Kotimaan politiikka

[ExtraEvil6666]

Ei tietenkään, harva kehitysvammainen tai muutoin hieman yksinkertainen työllistyy "oikeaan" työpaikkaan ja on yleensä ensimmäisiä jotka saa monoa kun YT:t alkaa, noin omien kokemusten perusteella.

On se mittaus muutenkin hankalaa. Jos nyt on vaikka jonkunlainen konsensus siitä että joku toiminto on arvokas, silti vähän vaikeaa mitata sitä, että jos vaikka nyt 10 000 kipataan rahaa johonkin toimintoon, niin saadaanko sillä 10 000 sitä lopputuotetta sitten tehokkaasti vai ei...vai menikö vaikka 9500 johonkin hallintoon sun muuhun ihmettelyyn, huonoihin toimintamalleihin tms. ja 500 sitten siihen lopulliseen tekemiseen.

Itsesiassa moni kehitysvammainen tekee ihan oikeaa työtä vuosikausiakin, on vaan valittu, ettei siitä makseta palkkaa. Omaan aikaisempaan työpaikkaan palkattiin kehitysvammainen siivooja, kun kaikilla meni hermot siivousfirman pelleilyyn. Siivosi ehkä hitaammin, mutta jälki oli erinomaista eikä kulutkaan lopulta olleet suuremmat.

Kyllä on itseasiasa aika helppoa osoittaa, mihin raha on mennyt ja se pitääkin rahoittajalle näyttää. Ei sitä voi vaan siirtää johonnin hallintoon.

 

[asddsa]

Oikea syy siihen miksi noista järjestötuista ei moni poliitikko halua leikata on se, että siinä on omat ja monen kaverin hillotolpat ja eläkevirat uhattuna.

Osa noista järjestötuista voi olla ihan legitiimejä, mutta merkittävä osa mahtaa olla melko korruptiivisia.

 

[ExtraEvil6666]

Oikea syy siihen miksi noista järjestötuista ei moni poliitikko halua leikata on se, että siinä on omat ja monen kaverin hillotolpat ja eläkevirat uhattuna.

Osa noista järjestötuista voi olla ihan legitiimejä, mutta merkittävä osa mahtaa olla melko korruptiivisia.

Kuinka monta järjestöjohtajaa tiedät, jotka ovat entisiä poliitikkoja? Itse tiedän kolme niistä sadoista järjestöistä. Ja nyt ei puhuta hallituksista, koska niissä yleensä toimitaan ilman palkkiota.

Järjestöissä ei myoskään ole eläkevirkoja, koska ei ole virkoja. Pääsihteeri voidaan potkaista pihalle ihan luottamuspulan vuoksi, eli ovat toimitusjohtajasopimuksilla.

 

[zaneislandd]

Ihmetyttää kyllä (tai toisaalta ei edes ihmetytä) se palo, millä ihan jokaista mahdollista leikkausta vastustetaan täällä ja eduskunnassa.
Jos yksikin raiskaukseen syyllistyvä maahanmuuttaja karkotetaan niin rummutetaan jotain malarialasten kuvia ja kuinka nyt reppanat joutuu varmaan kuolemaan, jos sääntöjä edes pyläkä kiristetään.
Jos joku vampyrismin opinto-ohjelma leikattaisiin koulutuksesta, niin heti itketään että kohta ei lapset saa enää ala-asteella ruokaa kouluissa.
Jos yksikin poliittinen kampaviinervaltuutettu menettäisi järjestöleikkauksessa työpaikkansa, niin koko Suomalainen sivistysvaltio on uhattuna.
jne jne

Suomen valtio on 8 700 000 000 euroa alijäämäinen tältä vuodelta.

Ainoat asiat mitä Suomessa saisi tehdä, on leikata yritystuista ja korottaa veroja. Näiden lisäksi Lindtmanin kelatuet varmaanki sitten pelastaa maan.

 

[Professor Fate]

Kuten ylempänä todettiin, tämä ja vastaavat ovat olleet noin prosentti STEA:n rahoituksesta. Nyt leikataan 50% vuoden 2024 tasoon verrattuna. Se tarkoittaa, että leikataan kohtaavasta työstä kautta linjan. Tulee näkymään julkisissa palveluissa.

Jos viittaat siihen 0,4 prosenttiin, niin sen toteaja oli normaali laitavasemmistolainen ja matikka sen mukaista. Oikea luku kun olisi ollut 4,2%. Eikä missään sanottu, että siinä listassa olisi ollut kaikki "vastaavat", eli vaikuttaakin heti melko isolta osalta rahoituksesta.

Eipä silti, suurin paine pitäisikin olla noissa järjestölobbareissa ja keskusjärjestöissä. Tämä esityshän onkin siis yllättävän hyvä.

 

[ExtraEvil6666]

Jos viittaat siihen 0,4 prosenttiin, niin sen toteaja oli normaali laitavasemmistolainen ja matikka sen mukaista. Oikea luku kun olisi ollut 4,2%. Eikä missään sanottu, että siinä listassa olisi ollut kaikki "vastaavat", eli vaikuttaakin heti melko isolta osalta rahoituksesta.

Eipä silti, suurin paine pitäisikin olla noissa järjestölobbareissa ja keskusjärjestöissä. Tämä esityshän onkin siis yllättävän hyvä.

Kylla se 3,7 miljoonaa 380 milljoonasta on alle 1% edelleen. Siitä tasostahan siis leikkaukset alkoivat.

Kun leikataan 50 prosenttia rahoituksesta, niin silloin suurin osa lopetettavasta toiminnasta tulee olemaan suoraan kohtaavaa toimintaa. Vaikuttamistyöhön kun voi käyttää lähinnä yleisavustuksia, joista niistäkin suurin osa käytetään ihan perushallintoon (kirjanpidot, tilat, henkilöstöhallinto ymv). Yleisavustuksia oli avustuksista 2024 noin 18%.

 

[Professor Fate]

Sen siitä saa kun pikalueskee. Menikin omat matikat päin helvettiä, kun muistin vain sen 37 miljoona, joka olikin näköjään ynnätty kymmeneltä vuodelta

 

[3dfx]

Itsesiassa moni kehitysvammainen tekee ihan oikeaa työtä vuosikausiakin, on vaan valittu, ettei siitä makseta palkkaa. Omaan aikaisempaan työpaikkaan palkattiin kehitysvammainen siivooja, kun kaikilla meni hermot siivousfirman pelleilyyn. Siivosi ehkä hitaammin, mutta jälki oli erinomaista eikä kulutkaan lopulta olleet suuremmat.

Kyllä on itseasiasa aika helppoa osoittaa, mihin raha on mennyt ja se pitääkin rahoittajalle näyttää. Ei sitä voi vaan siirtää johonnin hallintoon.

Juuri tuollaisia tehtäviä ne kehitysvammaiset hoitaa. Sitten tuleekin YT:t ja aletaan vähentämään niin ne on olleet niissä työpaikoissa missä itse olen ollut ensimmäisten joukossa ulkona kun eivät hoida mitään kriittistä toimintoa tai ovat jotenkin hitaita tekemään tms.

Käytännössä se ei ole helppoa osoittaa miten tehokasta se toiminta on ollut. Toi oli nyt vaan esimerkkinä, rahoittajalle voi sanoa että näitä tehtiin mutta onko se sitten paljon vai vähän siihen rahaan nähden.

