos et tee yhtään mitään.

 

[draco76]

Eikä tämä nyt ole aika itsestäänselvyys, ihminen nyt elää vaikka hiiriä ja tapettiliisteriä syömällä jonkun aikaa jos on pakko.

Kyse vaan on siitä että moniko haluaa larpata jotain sotatilaa ja pula-aikaa, vaikka täällä ei ole sotaa ja pulaa.

Kasvisruualla pärjää fyysisesti pitkiä aikoja. Sota-aikana syödään sitten mitä on.

Saati osallistua johonkin ideologissävytteiseen pakottamiseen.

Armeija on lähtökohtaisesti tuota.

En minäkään kuollu kun ala-asteella pakotettiin joka päivä (koska opettajien ideologia) ottamaan myös niitä ruokia mitä inhosin ja edelleen inhoan, mutten kyllä niin masokisti ole että enää sellaseen varsinaisesti tahtoisin.

Ei armeija voi tarjota jokaisen makuun räätälöityä ruokaa.

Samanlaisia pyskologisia esteitä nämä kaikenlaiset vege/kasvit vakaumukset on missä ei vaan haluta syödä lihaa. Tarttis vaan kaikkia vakaumuksia huomioida tasaväkisesti.

Kasvisruuan puolesta puhuu moni muukin asia. Eikä kai missään ole ehdotettu, että kaikki ruuat olisi kasvisruokaa? Vaikka toki se helpottaisi, kun ei tarvitsisi tarjota kahta ruokavaihtoehtoa.
Lihan tarjoaminen on vähän sama kuin viinin tarjoaminen ruokailussa, mukava lisä, muttei pakollinen.

 

[3dfx]

Kasvisruualla pärjää fyysisesti pitkiä aikoja. Sota-aikana syödään sitten mitä on.

Armeija on lähtökohtaisesti tuota.

Ei armeija voi tarjota jokaisen makuun räätälöityä ruokaa.

Kasvisruuan puolesta puhuu moni muukin asia. Eikä kai missään ole ehdotettu, että kaikki ruuat olisi kasvisruokaa? Vaikka toki se helpottaisi, kun ei tarvitsisi tarjota kahta ruokavaihtoehtoa.
Lihan tarjoaminen on vähän sama kuin viinin tarjoaminen ruokailussa, mukava lisä, muttei pakollinen.

Eikö nämäkin nyt alleviivaa sitä psykologista syytä, eikä ne sen erityisempiä ole kuin fyysiset syyt? Jos haluuvat larpata armeijassa niin siinäpähän larppaavat, siihen larppaamiseen voi osallistua tai olla osallistumatta. Mulla tai kenellä vaan on tietyt ehdot ja jollei ne täyty niin sillon saavat larpata keskenään kriisiaikoja, ideologioitaan ja kasvisruokiaan.

Sekin nyt kannattanee huomata, että kasvisruoka poissulkee monenlaista muutakin kuin liharuuat. Esim. kananmunat tai maito ei ole kasvisruokaa, mutta eivät lihaakaan. Kananmunatkin on aika edullista syötävää.

 

[pulatunnus]

Sekin nyt kannattanee huomata, että kasvisruoka poissulkee monenlaista muutakin kuin liharuuat. Esim. kananmunat tai maito ei ole kasvisruokaa, mutta eivät lihaakaan. Kananmunatkin on aika edullista syötävää.

No ei asiayhteydessä, jos ei ole ehdotettu että kaikki ruoka olisi kasvisruokaa.

Ehkä pitäisi puhua kasvisruoan osuudesta, reseptien kehittämisestä.

Armejassa, varusmiespalveluksessa, toki varusunnan ruokalassa syödessä voi olla vaihtelua, valinnanvaraa, ns kouluruokaan verrattuna muistettava että varusmiesten pitää pärjätä sillä tarjonnan , ja jos on omaehtoisia ruokavalioita (*, niin niin joutuu totuttelee kenttäruokailuun, eli siihen kannattaa totutella jo kasarmilla.

Jos taasen on terveydelliset syyt. niin ne pitää tuoda ajoissa esille, ennen palvelukseen astumista, jos on vakaumuksellisia niin kova vegaani yms vakaumus ettei siitä jousta palveluksessa, niin sama juttu.



(*
Siis oli se sitten joku ei hiilareita, täys lihavalio, kasvis, ta vegaaninen ruokavalio.

