Kotimaan politiikka

[Tuomi0]

Tuossa kun on yhdistyksiä puitu viikkoja sitten. Perussuomalaisia lyötiin kuin vierasta sikaa leikkauksista ja ilmeisesti täysin syyttä. Jos 9/48 tarkastetusta yhdistyksestä on käyttänyt rahoja väärin ja rahuleita ei tulla saamaan takaisin, mikä mahtaa olla koko maan lukemat? Okei, tarkastuksia on varmaan tehty epämääräisempiin yhdistyksiin, mutta silti.

Ylen uutisoinnin mukaan ministeriö ei juurikaan valvo yhdistysten rahojen käyttöä. Kuulostaa hyvältä. Olisiko ihan mahdoton ajatus, että perussuomalaisten esittämät leikkaukset kohdistuisi epämääräisiin yhdistyksiin ja yhdistyksiin jotka eivät tuota moninkertaisesti hyötyä suomalaisille.

Sellainen olisi hyvä sääntö, että yhdistysten tuet jaettaisiin julkisen sektorin velkaan suhteutettuna. Alijäämäisestä budjetista ei jaettaisi lainkaan ja 1 miljardi ylijäämäisestä tuet olisivat 100% tasoilla liukuvasti. Siinä olisi insentiivi hallitsijoille tuunata talous kuntoon, jotta saavat lapioitua tutuilleen rahaa poltettavaksi.

 

[Gespard]

Persut kun pääsee ensi hallitukseen, niin sitten väännetään uudestaan yritystukia ym. toinen kausi. Samaan aikaan tulee 80 miljardia uutta velkaa, mut eihän se haittaa kunhan saa turhat tuet ja mamut siivottua pois.

Lähteenä se että eivät osaa muuta, näkee jo nykyisestä hallituskaudesta.

 

[IbanezRG]

Jo aiemmin sanoin että jokainen yhdistys-yritys-puuhatuki pitäisi vaan lakkauttaa noin resettinä. Sit mietitään mitä tukea mikäkin tarvitsee oikeasti, ja mitä hyötyä niistä on verorahojen maksajille.

Kuntalaisten hyvinvointipalvelut pitää olla 100% kuntalaisten maksamia, mukaanlukien tieverkosto. Ja valtion tukia niihin ei pidä laittaa muutakuin äärikommunistien unelmissa.

 

[Lerva]

Persut kun pääsee ensi hallitukseen, niin sitten väännetään uudestaan yritystukia ym. toinen kausi. Samaan aikaan tulee 80 miljardia uutta velkaa, mut eihän se haittaa kunhan saa turhat tuet ja mamut siivottua pois.

Lähteenä se että eivät osaa muuta, näkee jo nykyisestä hallituskaudesta.

Purra on moneen otteeseen sanonut, että olisivat olleet valmiina todella rajuihin leikkauksiin laajalla skaalalla, mutta kaikki muut hallituspuolueet ovat niitä vastustaneet. Faktat kuntoon niin se maailmankuvakin näyttää realistisemmalta. Se jarru kyllä löytyy ihan muualta kuin Perussuomalaisista.

 

[Goingdown]

Kuntalaisten hyvinvointipalvelut pitää olla 100% kuntalaisten maksamia, mukaanlukien tieverkosto. Ja valtion tukia niihin ei pidä laittaa muutakuin äärikommunistien unelmissa.

Tuo on vähän hankala. Otetaan esimerkkinä pääkaupungin lähellä oleva pieni kunta, jonka läpi menee sijainnin takia useita valtaväyliä pääkaupunkiin. Tuollainen moottoritie maksaa valtavasti ylläpitää, ja sitä käyttää pääsääntöisesti ihan muut kuin kuntalaiset. Jos kunta ei tuota pysty ylläpitämään, kenelle se sitten lankeaa? Vai laittaako kunta tiemaksut käyttäjille?

Tuontyyppisiä esimerkkejä löytyy vaikka kuinka muitakin. Kuntien kulujen ja tulojen reilu jakaminen ei ole ihan noin suoraviivaista.

 

[Janishell]

Tuo on vähän hankala. Otetaan esimerkkinä pääkaupungin lähellä oleva pieni kunta, jonka läpi menee sijainnin takia useita valtaväyliä pääkaupunkiin. Tuollainen moottoritie maksaa valtavasti ylläpitää, ja sitä käyttää pääsääntöisesti ihan muut kuin kuntalaiset. Jos kunta ei tuota pysty ylläpitämään, kenelle se sitten lankeaa? Vai laittaako kunta tiemaksut käyttäjille?

Tuontyyppisiä esimerkkejä löytyy vaikka kuinka muitakin. Kuntien kulujen ja tulojen reilu jakaminen ei ole ihan noin suoraviivaista.

Se onkin valtion tie, ei kunnan tie.

 

[3dfx]

Purra on moneen otteeseen sanonut, että olisivat olleet valmiina todella rajuihin leikkauksiin laajalla skaalalla, mutta kaikki muut hallituspuolueet ovat niitä vastustaneet. Faktat kuntoon niin se maailmankuvakin näyttää realistisemmalta. Se jarru kyllä löytyy ihan muualta kuin Perussuomalaisista.

Kaikkea on helppo sanoa ja syytellä muita. Sellaset vaatimukset on myös helpoimpia esittää, mihin jo etukäteen tietää ettei toiset tule koskaan suostumaan.

Onko sitte jonkun purran sanomisilla sen kummemmin totuuspohjaa, mitä keskiverto suomalaisen poliitikon sanomisilla ylipäätään, tuskin.

 

[Goingdown]

Se onkin valtion tie, ei kunnan tie.

Nimenomaan. Eli kunta ei hoida kaikkia teitä, vaan osa on valtion, ja menee valtion kassasta. Tämä oli se pointti.

Sama pätee muuhunkin. Jos vaikka julkisia laitoksia olisi (numerot heitetty hatusta esimerkkeinä) 20 sairaalaa, 30 kuntoutuslaitosta, lukuisia eri oppilaitoksia ja vailka mitä muuta, niiden kuluja ja tuloja pitää väkisinkin hyvitellä puoleen jos toiseenkin.

 

[polarbear62]

Kaikkea on helppo sanoa ja syytellä muita. Sellaset vaatimukset on myös helpoimpia esittää, mihin jo etukäteen tietää ettei toiset tule koskaan suostumaan.

Onko sitte jonkun purran sanomisilla sen kummemmin totuuspohjaa, mitä keskiverto suomalaisen poliitikon sanomisilla ylipäätään, tuskin.

Miksi ei olisi? Tuo on täysin yleinen linja kaikkialla perussuomalaisissa ja vahvasti sekä puolueen poliitikkojen että äänestäjien tukema. Kun Purra on hyvin selvästi asian ilmaissut niin mikään ei estäisi muita puolueita suostumasta tuohon paitsi se että halutaan jarrutella. Vastuu on muilla todistaa Purra vääräksi suostumalla yhteistyöhön eikä spekulatiivisella ja epärealistisella skeptisyydellä ole mitään arvoa.

