• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Hallituksen kehysriihessä päätettiin leikata sosiaali- ja terveysjärjestöjen STEA-avustuksista, tieteen ja tutkimuksen tukeminen ei lakannut olemasta. Avustuskriteerien tiukentuminen oli pääpaino, tukea ja avustuksia kohdennetaan tarkemmin konkreettiseen ja kohtaavaan asiakastyöhön. Suurin ongelma tässä älämölössä on se (mistä se kumpuaa), että nyt leikkauskohteet kohdentuvat ei terveydellisiin tausta- tai identiteettiryhmiin. Ihmettelen miksi tällainen asia edes kuuluu sosiaali- ja terveysministeriölle muiden hallinnonalojen sijaan.

Tilanne on täysin absurdi, ei edes sosiaaliturvaleikkaukset saa aikaiseksi hallituskysymystä, mutta 10m€ leikkaus saa koko maan ja lobbaus-, katto- ja rikkaat järjestöt sekaisin.

STEA-avustusten myöntämisen kriteerit tiukkenevat 2027

Kriteerit listattuna, kuulostaa hyvältä ja aina voi osoittaa, mikä niissä on väärin.

Nyt sinulla taitavat edelleen olla avustukset sekaisin

Kirjoitat STEA-avustuksista, kun keskustelu koskee STM:n tutkimusavustuksia, joilla ei ole mitään tekemistä STEA-rahoituksen kanssa. STEA-avustuksilla ei pääasiassa edes saa tehdä tutkimusta.
 
Marinin hallitus ja sen vihreä sisäministeri kyllä sulki rajat melko täydellisesti, kun korona pamahti päälle.

Siksi minun on niin vaikea ymmärtää, miksi yhden porukan pitää kaikki keskustelu uudelleen ja uudelleen viedä rajoihin ja turvapaikanhakijoihin tilanteessa, missä ne rajat on olleet kiinni jo vuosia, käytännössä jo puoli vuosikymmentä. Ja turvapaikanhakijoita vain vähän.

Ihan niin kuin pakolaiset ja rajat olisi joku turvallinen unilelu tai rätti mihin palata. Uusia turvapaikanhakijoita on vuosittain enää 1500-3000 ja siinä on se viidensadan kiintiöpakolaiset sisällä. Määrä on nykyisin siis ihan hyttysenpaske.
Näitä on otettu elätettäväksi jo muutama vuosikymmen ja perheenyhdistämisten kautta lisää tietenkin ilman toimeentulovaatimuksia jälleen. Ei kiinnosta maksaa näille ja heidän jälkikasvulle että voivat elellä ilmaiseksi.

Muuten olen sitä mieltä, että EU:n olisi syytä edetä liittovaltioksi, jos aikoo pitkällä tähtäimellä pärjätä USA:n, Kiinan, Intian, Venäjän, arabien yms. kanssa. Mutta rajat se toki olisi sitten liittovaltiollakin. Tosin liittovaltiokehitys ei ole mahdollinen eikä se edes kannata ennen kuin päästään tästä pölhöpopulismin ajasta takaisin humanistisempaan suuntaan - jos joskus päästään. Sotien jälkeen voisi olla saumaa, toivottavasti sen isompaa kuin nykyiset ei siihen tarvita,
EU ei ole oikea viiteryhmä Suomelle koska hölmöjä päättäjiä viedään kuin litran mittaa, liian suuret kulttuurierot. Ei EU:n humanisteilla ole mitään jakoa USA:ta tai Kiinaa vastaan, Arabimaistakin taitaa olla UAE, Qatar jne jo edellä montaa EU maata. EU maiden matka alas tulee vain pahenemaan mitä pidemmälle mennään koska päättäjät ja iso osa kansasta ovat allergisia oikeille ratkaisuille. Jos EU maat oikeasti aikovat haastaa Yhdysvaltoja ja Kiinaa niin se nimenomaan tarkoittaa ratkaisuja kuten sosiaalivaltioiden alasajoa joihin ei ole tahtoa. Puolalla pyyhkii lujaa mutta siellä on juuri politiikkaa jota suurinosa Suomen päättäjistä vierastaa. On mahdotonta korjata mitään jos kukaan ei halua tehdä niitä hankalia päätöksiä ja olla ilkeä jotain ryhmää kohtaan. Esim. Google nykyisin palkkaa lähinnä Euroopassa Puolan toimistolle porukkaa, tiendän koska muutama tuttu on sinne mennyt.
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Ihan järjetöntä, että Aslakille ei löydy rahoitusta, mut vaikka ja mihin muuhun turhempaan löytyy. Ei noita pelastushelikoptereita kyl todellakaa iha liikaa ole Lapin alueelle.

e: ja kyse "vain" 1,5 miljoonasta eurosta.
Lapin Pelastushelikopteri Aslak ry joutuu keskeyttämään pelastushelikopteri Aslakin valmiustoiminnan toistaiseksi 4. heinäkuuta alkaen.