 

[draco76]

Eikö nämäkin nyt alleviivaa sitä psykologista syytä, eikä ne sen erityisempiä ole kuin fyysiset syyt? Jos haluuvat larpata armeijassa niin siinäpähän larppaavat, siihen larppaamiseen voi osallistua tai olla osallistumatta. Mulla tai kenellä vaan on tietyt ehdot ja jollei ne täyty niin sillon saavat larpata keskenään kriisiaikoja, ideologioitaan ja kasvisruokiaan.

Miten kuvittelet tuon larppauksen tapahtuvan? Jos vaikka tarjotaan kasvisruokaa ja toinen larppaa lihansyöjää?

Sekin nyt kannattanee huomata, että kasvisruoka poissulkee monenlaista muutakin kuin liharuuat. Esim. kananmunat tai maito ei ole kasvisruokaa, mutta eivät lihaakaan. Kananmunatkin on aika edullista syötävää.

Kasvissyöjät syövät munia ja ja juovat maitoa, jos eivät ole vegaaneja.

 

[pulatunnus]

Edit: sanavirhe

Kasvissyöjät syövät munia ja kalaa, jos eivät ole vegaaneja.

Olen ymmärtänyt että kala ei ole kasvisyöjien perusravintoa. tosin termi taitaa olla nykyään niin väljä, että isoisoiso vanhemmat aikanaan syöneet vähemmän lihaa (siis kaikki sävyt) kuin aikamme "kasvissyöjät".


Jos joku mainitsee olevansa kasvissyöjä, niin oletan että suosii kasvisvaihtoehtoja, todennäköisesti välttelee punaistalihaa. Kahvinsekaan laittaa kauramaitoa jos on. Tarkoitan sitä että en yllätty jos rajallisesti liha kelpaa. Toistepäin jos pitää tilata ilman lisätietoja annos, varman päälle, niin sitten sieltä vegaaniselta reunalta.

Kalamainittu ja jos kyse kalaravintolasta, niin jos asiakasta ym mihin kannattaa panostaa, niin varmuudenvuoksi kaksi annosta kalalla ja ilman. Tosin joskus kannattaa ihan vegaani ilmoituksen kohdalla varautua syntiin.

 

[draco76]

Olen ymmärtänyt että kala ei ole kasvisyöjien perusravintoa. tosin termi taitaa olla nykyään niin väljä, että isoisoiso vanhemmat aikanaan syöneet vähemmän lihaa (siis kaikki sävyt) kuin aikamme "kasvissyöjät".

Jos joku mainitsee olevansa kasvissyöjä, niin oletan että suosii kasvisvaihtoehtoja, todennäköisesti välttelee punaistalihaa. Kahvinsekaan laittaa kauramaitoa jos on. Tarkoitan sitä että en yllätty jos rajallisesti liha kelpaa. Toistepäin jos pitää tilata ilman lisätietoja annos, varman päälle, niin sitten sieltä vegaaniselta reunalta.

Kalamainittu ja jos kyse kalaravintolasta, niin jos asiakasta ym mihin kannattaa panostaa, niin varmuudenvuoksi kaksi annosta kalalla ja ilman. Tosin joskus kannattaa ihan vegaani ilmoituksen kohdalla varautua syntiin.

Joku ajatushäiriö tuli, tarkoitus oli laittaa maito kalan sijasta. En tiedä mistä tuli, tänään ei ollut edes kalaa ruokana.

He siis syövät, jos ei tarvitse tappaa eläintä. Kuitenkin taitavat käyttää nahkaa, jonka vuoksi eläin tapetaan. Kasvissyöjä on käsittääkseni yleistermi, mutta kala ei kai siihen ilman lisämäärittelyä sovi.

 

[3dfx]

Kasvissyöjät syövät munia ja ja juovat maitoa, jos eivät ole vegaaneja.

Munat ja maito ei ole kasvisruokaa, mistä nyt oli kyse. Ei siitä mitä joku syö tai ei syö.

Miten kuvittelet tuon larppauksen tapahtuvan? Jos vaikka tarjotaan kasvisruokaa ja toinen larppaa lihansyöjää?

En ymmärrä kysymystä. Valtion laitokseen voi mennä tai olla menemättä, täts it, oli ne syyt sitte psykologisia tai jotain muita.

 

[draco76]

Munat ja maito ei ole kasvisruokaa, mistä nyt oli kyse. Ei siitä mitä joku syö tai ei syö.

Eli lihaton ruoka ei ole ongelma. Tuo jo varmasti avittaa paljon.

En ymmärrä kysymystä. Valtion laitokseen voi mennä tai olla menemättä, täts it, oli ne syyt sitte psykologisia tai jotain muita.