 

[ExtraEvil6666]

Juuri tuollaisia tehtäviä ne kehitysvammaiset hoitaa. Sitten tuleekin YT:t ja aletaan vähentämään niin ne on olleet niissä työpaikoissa missä itse olen ollut ensimmäisten joukossa ulkona kun eivät hoida mitään kriittistä toimintoa tai ovat jotenkin hitaita tekemään tms.

Käytännössä se ei ole helppoa osoittaa miten tehokasta se toiminta on ollut. Toi oli nyt vaan esimerkkinä, rahoittajalle voi sanoa että näitä tehtiin mutta onko se sitten paljon vai vähän siihen rahaan nähden.

Niin, avustavia tehtäviä tietysti. Mutta monet avustavat tehtävät (kuten vaikka se siivous), ovat kyllä kriittisiä sitten toiminnan kannalta. Jokainen huomaa, jos sitä ei ole tehty. Ja siivousfirmat ovat yleensä ihan ripulia toimistojen siivouksissa, koska siivojalla ei koskaan ole aikaa tehdä kunnon siivousta + siivooja vaihtuu usein. Yleensä kyse on suhteellisen toisteisesta yksinkertaisesta tehtävästä, joka jonkun pitää kuitenkin hoitaa, oli YT:t päällä tai ei.

Rahoittajalle ei voi vain sanoa, että näitä tehtiin, vaan se pitää myös osoittaa käytännössä.

 

[3dfx]

Niin, avustavia tehtäviä tietysti. Mutta monet avustavat tehtävät (kuten vaikka se siivous), ovat kyllä kriittisiä sitten toiminnan kannalta. Jokainen huomaa, jos sitä ei ole tehty. Ja siivousfirmat ovat yleensä ihan ripulia toimistojen siivouksissa, koska siivojalla ei koskaan ole aikaa tehdä kunnon siivousta + siivooja vaihtuu usein. Yleensä kyse on suhteellisen toisteisesta yksinkertaisesta tehtävästä, joka jonkun pitää kuitenkin hoitaa, oli YT:t päällä tai ei.

niin huomaa, muttei sitä siinä ilmeisesti sitten mietitä kun pitää säästää.

Rahoittajalle ei voi vain sanoa, että näitä tehtiin, vaan se pitää myös osoittaa käytännössä.

Tuohan on nyt eri asia mitä järjestön toiminnan tehokkuuden mittaus. Jos haetaan rahaa hankkeeseen X, rahottaja katsoo antaako rahaa vai ei haettuun kohteeseen ja lopulta raportoidaan mitä rahalla on tehty vertaillen sitä hakemukseen. Ei tuossa mitata toiminnan tehokkuutta.

 

[ExtraEvil6666]

Tuohan on nyt eri asia mitä järjestön toiminnan tehokkuuden mittaus. Jos haetaan rahaa hankkeeseen X, rahottaja katsoo antaako rahaa vai ei haettuun kohteeseen ja lopulta raportoidaan mitä rahalla on tehty vertaillen sitä hakemukseen. Ei tuossa mitata toiminnan tehokkuutta.

Kyllä ainakin 2010 -luvulta lähtien sote-järjestöjen on pitänyt jo hakemuksessa osoittaa ne mittarit, joilla toiminnan tehokkuutta ja laatua on tarkoitus mitata. Ja raportoinnissa myos kertoa, millaisia tuloksia nämä mittarit näyttävät.

Nuorisopuolella ja urheilupuolella niitä ei aina ole vieläkään.

 

[ilkka99]

Palaan aika vanhaan juttuun mutta kyllä meillä Suomessa on riittänyt ja vaikuttaa että edelleen riittää tyhmiä idiootteja jotka ajavat Venäjän asiaa ja uusia tyhmiä idiootteja tai ahneita maanpettureita sikiaa poliittiselle kentälle kokoajan.

Anteeksi tässä piti ehkä saada purkaan pahaa oloa mutta minusta jutussa on kuitenkin pointti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY

 

[m000]

Palaan aika vanhaan juttuun mutta kyllä meillä Suomessa on riittänyt ja vaikuttaa että edelleen riittää tyhmiä idiootteja jotka ajavat Venäjän asiaa ja uusia tyhmiä idiootteja tai ahneita maanpettureita sikiaa poliittiselle kentälle kokoajan.

Anteeksi tässä piti ehkä saada purkaan pahaa oloa mutta minusta jutussa on kuitenkin pointti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY

Heinäluoman ulostuloista kyllä huomaa että hänet palkittu Ystävyyden kunniamerkillä Hyödyllisen Idiootin Ensimmäisen Luokan Suurristillä Venäjän toimesta.

Kovasti tekisi mieli äänestää jotain sellaisia Lipposlaisia demareita talouspoliittisesta näkökulmasta, mutta se vähä mikä siellä ollut vissiin aika tehokkaasti savustettu ulos, ja sitten pääjehu Paavo itse aika tehokkaasti pilannut poliittisen perintönsä ryhtymällä ryssän kaupparatsubulvaaniksi. Sitten kun aina välillä tulee nykysakiltakin aina sillloin tällöin kaikenlaisia naiivin toivekkaita tai ummehtuneelta neuvostoideologialta löyhkääviä ulostuloja, niin se aina pistää miettimään että kuinka perkeleen syvälle ne ryssät oikein onnistui sen nyrkkinsä työntämään meidän vasemmiston perserseen silloin neukkuaikana, kun tuntuu että vieläkin 35v myöhemmin on kyseisessä puhuvassa nukkepäässä ylltävän paljon elinvoimaa.

Oikealla puolella sitten taas se että ollaan valmiita pyllistämään kaikelle mistä tulee rahaa, mukaan lukien ryssä. Stubbin taannoiset lausunnot russofobisista ryssäydinvoimaepäillyistä tulee mieleen nyt ensimmäisenä. Itse asiassa argumenttina täysin samaa tasoa kuin nämä tämän videon Heinäluoman sammakot, "talous ei ulkopolitiikkaa", vaikka todellisuudessa kaikki rajat ylittävä merkittävä kaupallinen toiminta on myös aina jossain määrin ulkopolitiikkaa - joskus enemmän, joskus vähemmän. Pragmatismi on valitettavan aliarvostettu ajatussuunta tässä maassa....

 

[Jumputin]

Palaan aika vanhaan juttuun mutta kyllä meillä Suomessa on riittänyt ja vaikuttaa että edelleen riittää tyhmiä idiootteja jotka ajavat Venäjän asiaa ja uusia tyhmiä idiootteja tai ahneita maanpettureita sikiaa poliittiselle kentälle kokoajan.

Anteeksi tässä piti ehkä saada purkaan pahaa oloa mutta minusta jutussa on kuitenkin pointti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY

Nykyiset "tyhmät idiootit" luovat polarisaatiota yhteiskunnassa, joka hyödyttää nykyistä Venäjää. Isänmaan ystävinä esiintyvät, jotka jatkuvalla syötöllä hyökkää muita suomalaisia kohtaan disinformaatiolla syytellen milloin maanpettureiksi ym.