Taustalla on rahoitusvaikeudet.

– Vuositasolla puhutaan noin 1,5 miljoonan euron summasta, jolla katetaan meidän toimintamenomme ja tätä toimintaa pyöritetään, sanoo yhdistyksen toiminnanjohtaja Heikki Lindberg MTV Uutisille.

Kopterin tarve ei katoa, vaikka Aslak ei lennä. Samat resurssit on sit pois rajavartiostolta ja poliisilta..
Hätäkeskukselta tulee pelastushelikopteri Aslakille vuositasolla noin 400–500 tehtävää.

Lapissa etäisyydet ovat pitkiä, joten evakuointi tehdään monesti ilmasta.

Yhdistys ei kommentoi tehtäviä, mutta Lindberg kertoo että viimeisimpiin tehtäviin kuului hypotermian partaalla olleen evakuointi puistosta.

– Monesti tehtävä näyttäytyy meille sellaisena, että siinä kohtaa, kun lähdetään tehtävälle, ei välttämättä vielä ole välitöntä hengenhätää, mutta se uhkaa lähitulevaisuudessa, lähituntien tai vuorokauden aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Onko lähteitä? Kuinka yleistä tuo on. Siis nimenomaan, että kaikki saavat tulla ilman omia tulkintoja. En löytänyt edes vasemmistoliiton puolueohjelmasta mainintaa, että kaikki saavat tulla. Saati demareilta.
Oisko Rajalaki äänestys mitään???
Koko Vasemmistoliitto ja Vihreät äänestivät tätä vastaan ja kaksi edustajaa olivat poissa.
 
Ihan järjetöntä, että Aslakille ei löydy rahoitusta, mut vaikka ja mihin muuhun turhempaan löytyy. Ei noita pelastushelikoptereita kyl todellakaa iha liikaa ole Lapin alueelle.

e: ja kyse "vain" 1,5 miljoonasta eurosta.


Kopterin tarve ei katoa, vaikka Aslak ei lennä. Samat resurssit on sit pois rajavartiostolta ja poliisilta..

Jutussa haasteltiin yhdistystä joka tuota kopteria ylläpitää.

Tuosta ei nyt ottanut tolkku onko tuo ollut tehokasta juttu, vai ei. 1,5 miljoonaa euroa, 400-500 keikkaa vuodessa, keskimäärin siinä 3000-4000€ haarukassa per keikka.

Hyvinvointualue ei ilmeisesti aijo rahoittaa, eli sen mielestä ei kannattava, no se nyt ei vielä tee tuosta valtiolla kannattamatonta, tehtävät siirtyy rajalle ja poliisille. En tiedä, mutta ilmeisesti se ei silloin mene hyvinointi aluee rahoista, vaan valtion. No samasta kirstusta ne tulee.

Operiraatioiden määrän sijaan pitää katsoa hyötyjä vs ilman. Joskus näistä jotain prjua lukenut ja näiden helikopterien kananttavuus huono, suurin hyöty on se että se tuo turvallisuuden tunnetta.
 
Tässä on myös kyse hallinnon ennustettavuudesta. Kun rahoitushaku laitetaan liikkeelle, niin kerrotaan miten se etenee ja hakijan on nähtävillä on, miten tutkimussuunnitelma tullaan arvioimaa, mitkä ovat kriteerit ja millaista pisteytysrä käytetään.

Nyt näin edettiin, kunnes ministeri alkoi arvioimaan hakemuksia joillakin ihan omilla kriteereillään, joita ei oltu kerrottu kenellekään etukäteen ja joita ei tiedetä vieläkään.

Ei tietystikään ole mallia, joka olisi täydellinen. Mutta epätäydellinenkin asiantuntijoiden vertaisarviointi on parempi, kuin että tutkimussuunnitelmien pätevyyden arvioi henkilö, joka ei ko. tutkimusalasta tiedä yhtään mitään.
Missä nämä kriteerit ovat esillä? Niitä yleensä on esim. vaikuttavuus ym., mutta ministerillä voi olla siitä eri käsitys eri tahoilla, ja ministeri on se kuka tuolla näissä demokratioissa nyt pomona on. Ei demokratian ulkopuoliset asiantuntijat. Mun nähdäkseni kriteereissä oli että STM tekee päätökset ja nyt STM on tehnyt päätökset.

Tässäkin nyt mun mielestäni avoimena kysymyksenä on se, että voisiko parempi ja demokraattisempi malli olla jonkunlainen yhdystelmä asiantuntijoiden ja ministerin päätöksiä. Esim. asiantuntijat filtteröi parhaat hakemukset ministerille, ja ministeri tekee päätökset niistä haluaako tukea jotain tai olla tukematta. Tämä on yksi vaihtoehto, missä on hyviä ja huonoja puolia.
 