 

[ExtraEvil6666]

Tuossa kun on yhdistyksiä puitu viikkoja sitten. Perussuomalaisia lyötiin kuin vierasta sikaa leikkauksista ja ilmeisesti täysin syyttä. Jos 9/48 tarkastetusta yhdistyksestä on käyttänyt rahoja väärin ja rahuleita ei tulla saamaan takaisin, mikä mahtaa olla koko maan lukemat? Okei, tarkastuksia on varmaan tehty epämääräisempiin yhdistyksiin, mutta silti.

Ylen uutisoinnin mukaan ministeriö ei juurikaan valvo yhdistysten rahojen käyttöä. Kuulostaa hyvältä. Olisiko ihan mahdoton ajatus, että perussuomalaisten esittämät leikkaukset kohdistuisi epämääräisiin yhdistyksiin ja yhdistyksiin jotka eivät tuota moninkertaisesti hyötyä suomalaisille.

Jaa, itse luin tuosta uutisesta, että nimenomaan sote-järjestöjä valvotaan tarkimmin:


Kenties tiukin seula on sosiaali- ja terveysministeriön yhteydessä toimivassa Steassa, joka jakaa entisiä Veikkauksen rahapelituottoja. Stea käy läpi kaikkien tukea saavien järjestöjen tilinpäätökset ja avustuskohteiden vuosiselvitykset.

Niiden pohjalta keskus teki viime vuonna kaikkiaan 48 laajempaa laillisuustarkastusta. Silloin tarkastaja käy paikan päällä ja tutkii yhdistyksen taloutta ja hallintoa.

Yhdeksän järjestöä joutuu palauttamaan väärin käytettyjä avustuksia – näin ministeriöt valvovat rahankäyttöä

Yle kertoi aiemmin isot julkiset tuet saaneesta yhdistyksestä, jonka toiminta johti takaisinperintään. Avustusten saajien valvonta on kirjavaa.

yle.fi

Ihmettelen kyllä miten tuon KRIS-Oulun kirjanpito on mennyt kirjanpitäjällä läpi. Mutta niinpä hänestäkin on vissiin tehty rikosilmoitus.

 

[Gespard]

Onhan noissa järjestöissä tyhjää, ehkä jopa kymppimiljoonien edestä. Koomista vain tässä velkatilanteessa käyttää noin paljon huomiota ja aikaa niiden perkaamiseen. Uutta velkaa tulee yhdessä päivässä suurinpiirtein sen verran mitä noista järjestöistä saa irti kuukausikaupalla kestäneen seulan aikana.

 

[pulatunnus]

Onhan noissa järjestöissä tyhjää, ehkä jopa kymppimiljoonien edestä. Koomista vain tässä velkatilanteessa käyttää noin paljon huomiota ja aikaa niiden perkaamiseen. Uutta velkaa tulee yhdessä päivässä suurinpiirtein sen verran mitä noista järjestöistä saa irti kuukausikaupalla kestäneen seulan aikana.

Julkisenpuolen systeemeihin kuuluu tietty kankeus ja seuranta prosessit, niihin aina välillä tarttuu muodollisia virheitä, että myös väärinkäytöksiä. Jälkimmäisten löytämiseen ja torjuminen on se syy miksi byrokratiaa.

Tehokuun kannalta kokoneisuudessa pitää hyväksyä että virheitä ja väärinkäytöksiä tapahtuu, niiden ilmitulemiseen ei tosiaan tarvi ylireagoida.

Koomista vain tässä velkatilanteessa käyttää noin paljon huomiota ja aikaa niiden perkaamiseen. Uutta velkaa tulee yhdessä päivässä suurinpiirtein sen verran mitä noista järjestöistä saa irti kuukausikaupalla kestäneen seulan aikana.

Oikeastaan sillä ei pitäisi olla väliä ollaanko taantumassa vai ei, ja vellanotolla vielä vähemmän väliä. Oleellista on se että väärinkäytösten määrä pysyy kurissa, jos niitä ei paljastuisi niin se olisi huolestuttavampaa, joko ei valvontaa, tai sitten prosessit yli kireäitä.

 

[satmattin]

Aika erikoinen ilmaisu Vapaavuorelta Garden Helsinki kohusta, "Vapaavuoren mukaan kaikki tekevät virheitä joka päivä.", minun mielestä ei ole virhe jos ei edes tehdä hakemusta valtion tuesta, mutta kuitenkin valehdellaan Helsingin kaupungille että valtio on todennäköisesti tukemassa hanketta, tämä on suoraa kusetusta eikä mikään virhe.
Ihan kiva laittaa asia kaikkien syyksi, kun on munattu kunnolla.

Jan Vapaavuori avautuu MTV:llä Garden-kohusta: ”Todella vaikea ymmärtää”

Jan Vapaavuoren mielestä on epäjohdonmukaista ja hölmöä, jos valtio ei tue hanketta.

www.is.fi

 

[WanhaMuro]

Onhan noissa järjestöissä tyhjää, ehkä jopa kymppimiljoonien edestä. Koomista vain tässä velkatilanteessa käyttää noin paljon huomiota ja aikaa niiden perkaamiseen. Uutta velkaa tulee yhdessä päivässä suurinpiirtein sen verran mitä noista järjestöistä saa irti kuukausikaupalla kestäneen seulan aikana.

Minun mielestä vielä koomisempaa on, että aikas moni asia on tyrmätty sillä, että säästöt on vaan "joku miljoona tai kymppimiljoona". Pienistä puroista syntyy joki jne... Eikä se mitenkään estä samalla suunnitella jatkoa. Mitä ei tosin taideta nyt tehdä mutta onneksi demarit hoitaa.

 

[satmattin]

Minun mielestä vielä koomisempaa on, että aikas moni asia on tyrmätty sillä, että säästöt on vaan "joku miljoona tai kymppimiljoona". Pienistä puroista syntyy joki jne... Eikä se mitenkään estä samalla suunnitella jatkoa. Mitä ei tosin taideta nyt tehdä mutta onneksi demarit hoitaa.

Onhan noissa järjestöissä tyhjää, ehkä jopa kymppimiljoonien edestä. Koomista vain tässä velkatilanteessa käyttää noin paljon huomiota ja aikaa niiden perkaamiseen. Uutta velkaa tulee yhdessä päivässä suurinpiirtein sen verran mitä noista järjestöistä saa irti kuukausikaupalla kestäneen seulan aikana.

Koomisuudesta en tiedä, mutta suorastaan naurettavaa oli että Orpo jankutti useamman kuukauden kun säästöistä oli kyse, "rahaa ei yksinkertaisesti ole", sitten kun kaikista pienituloisimmilta oli saatu nussittua rahat, olikin taas rahaa antaa hyvätuloisille veronkevennykset, minkä staattinen verotuoton aleneminen on vuonna 2026 noin 1-1,1 miljardia, tätä typeryyttä perusteltiin jollain dynaamisilla vaikutuksilla mitä ei tulla ikinä näkemään, kun kotimainen kysyntä laski jokaisella eurolla mikä leikattiin pienituloisilta.