Vanhoja kun muistelee, niin ennen sotaa suomalaisten kriittisyys Venäjää kohtaan oli jo kasvanut, jonka parhaiten näkee vasemmistoliiton kannattajista:

Myönteinen suhtautuminen Venäjään %:
Vihreät: 15 % (kriittisimmät)
Kokoomus: 25 %
RKP: 23 %
Vasemmistoliitto: 22 % (huomattava muutos: vuonna 2004 vielä ~75 % myönteisiä)
Perussuomalaiset: 48 %
Keskusta: 47 %
Liike Nyt: 67 %

Kovasti tekisi mieli äänestää jotain sellaisia Lipposlaisia demareita talouspoliittisesta näkökulmasta, mutta se vähä mikä siellä ollut vissiin aika tehokkaasti savustettu ulos, ja sitten pääjehu Paavo itse aika tehokkaasti pilannut poliittisen perintönsä ryhtymällä ryssän kaupparatsubulvaaniksi. Sitten kun aina välillä tulee nykysakiltakin aina sillloin tällöin kaikenlaisia naiivin toivekkaita tai ummehtuneelta neuvostoideologialta löyhkääviä ulostuloja, niin se aina pistää miettimään että kuinka perkeleen syvälle ne ryssät oikein onnistui sen nyrkkinsä työntämään meidän vasemmiston perserseen silloin neukkuaikana, kun tuntuu että vieläkin 35v myöhemmin on kyseisessä puhuvassa nukkepäässä ylltävän paljon elinvoimaa.

Menneinä vuosina yhteistyö Venäjän kanssa oli hyvin yhtenäistä koko poliittisella kentällä. Kaasuputkissa ei kuitenkaan ollut kyse Suomen ja Venäjän hankkeesta, vaan sen takana olivat ainakin Venäjä, Saksa, Ranska, Alankomaat ja Itävalta.

Kannattaako pyrkiä yhteistyöhön Venäjän kanssa, jos ja kun valta vaihtuu ja sota loppuu? Ehdottomasti, mutta ilman riippuvuuksien luomista, mikä oli monella Euroopan maalla esim. energian suhteen.

 

[aop]

Kannattaako pyrkiä yhteistyöhön Venäjän kanssa, jos ja kun valta vaihtuu ja sota loppuu? Ehdottomasti, mutta ilman riippuvuuksien luomista, mikä oli monella Euroopan maalla esim. energian suhteen.

Ei kannata, koska vallan vaihtuminen ja sodan loppuminen ei vaihda kansaa, eikä tule murtamaan isovenäläistä suhtautumista naapurissa asuviin pienempiin kansakuntiin.
Se on nyt nähty jo lukemattomia kertoja historian saatossa, että venäläiset käyttävät kaikki yhteistyön hedelmät asevarusteluun ja sopivan hetken koittaessa kääntävät aseensa meitä vastaan. Kyse on tuon kansakunnan täysin vääristyneestä ja todennäköisesti peruuttamattomasti korruptoituneesta psyykkeestä.
Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat melkein millä tahansa mittapuulla mitattuna, mutta venäläisillä ei ole kykyä hyödyntää niitä mihinkään hyvään tai rakentavaan. Kun venäläiset näkevät, että joku naapuri rakentaa jotain hyvää, he eivät ota mallia ja käytä omia resurssejaan vastaavaan, vaan alkavat pohtia miten tuon naapurin rakentaman voisi tuhota tai ottaa itselleen. Sitten he käyttävät resurssinsa aseiden valmistamiseen ja alkavat vääntää päättömiä "historiallisia" narratiiveja tulevan sodan oikeutukseen. "Oikeastaan tuo naapurin maa on aina ollut Venäjän omaisuutta", "naapuri menestyy, koska se riistää Venäjää", "naapurin menestyksen pohja luotiin Venäjän miehityksen aikana", "oikeastaan naapurin kansa on aina ollut osa Venäjää, nyt sen länsimieliset johtajat romuttavat tuon yhteyden", "naapuri sortaa ja riistää venäläisvähemmistöä" jne.
Vaikka Venäjän kanssa tehtävässä yhteistyössä olisikin taloudellisia pikavoittoja tarjolla, ei se ole pitkässä juoksussa järkevää. Venäjän kansan pitäisi tehdä samanlainen oman pesän selvitys ja putsaus, kuin mitä saksalaiset joutuivat tekemään toisen maailman sodan jälkeen. Nyt on nähty toistuvasti, että Venäjän kanssa tehtävä yhteistyö johtaa vain uusiin sotiin ja pienempiin kansoihin kohdistuvaan eksistentiaaliseen uhkaan.
Ennemmin pitäisi siirtyä totaalisen eristämisen politiikkaan. Pitäisi näyttää Venäjän kansalle, että Venäjän rajat todella päättyvät siihen mihin ne on kartassa piirretty ja sen rajan yli ei venäläisillä ole mitään asiaa länsimaihin tai naapureihin, jotka haluavat olla rauhassa. Myöskään länsimainen teknologia ja palvelut eivät saisi virrata Venäjälle.

 

[Jumputin]

Ennemmin pitäisi siirtyä totaalisen eristämisen politiikkaan. Pitäisi näyttää Venäjän kansalle, että Venäjän rajat todella päättyvät siihen mihin ne on kartassa piirretty ja sen rajan yli ei venäläisillä ole mitään asiaa länsimaihin tai naapureihin, jotka haluavat olla rauhassa. Myöskään länsimainen teknologia ja palvelut eivät saisi virrata Venäjälle.

Pidän totaalista eristämistä huomattavasti ongelmallisempana, eikä se tulisi ikinä onnistumaan. Iso osa maailman maista, kuten Brics-maat, tekee ja tulee tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa etsien vastapainoa länsimaille.

Tulevaisuudessa Suomen on tärkeää luoda toimivat suhteet Venäjän kanssa, vaikka niitä pyrittääkin rakentamaan yhä enemmän EU:n kautta. Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä. Sen ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa länsimaisten arvojen ja tiukan Venäjä-politiikan kanssa.

 

[Timo 2]

Ei kannata, koska vallan vaihtuminen ja sodan loppuminen ei vaihda kansaa, eikä tule murtamaan isovenäläistä suhtautumista naapurissa asuviin pienempiin kansakuntiin.
Se on nyt nähty jo lukemattomia kertoja historian saatossa, että venäläiset käyttävät kaikki yhteistyön hedelmät asevarusteluun ja sopivan hetken koittaessa kääntävät aseensa meitä vastaan. Kyse on tuon kansakunnan täysin vääristyneestä ja todennäköisesti peruuttamattomasti korruptoituneesta psyykkeestä.
Venäjällä on maailman suurimmat luonnonvarat melkein millä tahansa mittapuulla mitattuna, mutta venäläisillä ei ole kykyä hyödyntää niitä mihinkään hyvään tai rakentavaan. Kun venäläiset näkevät, että joku naapuri rakentaa jotain hyvää, he eivät ota mallia ja käytä omia resurssejaan vastaavaan, vaan alkavat pohtia miten tuon naapurin rakentaman voisi tuhota tai ottaa itselleen. Sitten he käyttävät resurssinsa aseiden valmistamiseen ja alkavat vääntää päättömiä "historiallisia" narratiiveja tulevan sodan oikeutukseen. "Oikeastaan tuo naapurin maa on aina ollut Venäjän omaisuutta", "naapuri menestyy, koska se riistää Venäjää", "naapurin menestyksen pohja luotiin Venäjän miehityksen aikana", "oikeastaan naapurin kansa on aina ollut osa Venäjää, nyt sen länsimieliset johtajat romuttavat tuon yhteyden", "naapuri sortaa ja riistää venäläisvähemmistöä" jne.
Vaikka Venäjän kanssa tehtävässä yhteistyössä olisikin taloudellisia pikavoittoja tarjolla, ei se ole pitkässä juoksussa järkevää. Venäjän kansan pitäisi tehdä samanlainen oman pesän selvitys ja putsaus, kuin mitä saksalaiset joutuivat tekemään toisen maailman sodan jälkeen. Nyt on nähty toistuvasti, että Venäjän kanssa tehtävä yhteistyö johtaa vain uusiin sotiin ja pienempiin kansoihin kohdistuvaan eksistentiaaliseen uhkaan.
Ennemmin pitäisi siirtyä totaalisen eristämisen politiikkaan. Pitäisi näyttää Venäjän kansalle, että Venäjän rajat todella päättyvät siihen mihin ne on kartassa piirretty ja sen rajan yli ei venäläisillä ole mitään asiaa länsimaihin tai naapureihin, jotka haluavat olla rauhassa. Myöskään länsimainen teknologia ja palvelut eivät saisi virrata Venäjälle.