Viimeksi muokattu:
Tässäkin nyt mun mielestäni avoimena kysymyksenä on se, että voisiko parempi ja demokraattisempi malli olla jonkunlainen yhdystelmä asiantuntijoiden ja ministerin päätöksiä. Esim. asiantuntijat filtteröi parhaat hakemukset ministerille, ja ministeri tekee päätökset niistä haluaako tukea jotain tai olla tukematta. Tämä on yksi vaihtoehto, missä on hyviä ja huonoja puolia.

No vaarana on se että ministeriksi tulee joku ryndmani. siellä on ne joululahjarahat joilla voivat veivat aika vapaasti.
 
Tässäkin nyt mun mielestäni avoimena kysymyksenä on se, että voisiko parempi ja demokraattisempi malli olla jonkunlainen yhdystelmä asiantuntijoiden ja ministerin päätöksiä. Esim. asiantuntijat filtteröi parhaat hakemukset ministerille, ja ministeri tekee päätökset niistä haluaako tukea jotain tai olla tukematta. Tämä on yksi vaihtoehto, missä on hyviä ja huonoja puolia.

Kukas tämän asiantuntijan valitsee? Poliittiset päättäjät vai joku toinen asiantuntija?
 
Missä nämä kriteerit ovat esillä? Niitä yleensä on esim. vaikuttavuus ym., mutta ministerillä voi olla siitä eri käsitys eri tahoilla, ja ministeri on se kuka tuolla näissä demokratioissa nyt pomona on. Ei demokratian ulkopuoliset asiantuntijat. Mun nähdäkseni kriteereissä oli että STM tekee päätökset ja nyt STM on tehnyt päätökset.

Tässäkin nyt mun mielestäni avoimena kysymyksenä on se, että voisiko parempi ja demokraattisempi malli olla jonkunlainen yhdystelmä asiantuntijoiden ja ministerin päätöksiä. Esim. asiantuntijat filtteröi parhaat hakemukset ministerille, ja ministeri tekee päätökset niistä haluaako tukea jotain tai olla tukematta. Tämä on yksi vaihtoehto, missä on hyviä ja huonoja puolia.
Kriteerit ovat tietenkin esillä itse rahoitushaussa, sieltä löytyy myös se, että millä perusteellq vertaisarviointiryhmä pisteyttää hakemukset. Nyt ne "pisteytti" ministeri jollakin satunnaisella kriteerillä, jota kukaan ei tiedä.

Ministeriö ja ministeri ohjaa tietysti toimintaa sillä tasolla, että mihin tarkoituksiin sitä rahoitusta ollaan antamassa. Rahoitushaussa tämä voidaan hyvin määritellä. Vertaisarvointiryhmä sitten arvioi, mitkä hakemukset täytttävä ne tieteelliset vaatimukset parhaiten.

Nyt mentiin perse edellä puuhun. Ministeriö teki haun ja lopulta hakemukset arvioi ministeri, joka ei tiedä mitään koko tutkimusalasta.
 
Kriteerit ovat tietenkin esillä itse rahoitushaussa, sieltä löytyy myös se, että millä perusteellq vertaisarviointiryhmä pisteyttää hakemukset. Nyt ne "pisteytti" ministeri jollakin satunnaisella kriteerillä, jota kukaan ei tiedä.

Ministeriö ja ministeri ohjaa tietysti toimintaa sillä tasolla, että mihin tarkoituksiin sitä rahoitusta ollaan antamassa. Rahoitushaussa tämä voidaan hyvin määritellä. Vertaisarvointiryhmä sitten arvioi, mitkä hakemukset täytttävä ne tieteelliset vaatimukset parhaiten.

Nyt mentiin perse edellä puuhun. Ministeriö teki haun ja lopulta hakemukset arvioi ministeri, joka ei tiedä mitään koko tutkimusalasta.
Lopulta varmaan kyse on rahoitushaun sanamuodoissa, kun noista eittämättä tullaan jättämään valituksia ja viittaamaan ettei rahoitushaussa mainittu ministerin osallisuudesta mitään.
 
Lopulta varmaan kyse on rahoitushaun sanamuodoissa, kun noista eittämättä tullaan jättämään valituksia ja viittaamaan ettei rahoitushaussa mainittu ministerin osallisuudesta mitään.

Sitä se hallinnon ennustettavuus juuri tarkoittaa. Jos ilmoitetaan kriteerit ja menettely, niin sitten noudatetaan niitä kriteerejä ja menettelyä, eikä joitain muita kriteerejä ja menettelyjä.

Jos hakuilmoituksessa olisi ollut, että vertaisarviointiryhmä arvioi hakemukset. Mutta ennen lopullista päätöstä sosiaali- ja terveysministeri arvioi hakemukset Stetson-Harrison menetelmällä, niin vaikea siitä olisi ollut sitten valittaakaan.
 
Garden Arena -saaga saa lisää jänniä kierteitä.