Tuo avasi mitä tarkoitat. Tällä hetkellä vaan ei ole totta, eettisen ruokavalion takia ei saa vapautusta.

 

[pulatunnus]

Tuo avasi mitä tarkoitat. Tällä hetkellä vaan ei ole totta, eettisen ruokavalion takia ei saa vapautusta.

Mitä vaihtoehtoja on heille jokta oman vakaumauksen takia eivät voi suorittaa varusmiespalveusta. Jos vakaumukseen kuuluu ruokavalio, jota valtio ei lähde toteuttamaan. Siviilipalvelus jutuissa varmaan osan ajasta voi ihan omilla valioille mennä.

 

[draco76]

Mitä vaihtoehtoja on heille jokta oman vakaumauksen takia eivät voi suorittaa varusmiespalveusta. Jos vakaumukseen kuuluu ruokavalio, jota valtio ei lähde toteuttamaan. Siviilipalvelus jutuissa varmaan osan ajasta voi ihan omilla valioille mennä.

Ilmeisesti totaali on ainoa. Yleisimmät ruokavaliot vegaaneja myöten kyllä katetaan, joten kyse ei ole merkittävästä ongelmasta. Kasvispainotteisuus ei ole tainnut ainakaan vielä näkyä kieltäytymisessä.

 

[pulatunnus]

Ilmeisesti totaali on ainoa. Yleisimmät ruokavaliot vegaaneja myöten kyllä katetaan, joten kyse ei ole merkittävästä ongelmasta. Kasvispainotteisuus ei ole tainnut ainakaan vielä näkyä kieltäytymisessä.

Ok, kuten sanoit jos vegaaninen tuettu, niin kasvinvaliota vaativille yhteensopiva.

Siis tarkoitat että iviilipalveluksessa on jakoso missä ei voi omia syödä ?

Jolloin, jos se vakaumuksellinen ruokavalio näitä totaali lihaperäisiä, niin ilmeisesti sitten vaihtoehdot vähissä, Jos jäljelle jää vankilakeikka, niin onnistuuko sielläkään se vain punainenliha valinta? (juu on yksilöitä millä sinänsä sekavalio, mutta kovin tarkat raaka-aineet)

 

[draco76]

Ok, kuten sanoit jos vegaaninen tuettu, niin kasvinvaliota vaativille yhteensopiva.

Siis tarkoitat että iviilipalveluksessa on jakoso missä ei voi omia syödä ?

Jolloin, jos se vakaumuksellinen ruokavalio näitä totaali lihaperäisiä, niin ilmeisesti sitten vaihtoehdot vähissä, Jos jäljelle jää vankilakeikka, niin onnistuuko sielläkään se vain punainenliha valinta? (juu on yksilöitä millä sinänsä sekavalio, mutta kovin tarkat raaka-aineet)

En ole varma, mutta luulisin että alun koulutusjaksolla (4 viikkoa) tulee ruoka valtion puolesta. Vankilakeikkaa tuskin tulee, eikö aina ole pantarangaistus kyseessä? Ainakin olen siinä uskossa. Siviilipalveluksessa itse työpaikassa saatetaan tarjota ruoka taikka ruokaraha. Jos ruokaraha, niin siinä voisi valita itse.

Nykyäänhän on näitä erikoisruokavalioita, joissa ei syödä hiilihydraatteja. Tuollaista ei puolustusvoimissa kyetä ottamaan huomioon. Enkä usko sen tulevan vaihtoehdoksi, sen terveellisyydestä kun on isoja epäilyksiä.

 

[3dfx]

Tuo avasi mitä tarkoitat. Tällä hetkellä vaan ei ole totta, eettisen ruokavalion takia ei saa vapautusta.

Käytännössä kaikki jotka eivät varusmiespalvelusta halua suorittaa vapautetaan palveluksesta syyllä tai toisella. Jokasesta siis pystytään löytämään sellainen "vika", että pääsee pois.

Vankilakeikat on nykyisin lähinnä niille jotka haluaa sinne periaatteesta mennä.

 

[draco76]

Käytännössä kaikki jotka eivät varusmiespalvelusta halua suorittaa vapautetaan palveluksesta syyllä tai toisella. Jokasesta siis pystytään löytämään sellainen "vika", että pääsee pois.

Vankilakeikat on nykyisin lähinnä niille jotka haluaa sinne periaatteesta mennä.

Onko noin? Tuo on ihan uutta minulle. Toki jos itse heittäytyy mielenvikaiseksi, mutta en tiennyt pv:n auttavan asiassa.