Itseasiassa ongelma 90 luvulla ja siitä eteenpäin oli ettei venäjältä oikeasti vaadittu juurikaan, venäjän nykyisen pressan yksinvallan juuret on 90 luvulla kun parlamentti oli virkarinossyytettä nostamassa jeltsiniä kohtaan, niin jeltsin laittoi armeijan ampumaan parlamenttiä ja pidättämään ne kansanedustajat. Tämän jälkeen jeltsin kirjoitti uuden perustuslain jossa kaikki valta oli pressalla.

Länsi ei tähän puuttunut ja hiljaa vähintään hyväksyi koska jeltsin oli länsimielinen. Sitten kun jeltsin erosi ja tilalle tuli putin, alkoi hän keskittää valtaa tiukemmin itselleen ja alistaa oligargeja, mediaa ja koko yhteiskuntaa oman rautaisen otteen alle.

Joten ongelma venäjän kanssa ei ole se yhteistyön tekeminen, vaan sokea luotto ja oikeusvaltion loukkauksien hyväksyntä.

 

[zaneislandd]

Pidän totaalista eristämistä huomattavasti ongelmallisempana, eikä se tulisi ikinä onnistumaan. Iso osa maailman maista, kuten Brics-maat, tekee ja tulee tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa etsien vastapainoa länsimaille.

Tulevaisuudessa Suomen on tärkeää luoda toimivat suhteet Venäjän kanssa, vaikka niitä pyrittääkin rakentamaan yhä enemmän EU:n kautta. Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä. Sen ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa länsimaisten arvojen ja tiukan Venäjä-politiikan kanssa.

Jep. Se, että Venäjällä menis taloudellisesti hyvin ja niillä olis asiallinen johto satais suoraa Suomalaistenki kukkaroon. Ehdottomasti toivottava kehityskulku. Mutta en pidätä hengitystä sitä odotellessa.

 

[aop]

Pidän totaalista eristämistä huomattavasti ongelmallisempana, eikä se tulisi ikinä onnistumaan. Iso osa maailman maista, kuten Brics-maat, tekee ja tulee tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa etsien vastapainoa länsimaille.

Tulevaisuudessa Suomen on tärkeää luoda toimivat suhteet Venäjän kanssa, vaikka niitä pyrittääkin rakentamaan yhä enemmän EU:n kautta. Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä. Sen ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa länsimaisten arvojen ja tiukan Venäjä-politiikan kanssa.

Viimeiset vuodet ovat näyttäneet, ettei Venäjän kanssa ole lainkaan välttämätöntä käydä vuoropuhelua ja rajaa voidaan pitää kiinni vaikka loputtomasti.
Antaa niiden hukkua omaan paskaansa, Euroopan ei pidä antaa mitään vetoapua Venäjän taloudelle, varsinkin kun se alkaa vihdoin näyttää murtumisen merkkejä. Venäjän kanssa ei pidä tehdään mitään yhteistyötä, koska kaikkia sen yhteistyön hedelmiä tullaan käyttämään aseena meitä vastaan ennemmin tai myöhemmin. On idioottimaista toistaa samaa virhettä kerta toisensa jälkeen ja odottaa erilaista lopputulosta.

 

[Timo 2]

Viimeiset vuodet ovat näyttäneet, ettei Venäjän kanssa ole lainkaan välttämätöntä käydä vuoropuhelua ja rajaa voidaan pitää kiinni vaikka loputtomasti.
Antaa niiden hukkua omaan paskaansa, Euroopan ei pidä antaa mitään vetoapua Venäjän taloudelle, varsinkin kun se alkaa vihdoin näyttää murtumisen merkkejä. Venäjän kanssa ei pidä tehdään mitään yhteistyötä, koska kaikkia sen yhteistyön hedelmiä tullaan käyttämään aseena meitä vastaan ennemmin tai myöhemmin. On idioottimaista toistaa samaa virhettä kerta toisensa jälkeen ja odottaa erilaista lopputulosta.

On idioottimaista kuvitella etteikö yhteistyötä voisi käyttää vipuvartena muutoksiin venäläisessä yhteiskunnassa

Mutta kykeneekö länsimaat tähän on eri asia.

 

[Andymaister]

Tuskin kykenee. Ahneus, pikavoitto ja ajatus siitä että pääomilla ei ole kotimaata johtaa meidät muutamassa vuodessa business as usual tilanteeseen. Venäjältä pitäisi vaatia yhteisiin pelisääntöihin sitoutumista ja valvoa ettei homma lipsu perseilyksi mutta ei se tule onnistumaan... bisneksistä iso osa kuitenkin perustuu siihen että mm. öljyä voi porata, timantteja louhia ja puita kaataa ilman että kukaan rajoittaa millään ja hommaa patistellaan mitenkään kestävää ja hyväksyttävään muottiin.

 

[aop]

On idioottimaista kuvitella etteikö yhteistyötä voisi käyttää vipuvartena muutoksiin venäläisessä yhteiskunnassa

Mutta kykeneekö länsimaat tähän on eri asia.

Ei voi, sitä on monta kertaa yritetty, mutta se ei tule koskaan kitkemään isovenäläistä ajatusmaailmaa. Muutoksen pitää lähteä Venäjän kansasta ja jos se ei kykene muuttumaan, niin ei ole mitään järkeä tehdä heidän kanssaan mitään yhteistyötä enää koskaan. Ulkoapäin on aivan turha yrittää ajaa muutosta Venäjälle, venäläiset kyllä teeskentelevät olevansa hyvää pataa kunnes on uudet aseet taottu ja on aika lyödä veitsi "kumppanin" selkään.

 

[Timo 2]

Ei voi, sitä on monta kertaa yritetty,

Milloin? Milloin oikeasti yhteistyötä on käytetty vipuvartena? Milloin venäjältä on oikeasti vaadittu muutoksia, eikä vain sinisilmäisesti katsottu vierestä? 2022 oli eka kerta kun kova laitettiin kovaa vasten. Kaikki aiemmat oli korkeintaan symboolisia, joilla ei ollut vaikutusta.

Esim 90-luvulla länsi tuki venäjää voimakkaasti tukipaketeilla investoinneilla ja lainoilla. Näillä ois voitu vaatia muutosta, ois voitu jäädyttää sen parlamenttiin ampumisen ja kansaedustajien pidättämisen takia. Venäjä oli tuolloin heikko ja silloin ois ollut vipuvartta jota käyttää. Tai kun 96 vaaleissa jeltsin esti ehdokkaat jotka ois voineet hänent voittaa niin länsi taas ei tehnyt mitään. Tai kun venäjä hyökkäsi georgiaan, ei länsi tehnyt mitään ja pian jo tarjoiltiin reset nappia täydellisessä amnesiassa.


venäjä on siis 90 luvulta alkaen oppinut että se voi tehdä mitä vain, eikä länsi tee mitään.

Joten ei ihme että venäjä on mitä on. Putin ei tippunut taivaalta ja jeltsin tappoi venäjän heikosti orastavan demokratiakehityksen lännen tukemana.


Joten joten nyt silmä käteen, historian kirja kouraan ja mars mars kertaamaan 90 luvun tapahtumia.


eli siis mikään mitä sanoin ei poista etteikö siellä ole satojen vuosien isovenäläistä ajattelua, mutta tavallinen kansa on pikemminkin satojen vuosien ajan jättänyt politiikan hallinnolle sekä mukautuneet hallinnon käsityksiin, oli sitten johtajana katarina, peter, Aleksanteri tai Nikolai. Myöhemmin Stalin, Brezhnev tai Putin.

 

[polarbear62]

Pidän totaalista eristämistä huomattavasti ongelmallisempana, eikä se tulisi ikinä onnistumaan. Iso osa maailman maista, kuten Brics-maat, tekee ja tulee tekemään yhteistyötä Venäjän kanssa etsien vastapainoa länsimaille.

Tulevaisuudessa Suomen on tärkeää luoda toimivat suhteet Venäjän kanssa, vaikka niitä pyrittääkin rakentamaan yhä enemmän EU:n kautta. Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä. Sen ei kuitenkaan tarvitse olla ristiriidassa länsimaisten arvojen ja tiukan Venäjä-politiikan kanssa.

En ole koskaan ymmärtänyt tätä Venäjän ystävien, kaasuputki-lobbarien yms. suusta kuultavaa monotonista mantraa "Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä." Tämä kuulostaa sopivalta kommentilta johonkin vuoden 2002 Tarja Halosen puheeseen jota nyt saadaan hävetä ikuisesti.

Mikä siinä nyt oikein on "välttämätöntä" pitää suhteita yllä ryssään? Jos tuossa olisi valtameri vieressä niin mitä sitten tehtäisiin? Maailman kaikkeus sortuisi koska ei ole itäistä paskamaata johon pitää suhteita?

Ja mitä BRICS-shitholeihin tulee niin ainoa syy etsiä vastapainoa länsimaille on se että haluaa:
1) sotia, merirosvoilla tai uhkailla/kiristää muita valtioita
2) saastuttaa ympäristöä
3) kusettaa tai varastaa rikkoen WTO-sääntöjä
4) jotain vastaavaa

Jos WW2 aikana oltaisiin ajateltu että akselivaltioiden kanssa on vain elettävä ja käytävä kauppaa niin olisiko se johtanut parempaan tulevaisuuteen? Tällaisten persreikien kanssa ei tule käydä kauppaa ollenkaan ja jos sitä käydään niin tulee kaikin keinoin siirtyä pois siitä kohti sellaisia valtioita joille ei tarvi selittää miksi siviilejä massamurhaavaa predaattoria ei tule rahoittaa.

Jos Venäjän nykyhallinto sortuu tai maa hajoaa osiin niin sitten toki asiaa voi uudelleenarvioida, mutta niin kauan kun siellä on tämä NL-pohjainen hegemonia-ajatus taustalla, ei voida pitää minkäänlaisia suhteita. Jokainen barreli öljyä tai kaasua joka sieltä ostetaan kostautuu uutena sotana tulevaisuudessa.
Jos Venäjän suhteet palautetaan tai niitä edes parannetaan niin se on signaali siitä ettei edes Eurooppaan kohdistuva sota aiheuta kuin väliaikaisen välirikon. Tällöin sisäisen muutoksen insentiiviä ei ole. Jos kaikki viedään ryssiltä lopullisesti heti eikä asioita muuteta kunnes Venäjä muuttuu niin tällöin heidän teoille jää seuraus ja syntyy insentiivi muuttua.

 

[zaneislandd]

En ole koskaan ymmärtänyt tätä Venäjän ystävien, kaasuputki-lobbarien yms. suusta kuultavaa monotonista mantraa "Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä." Tämä kuulostaa sopivalta kommentilta johonkin vuoden 2002 Tarja Halosen puheeseen jota nyt saadaan hävetä ikuisesti.

Mikä siinä nyt oikein on "välttämätöntä" pitää suhteita yllä ryssään? Jos tuossa olisi valtameri vieressä niin mitä sitten tehtäisiin? Maailman kaikkeus sortuisi koska ei ole itäistä paskamaata johon pitää suhteita?

Ja mitä BRICS-shitholeihin tulee niin ainoa syy etsiä vastapainoa länsimaille on se että haluaa:
1) sotia, merirosvoilla tai uhkailla/kiristää muita valtioita
2) saastuttaa ympäristöä
3) kusettaa tai varastaa rikkoen WTO-sääntöjä
4) jotain vastaavaa

Jos WW2 aikana oltaisiin ajateltu että akselivaltioiden kanssa on vain elettävä ja käytävä kauppaa niin olisiko se johtanut parempaan tulevaisuuteen? Tällaisten persreikien kanssa ei tule käydä kauppaa ollenkaan ja jos sitä käydään niin tulee kaikin keinoin siirtyä pois siitä kohti sellaisia valtioita joille ei tarvi selittää miksi siviilejä massamurhaavaa predaattoria ei tule rahoittaa.

Jos Venäjän nykyhallinto sortuu tai maa hajoaa osiin niin sitten toki asiaa voi uudelleenarvioida, mutta niin kauan kun siellä on tämä NL-pohjainen hegemonia-ajatus taustalla, ei voida pitää minkäänlaisia suhteita. Jokainen barreli öljyä tai kaasua joka sieltä ostetaan kostautuu uutena sotana tulevaisuudessa.
Jos Venäjän suhteet palautetaan tai niitä edes parannetaan niin se on signaali siitä ettei edes Eurooppaan kohdistuva sota aiheuta kuin väliaikaisen välirikon. Tällöin sisäisen muutoksen insentiiviä ei ole. Jos kaikki viedään ryssiltä lopullisesti heti eikä asioita muuteta kunnes Venäjä muuttuu niin tällöin heidän teoille jää seuraus ja syntyy insentiivi muuttua.

Ite taas näkisin, että kyllä kilpailijan ja jopa vihamiehenki kanssa voi tehdä kauppaa ja ylläpitää suhteita kunhan tietää mitä tekee. Eli ei olla lääpällään kuin Heinäluoma tai paineta kaikkea villaisella ja myydä maa-alueita jne. Mutta jos me hyödymme vastapainoksi, niin kyllähän Suomen taloudelle tekis ihan hyvää myydä vaikka ylijäämäpuuta tj mitä nyt Suomesta irtookaan tonne idän suuntaan. Ja jos sieltä rikkaimmat haluaa lomailla Suomessa niin kyllä raha on tervetullutta aina. Ei nyt tietty nykyjohdon alaisuudessa, mutta ehkä joskus post Putin aikana. Suomen taloudelle olis ihan hyvästä jos saatais idän kauppa vetämään, mutta siitä pitää poimia häikäilemättömästi rusinat pullasta.

Näin niinku ideaalitilanteessa. Eipä itellekää kyllä ole minkäänlaista luottoa homman toimimiseen kun 30-50% kansanedustajista melkolailla halveksuu Suomea.

 

[Jumputin]

En ole koskaan ymmärtänyt tätä Venäjän ystävien, kaasuputki-lobbarien yms. suusta kuultavaa monotonista mantraa "Pitkän rajan vuoksi keskinäisten suhteiden rakentaminen ja vuoropuhelu tulee olemaan välttämätöntä." Tämä kuulostaa sopivalta kommentilta johonkin vuoden 2002 Tarja Halosen puheeseen jota nyt saadaan hävetä ikuisesti.