Vapaavuori kävi vuosina 2024–2025 jopa valtiovarainministeriössä (VM) paikan päällä juttelemassa mahdollisuudesta saada hankkeelle 110 miljoonan euron lainatakaukset.

Takausta ei herunut.

VM:llä oli tyrmäykselleen useita perusteluita: hankkeen korkea luottotappioriski sekä muut samantyyppiset Helsingissä, Vantaalla ja Turussa kilpailevat hankkeet.

Tämä selviää vastikään julkisuuteen tulleista VM:n asiakirjoista.
Ja
Alkuvaiheessa Orpo sanoi MTV3:lle, etteivät kilpailevat hankkeet olisi olleet Garden-päätöksen aikana hallituksella riihessä tiedossa.

– [--]silloin meillä ei ollut mitään vastaavaa tietoa Vantaan hankkeesta, Orpo kuvaili.

Maanantaina julkisuuteen tulleet asiakirjat osoittavat, että Helsingin Garden-hankkeen takauksen torjuivat loppuvuonna 2024 paitsi VM:n virkamiehet, myös valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) itse.

Purra vahvistaa tiistaina Ylelle olleensa puoliväliriihen päätöksen aikana Garden-hanketta koskevien oleellisten tietojen osalta VM-virkamiesten hyvin informoima.
Onkohan meillä pääministeri kykenemätön hommiinsa vai valehtelija? Luulisi, että tuollaista 35 miljoonan euron päätöstä tehdessä edes kysyttäisiin, että onko tälle tehty mitään kannattavuusselvityksiä VM:n toimesta.

Tuossa mainittu luottotappioriski viitannee siihen, että koko hanke oli ilmeisesti lähes konkurssikypsä, ja velkojat joutuneet antamaan anteeksi saataviaan loppuvuodesta 2025, jotta sen toiminta pystyi jatkumaan.

Alemmasta linkistä:
Yhtiön tuorein saatavilla oleva tilinpäätös päättyy toukokuuhun 2025. Tilikauden lopussa yhtiön oma pääoma oli negatiivinen ja sen taseessa oli 26 miljoonaa euroa vierasta pääomaa.

Sellainen talouspuolue. Rahaa on - kaverien ja tukijoiden konkurssihankkeiden pelastamiseen vaikka kuinka.


*edit*: Tämähän vaan jatkaa paisumistaan. Hyviä nämä Vapaavuoren viestit Orpolle ja tämän erityisavustajalle: Ylen saamat sähköpostit paljastavat Vapaavuoren viestit Orpolle ja avustajille: ”Luotan, että saatte Garden-hankkeen runtattua”

Vapaavuori onnitteli viestissään pääministeri Petteri Orpolle (kok.) ja tämän avustajille kokoomusta ”torjuntavoitosta” kevään kuntavaaleissa.

Persujen tappio aiheuttaa varmasti harmaita hiuksia hallituksen sisällä, Vapaavuori ennakoi.

Luotan kuitenkin siihen, että saatte runtattua tämän Garden-hankkeen tuen pian alkavassa puoliväliriihessä, hän jatkoi viestissään.
Ja
Vapaavuori pyysi 27.5.2025 Orpon talouspoliittista erityisavustajaa Mikko Martikkalaa laittamaan OKM:ään viestin ehdoista, joista oli sovittu.

Asiaa voisi helpottaa jos sinä laittaisit OKM:ään vielä viestin siitä, mitä avustuksen ehdollisuudella on hallituksen päätöksenteon yhteydessä tarkoitettu - eli siis että avustus on ehdollinen vain ja ainoastaan sille, että hanke toteutuu, ja että siihen ei OKM:n toimesta pidä nyt ryhtyä leipomaan mitään muuta.

Vapaavuori kiittää vielä Martikkalaa ja Orpon toista erityisavustajaa Katri Mannista avusta.

– Suurkiitos vielä teille asian junailusta puoliväliriihen yhteydessä, Vapaavuori kirjoittaa.

Ei mitään nähtävää, ihan normaali tukihakemus... Laillistahan tuo lopulta on, mutta alleviivaa sitä, että ääni kokoomukselle on ääni kaverikapitalismille. Eikä kyllä muutkaan hallituspuolueet kyllä tästä sulkaa hattuun saa - ihan on yhdessä nämä hyväksytty, ja seistään kokoomuksen takana.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan järjetöntä, että Aslakille ei löydy rahoitusta, mut vaikka ja mihin muuhun turhempaan löytyy. Ei noita pelastushelikoptereita kyl todellakaa iha liikaa ole Lapin alueelle.

e: ja kyse "vain" 1,5 miljoonasta eurosta.


Kopterin tarve ei katoa, vaikka Aslak ei lennä. Samat resurssit on sit pois rajavartiostolta ja poliisilta..