 

[Gespard]

Koomisuudesta en tiedä, mutta suorastaan naurettavaa oli että Orpo jankutti useamman kuukauden kun säästöistä oli kyse, "rahaa ei yksinkertaisesti ole", sitten kun kaikista pienituloisimmilta oli saatu nussittua rahat, olikin taas rahaa antaa hyvätuloisille veronkevennykset, minkä staattinen verotuoton aleneminen on vuonna 2026 noin 1-1,1 miljardia, tätä typeryyttä perusteltiin jollain staattisilla vaikutuksilla mitä ei tulla ikinä näkemään, kun kotimainen kysyntä laski jokaisella eurolla mikä leikattiin pienituloisilta.

Kyse on siitä että kokoomus haluaa köyhdyttää köyhät entisestään ja muodostaa uuden halpatyöluokan tyyliin 5€ t osakkeenomistajien iloksi.

 

[satmattin]

Kyse on siitä että kokoomus haluaa köyhdyttää köyhät entisestään ja muodostaa uuden halpatyöluokan tyyliin 5€ t osakkeenomistajien iloksi.

Kokoomus kyllä kusee tässä omiin muroihin, kun tämä ei vaan toimi Suomalaisiin työntekijöihin, kun suunnilleen saman rahan saa tekemättä mitään, siksi pitää hankkia tekijöitä muualta, eli halpaa lystiä pitää ihmisiä työttöminä, vain sen mittaamattoman omaneduntavoittelun takia.

Nyt puhuu kokki: tämän takia ravintoloiden avoimiin työpaikkoihin ei haeta

Avoimia työpaikkoja on, mutta ravintola-alan työttömyydestä huolimatta kotimaisia työntekijöitä on ravintoloiden mukaan vaikea saada. Ravintola-alan ammattilainen Anna kertoo, miksi itse vaihtoi alaa.

www.is.fi

 

[Gespard]

Siksihän niitä perustuloja ajetaan alaspäin koko ajan että olisi pakko hyväksyä ne 5€/t työt elääkseen tukien jälkeenkin.

 

[satmattin]

Siksihän niitä perustuloja ajetaan alaspäin koko ajan että olisi pakko hyväksyä ne 5€/t työt elääkseen tukien jälkeenkin.

Ei ole perustulo Suomessa käytössä, Suomessa toteutettiin vuosina 2017–2018 perustulokokeilu ja 2026 työmarkkinatuki ja peruspäiväraha korvattiin uudella yleistuella mutta tämä ei ole perustulo. Yleistuki on edelleen tarveharkintainen etuus, eli sen saaminen riippuu hakijan tilanteesta ja tuloista. Perustulo sen sijaan tarkoittaisi kaikille maksettavaa etuutta ilman tarveharkintaa tai työssäkäyntivaatimuksia.
Kun toimeentulotuen perusosa on olemassa niin sama raha tulee joka kuukausi tilille.

 

[3dfx]

Aika erikoinen ilmaisu Vapaavuorelta Garden Helsinki kohusta, "Vapaavuoren mukaan kaikki tekevät virheitä joka päivä.", minun mielestä ei ole virhe jos ei edes tehdä hakemusta valtion tuesta, mutta kuitenkin valehdellaan Helsingin kaupungille että valtio on todennäköisesti tukemassa hanketta, tämä on suoraa kusetusta eikä mikään virhe.
Ihan kiva laittaa asia kaikkien syyksi, kun on munattu kunnolla.

Jan Vapaavuori avautuu MTV:llä Garden-kohusta: ”Todella vaikea ymmärtää”

Jan Vapaavuoren mielestä on epäjohdonmukaista ja hölmöä, jos valtio ei tue hanketta.

www.is.fi

Vapaavuori voisi ennemmin sanoa, että kokoomuslaiset tekevät virheitä joka päivä, ja joka hallituskausi.

 

[satmattin]

Vapaavuori voisi ennemmin sanoa, että kokoomuslaiset tekevät virheitä joka päivä, ja joka hallituskausi.

Rehellinen vastaus kuitenkin olisi, me kokoomuksessa emme tee koskaan virheitä, haluamme vain viedä rahanne keinoja kaihtamatta.

 

[kyynelkaasu]

Ei ole perustulo Suomessa käytössä, Suomessa toteutettiin vuosina 2017–2018 perustulokokeilu ja 2026 työmarkkinatuki ja peruspäiväraha korvattiin uudella yleistuella mutta tämä ei ole perustulo. Yleistuki on edelleen tarveharkintainen etuus, eli sen saaminen riippuu hakijan tilanteesta ja tuloista. Perustulo sen sijaan tarkoittaisi kaikille maksettavaa etuutta ilman tarveharkintaa tai työssäkäyntivaatimuksia.
Kun toimeentulotuen perusosa on olemassa niin sama raha tulee joka kuukausi tilille.

Mitä tarkoitat viimeisellä virkkeellä? Toimeentulotuessahan nimenomaan on vielä yleistukeakin huomattavasti tiukempi tarveharkinta tulojen ja varallisuuden suhteen, eli se on äärimmäisen kaukana perustulosta. Yleistuen saajaa ei kytätä, omistaako hän auton tai säästääkö hän pienistä tuloistaan joka kuukausi 100€ indeksirahastoon.

 

[3dfx]

Rehellinen vastaus kuitenkin olisi, me kokoomuksessa emme tee koskaan virheitä, haluamme vain viedä rahanne keinoja kaihtamatta.

Kertoo yleisesti tämäkin aika karua kieltään suomalaisten asennoitumisesta korruptioon, jos nyt ei Orpoa tai Vapavuorta kumpaakaan edes aseteta mihinkään syytteeseen.

 

[kyynelkaasu]

Kertoo yleisesti tämäkin aika karua kieltään suomalaisten asennoitumisesta korruptioon, jos nyt ei Orpoa tai Vapavuorta kumpaakaan edes aseteta mihinkään syytteeseen.

Onko tässä nyt ongelmana, että Orpo ja Vapaavuori omaavat yhteisen puoluetaustan?

Suomessa on ollut maantapana tehdä palveluksia itselle ja tutuille. En näe, että tämä erityisemmin poikkeaisi esim. tunnin junasta tai muusta siltarumpupolitikoinnista. Jos raha olisi liikkunut pöydän alla, sitten voisi olla jotain rikollistakin kokonaisuudessa mukana.

 

[satmattin]

Onko tässä nyt ongelmana, että Orpo ja Vapaavuori omaavat yhteisen puoluetaustan?

Suomessa on ollut maantapana tehdä palveluksia itselle ja tutuille. En näe, että tämä erityisemmin poikkeaisi esim. tunnin junasta tai muusta siltarumpupolitikoinnista. Jos raha olisi liikkunut pöydän alla, sitten voisi olla jotain rikollistakin kokonaisuudessa mukana.