Tyypillistä disinformatiota väittää, että esim. joskus tulevaisuudessa Venäjän kanssa aloitettava vuoropuhelu olisi kyse Venäjän "ystävistä" tai kaasuputki-lobbareista. Tunnereaktiot eivät tulevaisuudessa kanna pitkälle Venäjän kanssa, vaan tarvitaan pragmaattisempi lähestymistapa.

Presidenteihin liittyen kommentti sopii mainiosti sekä nykyisen presidentin, että myös edellisten puheisiin.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Kyllä Venäjään on yhteydet pidettävä, koska se on merkittävä toimija esim. Itämerellä ja arktisella alueella. Kaupankäynnistä en tiedä. Ehkä joskus tulevaisuudessa vallanvaihdon jälkeen.

 

[Tommy Goldfish]

Kyllä Venäjään on yhteydet pidettävä, koska se on merkittävä toimija esim. Itämerellä ja arkitsella alueella. Kaupankäynnistä en tiedä. Ehkä joskus tulevaisuudessa vallanvaihdon jälkeen.

Ei pitäisi mahdollistaa mitään normaalia toimintaa, ennenkuin ovat maksaneet korkoineen korvaukset viimeisten 50 vuoden touhuistaan. Parempi että avustetaan kaikin tavoin koko paskan kaatumista ja hajoamista pieniin kikkareisiin.

 

[3dfx]

Ja mitä BRICS-shitholeihin tulee niin ainoa syy etsiä vastapainoa länsimaille on se että haluaa:
1) sotia, merirosvoilla tai uhkailla/kiristää muita valtioita
2) saastuttaa ympäristöä
3) kusettaa tai varastaa rikkoen WTO-sääntöjä
4) jotain vastaavaa

Jos WW2 aikana oltaisiin ajateltu että akselivaltioiden kanssa on vain elettävä ja käytävä kauppaa niin olisiko se johtanut parempaan tulevaisuuteen? Tällaisten persreikien kanssa ei tule käydä kauppaa ollenkaan ja jos sitä käydään niin tulee kaikin keinoin siirtyä pois siitä kohti sellaisia valtioita joille ei tarvi selittää miksi siviilejä massamurhaavaa predaattoria ei tule rahoittaa.

BRICS-maat likimain kaikki kasvavia talouksia osa väestöltäänkin kuin taloudeltaankin. Nk. länsimaat taantuvia eläkeläismaita. Näkisin ehkä yhtenä motiivina ihan vaan sellasen asian myöntämisen, että painopiste tulee siirtymään noihin maihin tulevaisuudessa vielä enemmän. Aika todennäkösiä kehityskulkuja ei kannattane politisoida vaan miettiä miten niiden kanssa tullaan toimeen. Tässäkään nyt eurooppa ei tule ehkä taantuvimpana maanosana määräämään yhtään mitään, vaan painopiste on yhdysvalloissa, etelä-amerikassa ja aasiassa. Euroopalle nyt ei nähtävästi kelpaa edes yhdysvaltojenkaan kanssa yhteiselo, ja tunne näyttäisi olevan aika molemminpuolinen.

"WW2 aikana oltaisiin ajateltu", niin suomihan ei vain ajatellut että on vain elettävä ja tultava toimeen akselivaltojen kanssa, vaan oli yksi akselivaltio ja soti liittoutuneita vastaan. Harvemmin jonkun maan eristämisestä tai kyykyttämisestä mitään muuta saa lopputulemaksi kuin kansallisen katkeruuden, mikä sitten purkautuu kaikenlaisina hitlereinä.

 

[ExtraEvil6666]

BRICS-maat likimain kaikki kasvavia talouksia osa väestöltäänkin kuin taloudeltaankin. Nk. länsimaat taantuvia eläkeläismaita. Näkisin ehkä yhtenä motiivina ihan vaan sellasen asian myöntämisen, että painopiste tulee siirtymään noihin maihin tulevaisuudessa vielä enemmän. Aika todennäkösiä kehityskulkuja ei kannattane politisoida vaan miettiä miten niiden kanssa tullaan toimeen. Tässäkään nyt eurooppa ei tule ehkä taantuvimpana maanosana määräämään yhtään mitään, vaan painopiste on yhdysvalloissa, etelä-amerikassa ja aasiassa. Euroopalle nyt ei nähtävästi kelpaa edes yhdysvaltojenkaan kanssa yhteiselo, ja tunne näyttäisi olevan aika molemminpuolinen.

"WW2 aikana oltaisiin ajateltu", niin suomihan ei vain ajatellut että on vain elettävä ja tultava toimeen akselivaltojen kanssa, vaan oli yksi akselivaltio ja soti liittoutuneita vastaan. Harvemmin jonkun maan eristämisestä tai kyykyttämisestä mitään muuta saa lopputulemaksi kuin kansallisen katkeruuden, mikä sitten purkautuu kaikenlaisina hitlereinä.

BRICSin suurin talous Kiina ikääntyy tällä hetkellä nopeammin kuin Yhdysvallat, ja Kiinalla sekä Venäjällä on edessään väestökato. Eli BRICSin sisälläkin kehitys menee aika eri suuntiin. Ei tuo silti ihan väärin ole, että maailman painopiste siirtyy vähitellen enemmän Aasiaan, mutta kuva ei ole ihan niin yksinkertainen kuin "kasvava BRICS vastaan taantuva länsi".

 

[3dfx]

BRICSin suurin talous Kiina ikääntyy tällä hetkellä nopeammin kuin Yhdysvallat, ja Kiinalla sekä Venäjällä on edessään väestökato. Eli BRICSin sisälläkin kehitys menee aika eri suuntiin. Ei tuo silti ihan väärin ole, että maailman painopiste siirtyy vähitellen enemmän Aasiaan, mutta kuva ei ole ihan niin yksinkertainen kuin "kasvava BRICS vastaan taantuva länsi".

Ei tietenkään ole, kun BRICS- maissa on aika isoja eroja kuten nyt euroopankin maissa.

 

[Grazer]

HS:n tiedot | Orpo ilmoitti hallituskumppaneille uuden ratkaisun avustuskiistaan: Rydmanin päätös jyrätään

Hallitus aikoo Orpon johdolla jyrätä Rydmanin kriteerit sote-järjestöjen avustuksille muuttamalla valtioneuvoston asetusta. Purran mukaan Ps ei tiedä, mitä kokoomus ja Rkp vaativat.

www.hs.fi

Tämä järjestötukiveivaus osoittaa hyvin, kuinka heikko persoona pääministeri Orpo on. Toki hän on aina ollut tuollainen mannekiini, jolta puuttuu todellinen osaaminen ja uskallus.

Jos Orpo olisi halunnut osoittaa vahvaa johtajuutta, hän olisi kuitannut nämä hallituksen ulkopuolelta tulleet nillitykset toteamalla että koska avustusmäärärahat vähenevät, on avustusten kriteerejä tiukennettava. Mutta ei, hänellä lurahtikin vetelät housuun ja lopputulos, että ulkopuolisen ohjauksen johdosta pääministeri heittää bussin alle hallituskumppaninsa.

Avustusten jakamista säätelee asetus. Rydman ei kuitenkaan esittänyt asetukset muuttamista, kun hän ilmoitti avustusten jakoperusteiden muuttuvan. Nyt Orpo aikoo hallituksen sisäisen enemmistön turvin jyrätä Rydmanin kriteerit muuttamalla asetusta.

Orpo joutui turvautumaan harvinaiseen väliintuloon, koska Rydman ei ollut valmis peruuttamaan linjauksestaan.