 

[3dfx]

Onko noin? Tuo on ihan uutta minulle. Toki jos itse heittäytyy mielenvikaiseksi, mutta en tiennyt pv:n auttavan asiassa.

Voi olla toki eroja, mutta parin kapiaisen kanssa keskustelleena tuolla ei enää väkisin ketään pidetä. Se kun ei ole kenenkään etu, ei motivoituneiden varusmiesten, henkilökunnan tai palveluksesta pois haluavankaan. Samalla myös sellanen henkilö on riski joka paikassa. Mielenvikaisuus on "klassikko" vapautuksen osalta, mutta niin on myös fyysiset viat.

Korkeita keskeytysmääriäkin taivastellaan lehtiotsikoissa, mutta nykyisin niiden kai ajatellaan kuuluvan asiaan.

 

[Jeesbox]

Voi olla toki eroja, mutta parin kapiaisen kanssa keskustelleena tuolla ei enää väkisin ketään pidetä. Se kun ei ole kenenkään etu, ei motivoituneiden varusmiesten, henkilökunnan tai palveluksesta pois haluavankaan.

Kyl itseni siel pidettiin, vaik yritin joka käänteessä viestittää, että tämä on pakottamista, enkä halua olla täällä - joskus suoremmin ja joskus epäsuoremmin; sakkoja perseilystä maksaen. Nykyisellään vois ehkä motivaatio olla Putinin sodan takia suurempi, mut ennen oli ennen jne... Seki oli jännää, miten kaikki kaverit, ketkä oli kavereita ennen inttiä ja kävi samassa paikkaa intin, ni ei ole kavereita enää. Se kai kuuluu asiaan, jos vastustaa sosiaalista painetta, et sinällään en kokemuksena suosittele kenellekkään.

 

[3dfx]

Kyl itseni siel pidettiin, vaik yritin joka käänteessä viestittää, että tämä on pakottamista, enkä halua olla täällä - joskus suoremmin ja joskus epäsuoremmin; sakkoja perseilystä maksaen. Nykyisellään vois ehkä motivaatio olla Putinin sodan takia suurempi, mut ennen oli ennen jne... Seki oli jännää, miten kaikki kaverit, ketkä oli kavereita ennen inttiä ja kävi samassa paikkaa intin, ni ei ole kavereita enää. Se kai kuuluu asiaan, jos vastustaa sosiaalista painetta, et sinällään en kokemuksena suosittele kenellekkään.

Koska tämä oli? Omat ja lähipiirin kokemukset n. 10-15 vuoden takaisia

Jos tommosen höpöjutun vuoksi kaverit hylkää niin olikohan ne mitään oikeita kavereita sitten ennen inttiäkään? Toki ymmärrän, joihinkin ihmisiin on iskostettu joku omituinen asenne että jollei intissä nuole lattiaa tai keskeyttää palveluksen, niin ei ole ihminen olleenkaan. Nykyisin onneksi vähemmän, mutta tuntu vielä omassa lapsuudessa noita öyhöttäjiä olevan määrissä.

 

[Jeesbox]

Koska tämä oli? Omat ja lähipiirin kokemukset n. 10-15 vuoden takaisia

Jos tommosen höpöjutun vuoksi kaverit hylkää niin olikohan ne mitään oikeita kavereita sitten ennen inttiäkään? Toki ymmärrän, joihinkin ihmisiin on iskostettu joku omituinen asenne että jollei intissä nuole lattiaa tai keskeyttää palveluksen, niin ei ole ihminen olleenkaan. Nykyisin onneksi vähemmän, mutta tuntu vielä omassa lapsuudessa noita öyhöttäjiä olevan määrissä.

En viitsi kovin tarkasti sanoa, ku en halua tulla tunnistetuksi, mutta on siitä yli 15v.

Mut oha se vähä noinkin, mitä sanoit ja kylhä ihmiset voi muuttua muutenkin.

Se on vaa tavallaan aika raakaa, ku naamalle hierotaan kaikki se paska, mitä Venäjä voi aiheuttaa ja sit oot sillee, et eipä täs kai oikein muuta voi ku käydä tän paskan, jos haluaa olla itselleen rehellinen. Tai ainakaan mitään yleistä moraalifilosofista hyvettä, tai - lakia ei voisi Suomessa tehdä intin välttelystä. Tai jos voi, niin mielelläni kuulisin perustelun...

 

[3dfx]

En viitsi kovin tarkasti sanoa, ku en halua tulla tunnistetuksi, mutta on siitä yli 15v.