Ei se juuri poikkeakaan menneistä ajoista ja siksi nykyinen 200 kansanedustajaa + ministerit ja muut hihhulit päälle on järjettömän kallis, tehoton, "laillista korruptiota" ruokkiva systeemi.
Tarvitaan vain parikymmentä asiantuntijaa tekemään hyviä päätöksiä Suomen kannalta, eikä minkään "ryhmittymien" etuja ajamaan, edustustehtäviin riittää muutama tyyppi esim. presidentti, ulkoministeri jne.
Luonnollisesti nämä asiantuntijat on rikosoikeudellisessa vastuussa jos antavat lobbarien vaikuttaa päätöksentekoon.

 

[3dfx]

Onko tässä nyt ongelmana, että Orpo ja Vapaavuori omaavat yhteisen puoluetaustan?

Suomessa on ollut maantapana tehdä palveluksia itselle ja tutuille. En näe, että tämä erityisemmin poikkeaisi esim. tunnin junasta tai muusta siltarumpupolitikoinnista. Jos raha olisi liikkunut pöydän alla, sitten voisi olla jotain rikollistakin kokonaisuudessa mukana.

Ongelma on nimenomaan nämä "maantavat", mitkä ovat korruptiota.

Suomalaiset eivät jostain käsittämättömästä syystä halua tunnistaa ongelmaa ja meno on kuin jossain venäjällä. Jos laki ei tämän tyyppistä toimintaa nykyisellään kiellä, niin alkaa olemaan jo kiire muuttaa lakia korruptiolle vähemmän suotuisaksi.

 

[Lerva]

Koomisuudesta en tiedä, mutta suorastaan naurettavaa oli että Orpo jankutti useamman kuukauden kun säästöistä oli kyse, "rahaa ei yksinkertaisesti ole", sitten kun kaikista pienituloisimmilta oli saatu nussittua rahat, olikin taas rahaa antaa hyvätuloisille veronkevennykset, minkä staattinen verotuoton aleneminen on vuonna 2026 noin 1-1,1 miljardia, tätä typeryyttä perusteltiin jollain dynaamisilla vaikutuksilla mitä ei tulla ikinä näkemään, kun kotimainen kysyntä laski jokaisella eurolla mikä leikattiin pienituloisilta.

Ja sitten todellisuudessa ja oikeassa elämässä tapahtui seuraavaa:

• 300 miljoonan euron tuloveroalennukset laskemalla käsittämätöntä marginaaliveroa 58%:sta 52%:iiin.
• Pieni- ja keskituloisten veroja taas laskettiin 525 miljoonalla ja vuodesta 2027 eteenpäin 650 miljoonalla.

 

[Lerva]

Kyse on siitä että kokoomus haluaa köyhdyttää köyhät entisestään ja muodostaa uuden halpatyöluokan tyyliin 5€ t osakkeenomistajien iloksi.

Missä kohtaa puolueohjelmaa tämä suunnitelma on luotu ja kenen toimesta? Kenen ideasta tämä on lähtenyt ja millä prosentilla puolueen sisällä tämä on äänestetty tavoitteeksi?

 

[ExtraEvil6666]

Ei se juuri poikkeakaan menneistä ajoista ja siksi nykyinen 200 kansanedustajaa + ministerit ja muut hihhulit päälle on järjettömän kallis, tehoton, "laillista korruptiota" ruokkiva systeemi.
Tarvitaan vain parikymmentä asiantuntijaa tekemään hyviä päätöksiä Suomen kannalta, eikä minkään "ryhmittymien" etuja ajamaan, edustustehtäviin riittää muutama tyyppi esim. presidentti, ulkoministeri jne.
Luonnollisesti nämä asiantuntijat on rikosoikeudellisessa vastuussa jos antavat lobbarien vaikuttaa päätöksentekoon.

Kuka valitseee asiantuntijat?

 

[m000]

Missä kohtaa puolueohjelmaa tämä suunnitelma on luotu ja kenen toimesta? Kenen ideasta tämä on lähtenyt ja millä prosentilla puolueen sisällä tämä on äänestetty tavoitteeksi?

....sehän ei voi olla totta jos sitä ei missään virallisesti lue?

Vähän vastaavaan tyyliin kuin venäjä on demokratia koska jossain virallisessa paperissa lukee niin?

Jos se vaappuu kuin ankka....

 

[WanhaMuro]

Kuka valitseee asiantuntijat?

Asiantuntijoiden valintaraati. Koottu HS ja YLE faktantarkastajista ja vasemmiston politbyroon parhaista. Hyvä tulee ja oikeudenmukainen.

 

[IbanezRG]

Kuka valitseee asiantuntijat?

Pistetään koko maa vaalipiiriksi ja 20 eniten ääniä saanutta sitten sitään.

 

[m000]

Pistetään koko maa vaalipiiriksi ja 20 eniten ääniä saanutta sitten sitään.

Tony Halme, Aira Samulin, Jussi-Halla-Aho, Anne Kontula, Aku Ankka, Kirkkovene, Arvi Lind, Li Andersson, Kekkonen ja Linda Lampenius?

Kuolleiden henkiinmanaus vapaaehtoista.

 

[IbanezRG]

Tony Halme, Aira Samulin, Jussi-Halla-Aho, Anne Kontula, Aku Ankka, Kirkkovene, Arvi Lind, Li Andersson, Kekkonen ja Linda Lampenius?

Kuolleiden henkiinmanaus vapaaehtoista.

Suurin piirtein- unohdit Matti Nykäsen ja Sanna Marinin. Vuosittain sitten galluppi vauva-voorumilla että ketkä noista tuomitaan maanpetoksesta.
Että jospa nyt kuitenkin pidettäis se 200.

 

[sahaaja]

Noniin, vähemmän yllättäen hallitus sai eduskunnan luottamuksen. Riittävästi saatiin raahattua lomilta edustajia paikalle painamaan nappia ja kuuntelemaan opposition ryöpytystä.

Merkittäköön ylös, että kokoomukselle, perussuomalaisille, RKP:lle ja kristityille kaverikapitalismi on ihan ok. Tosin eipä varsinkaan persuilla ole oikein varaa suututtaa kokoomusta, koska taitavat olla lähitulevaisuudessa kaikissa mahdollisissa persujen hallituskoalitioissa mukana, ja jos haluaa hillotolpilla edelleen jatkaa, niin pitää hyväksyä myös tälläisissä asioissa kokoomuksen kumileimasimena toimiminen.

Koko istuntoa en kyllä jaksanut katsoa, mutta ilmeisesti edelleen jätettiin tyynesti vastaamatta, että mistä Garden Arena valui kokoomuksen investointikoriin ja miksi sille ei siinä vaiheessa tehty (tai hyödynnetty VM:n tekemää selvitystä, joka oli ainakin Purran mukaan kyllä hänellä tiedossa). Tämä kysymyshän ei poistu sillä, että kohun synnyttyä päätetään perua tukipäätös.