Odotan kyllä lopputulosta mielenkiinnolla. Soinin aikaanhan tällainen olisi hyväksytty persuissa mukisematta, mutta nyt hallitusyhteistyö loppuvaalikaudeksi todennäköisesti hankaloituu aika lailla.

 

[zaneislandd]

HS:n tiedot | Orpo ilmoitti hallituskumppaneille uuden ratkaisun avustuskiistaan: Rydmanin päätös jyrätään

Hallitus aikoo Orpon johdolla jyrätä Rydmanin kriteerit sote-järjestöjen avustuksille muuttamalla valtioneuvoston asetusta. Purran mukaan Ps ei tiedä, mitä kokoomus ja Rkp vaativat.

www.hs.fi

Tämä järjestötukiveivaus osoittaa hyvin, kuinka heikko persoona pääministeri Orpo on. Toki hän on aina ollut tuollainen mannekiini, jolta puuttuu todellinen osaaminen ja uskallus.

Jos Orpo olisi halunnut osoittaa vahvaa johtajuutta, hän olisi kuitannut nämä hallituksen ulkopuolelta tulleet nillitykset toteamalla että koska avustusmäärärahat vähenevät, on avustusten kriteerejä tiukennettava. Mutta ei, hänellä lurahtikin vetelät housuun ja lopputulos, että ulkopuolisen ohjauksen johdosta pääministeri heittää bussin alle hallituskumppaninsa.


Odotan kyllä lopputulosta mielenkiinnolla. Soinin aikaanhan tällainen olisi hyväksytty persuissa mukisematta, mutta nyt hallitusyhteistyö loppuvaalikaudeksi todennäköisesti hankaloituu aika lailla.

Olen aina inhonnut Orpoa ja todella ikävää, että Suomea johtaa tuollainen veteen kuollut mato (toki seuraava A.L vaihtoehto on vielä huonompi, joka on sekin saavutus).
Olen erittäin potentiaalinen Kokoomuksen äänestäjä, mutta en tule koskaan missään (okei, äänestin Stubbia pressanvaaleissa) vaaleissa äänestämään Kokoomusta sen johdon takia, tää on ollut jo selvää Kataisen&Stubbin ajoilta asti. On myös sinänsä uskomatonta, että Orpo ei halua osoittaa mitään johtajuutta juuri potentiaalisten äänestäjiensä silmissä, vaan hän haluaa pelata opposition ja vasemmiston äläbäwälän suuntaan - että ihmisillä, jotka eivät Kokoomusta kuitenkaan koskaan äänestäisi, olisi parempi mieli.

 

[Stan D'By]

HS:n tiedot | Orpo ilmoitti hallituskumppaneille uuden ratkaisun avustuskiistaan: Rydmanin päätös jyrätään

Hallitus aikoo Orpon johdolla jyrätä Rydmanin kriteerit sote-järjestöjen avustuksille muuttamalla valtioneuvoston asetusta. Purran mukaan Ps ei tiedä, mitä kokoomus ja Rkp vaativat.

www.hs.fi

Tämä järjestötukiveivaus osoittaa hyvin, kuinka heikko persoona pääministeri Orpo on. Toki hän on aina ollut tuollainen mannekiini, jolta puuttuu todellinen osaaminen ja uskallus.

Jos Orpo olisi halunnut osoittaa vahvaa johtajuutta, hän olisi kuitannut nämä hallituksen ulkopuolelta tulleet nillitykset toteamalla että koska avustusmäärärahat vähenevät, on avustusten kriteerejä tiukennettava. Mutta ei, hänellä lurahtikin vetelät housuun ja lopputulos, että ulkopuolisen ohjauksen johdosta pääministeri heittää bussin alle hallituskumppaninsa.

Näkemys se on tuokin kun pääministeri laittaa hallituksensa ministerin sooloilut kuriin. Joku toinen voisi tulkita tilanteen ihan toisella tavalla.

 

[El Toro]

On myös sinänsä uskomatonta, että Orpo ei halua osoittaa mitään johtajuutta juuri potentiaalisten äänestäjiensä silmissä, vaan hän haluaa pelata opposition ja vasemmiston äläbäwälän suuntaan - että ihmisillä, jotka eivät Kokoomusta kuitenkaan koskaan äänestäisi, olisi parempi mieli.

Miksi hän edes laittaisi mölyäjille vastaan? Puolueen kannatus on hyvä, vaikka hyppivät vasemmiston tahdissa, ajavat sensuurilakeja ja kaikkea muuta demarismia.

 

[zaneislandd]

Näkemys se on tuokin kun pääministeri laittaa hallituksensa ministerin sooloilut kuriin. Joku toinen voisi tulkita tilanteen ihan toisella tavalla.

Varmastikin hyvin ja oikein toimittu kun oppositio hurraa

 

[Grazer]

HS-analyysi | Rydman nöyryytti Orpon, hallitus horjuu

Orpo yrittää epätoivoisesti ratkaista kiistaa sote-järjestöjen avustuksista, mutta Rydman veti pääministeriltä jälleen maton alta.

www.hs.fi

Orpolla on kuitenkin iso ongelma. Hän myönsi itsekin, että esittelevänä ministerinä yleisistunnossa toimisi Wille Rydman. Entä jos Rydman ei suostu esittelemään uusia hakukriteereitä?

”Se olisi aika erikoinen päätös”, Orpo vastasi Eduskuntatalon Valtiosalissa.

Miltei heti perään Rydman tuli Valtiosaliin kertomaan toimittajille, ettei hänellä ole aikomustakaan noudattaa Orpon toivetta.

Rydmanilla on todennäköisesti vanhoja kaunoja Orpoa kohtaan, joten tässä nähtäneen varsinainen titaanien taisto, ellei sitten Riikka Purra saa asiaa erotuomaroitua sopivasti.

Tämähän on itse asiassa jo toinen kerta, kun Orpo puukottaa Rydmania selkään.

Kommentti: Kokoomus siivosi Rydmanin pikavauhtia sivuun – poliisin esiselvitysmateriaali jättää ilmaan yhden kysymyksen

Kokoomuksen johto teki Wille Rydmanille ota tai jätä -tyyppisen tarjouksen, kirjoittaa IS:n politiikan toimittaja Olli Waris.

www.is.fi

 

[emagdnim]

Rydman varmaa näistä se, jonka puolella kansa on. Oli aika läppä Sofia Virtaseltaki esittää epäluottamusta, ku itse on pois viikkotolkulla töistä jonku tv-ohjelman vuoksi. Ministerin virassa.

 

[ExtraEvil6666]

Rydman varmaa näistä se, jonka puolella kansa on. Oli aika läppä Sofia Virtaseltaki esittää epäluottamusta, ku itse on pois viikkotolkulla töistä jonku tv-ohjelman vuoksi. Ministerin virassa.

Mihin perustat näkemyksesi Rydmanin kansansuosiosta? Muuhun kuin siihen, että kansan mielipiteestä puhuttaessa tarkoitetaan yleensä niitä, jotka ovat puhujan kanssa samaa mieltä.

Nythän nähdään kuinka lapanen Orpo on. Vahva pääministeri sanoisi, että ministeri tekee niinkuin ministerille on sanottu. Heikko antaa Rydmanin nöyryyttää itseään lisää.

 

[zaneislandd]

Kymmeniä vuosia olen kuullut melkein jokaisen mielipiteen olevan, että byrokratiaa, kampaviineriosastoa ja muita ylihintaisia isoja pomoja voisi karsia - myös vasemmistopuolta äänestävät tutut ovat nyökytelleet. Nyt kun ne ensimmäisen kerran historias oliski saamassa kenkää, niin yhtäkkiä niitä suojellaan kokoomusta asti kuin jotain haurasta sademetsää tai sivistysvaltiolle elintärkeitä virkoja.