Mut oha se vähä noinkin, mitä sanoit ja kylhä ihmiset voi muuttua muutenkin.

Se on vaa tavallaan aika raakaa, ku naamalle hierotaan kaikki se paska, mitä Venäjä voi aiheuttaa ja sit oot sillee, et eipä täs kai oikein muuta voi ku käydä tän paskan, jos haluaa olla itselleen rehellinen. Tai ainakaan mitään yleistä moraalifilosofista hyvettä, tai - lakia ei voisi Suomessa tehdä intin välttelystä. Tai jos voi, niin mielelläni kuulisin perustelun...

Joo, ei tarttekaan ton tarkemmin. Halusin vaan vähän haarukoida onko joku 80- luvun vai 2020- luvun juttu.

Huomasin itte myös kaveripiirissäni sellasenkin, että intti oli joku omituinen aikuistumisriitti, minkä jälkeen piti ainakin alkaa esittämään kovin aikuista vaikka samoja suht kakruja vielä intin jälkeenkin moni oli. Kaikille toki ei ollut, mutta osalle oli. Jotenkin identiteetti muuttui tuolla joillakin.

En ole mitenkään maanpuolustuksen asiantuntija, mutta jotenkin olen ihmetellyt miksei suomeen tehdä jotain kevyempää inttiä ja motivoituneimmat voisi mennä sitten sen normaalin varusmiespalveluksen, ja ehkä niihin voitaisiin panostaa sitten vielä enemmän. Kuitenkin monenlaista vahvuutta eri ihmisillä on ja niitä kaikkia ehkä jotenkin pitäisi sotatilassakin osata hyödyntää mahdollisimman hyvin. Siinä kevyemässä nyt voisi opetella perus aseen käsittelyä ja vastaavia yleishyödyllisiä taitoja, ja siihen voisi myös naisetkin pakottaa osallistumaan. Voi olla että on ihan typerä idea, mutta tollasta olen miettinyt.

Itellä oli aikanaan aika paljon toisenlainen ajattelu mitä nykyisin, siitä huolimatta olen kuitenkin aatellut että tän nykymuotosen intin skippaaminen oli oikea päätös. Nykysin vielä enemmän kuin silloin.

 

[polarbear62]

Onko noin? Tuo on ihan uutta minulle. Toki jos itse heittäytyy mielenvikaiseksi, mutta en tiennyt pv:n auttavan asiassa.

Näinhän se on ollut jo ainakin 15-20v. Jos motivaatio on tarpeeksi paska ja teet sen hyvin selväksi niin todetaan jo kutsuntaterveystarkastuksessa että parempi ettei tällainen tyyppi ole muiden taakkana. C paperit tippuu heti. Jos ei toimi niin aina voi vedota mielenterveysongelmiin jolloin olet käytännössä koskematon tai jos haluat kokeilla vanhanaikaista niin voit vain valittaa kroonisesta selkä/jalkakivusta ja se on siinä.

Vankilaan menijät on niitä jotka haluaa mediahuomiota tai saada mainetta Kallion kannabis/pro-palestiina piirien keskuudessa.

Jos tarjotaan pelkkää perunaa margariinilla taikka keitettyä makaronia ilman kastiketta, niin ei ihme.

Valitettavasti sodassakaan ei ole omasta elämästään tahallaan vaikeaksi tehneille hipstereille härkis-burgereita tarjolla. Joskus on vain oltava mies, lopetettava teini-iän pelleilyt ja syötävä normaalia ruokaa kun sitä on tarjolla. Ei se logistisestikaan ole realismia tarjoilla useaa eri ruokaa sodan aikana kun kasvisruuan ravintoarvot on muutenkin aivan perseestä verrattuna liharuokaan.

 

[zaneislandd]

Näinhän se on ollut jo ainakin 15-20v. Jos motivaatio on tarpeeksi paska ja teet sen hyvin selväksi niin todetaan jo kutsuntaterveystarkastuksessa että parempi ettei tällainen tyyppi ole muiden taakkana. C paperit tippuu heti. Jos ei toimi niin aina voi vedota mielenterveysongelmiin jolloin olet käytännössä koskematon tai jos haluat kokeilla vanhanaikaista niin voit vain valittaa kroonisesta selkä/jalkakivusta ja se on siinä.

Ei sieltä armeijasta pääse pois jos iltaisin nyyhkyttää tyynyyn tai alikessulle, että haluaa kotiin eikä olla täällä. Mutta taas jos kävelee suoraan kompanjan kapteenin toimistoon ja sanoo, että on suuri todennäköisyys, että flippaan täällä ihan kunnolla ja olen turvallisuusuhka niin saa kävellä suoraan kotiin. Kaveri teki näin, eikä tarttenu ees perua iltavuoroa töistä ja homma oli selvä. Eli oli intissä pari tuntia..

 

[Jan11]

Huomasin itte myös kaveripiirissäni sellasenkin, että intti oli joku omituinen aikuistumisriitti, minkä jälkeen piti ainakin alkaa esittämään kovin aikuista vaikka samoja suht kakruja vielä intin jälkeenkin moni oli. Kaikille toki ei ollut, mutta osalle oli. Jotenkin identiteetti muuttui tuolla joillakin.

Se ei ole sattumaa, että hyvin monessa ja monenlaisessa yhteiskunnassa armeija on juuri tietyn ikäisille, vaan se toistuvuus ympäri maailmaa liittyy tiettyyn aikaikkunaan osuvaan herkkyyteen arvojen, asenteiden yms. muokkautuvuuden osalta.

 

[Raaka]

Joo, ei tarttekaan ton tarkemmin. Halusin vaan vähän haarukoida onko joku 80- luvun vai 2020- luvun juttu.

Huomasin itte myös kaveripiirissäni sellasenkin, että intti oli joku omituinen aikuistumisriitti, minkä jälkeen piti ainakin alkaa esittämään kovin aikuista vaikka samoja suht kakruja vielä intin jälkeenkin moni oli. Kaikille toki ei ollut, mutta osalle oli. Jotenkin identiteetti muuttui tuolla joillakin.

En ole mitenkään maanpuolustuksen asiantuntija, mutta jotenkin olen ihmetellyt miksei suomeen tehdä jotain kevyempää inttiä ja motivoituneimmat voisi mennä sitten sen normaalin varusmiespalveluksen, ja ehkä niihin voitaisiin panostaa sitten vielä enemmän. Kuitenkin monenlaista vahvuutta eri ihmisillä on ja niitä kaikkia ehkä jotenkin pitäisi sotatilassakin osata hyödyntää mahdollisimman hyvin. Siinä kevyemässä nyt voisi opetella perus aseen käsittelyä ja vastaavia yleishyödyllisiä taitoja, ja siihen voisi myös naisetkin pakottaa osallistumaan. Voi olla että on ihan typerä idea, mutta tollasta olen miettinyt.

Itellä oli aikanaan aika paljon toisenlainen ajattelu mitä nykyisin, siitä huolimatta olen kuitenkin aatellut että tän nykymuotosen intin skippaaminen oli oikea päätös. Nykysin vielä enemmän kuin silloin.

Koitan tässä miettiä, että mitä hyötyä meille olisi jostain "kevyemmästä intistä"?
Intti on kumminkin jo nykypäivänä niin lyhyt ja helppo rutistus jokaiselle ihmisille. 6kk ja täts it.

Huolissaan olisin meidän nuorison tasosta jo suoriltaan, jos intinkin käymiseen tarvittaisiin joku "kevyt" versio kun muuten ei pää kestä. Oikeastaan erittäin huolissaan.

 

[pulatunnus]

Koitan tässä miettiä, että mitä hyötyä meille olisi jostain "kevyemmästä intistä"?
Intti on kumminkin jo nykypäivänä niin lyhyt ja helppo rutistus jokaiselle ihmisille. 6kk ja täts it.

Huolissaan olisin meidän nuorison tasosta jo suoriltaan, jos intinkin käymiseen tarvittaisiin joku "kevyt" versio kun muuten ei pää kestä. Oikeastaan erittäin huolissaan.

Näinäaikoina "velvollisuus" on tärkeä, siis se että ikäluokista iso kattavuus (miehet), tämäpän kriiseissä nähty se että on iso eroa että "kakki" vs paljon, mutta en minä.

Huomasin itte myös kaveripiirissäni sellasenkin, että intti oli joku omituinen aikuistumisriitti, minkä jälkeen piti ainakin alkaa esittämään kovin aikuista vaikka samoja suht kakruja vielä intin jälkeenkin moni oli. Kaikille toki ei ollut, mutta osalle oli. Jotenkin identiteetti muuttui tuolla joillakin.
...

Ihminen kehittyy tuossa iässä, ja onhan siinä varusmiespalveluksessa paljon uutta suurimmalle osalle.

 

[Jeesbox]

Ihminen kehittyy tuossa iässä, ja onhan siinä varusmiespalveluksessa paljon uutta suurimmalle osalle.