Mitään lupausta päätösprosessin muuttamisesta ei tullut, ainoastaan Orpon lupaus toimia vastaisuudessa "avoimin kortein". Toivon mukaan kaiken kohun seurauksena tulee edes pieni paine sille, että vastaisuudessa suhmuroinneista tehdään edes näennäinen selvitys vastuuministeriössä ennen kuin heitetään miljoonia kaverien hankkeisiin.

Vielä pääsee seuraamaan, mitä Orpo vastaa oikeuskanslerin asiasta esittämiin kysymyksiin. Aikaa on elokuun loppuun mennessä, joten täysin ei hallitus tätä saagaa pysty vielä hautaamaan.

Oikeuskansleri on pyytänyt pääministeri Petteri Orpolta (kok.) vastauksia seuraaviin kysymyksiin Helsingin Garden-hankeen valtiontukea koskien elokuun loppuun mennessä.

• Kuka tai mitkä tahot olivat Teihin ensimmäisen kerran yhteydessä Garden Helsinki hanketta koskien ja milloin ja miten yhteydenotto tapahtui?
• Keskustelitteko Garden Helsinki -hankeyhtiö (Projekti GH Oy) edustajan Jan Vapaavuoren kanssa hankkeesta ennen puoliväliriihtä, sen yhteydessä tai sen jälkeen tai olitteko muutoin häneen yhteydessä?
• Millainen valmisteluprosessi asiaan liittyi ennen kehysriihessä tehtyä päätöstä. Mikä viranomainen vastasi valmistelusta?
• Onko Garden Helsinki -hankeyhtiö esittänyt valtiontukihakemuksen?
• Käsiteltiinkö asiaa talouspoliittisessa ministerivaliokunnassa ennen kehysriihtä tai sen jälkeen?
• Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan valtiovarainministeriö oli aikaisemmin antanut hanketta koskien kielteisen päätöksen. Olitteko tietoinen valtiovarainministeriön päätöksestä ja sen perusteluista?
• Kuka asian esitteli hallituksen kehysriihessä? Mitä asiakirjoja valtioneuvostolla oli hankkeeseen liittyen kehysriihessä käytettävissään?
• Millainen päätös kehysriihessä tehtiin? Oliko päätös yksimielinen?
• Mihin ja minkä tahon tekemiin laskelmiin hankkeen vaikutusarvioinnit, mukaan lukien arviot hankkeen työllisyysvaikutuksista, perustuivat?
• Onko asiassa kuultu valtion liikuntaneuvostoa ennen kehysriihessä tehtyä rahoituspäätöstä tai sen jälkeen?
• Onko hankkeen rahoituksesta pyydetty yritystukineuvottelukunnan lausuntoa?
• Millainen valmisteluprosessi asiaan on liittynyt kehysriihessä tehdyn päätöksen jälkeen?
• Mikä viranomainen on tässä vaiheessa vastannut valmistelusta?
• Onko asiassa käsityksenne mukaan noudatettu EU:n valtiontukia koskevaa lainsäädäntöä?
• Miten asian jatkoprosessin on tarkoitus edetä?
• Missä vaiheessa prosessia ja millaisen menettelyn kautta mahdollisen rakennushankkeen toteuttava rakennusyhtiö on valikoitunut tai valikoituu?
• Kuka teki tai tulee tekemään päätöksen rakennusyhtiöstä, joka mahdollisen rakennushankkeen toteuttaa?
• Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan hankkeessa on jo mukana rakennusyhtiö SRV Yhtiöt Oyj. Oletteko ollut tietoinen, että eräs sen pääomistajista, Ilpo Kokkila, on lahjoittanut kokoomukselle ja Teille vaalirahoitusta?
• Onko Ilpo Kokkila tai muu SRV Yhtiöt Oyj:n edustaja ollut Teihin tai avustajiinne yhteydessä Garden Helsinki hankkeeseen liittyen?
• Oletteko arvioinut olevanne asiassa esteellinen vaalirahoitukseen liittyvistä syistä tai muista syistä?

 

[m000]

Aika hyvä kysymyslista tuo yllä oleva.

Voisi hyysärin ja ylen journalistit vaihteeksi ottaa mallia siitä miten politiikko laitetaan seinää vasten.

 

[satmattin]

Ja sitten todellisuudessa ja oikeassa elämässä tapahtui seuraavaa:

• 300 miljoonan euron tuloveroalennukset laskemalla käsittämätöntä marginaaliveroa 58%:sta 52%:iiin.
• Pieni- ja keskituloisten veroja taas laskettiin 525 miljoonalla ja vuodesta 2027 eteenpäin 650 miljoonalla.

Numerot sulla yhtä huonosti hallussa kun orpolla, kun noin 400 miljoonaa on vähän enemmän kun 300 miljoonaa, sama kun orpon kertoo 6.5.2026 eduskunnan täysistunnossa että työllisten määrä on lähes sama kun hallitus aloitti, no ei ollut 64 000 vähemmän oli kun asia tarkistettiin, eli valhetta vai täydellistä tietämättömyyttä.
Pointti tässä oli miten veronkevennykset kohdentui, eli pienituloiselle jäi vuodessa noin 150-350€ enemmän, tässäkin sille kaikista vähiten tienaavalle verokevennys oli pienin, keskituloisten verotus keveni vuodessa 300-600€ ja kaikista korkeimmissa tuloluokissa kevennys oli 1500€ - yli 9000€.
Hauskinta tässä tietysti on että ensin jankutetaan kuukausia että on pakko säästää, ei ainakaan mun matikalla 1-1,1 miljardin tuloveronkevennykset ihan hirveästi auta kääntämään "velkalaivaa", veronkevennyksiä perusteltiin dynaamisilla vaikutuksilla mutta se on jälleen kerran pelkkää kusetusta ja onhan velanoton määrästä nähtävissä ettei mitään säästöjä ole saatu aikaiseksi, tyhjää puhetta joka sana mitä orpon suusta on tullut.

 

[Lerva]

Numerot sulla yhtä huonosti hallussa kun orpolla, kun noin 400 miljoonaa on vähän enemmän kun 300 miljoonaa, sama kun orpon kertoo 6.5.2026 eduskunnan täysistunnossa että työllisten määrä on lähes sama kun hallitus aloitti, no ei ollut 64 000 vähemmän oli kun asia tarkistettiin, eli valhetta vai täydellistä tietämättömyyttä.
Pointti tässä oli miten veronkevennykset kohdentui, eli pienituloiselle jäi vuodessa noin 150-350€ enemmän, tässäkin sille kaikista vähiten tienaavalle verokevennys oli pienin, keskituloisten verotus keveni vuodessa 300-600€ ja kaikista korkeimmissa tuloluokissa kevennys oli 1500€ - yli 9000€.
Hauskinta tässä tietysti on että ensin jankutetaan kuukausia että on pakko säästää, ei ainakaan mun matikalla 1-1,1 miljardin tuloveronkevennykset ihan hirveästi auta kääntämään "velkalaivaa", veronkevennyksiä perusteltiin dynaamisilla vaikutuksilla mutta se on jälleen kerran pelkkää kusetusta ja onhan velanoton määrästä nähtävissä ettei mitään säästöjä ole saatu aikaiseksi, tyhjää puhetta joka sana mitä orpon suusta on tullut.