Lapissa varmaan tilanne on pitkien matkojen ja harvemman tieverkon takia erilainen, mutta kun Pirkanmaalla oli pelastushelikopteri, sen käyttö ainakin oli todella holtitonta.

Tampereelta lennätettiin kopterilla harva se päivä lääkäri Orivedelle 45km päähän, kopteri laskeutui Oriveden keskustassa olevalla urheilukentälle, josta lääkärin piti jollain päästä vielä potilaan luo tai potilas piti tuoda urheilukentälle.

Orivedellä on kuitenkin omakin terveysasema, ja ajamalla Orivedellä olevalla ambulanssilla suoraan 9-tietä Acutaan potilas olisi käytänössä perillä nopeammin kuin kopterilla hakemalla.

Ja kopterin lentotunnin hinta on yli tonnin niin suurin piirtein noiden helikopterilentojen hinnalla olisi voitu palkjata vaikka yksi läkäri lisää pysyvästi Orivedelle.
 
Lapissa varmaan tilanne on pitkien matkojen ja harvemman tieverkon takia erilainen, mutta kun Pirkanmaalla oli pelastushelikopteri, sen käyttö ainakin oli todella holtitonta.
Lapissa suurinmerkitys voisi olla matkailulle, ei se hoidin, selvitymisen tehokkuus, mutta maamielikuva, luo turvallisuuden tunnetta jos on lääkärihelikopteri. jos turisti lomalla sellaisen näkee/kuulee, niin turvallisempi olo. Rajavartiolaituksen helikopteri ei voi olla jopa päinvastainen.

Nyt taisi tulla matkaluvero, ota kunnat voi kerätä, varmaan kunnalla on kymmeninä käsiä ojossa, mutta siinä sitten miettivät käyttävätkö matkailun kehittämiseen millä tavalla. ehkä muita parempia kohteita.
 
Sellainen talouspuolue. Rahaa on - kaverien ja tukijoiden konkurssihankkeiden pelastamiseen vaikka kuinka.
Tässä näkyy taas että Suomi on sosialistinen maa ja vaikka Kokoomuksen "kapitalistit" kuinka muuta väittävät, niin Kokoomus on pohjimmiltaan vasemmalle kallellaan oleva puolue siinä kuin kaikki muutkin.

Tämä Garden Helsinki -sekoilun puinti on kyllä pölhö-Petterille ihan oikein. Siinähän joutuu mannekiini pinnistelemään että selviää tilanteesta.

Vapaavuori on toinen töhö. Tein aiemmassa työpaikassa konsultointia mm. Helsigin kaupuginkanslialle ja varsinkin kaupungintalokorttelissa tuli vietettyä aikaa paljonkin ja juteltua monen työntekijän kanssa. Vapaavuori oli tuohon aikaan Helsingin pormestari. Useammastakin suunnasta tuli mielipide että siinä on sitten koppava äijä. Ei kuulemma siistijöitä ja virastomestareita tai muita "rahvaita" tervehdi, vaan katsoo nenänvartta alaspäin tai sitten ei katso ollenkaan. Samaten ainakin tuolloin ohjeena, oli, että kun pormestari oli paikalla työhuoneessaan, siinä rakennusosassa ja kerroksessa ei saanut tehdä mitään töitä (urakointia tms.) edes käytävällä, vaikka olisi ollut äänetöntäkin hommaa.

Henkilökunta muisteli että Vapaavuoren edeltäjä Jussi Pajunen oli ihan toista maata. Tervehti ja tuli usein keskustelemaan ja kyselemään kuulumisia. Ja Eva-Riitta Siitonen vasta kehuja saikin.
 
Viimeksi muokattu:
Lapissa varmaan tilanne on pitkien matkojen ja harvemman tieverkon takia erilainen, mutta kun Pirkanmaalla oli pelastushelikopteri, sen käyttö ainakin oli todella holtitonta.

Tampereelta lennätettiin kopterilla harva se päivä lääkäri Orivedelle 45km päähän, kopteri laskeutui Oriveden keskustassa olevalla urheilukentälle, josta lääkärin piti jollain päästä vielä potilaan luo tai potilas piti tuoda urheilukentälle.

Orivedellä on kuitenkin omakin terveysasema, ja ajamalla Orivedellä olevalla ambulanssilla suoraan 9-tietä Acutaan potilas olisi käytänössä perillä nopeammin kuin kopterilla hakemalla.

Ja kopterin lentotunnin hinta on yli tonnin niin suurin piirtein noiden helikopterilentojen hinnalla olisi voitu palkjata vaikka yksi läkäri lisää pysyvästi Orivedelle.
Ei yhdellä lääkärillä lisää saada aikaiseksi 24/7 lääkäripäivystystä Orivedelle. Se heko vie lääkärin potilaan luo tekemään vaativia elämää pelastavia toimenpiteitä, ei sitä voi verrata tavallisen ambulanssin kyydissä ajeluun ysitiellä.
 