No näinpä, mut mun mielestä olis hyvä selittää alokkaille mm., et tää järjestelmä (eli, et on pakko totella) toimii näin siksi, että sodan oloissa komentoketjun on oltava selvä, eikä silloin ole aikaa diskuteerata. Organisoitumismallin on siksi oltava erilainen kuin esimerkiksi työelämässä. Monia muitakin asioita vois selittää aluksi, ettei vain sanota, että on tehtävä näin ja sit ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä asia.

 

[draco76]

Valitettavasti sodassakaan ei ole omasta elämästään tahallaan vaikeaksi tehneille hipstereille härkis-burgereita tarjolla. Joskus on vain oltava mies, lopetettava teini-iän pelleilyt ja syötävä normaalia ruokaa kun sitä on tarjolla. Ei se logistisestikaan ole realismia tarjoilla useaa eri ruokaa sodan aikana kun kasvisruuan ravintoarvot on muutenkin aivan perseestä verrattuna liharuokaan.

Sotatilan suhteen laitoinkin, että silloin syödään mitä on saatavilla. Mutta ei kai varusmiespalveluksessa tule simuloida sodan ajan ruokaa?

 

[Juha Kokkonen]

Palatkaas sieltä inttijutuista sitten ketjun aiheen piiriin, kiitos.

 

[Paapaa]

SDP taas kiristämässä veroja. Tällä kertaa se suunnittelee pääomaverokannan kiristämistä, mitä se toki on tehnyt lukemattomia kertoja ennenkin. Se suunnittelee myös ansiotuloverotuksen kiristämistä. Ja tätä kokonaisuutta se kutsuu isänmaallisesti "puolustusveroksi":

Veroa kutsuttaisiin puolustusveroksi. Asia vahvistetaan IS:lle neljästä eri lähteestä. Yksi elementti puolustusverossa olisi pääomaverotuksen kiristäminen. Pääomaverokanta on tällä hetkellä 30 prosenttia ja 30 000 euroa ylittävältä osalta 34 prosenttia.

IS:n tietojen mukaan esillä on ollut malli, jossa pääomaverokantoja kiristettäisiin yhdellä prosenttiyksiköllä.

Toinen palikka puolustusverossa olisi ansiotuloverotuksen kiristäminen. Ansiotuloverotusta kiristettäisiin kaikista suurituloisimmilta.

IS:n tiedot: Sdp valmistelee uutta veroa

Yksi elementti puolustusverossa olisi pääomaverotuksen kiristäminen.

www.is.fi

 

[pulatunnus]

SDP taas kiristämässä veroja. Tällä kertaa se suunnittelee pääomaverokannan kiristämistä, mitä se toki on tehnyt lukemattomia kertoja ennenkin. Se suunnittelee myös ansiotuloverotuksen kiristämistä. Ja tätä kokonaisuutta se kutsuu isänmaallisesti "puolustusveroksi":

Lähdettiin 25%, jos nousee 35%, niin sellainen 40% noustu vuosien aikana.

Espoolaisella duunarilla jolla 30 000 palkkatulot, niin veroprosentti 8%, lisäprosentti 35% (60 000 tuloilla veroprosentti 21,5, 120 000 31%)

Duunareihin tuo iskee. mutta kuten sanoit niin tuo on ihan sitä perinteistä vasemmiston populismia, yllättävän kovaa vaalikohinaa, pti oikein tarkistaa koska ne on, joo vuonna 2027.

 

[Raaka]

Alkaa jo nyt näyttämään, että tätä hallitusta huonommin voi vetää vaan demarihallitus.

Synkät ajat ovat kyllä edessä päin

 

[dropadrop]

Joo, tuntuu että täällä on toinen toistaan typerämpiä puolueita.

 

[kuoris]

Sinänsä prosentti enemmän pääomatuloveroa ei juuri vaikuta kulutukseen toisin kuin jos se vietäisiin ansiotulojen verotuksesta. Varsinkin jos tämä laitettaisiin siihen yli 30 tonnin pääomatulojen verotukseen.

Eihän se koskaan kivaa ole kun verot nousevat mutta jostain ne valtion rahat pitää saada.

Itse nostaisin myös yli 2 tonnia painavien sähköautojen verotusta kun ne kuluttaa hitosti teitä.

 

[Rotukarja]

Mitäpä jos puolustusveroa maksaisivat ne, jotka eivät työskentele tai harrasta maanpuolustuskelpoisen toiminnan parissa? Eikä sen tarvitse olla aina kurkkusalaatissa tetsaamista, vaan jotain muutakin. Silloin ei tekemisestä rankaistaisi vaan peräti palkittaisiin. Palkittaisiin siis sillä, että sinua ei lyödä. Mahtava palkinto.