Tarkka summa oli 335 miljoonaa. Se on paljon lähempänä 300 miljoonaa kuin 400. Kysyn jälleen kerran: Mikä olisi hyvä ja kohtuullinen marginaaliveroprosentti "hyvätuloisille"? En ole koskaan saanut tähän vastausta henkilöltä, joka on ollut näitä marginaaliveron laskuja vastaan. Mikä olisi sopiva prosentti?
Orpon hallituksen pääteema on päivästä numero 1 ollut: Työn tekeminen tulee olla kannattavaa ja siitä tulee palkita. Olen 100% samaa mieltä tästä ja hyväksyn tämän ajattelumallin. Keskiluokkaisena en kuitenkaan hyödy näistä päätöksistä euroakaan, koska liiton jäsenmaksun verovähennysoikeus peruutettiin. Keskiluokkainen liiton jäsen ottaa tällä päätöksellä kovinta osumaa.
Jos 335 miljoonan varaaminen ahkeruudesta palkitsemiseen aiheuttaa tällaisen itkupotkuraivon niin mistä ne 15 miljardin säästöt revitään demareiden johdolla? Jos työn verotuksen keventäminen ei hirveästi auta kääntämään velkalaivaa, niin Valtion/Verohallinnon tilille voi lähettää kuukausittain tilisiirtoja. Laita viestikenttään "valtion velkalaivan kääntämiseksi". Mikään ei estä. Itse pidän ainakin rahat itselläni, ja mitä vähemmän sitä verotetaan, sitä parempi.

Paljonko pienituloisen verotusta pitäisi laskea, että olisit tyytyväinen? Onko tavoitteena tasapäiset tulot kaikille riippumatta työtehtävästä ja roolista? Riskinotosta, pitkistä työpäivistä ja uuden teknologian kehityksestä yksityisellä sektorilla tuleekin olla hyvä palkinto.
Ei se minulta ole euroakaan pois, vaikka joku tienaa puoli miljoonaa vuodessa. Taputan käsiä ja onnittelen jos tulee vastaan, varsinkin jos ottaa tulonsa palkkana ja ostaa vielä uuden mersun kaupasta. Voi sitä veron määrää....

Kai ymmärrät, että me ollaan menetetty jo yli 5000 yritystä ulkomaille tämän sikamaisen verotuksen johdosta? Yritysvarallisuutta on mennyt samalla miljardien arvosta. Ja mielestäsi tämä on hyvä tie jatkaa eteenpäin? Näitä päätöksiä pitää miettiä suuremmassa mittakaavassa, eikä pelkästään siten, että lääkäri Masa sai veroalennuksen, maksaa ainoastaan 52% veroja ja osti juuri uuden bemarin.
Mihin ajattelit mennä töihin kun nämä sikamaiset syntiset rikkaat vievät liiketoimintansa miellyttävämpään ympäristöön? Mennään kaikki valtiolle? Yes!

 

[3dfx]

Jos 335 miljoonan varaaminen ahkeruudesta palkitsemiseen aiheuttaa tällaisen itkupotkuraivon niin mistä ne 15 miljardin säästöt revitään demareiden johdolla? Jos työn verotuksen keventäminen ei hirveästi auta kääntämään velkalaivaa, niin Valtion/Verohallinnon tilille voi lähettää kuukausittain tilisiirtoja. Laita viestikenttään "valtion velkalaivan kääntämiseksi". Mikään ei estä. Itse pidän ainakin rahat itselläni, ja mitä vähemmän sitä verotetaan, sitä parempi.

Ei ainakaan veroja keventämällä onnistu mikään sopeuttaminen, se nyt pitäs olla selvää.

Paljonko pienituloisen verotusta pitäisi laskea, että olisit tyytyväinen? Onko tavoitteena tasapäiset tulot kaikille riippumatta työtehtävästä ja roolista? Riskinotosta, pitkistä työpäivistä ja uuden teknologian kehityksestä yksityisellä sektorilla tuleekin olla hyvä palkinto.
Ei se minulta ole euroakaan pois, vaikka joku tienaa puoli miljoonaa vuodessa. Taputan käsiä ja onnittelen jos tulee vastaan, varsinkin jos ottaa tulonsa palkkana ja ostaa vielä uuden mersun kaupasta. Voi sitä veron määrää....

Tässä nyt taas ajattelu jätetään kesken niinkun näissä väitteissä mitä julkisuudessa esitetään miten haitta ja kulutusverot ei mukamas vaikuta ihmisten työntekoon. Tässäkin muuten Orpo passivoi ja teki työnteosta kannattamattomampaa nostamalla ALVia. Mutta siinä kohtaa se alkaa olemaan sinultakin pois ellet itse kuulu noihin puoli miljoonaa tienaaviin, jos heitä ei nyt saisi verottaa ja todetaan että sinä maksat itse omat palvelusi mitkä nyt saat valtiolta ja puol miljoonaa tienaavakin maksaa.

Kai ymmärrät, että me ollaan menetetty jo yli 5000 yritystä ulkomaille tämän sikamaisen verotuksen johdosta? Yritysvarallisuutta on mennyt samalla miljardien arvosta. Ja mielestäsi tämä on hyvä tie jatkaa eteenpäin? Näitä päätöksiä pitää miettiä suuremmassa mittakaavassa, eikä pelkästään siten, että lääkäri Masa sai veroalennuksen, maksaa ainoastaan 52% veroja ja osti juuri uuden bemarin.

Paljonko on loppuviimeksi verotuksen osuus tuossa ja paljonko sen, että Suomi tuntuu olevan lähempänä itänaapurin kaltaista roistovaltiota koko ajan ja se vielä kaiken lisäksi on suomalaisille ihan OK? Jos jopa Thaimaan kaltanen kehitysmaa estää kansalaistensa lähtemisen suomeen kausityövoimaksi, koska suomessa näitä ihmisiä vaan ryövätään niin kertoo se aika karua tarinaa tästä maasta ja tän maan asennoitumisesta. Samoin tämä ihan avoin korruptio, mitä nyt tässä Helsinki Gardeninkin tapauksessa nähtiin. Tämäkin on ihmisille vaan OK. Miten tälläsessä maassa voi tehdä yhtään mitään pidemmän aikavälin bisnestä, vaikka yritysverotus olisi nolla kun kaikki pyörii korruptiolla ja ulkomaalaisia halutaan tänne lähinnä vaan ryöstettäväksi?

Mun mielestäni ongelma on syvempi mitä vain joku verotus ja näitä roistovaltion piirteitä pitäisi alkaa karsimaan pois niin voisi joku kiinnostuakin suomesta investointiympäristönä. Harvemmin roistovaltioihin suurta hinkua on investoimaan ellei roistovaltioon investoiminen ole erittäin halpaa. Suomella ei ole tätäkään etua.

 

[IbanezRG]

Samoin tämä ihan avoin korruptio, mitä nyt tässä Helsinki Gardeninkin tapauksessa nähtiin.

Pistetään koko hallitus maanpetoksesta tuomiolle, ja kielletään niiden puolueiden sekä niihin millään tavalla liittyvien toimijoiden osallistumaan yhtään mihinkään lopullisesti. Nehän sitä korruptiota ja roistovaltiota pyörittää. Pian vielä hyökkäävät Viroon ellei tolle pistetä stoppia.

 

[3dfx]

Pistetään koko hallitus maanpetoksesta tuomiolle, ja kielletään niiden puolueiden sekä niihin millään tavalla liittyvien toimijoiden osallistumaan yhtään mihinkään lopullisesti. Nehän sitä korruptiota ja roistovaltiota pyörittää. Pian vielä hyökkäävät Viroon ellei tolle pistetä stoppia.

Mulle ei aukea tollanen vähättelevä asenne korruptioon. Hapankaali haisee kovin vahvasti tän tyyppisissä viesteissä. Se on sinällään mulle OK jos sitä maailmaa ihannoi, mutta sillon ei kannata esittää muuta. Mun mielestäni tuollaisista asenteista pitäisi päästä eroon, kuten myös näistä aikaisemmin nähdyistä "tää nyt on vaan maan tapa tämmänen"- selittelyistä.

Tämä yksi tapaus nyt pääsi valtakunnan uutisiin, monet paikallisella tasolla tapahtuvat asiat eivät pääse ja nehän sitä yritystoimintaa täällä käytännön tasolla rajoittaa.

 

[Lerva]

Miten tälläsessä maassa voi tehdä yhtään mitään pidemmän aikavälin bisnestä, vaikka yritysverotus olisi nolla kun kaikki pyörii korruptiolla ja ulkomaalaisia halutaan tänne lähinnä vaan ryöstettäväksi?

Heitä lista niistä yksityisen sektorin top-100 suurimmista yrityksistä henkilömäärän suhteen, jotka avoimesti toimivat korruption voimin. Korruption mallikin olisi hyvä tietää. Olen asiasta täysin tietämätön niin voisitko valaista.

 

[IbanezRG]

Mulle ei aukea tollanen vähättelevä asenne korruptioon. Hapankaali haisee kovin vahvasti tän tyyppisissä viesteissä. Se on sinällään

Minulle ei oikein aukua tuollaiset roistovaltiojutut myöskään. Haiskahtaa siltä että itänaapuri tuollaisesta propagandasta maksaa, sitähän ne siellä rajan takana Suomesta väittää. mulle OK jos sitä maailmaa ihannoi, mutta sillon ei kannata esittää muuta.

Että jos keskustelun meinaa niinkuin pitää jossain määrin asiallisena, niin joka demarin kohdalla ei tartte aina mennä siihen että kohta ne on lahtaamassa toisinajattelijoita kuten Stalin teki, tai joka Kokkarisiirtoa ajatella askeleena siirtää kansa halpatyöorjiksi.

Ja olikos se nyt sitten "vähättelyä" jos esitin näiden korruptioon osallistuneiden pistämistä saman tien pihalle ja rikosilmoitus perään että mitä voitelurahoja siellä on Purralle&co maksettu että tuotakin hanketta ovat kannattaneet
?

 

[kyynelkaasu]

Mulle ei aukea tollanen vähättelevä asenne korruptioon. Hapankaali haisee kovin vahvasti tän tyyppisissä viesteissä. Se on sinällään mulle OK jos sitä maailmaa ihannoi, mutta sillon ei kannata esittää muuta. Mun mielestäni tuollaisista asenteista pitäisi päästä eroon, kuten myös näistä aikaisemmin nähdyistä "tää nyt on vaan maan tapa tämmänen"- selittelyistä.

Tämä yksi tapaus nyt pääsi valtakunnan uutisiin, monet paikallisella tasolla tapahtuvat asiat eivät pääse ja nehän sitä yritystoimintaa täällä käytännön tasolla rajoittaa.

Missä sitä maan tapaa ei olisi? Ehkä jossain Sveitsissä ainakin vähemmän, mutta muuten...

 

[3dfx]

Heitä lista niistä yksityisen sektorin top-100 suurimmista yrityksistä henkilömäärän suhteen, jotka avoimesti toimivat korruption voimin. Korruption mallikin olisi hyvä tietää. Olen asiasta täysin tietämätön niin voisitko valaista.

No ihan ruohonjuuritason esimerkki. Kunnassa X on 3 kauppaa, Lidl aikanaan laajensi voimakkaasti suomeen ja olisi tullut kuntaan. Kunnan päättäjät sopivat kauppiaiden kanssa että Lidl ei myönnetä rakennuslupaa, eikä vuokrata tonttia. Lidl ei tullut kuntaan, yritystoimintaa jäi syntymättä, kiinteistöt rakentamatta ym. alueella on nyt tyhjä asfalttikenttä missä ei ole juuri mitään toimintaa. Esim. kaksi, alueella on ympäristöongelma, ympäristöongelma on selvitetty omarahoitteisesti tarjoten siihen ratkaisu, kunnalta Y tulee suoritus yrityksen tilille työstä mitä ei ole tehty eikä koskaan tulla tekemään ja asiantuntijat jatkavat ihmettelyään ja alueen isohko toimija saa jatkaa saastutustaan koska saastutuksen lähdettä ei mukamas löydy. Taas jäi yritystoimintaa syntymättä, ongelmat ratkaisematta vain veronmaksajien raha siirtyi...

Näitä esimerkkejä olisi aika paljon mm. myös miten järjestöjä on käytetty kunnan rahojen siirtoon yksityisille ja vastaavaa. Saa uskoa jos haluaa, tai olla uskomatta.

Minulle ei oikein aukua tuollaiset roistovaltiojutut myöskään. Haiskahtaa siltä että itänaapuri tuollaisesta propagandasta maksaa, sitähän ne siellä rajan takana Suomesta väittää. mulle OK jos sitä maailmaa ihannoi, mutta sillon ei kannata esittää muuta.

Että jos keskustelun meinaa niinkuin pitää jossain määrin asiallisena, niin joka demarin kohdalla ei tartte aina mennä siihen että kohta ne on lahtaamassa toisinajattelijoita kuten Stalin teki, tai joka Kokkarisiirtoa ajatella askeleena siirtää kansa halpatyöorjiksi.

Ja olikos se nyt sitten "vähättelyä" jos esitin näiden korruptioon osallistuneiden pistämistä saman tien pihalle ja rikosilmoitus perään että mitä voitelurahoja siellä on Purralle&co maksettu että tuotakin hanketta ovat kannattaneet
?

Nuo Stalin jutut on oman pääsi tuotosta. Olen todennut että nämä "maan tapa" selittelyt ja vastaavat ei pitäisi olla valideja ja mikäli lainsäädäntö ei pysty nykyiseen ilmeiseen korruptioon vastaamaan, sitä pitäisi muuttaa sellaiseksi että pystyisi. Samoin en hyväksy ilmeisen ongelman selittelyä tai vähättelyä, mikä haiskahtaa mun nenääni siltä venäjän järjestelmän ihailulta missä korruptio sun muu esim. kausityövoiman rosvoominen ja riistäminen on OK siihen pisteeseen saakka, että kehitysmaa thaimaa (missä muuten on esim. kuoleman tuomio edelleen käytössä) estää kansalaistensa pääsyä tähän rosvovaltioon ryöstettäväksi. Tähänkään ei ole reagoitu, vaikka aikaa nyt olisi ollut varmaan yli 20 vuotta ja joka vuosi noista on ollut juttuja eli asia ei ole mitenkään uusi ja nyt esiin tullut.

On ihan älytöntä jauhaa jostain korkeista veroista jos maassa on paljon syvempiäkin ongelmia. Siihen viestiin vastasin, mikä ei ollut sinun kirjoittamasi. Olen samaa mieltä tämän lainaamani viestin viimisestä kappaleesta, mutta sitä vastaan kovin oli edellinen vähättelysi mihin siis vastasin. Tässä maassa on paljon syvempiä ja hankalampia ongelmia (erityisesti päättäjille), mitkä pitäisi ratkaista ennen kun voidaan edes puhua mistään veroista.

 

[3dfx]

Missä sitä maan tapaa ei olisi? Ehkä jossain Sveitsissä ainakin vähemmän, mutta muuten...

Tuollainen vertaus, että maailmassa on aina joku suomeakin korruptoituneempi pohjois-korea ei ole peruste sille miksi suomessa ei asialle pitäisi tehdä mitään.

 

[IbanezRG]

sun muu esim. kausityövoiman rosvoominen ja riistäminen on OK

Siis eikö ne kausityövoiman rosvoamiset ja riistämiset ole täällä johtaneet jo tuomioihinkin? Nyt pitäs vaan tietää että kenen mielestä se oli ok? Muutakun niiden yrittäjien? Niiden yrittäjien asiakkaiden jotka niitä marjoja osti?

Edelleen tuo "rosvovaltio" höpinän voit jättää ihan nyt kokonaan jos sulla on mitään ajatusta keskustella järkevästi missään. Ja, joka paikassa on "korruptiota", vähintään siinä että kannata sä mun esitystä ja mä kannatan sun. Sitten jos siellä tosiaan Purralle on annettu mersu ja vuoden vegepihvit, niin silloin kyse on oikeasti vakavasta korruptiosta, ja siitä pitää ihan ehdottomasti nostaakkin syytteet.

Ja Suomessa muuten lahjonnasta, kartelleista jne. jaetaan tuomioita joista ei selviä sillä että "joku tuttu hoitaa syytteen". Korruptiota, lahjontaa jne. on, vähemmän kun melkein missään muualla. Politiikka taas sitten on sitä myös että me kannatetaan tota asiaa jos te ootte meidän puolella tässä asiassa.

 

[kyynelkaasu]

Tuollainen vertaus, että maailmassa on aina joku suomeakin korruptoituneempi pohjois-korea ei ole peruste sille miksi suomessa ei asialle pitäisi tehdä mitään.

Sille on mahdotonta tehdä mitään, kun kaikki tuntevat toisensa näin pienessä maassa. Eihän sitä ole saatu kuriin edes Yhdysvalloissa, jossa sentään väkimäärä on ihan toista luokkaa ja päällekkäisen toimivallan omaavia viranomaisiakin ihan tarpeeksi vahtimaan toisiaan.

Aseyhtiö hajauttaa tuotannon (=työpaikat) jokaiseen vaalipiiriin ja sitten kaikki painavat "jaa" senaatissa.

 

[3dfx]

Siis eikö ne kausityövoiman rosvoamiset ja riistämiset ole täällä johtaneet jo tuomioihinkin? Nyt pitäs vaan tietää että kenen mielestä se oli ok? Muutakun niiden yrittäjien? Niiden yrittäjien asiakkaiden jotka niitä marjoja osti?

Poliitikkojen ja kansalaisten, jos "nyt" on tullut tuomioita ja kuitenkin ryövääminen jatkui 20 vuotta ja siitä joka vuosi lehdissä oli. Samoin myös osa vastuusta on marjoja ostaneiden kansalaisten, joiden suurin ongelma tälläkin hetkellä on että marjat jäivät nyt metsään kun thaikku ei päästä roistovaltioon kansalaisiaan. Tälläkin hetkellä uutisoinnissa tunnutaan jotenkin tehtävän mun mielestäni näistä marja-yrittäjistä ja heidän asiakkaistaan uhreja kun kausityövoimaa ei tule. Purrakin näytti tyhmyytensä höpisemällä etteikö suomen nuorisotyöttömistä muka löytyisi rosvottavaksi väkeä marja-alalle...eli nyt siis siellä pitäisi rosvota thaikkujen (joita heidän oma valtionsa suojelee) sijaan suomalaisia nuoria. Aika paljon tässä nyt kierrellään ja kaarrellaan sitä missä ja mikä se todellinen ongelma on, eli ihmisten vuosia jatkunut järjestelmällinen riisto ja ryöstö, mikä oli nyt liikaa jopa thaimaa tasoisen kehitysmaan valtiojohdolle.

Tämä sama rosvoominen on näissä Wolt- liiketoiminnassa, Lapin turismin kausityövoimassa ym. Näissäkin roistovaltion kansalaiselle suurin ongelma olisi, että joutuisi hakemaan ruokansa kaupasta sen sijaan että orjasomali tuo sen kotiovelle, ja ei pääse lappiin hiihtämään.

Eli on nämä ongelmat aika syvälle juurtuneita ja ajattelutapa aika samanlaista mitä Venäjällä vaikka ukrainasta. Ihan samalla tavalla noista marjanpoimijoista on puhuttu, että saavat täällä isot rahat ja elelevät sitten herroiksi kotimaassaan, eli on esitetty jotain vapauttajaa ja hyväntekijää kuten venäjäkin vapauttaa ukrainan natsivallasta. Totuus vaan on toinen molemmissa asioissa, eikä asian selittely mikskään muuksi sitä muuta. Toimintatapojen muutos ja ongelmien tunnustaminen muuttaa.

 

[3dfx]

Sille on mahdotonta tehdä mitään, kun kaikki tuntevat toisensa näin pienessä maassa.

Vaikka sellaiselta tasolta voisi lähteä, että kunnallisvaalien vaalitoimitsijoina ei saa toimia kuntalaisia. Heillä kun on paikallistietoa siitä kuka äänestää ja kuka ei.

siis näin alkeellisella tasolla ollaan mistä lähteä parantamaan näitä suomen järjestelmiä.