Lapissa varmaan tilanne on pitkien matkojen ja harvemman tieverkon takia erilainen, mutta kun Pirkanmaalla oli pelastushelikopteri, sen käyttö ainakin oli todella holtitonta.

Tampereelta lennätettiin kopterilla harva se päivä lääkäri Orivedelle 45km päähän, kopteri laskeutui Oriveden keskustassa olevalla urheilukentälle, josta lääkärin piti jollain päästä vielä potilaan luo tai potilas piti tuoda urheilukentälle.

Orivedellä on kuitenkin omakin terveysasema, ja ajamalla Orivedellä olevalla ambulanssilla suoraan 9-tietä Acutaan potilas olisi käytänössä perillä nopeammin kuin kopterilla hakemalla.

Ja kopterin lentotunnin hinta on yli tonnin niin suurin piirtein noiden helikopterilentojen hinnalla olisi voitu palkjata vaikka yksi läkäri lisää pysyvästi Orivedelle.
Aslakin toiminta ainakin aiemmin tosiaan oli vähän harkitsematonta, Rovaniemellähän on edelleen Finnhemsin mediheli myös käytettävissä.
 
Voi helvetti minkä mekkalan oppositiopopulistit on nostaneet.

Kelan ei ole koskaan kuulunutkaan maksaa näitä tiettyjä lääkkeitä, jotka annetaan sairaalassa, vaan näiden kulut on pitänyt mennä hyvinvointialueiden kukkarosta.

Osa hyvinvointialueista siis keksi että kirjoitetaan lääkkeestä resepti, laitetaan potilas hakemaan lääke apteekista omaan ja Kelan piikkiin, niin ei mene omasta hva budjetista. Tämmöinen on siis täysin lainvastainen käytäntö.

Nyt sitten joku väittää ettei potilas saa asianmukaista hoitoa tämän takia... Hitto mitä paskaa taas ihmisten pelolla lietsotaan.

 
Ei yhdellä lääkärillä lisää saada aikaiseksi 24/7 lääkäripäivystystä Orivedelle.
Niin ymmärsin.

Se heko vie lääkärin potilaan luo tekemään vaativia elämää pelastavia toimenpiteitä, ei sitä voi verrata tavallisen ambulanssin kyydissä ajeluun ysitiellä.

Tuollainen turvallisuuden tunne on se millä näitä markkinoidaan. Sitten ihan toinen asia kuinkapaljon lisää, lisääkö selvitymisiä, parantaako toipumisia. Saati onko tehokasta rahankäyttöä.

Jos ja kun "lääkärihelikoptereita" halutaan pitää yllä, niin sitten miettiä miten, millä valmiudella jne. ja montako. Yksi käytännön "ongelma" on se että niiden "tilaus" kynnys on matala, ja ja uutisionnissa lasketaan kustanksi miten sattuu. Toinen ongelma on potilaiden, läheiset, jos hekoa ei oltu lähetetty, niin syyttelevät sitten sen puutetta.


Aslakin toiminta ainakin aiemmin tosiaan oli vähän harkitsematonta, Rovaniemellähän on edelleen Finnhemsin mediheli myös käytettävissä.
Kiitos tarkkaavaisuduesta.

Ahaa, no jälleen yksiesimerkki uutisoinnista, uutisten nostosta missä nyt puuttuu kaikki oleellinen ja tarjottiin vain epäolennaista.
 
Voi helvetti minkä mekkalan oppositiopopulistit on nostaneet.

Kelan ei ole koskaan kuulunutkaan maksaa näitä tiettyjä lääkkeitä, jotka annetaan sairaalassa, vaan näiden kulut on pitänyt mennä hyvinvointialueiden kukkarosta.

Osa hyvinvointialueista siis keksi että kirjoitetaan lääkkeestä resepti, laitetaan potilas hakemaan lääke apteekista omaan ja Kelan piikkiin, niin ei mene omasta hva budjetista. Tämmöinen on siis täysin lainvastainen käytäntö.

Nyt sitten joku väittää ettei potilas saa asianmukaista hoitoa tämän takia... Hitto mitä paskaa taas ihmisten pelolla lietsotaan.


Pointti oli hyvä, mutta ei tuolla (linkissä) oppositiopopulistit mekkaloineet.

Mutta otan linkistäsi yhden lainauksen, ehkä enemmän tuon konkurssi ketju aihe.
Elinkeinoelämän tutkimuslaitos Etlan toimitusjohtaja Aki Kangasharju arvioi maaliskuussa, että julkisen talouden sopeutusurakan puskiessa päälle muun muassa palvelulupauksen arvioiminen on tärkeää. Hän näkee, että terveydenhuollossa on säästettävissä paljon rahaa priorisoimalla, eli laittamalla hoidot tärkeysjärjestykseen.