Heti pitää tietysti tyrmätä ajatukset sillä, että ei toimisi meillä moinen, että jonkun pitää tehdä sitten jotain ja meitä on monta. Niinpä. Se on vähän niinku viinageeni.

 

[Gespard]

Mitäpä jos puolustusveroa maksaisivat ne, jotka eivät työskentele tai harrasta maanpuolustuskelpoisen toiminnan parissa?

Tällaista nerokasta nappikauppaa kun pyörittelee niin pääsee juuri siihen tulokseen mihin tämä meidän orpohallitus pääsi. Uutta velkaa tulee päivässä 30me, ja sitten pyöritellään viikko/kuukausikaupalla jotain sadan miljoonan tai alle säästöjä. Plus että tuosta saa mukavasti byrokratiaa lisää.

 

[Raaka]

Sinänsä prosentti enemmän pääomatuloveroa ei juuri vaikuta kulutukseen toisin kuin jos se vietäisiin ansiotulojen verotuksesta. Varsinkin jos tämä laitettaisiin siihen yli 30 tonnin pääomatulojen verotukseen.

Tässä juuri kiteytyy hyvin tämä veropolitiikan vaarallisin ajatusmaailma: "Eihän se ole kuin..."

Näin päästään koko maailman kovimmaksi verottajaksi.

 

[pulatunnus]

Sinänsä prosentti enemmän pääomatuloveroa ei juuri vaikuta kulutukseen toisin kuin jos se vietäisiin ansiotulojen verotuksesta.

Se oli prosenttyksikkö. (=muutamaprosentti korotusta)

Eli jos vedetään sinnepin luvuilla, niin prosenttiyksikkö pääomaverotuksessa (reilun 3%)olisi luokkaa sata miljoonaa, jos 3 prosenttia ansiotuloverotukseen, niin se olisi toistamiljardia.

eli jos sama satamiljoonaan ansituloverotuksella, sellainen 0,3 prosentin korotus, jos nyt veroprosentti 10%, niin sen jälkeen 10,03%. (no en yhtää miettinut meni pilkku sinne päin, kyse karkeasti siitä että 3,9Mrd-> 4Mrd, vs 40Mrd->40,1Mrd)

Varsinkin jos tämä laitettaisiin siihen yli 30 tonnin pääomatulojen verotukseen.

Jos elää ja kuluttaa pääomatuloilla, niin poishan se on siltä. 35% tuosta menisi korotuksen jälkeen. palkkatulona menisi murto-osa.

Eihän se koskaan kivaa ole kun verot nousevat mutta jostain ne valtion rahat pitää saada.

No jos halut valtion jostain saavan rahaa verottmalla, niin se on keskiluokka, se miten sitä pottia saa kasvatettua, on se että yrittää saada keskiluokan tientaamaan.

Itse nostaisin myös yli 2 tonnia painavien sähköautojen verotusta kun ne kuluttaa hitosti teitä.

No valtion kannattaa vauhdittaa sähköistymistä, kuluttajia autojen osalta helppo ohjata verotuksella, jos laitat sähköuatoihin veroja, niin ne alkaa vältteleen niitä, eli kannattaa odotella niin pitkään että sähköistyminen ei tarvi enään vauhdotusta.

 

[kuoris]

Jos elää ja kuluttaa pääomatuloilla, niin poishan se on siltä. 35% tuosta menisi korotuksen jälkeen. palkkatulona menisi murto-osa.

No miksi se ei voisi olla noin?

Moni haluaa verottaa varakasta pääomatuloilla ”lusmuilijaa”. Aika paljon saa olla pääomaa että saa jonkun 40k pääomatuloa. Politiikka on sitä että vedetään omaan lapaan eikä naapurin.

 

[kuoris]

No valtion kannattaa vauhdittaa sähköistymistä, kuluttajia autojen osalta helppo ohjata verotuksella, jos laitat sähköuatoihin veroja, niin ne alkaa vältteleen niitä, eli kannattaa odotella niin pitkään että sähköistyminen ei tarvi enään vauhdotusta.

Ei ollut kyse siitä vaan näistä ylipainoisista (Kiinan) mörssäreistä. Kiina itseasiassa on nyt itse laittanut niitä veroille. Ja sähköauto on tällä hetkellä niin paljon halvempi ostaa ja käyttää ettei ole pelkoa trendin muutoksesta.

edit: painon mukaan paljon halvempi toteuttaa kuin Ollilan km-vero