 

[pulatunnus]

Kymmeniä vuosia olen kuullut melkein jokaisen mielipiteen olevan, että byrokratiaa, kampaviineriosastoa ja muita ylihintaisia isoja pomoja voisi karsia - myös vasemmistopuolta äänestävät tutut ovat nyökytelleet. Nyt kun ne ensimmäisen kerran historias oliski saamassa kenkää, niin yhtäkkiä niitä suojellaan kokoomusta asti kuin jotain haurasta sademetsää tai sivistysvaltiolle elintärkeitä virkoja.

Kenenkä potkuista nyt puhut.

 

[rjr]

Rydman varmaa näistä se, jonka puolella kansa on. Oli aika läppä Sofia Virtaseltaki esittää epäluottamusta, ku itse on pois viikkotolkulla töistä jonku tv-ohjelman vuoksi. Ministerin virassa.

"Virta oli Erikoisjoukot-ohjelman kuvausten takia noin viikon poissa eduskunnasta."

 

[Gespard]

Rydman varmaa näistä se, jonka puolella kansa on. Oli aika läppä Sofia Virtaseltaki esittää epäluottamusta, ku itse on pois viikkotolkulla töistä jonku tv-ohjelman vuoksi. Ministerin virassa.

Etsimällä kun etsii niin jokaisesta löytää "vikaa". Ja sitten on näitä tapauksia joissa on oikeasti vikaa. Kuulostaa yhtä vakuuttavilta tällaiset kuin Trumpin heitot viranomaisista jotka sanovat siitä jotain pahaa.

 

[zaneislandd]

Kenenkä potkuista nyt puhut.

No jos noista järjestötuista leikataan niin kyllä joku joutuu välttämättä kortistoonkin, esim. työnimikkeeltä -valtuutettu.

 

[emagdnim]

"Virta oli Erikoisjoukot-ohjelman kuvausten takia noin viikon poissa eduskunnasta."

Niin ja olis olllu pidempäänki, jos olisi jatkoa ohjelmassa seurannut. varattu aika oli viikkoja. e: vähän siis joo laitoin mutkia suoriksi, mut pointti pitää.

 

[ATE]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/MartinPaasi/status/2069163992002773233?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E2069368337910432021%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=


Paasin mukaan kokoomuksessa on paljon Rydmanin kannalla olevia.

 

[pulatunnus]

No jos noista järjestötuista leikataan niin kyllä joku joutuu välttämättä kortistoonkin, esim. työnimikkeeltä -valtuutettu.

No lman muuta, oli vähän jännä kuvaus asiasta.

Perinteisesti jos jokin järjestön rahoitusheikkenee, niin perinteinsen kulukarsinan lisäksi leikataan sillä rahoitettuja palveluita, nostetaan hintoja missä varaa, ajetaan tomintaa alas. Jos järjestöllä palkattua henkilökuntaa niin luonollisesti ovat liipasimella, osa-aikaisten kautta vakkareihin.

Jos tukirahoitus jää, niin niiden byrokratia ei katoa, ja vanhatkin hankkeet pitää loppuun viedä. Ja vaikka tukirahoitusloppuisi, niin ei se vähennä kuin sen tukirahoituksen synnyttävän byrokratian

Poliitikot tukee ylipuoluerajoen monia järjestöjä, yksi syy on se yleinen hyvä yhteiskunnalle, vähentää julkisenpuolen menoja.
Sekaan mahtuu sitten sitä puoluepoliittista tukea, joka on jatkuvan kritiikin kohde puoluerajan toisella puolella, vuosien saatossa laimentunut ja yksi syy se että monet entiset poliittiset yhteisöt eivät ole enään (niin) sitoutuneita.
Sitten meillä on ne ns joululahjarahat, tulee siitä että poliitikot jakavat niitä varsin vahvalla kotiinpäinvedolla.

 

[ExtraEvil6666]

No jos noista järjestötuista leikataan niin kyllä joku joutuu välttämättä kortistoonkin, esim. työnimikkeeltä -valtuutettu.

Montako palkattua valtuutettua ajattelet sote-järjestöissä olevan?

Kyllä ne on ihan käytännön työtä tekevät, jotka sinne kortistoon pääasiassa joutuu, kun rahoituksesta lähtee puolet.

 

[Misi]

Montako palkattua valtuutettua ajattelet sote-järjestöissä olevan?

Kyllä ne on ihan käytännön työtä tekevät, jotka sinne kortistoon pääasiassa joutuu, kun rahoituksesta lähtee puolet.

Tuoltahan noita voi selata, tuskin kovin monella dl painaa päälle nyt ennen lomia

Yhteystiedot - Soste

SOSTEn yhteystiedot Käyntiosoite Yliopistonkatu 5 (6. ja 7. kerros), Helsinki / Katso sijainti kartalla > Pyynnöt Jäsenten yhteystietomuutokset: sami.liukkonen@soste.fiLaskutustietomuutokset: taloushallinto@soste.fiLausunto-, kuulemis- ja nimeämispyynnöt osoitteeseen...

www.soste.fi

 

[No Future]

Ja vaikka yksityinen ostaisi, niin ei se silti oikeuta typerien päätösten tekemistä mistä kollektiivisesti tehtynä kärsii koko kansantalous, veronmaksajat sekä myös yrityksen sidosryhmät. Nykysin vaan on huvittava ajattelutapa, että yksityisen sektorin tekemiä virheitä selitellään jos jonkunlaisella tavalla, mutta kuitenkin vaaditaan mm. tuottavuuskehityksen jatkuvaa pysäyttämistä palkkamaltilla jotta tää yksityisen sektorin käsienheiluttelijoiden status-quo säilytetään eikä tule mitään tarvetta alkaa miettimään että mikä on tuottavaa ja mikä ei...mikä tietty olisi kaikille huuhaatoimijoille sun muille yksityisellä sektorilla toimiville parasiiteille kovin ikävää.

Kun on tullut liki 30 vuotta toiminutta perheyhtiötä itse pyöritettyä nyt tämä kuluva vuosikymmen, niin on kyllä hyvin nähnyt kuinka paljon kaikkea turhaa konsulttipaskaa ja hyvinvointia lisäävää hyggeroskaa yrittäjät yrittävät kaupata toisilleen.

Paikallisen yrittäjäjärjestön aktiivit on rakentanut koko oman bisneksensä sen varaan että kauppaavat erilaisia motivaatiokoulutuksia ja verkostoitumisgolffia toisille yrittäjille. Luottoluokitustarroja raksapakun takaikkunaan, A-luokan lihaasyövä yrittäjä yms asenne T-paitoja, ylihintaisia mainoskyniä suoraan kasarilta, sekä kaikenlaista konsultaatiota kuinka b2b ojankaivuufirma voi lisätä näkyvyyttään uudessa somessa nimeltä facebook. Osta nyt jäsentoverilta verkkokoulutus alv-muutoksen dynaamisista ja homeopaattisista vaikutuksista just sun yritystoimintaan! Tarjoushinta vain jäsenille! Hanki sertifikaatit ja firman kesäjuhlien makkaranpaistokaraoke kätevästi naapurifirman Pertiltä pakettihintaan!

Omien, suurempien sidosryhmien ja työprojektien puolella sit näkee tota ”asiantuntija”konsultaatiota missä todetaan että homeisessa päiväkodissa tosiaan saattaa olla sisäilmaongelma, mut vähän lisää pitäisi vielä selvitellä että onko vai ei.