Hän nostaa esimerkiksi ”hirveän kalliin” syöpälääkkeen, jos potilas saa sillä pari kuukautta elinaikaa lisää.
Priorisointia aina välillä nostettu esille, ja kiistatta on asia mitä hyvin vaikea toteuttaa, olisko lääkekorvausten osalta niin että hillitysti hyväksytään uusia, tosin miten toteutat esim jonkin ikä, eliaika priorisoinnin.
 
Pointti oli hyvä, mutta ei tuolla (linkissä) oppositiopopulistit mekkaloineet.

Mutta otan linkistäsi yhden lainauksen, ehkä enemmän tuon konkurssi ketju aihe.

Priorisointia aina välillä nostettu esille, ja kiistatta on asia mitä hyvin vaikea toteuttaa, olisko lääkekorvausten osalta niin että hillitysti hyväksytään uusia, tosin miten toteutat esim jonkin ikä, eliaika priorisoinnin.
Priorisointia.
Olisiko aika lopettaa kaikki ne terveyspalvelut ja muutkin palvelut, joita ohjataan pelkästään laittomasti maassa oleville mamuille?
 
Pointti oli hyvä, mutta ei tuolla (linkissä) oppositiopopulistit mekkaloineet.

Mutta otan linkistäsi yhden lainauksen, ehkä enemmän tuon konkurssi ketju aihe.

Priorisointia aina välillä nostettu esille, ja kiistatta on asia mitä hyvin vaikea toteuttaa, olisko lääkekorvausten osalta niin että hillitysti hyväksytään uusia, tosin miten toteutat esim jonkin ikä, eliaika priorisoinnin.
Somessa ne populistit tästä meuhkaa.

Jos halutaan se tasa-arvo ongelma nähdä, niin se olisi siinä että kallis lääke annetaan vähähyötyisesti yksityisen kautta vs jätetään julkisella antamatta.

Mutta siis tämähän tapahtuu jo aikoja voimassa olleen lain perusteella, nythän ohjauskirje kieltää hyvinvointialueita rikkomasta lakia... Tai ilmeisesti tätä on tehnyt niistä vain osa.
 
Lääkäri Atte, Pinja Perholehto, Lohikoski jns.
Screenshot_20260710_111926_Chrome.jpg

Löysin Pinjan viestin, ei tuo kovin isolta mekkalalta vaikuta. Eiköhän mekkalan syypäitä ole yllä mainitut Miia Turpeinen ja Sami Pakarinen. He tuossa ovat nostaneet huolet esiin ja politiikot vain uskovat heitä. Huolehditaanko lisämäärärahoista?
 
Screenshot_20260710_111926_Chrome.jpg

Löysin Pinjan viestin, ei tuo kovin isolta mekkalalta vaikuta. Eiköhän mekkalan syypäitä ole yllä mainitut Miia Turpeinen ja Sami Pakarinen. He tuossa ovat nostaneet huolet esiin ja politiikot vain uskovat heitä. Huolehditaanko lisämäärärahoista?
Tuo Turpeisen kommentti on itseasiassa aika härski. Siinähän he ihan pokkanaamalla toteavat toimineensa lainvastaisesti ja säästäneensä siinä isoja summia ja jos joutuvat maksamaan, niin sitten potilas ei ehkä saa hyvää hoitoa (taas rikkovat lakia).
 
Henkilökohtainen? Tiedätkö kuka on tämänhetkinen sosiaali- ja terveysministeri, jonka vastuulle asia kuuluu? Rydman.
Toki, mutta kyllä tästä postauksesta jää nopeasti lukemalla vähintään 50%:lle sellainen kuva, että Rydman on nyt pahuuttaan tehnyt jotain ideologista horjuttamista ja köyhiltä evätään syöpähoitoja.

1783672299296.png


Virran postaus on myös ihan politiikkaa. Populismia toki.
 
Viimeksi muokattu:
Tuo Turpeisen kommentti on itseasiassa aika härski. Siinähän he ihan pokkanaamalla toteavat toimineensa lainvastaisesti ja säästäneensä siinä isoja summia ja jos joutuvat maksamaan, niin sitten potilas ei ehkä saa hyvää hoitoa (taas rikkovat lakia).
Tuossa samaa mieltä. Jos rahat ei riitä, niin ministeriö on budjetoinnut väärin ja antaa lisärahaa. Hoitamatta ei voi jättää rahan puutteen takia. Hallituksen tulee asettaa laki, milloin ei hoideta ja sitten se on sama kaikille.
 
Minua itseasiassa ihmetyttää, ettei Kela ole puuttunut tähän aiemmin. Toki siis tuossa on se ongelma, ettei Kela välttämättä noinvain selvittämättä tiedä miten lääke ollaan potilaalle antamassa.
Mutta siis vuosikausia on pitänyt olla huolellinen jos potilas on osastolla, ettei potilaalle anneta hänen omia lääkkeitään (tulee kysymykseen jotkut harvinaiset lääkkeet, joita ei osaston tai sairaalan valikoimassa ole, vaan ne tilataan). Jos on annettu potilaan omia lääkkeitä on Kelalta voinut tulla selvityspyyntö tähän. Kela siis näkee ne sairaalahoitojaksot ja osaa siitä laskea, että oman lääkkeen kulutus olisi pitänyt vähentyä.
 
Jos ei ole rahaa, niin siitä sitten vaan rehellisesti aletaan kasvavan iän mukaan evätä yhä isompi määrä lääkityksistä, jotka ovat kalliita.
Tyyliin: yli 70 et saa x ja ytä, yli 80 et saa x, y ja z.
 
Tuossa samaa mieltä. Jos rahat ei riitä, niin ministeriö on budjetoinnut väärin ja antaa lisärahaa. Hoitamatta ei voi jättää rahan puutteen takia. Hallituksen tulee asettaa laki, milloin ei hoideta ja sitten se on sama kaikille.
On aika vaikea budjetoida hyvinvointialueille rahat oikein jos osa kusettaa.

edit: Poliitikothan ei ole halunneet puuttua tähän milloin, miten ja ketä hoidetaan, koska ovat munattomia paskahousuja, jotka pelkää kannatuksen menettämistä... Rahaa ei kuitenkaan myöskään anneta.
 
Jos ei ole rahaa, niin siitä sitten vaan rehellisesti aletaan kasvavan iän mukaan evätä yhä isompi määrä lääkityksistä, jotka ovat kalliita.
Tyyliin: yli 70 et saa x ja ytä, yli 80 et saa x, y ja z.
Vuosikausia on iän ja toimintakyvyn mukaan potilaita rajattu erillaisista hoidoista pois. Tämän rajaamisen on vain tehneet lääkärit, eikä siihen ole kovin yhteneväistä linjaa valtakunnallisesti tai edes sairaalan sisäisesti.
 
Vuosikausia on iän ja toimintakyvyn mukaan potilaita rajattu erillaisista hoidoista pois. Tämän rajaamisen on vain tehneet lääkärit, eikä siihen ole kovin yhteneväistä linjaa valtakunnallisesti tai edes sairaalan sisäisesti.
Kyllä. Mutta tämä olikin juuri vastaus aiempaan kommenttiin sooloilusta, että tarvitaan säästöihin yhteinen linja eikä niin että joka kunta keksii omat huijauskeinot säästöihin.
 
Löysin Pinjan viestin, ei tuo kovin isolta mekkalalta vaikuta. Eiköhän mekkalan syypäitä ole yllä mainitut Miia Turpeinen ja Sami Pakarinen. He tuossa ovat nostaneet huolet esiin ja politiikot vain uskovat heitä. Huolehditaanko lisämäärärahoista?

Ei iso mekkala, mutta kuvaa sitä perus ongelmaa, priorisointi on vaikeaa, hän siinä oli iloitsi että resurssit käytettiin hänen toivon kipinän ylläpitämiseen. Rivien välistä kävi ilmi ettei hän olisi kuitenkaan ollut siitä valmismaksamaan, vaan valmis ottamaan muilta tarvitsevilta pois.



1783671919963.png

1783671930339.png

Rydmanin henkilökohtainen vika taas tämäkin.

Jos Rydman on vauhdittanut asiaa, niin on siinä mielessä oikea kohde. Hän on kunnostautunut kesken budjettikauden eri tahojen rahoituksen leikkaukista. Eli tuossa sote alueille tupsahti lennossa iso kuluerä, ilmeisesti ilman sitä että perässä olisi tullut rahoitus siihen. (Jos oikein ymmärtänyt)
 
Kyllä. Mutta tämä olikin juuri vastaus aiempaan kommenttiin sooloilusta, että tarvitaan säästöihin yhteinen linja eikä niin että joka kunta keksii omat huijauskeinot säästöihin.
Poliitikoilta on vaadittu tämmöistä vastuunkantoa vuosia. Tästä oli itseasiassa myös STM:ssä projekti, en tiedä mikä sen nykytilanne on.
 
Tästä ei tietty niin raflaavaa otsikkoa saisi tai somessa patarumpuja pärisemään, mutta eikös tämän mukaan nykyhallitus ole kaikkien aikojen avokätisin Kelan lääkekorvausten maksaja.
Harhaanjohtava kommentti. Eikö tuo nyt johdu yksinkertaisesti siitä että väestön keskimääräinen ikä kasvaa koko ajan?
 
Tämän kääntäminen nykyisen hallituksen jonkinlaiseksi ansioksi on kyllä ketjun erikoisin spinnaus hetkeen.
Ihan yhtä spinni kuin Virran postaus ylempänä. Tää on yhtä vähän hallituksen "ansiota" kuin Virran "köyhät ei saa syöpälääkkeitä" on hallituksen syytä.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
311 229
Viestejä
5 284 293
Jäsenet
84 001
Uusin jäsen
spalojar

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom