• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tässä taas näkee, että kovasti kannatetaan leikkauksia puheissa. Mutta sitten, kun niillä leikkauksilla on seurauksia, niin aletaan itkemään niistä seurauksista.
Tarpeetonta yleistystä. En usko, että ne henkilöt, jotka itkevät Louhisaaren sulusta, itkevät YLE:n budjetin, kotouttamisrahojen tai kehitysavun leikkauksista. Kyse on heidän näkemyksestään leikkausten tärkeysjärjestyksestä.
 
Tarpeetonta yleistystä. En usko, että ne henkilöt, jotka itkevät Louhisaaren sulusta, itkevät YLE:n budjetin, kotouttamisrahojen tai kehitysavun leikkauksista. Kyse on heidän näkemyksestään leikkausten tärkeysjärjestyksestä.


Seurauksia niillä muillakin leikkauksilla on. Jotenkin ajatusmaailma on vaan sellainen, että leikata pitää, mutta sitten leikkausten seurauksista aletaan heti valittamaan.
 
Seurauksia niillä muillakin leikkauksilla on. Jotenkin ajatusmaailma on vaan sellainen, että leikata pitää, mutta sitten leikkausten seurauksista aletaan heti valittamaan.
Tietysti on seurauksia. Ja juuri em. tapauksissa leikkauksia puoltavien mielestä ne olisivat varmaankin hyviä ja toivottavia.
 
Enpä ole tänne ennen kirjoittanut, mutta viime aikoina on jotenkin alkanut entistä enemmän ottaa päähän kaikenlainen politiikka ja siihen
liittyvä. Erityisesti se, että huolimatta siitä, että joidenkin puolueiden ohjelmassa saatetaan mainita jotakin tietojohtamisesta, ei
päätöksenteon tosiasiallinen tarkoitus ole kuitenkaan tiedolla johtamista, vaan osittain lähes puhtaan ideologista, joka ei kestäisi
minkäänlaista kriittistä ja tieteellistä tarkastelua.

Nämä ovat sitten vain omia näkemyksiäni, enkä tarkoita halventaa ketään, mutta tässä tulee:

Me täällä Euroopassa nauretaan ja ihmetellään jenkkien meininkiä, varsinkin pressanvaalien osalta, mutta samankaltaisia viitteitä
järjestelmän rappeutumisesta on menossa ihan täällä kotosuomessakin. Poliittinen keskustelu ei ole enää pitkään aikaan ollut mitään
aitoa keskustelua ja kompromissien tekemistä (kyllä, politiikka on valitettavasti kompromissien tekemistä), vaan huudellaan niitä omia
näkemyksiä omista poteroista käsin, eikä halutakaan ymmärtää ketään toista, puhumattakaan, että oikeasti pohdittaisiin järkevää lopputulosta
asiaan.

Mediassa, julkisuudessa ja ties missä nettifoorumeilla on yleisneroja kommentoimassa asioita, joista kuitenkin syvemmällä tarkastelulla käy
ilmi, ettei heillä taida olla aiheesta sen syvällisempää tietoutta. Mutta onhan se helppo huudella ja etsiä vaikka niitä talouden
säästökohteita, kun ei tarvitse ollenkaan ymmärtää asioita lukujen takana. Kaikki osaavat käyttää punakynää, mutta julkista taloutta ei
valitettavasti tasapainoteta siten, että paperilla kaikki näyttää hyvältä, jos tosiasiallisesti asiat eivät muutu.

Sotea pidetään monessa yhteydessä kaiken pahan alkuna ja juurena, varsinkin sen kustannuksia. Samalla unohdetaan se tosiasia, että vaikka
tehtäisiin minkälaista hallinnollista himmeliuudistusta ja potkittaisiin puolet johtavista viranhaltijoista ulos, ei soten kulurakenne siitä
ratkaisevalla tavalla korjaantuisi. Kun joku joskus osaisi tulkita tilinpäätöslukuja oikein, niin kävisi varsin hyvin ilmi suomalaisen
yhteiskunnan perusongelma: Palvelujen tarve kasvaa jatkuvasti ja se on suorassa yhteydessä väestön ikääntymisen ja sairastavuuden kanssa.
Toki nykyään apua saa myös sellaisiin vaivoihin, mihin ennen ei ollut palvelua saatavissa, joka osaltaan kuormittaa järjestelmää, mutta
tosiasia on kuitenkin se, että yhä harvempi kustantaa aiempaa useamman terveydenhuoltokuluja. Se on sitten oman arvokeskustelun paikka,
missä määrin meidän kollektiivina pitäisi tukea ihmisten mahdollisuutta päästä käsiksi kohtuuhintaisiin sote-palveluihin.

Yksi todella ketuttava asia tänä päivänä on asioiden katsominen lähes poikkeuksetta vasemmisto-oikeisto lasien läpi. Tuo on täysin
entisajan katsantotapa ja ei oikeasti vastaa mihinkään tämän päivän ongelmaan. Keskustelu lähtee aina siitä liikkeelle, mihin kastiin
asian kohteena oleva henkilö katsotaan kuuluvaksi: joko vasemmistoon tai oikeistoon. Maailma ei ole näin mustavalkoinen, vaikka kuinka
yrittäisi taistella niitä harmaan sävyjä vastaan.

Ennen asiat riitelivät, nyt riitelevät ihmiset. Ja kun ei muuta keksitä, niin sitten aloitetaan toisten loukkaaminen. Ihan helvetin aikuismaista toimintaa. Itselleni on henkilökohtaisesti täysin merkityksetöntä esimerkiksi se, että jos joku poliitikko taustaansa katsomatta saa moitteet puhemieheltä pukeutumisestaan. Huomautus lienee aiheellinen, mutta vaikka huomautuksen kohteena oleva henkilö miten tahansa päättäisi uhriutua asiasta, ei koskaan, toistan, ei koskaan se ole hyväksyttävää, että porukka alkaa lähettelemään törkeyksiä ja tappouhkauksia tälle henkilölle. Joskus itselläni tulee vaan mieleeni, että kunpa tällaisissa tilanteissa näille törkeyksien latelijoille saataisiin jonkinlainen julkinen häpeäkampanja aikaiseksi. Jos kehtaa huudella törkeyksiä, niin tehköön sen omalla naamallaan.

Vastikään luin, että joku ehdotti, että eläkejärjestelmää tulisi uudistaa niin, että palattaisiin oikeastaan entisajan käytäntöihin,
toisin sanoen, kaikkien pitää pysyä työelämässä niin pitkään kuin ei henkisesti ja/tai fyysisesti siihen enää kykene. Ok, tämä keskustelu
on varmasti ihan hyvä käydä, mutta pidän jokseenkin toisinaan hieman kyseenalaisena sitä, että oliko aiemmin kuitenkaan aina paremmin?
Tässäkin yhteydessä toki keskustelua voitaisiin helposti jatkaa siihen suuntaan, että tulisiko tämän koskea kaikkia yhteiskunnalliseen
ja taloudelliseen asemaan katsomatta, vai koskisiko tämä kuitenkin käytännössä vain suorittavan portaan eläköitymissuunnitelmia?
Kuitenkin johtoajatukseni tässä kohtaa on se, että aina ennen ei ollut paremmin, vaikka joskus sitä menneisyyttä ruusuisin kuvin
tuppaa katsomaan. Myöskään yhteiskunnan kahtiajaon kasvattaminen (tuntuipa se itsestä miten hyvältä tahansa) ei historian valossa pääty
useinkaan kovin hyvin. Kellään meistä ei ole viisasten kiveä ja joskus on pakko sietää jonkinlaista kompromissia tai heikompaa hyötysuhdetta
asioissa, jos se takaa yhteiskuntarauhan ja asioiden sujumisen isossa kuvassa.

Joskus mietin ihan oikeasti sitäkin, kuinka noissa joissakin meemi threadeissa ne "pilakuvat" on melko usein tehty tällä
tausta-ajatuksella: Minä itse olen aina siellä "viisaiden ja järkevien puolella" ja haluan korostaa tätä sillä, että teen pilkkaa muista...
Toisin sanoen universaali ongelma lienee hyvin usein se, että henkilö itse kokee olevansa tavalla tai toisella muita jotenkin viisaampi, eikä
tajua välttämättä olevansa itse osa ongelmaa. Enkä missään nimessä väitä, että itse olisin tässä yhtään muita parempi.

Tästä pääsenkin viimeiseen kaneettiin, eli kasvojen menetykseen. Voi nyt sentään... Politiikassa on aina ollut se ongelma, että minkäänlaiselle erehtyväisyydelle ei ole koskaan annettu sijaa. Kaikki kannanotot, kommentit ja takavuosien kirjoitukset ovat poikkeuksetta
kuin kiveen hakatut ja niistä pitäisi härkäpäisesti pitää kiinni hautaan asti. Kuvitelkaapa jos tieteellistä tutkimusta tehtäisiin samalla
konseptilla: minä loin tämän teorian ja huolimatta, että joku muu on tuonut validia evidenssiä eteeni, joka selkeästi osoittaa teoriani
joko vääräksi tai vähintään selkeästi puutteelliseksi, pitäydyn kuitenkin faktoista huolimatta kannassani, koska muuten "menettäisin kasvoni".
 
Tietysti on seurauksia. Ja juuri em. tapauksissa leikkauksia puoltavien mielestä ne olisivat varmaankin hyviä ja toivottavia.

Sitäpä ei tiedä, koska leikkauksilla voi aina olla yllättäviä ja/tai pitkäaikaisia seurauksia, joita leikkausten vaatija/toteuttaja ei ole tullut ajatelleeksi. Kuten suojaosien kohdalla se, että niiden leikkaaminen tekee työnteosta kannattamattomampaa.

Koska leikkausten tekeminen on hankalaa, niin yleensä päädytään jonkinlaiseen juustohöylään ja annetaan sitten hallinnolle tehtäväksi leikkauskohteiden valinta, koska niistä ei haluta tehdä poliittisia päätöksiä.

Joka tapauksessa on kummallista ensin vaatia leikkauksia ja sitten kauhistella sitä, että niillä leikkauksilla on seurauksia. Tai ehkä on ajateltu, että leikkausten vaikutusten pitäisi koskea vain niiitä asioita, joilla ei minulle ole merkitystä.
 
Kai tämä kuuluu tähän ketjuun, nimittäin Stubbin viisi tiukkaa viestiä Kiinalle. Eikö tämä idiootti pitänyt olla siellä Kiinassa edistämässä suomalaisyrityksien vientiä ja sen sellaista, eikä tiuskittelemassa Ukrainan ja Venäjän sotaa
 
En nyt äkkiseltään näe tuossa mitään kritisoitavaa, kun huomioidaan ettei Venäjä ole uhka ainoastaan Ukrainalle. Ennemmin ihan normaalia kanssakäymistä ja diplomatiaa, eikä tapaamisessa ole näkynyt mitään sellaista mikä viittaisi esim. kiinalaisten loukkaantuneen jostain.
 
Kulttuuriin kohdistuville valtiontuille tuntuu julkisessa keskustelussa olevan suhteellisen paljon puolustelijoita tai sitten vain äänekkäimmät pääsevät taas otsikoissa ääneen uutisoinnin alkuvaiheessa. Paljon paheksutaan suuria yritys- ja maataloustukia ja välillä kuulee puhetta siitä, ettei niitä tulisi maksaa lainkaan ellei toiminta ole kannattavaa. Jos tällainen arvovalinta tulisi tehdä, lienee syytä lakata tukemasta myös kannattamattomia museoita.

Kiinnostaisi tietää näihin museoiden lakkauttamisiin kommentoineiden mielipiteitä edellä mainittuun. Tuntuu siltä, että tässä on vähän vastakkainasettelua ilmassa ja toinen porukka (puoluekentän vasemmalla laidalla) pitää kulttuurin tukemista elintärkeänä, mutta yritysten tukemista paheksuttavana.

Edit:
Kuten täällä jo aiemmin tuli todettua, Museovirasto sulki kohteistansa ne vähiten suositut. Tai siis, kaikki neljä suljettua olivat viiden vähiten suositun kohteen joukossa.

”Washington Monument syndrooma” taaskin viittaa siihen, että suljettaisiin ensinnä ne suosituimmat.
Tämä juuri, eli taitaa taas olla myrsky vesilasissa parin museon sulkemisesta.
 
Viimeksi muokattu:
Kulttuuriin kohdistuville valtiontuille tuntuu julkisessa keskustelussa olevan suhteellisen paljon puolustelijoita tai sitten vain äänekkäimmät pääsevät taas otsikoissa ääneen uutisoinnin alkuvaiheessa. Paljon paheksutaan suuria yritys- ja maataloustukia ja välillä kuulee puhetta siitä, ettei niitä tulisi maksaa lainkaan ellei toiminta ole kannattavaa. Jos tällainen arvovalinta tulisi tehdä, lienee syytä lakata tukemasta myös kannattamattomia museoita.

Kiinnostaisi tietää näihin museoiden lakkauttamisiin kommentoineiden mielipiteitä edellä mainittuun. Tuntuu siltä, että tässä on vähän vastakkainasettelua ilmassa ja toinen porukka (puoluekentän vasemmalla laidalla) pitää kulttuurin tukemista elintärkeänä, mutta yritysten tukemista paheksuttavana.

Edit:

Tämä juuri, eli taitaa taas olla myrsky vesilasissa parin museon sulkemisesta.

Itse näkisin näissä kulttuurituissa suuren ongelman siinä, että se tietty "kulttuurieliittiporukka" pyrkii määrittelemään, mitä kulttuuri tarkoittaa, ja millainen kulttuuri on sitä, mitä pitäisi tukea.

Tosiasiassa kulttuuri tarkoittaa tapoja, miten ihmiset vuorovaikuttavat keskenään, ja oletuksia ja odotuksia siitä, miten ihmisten kanssa kuuluu vuorovaikuttaa. Miten toisia pitää kohdella, mitä toisen käytöksestä voi ja pitää olettaa ja odottaa jne.


Kulttuuri ei tarkoita vain musiikkia, kuvataidetta ja näytelmiä jne.


Ihmiset vuorovaikuttavat jatkuvasti keskenään, tuettiin sitä tai ei. Ja jos kulttuuriin pyritään rahallisesti vaikuttamaan, se tulisi tehdä sillä motivaatiolla, että ohjataan kulttuuria siihen suuntaan, että se johtaa suurempaan hyvinvointiin ja yhteiskunnan toimivuuteen. Eli esim kitketään pois kostokultuuria, naisia alistavaa kulttuuria jne, ja tuetaan sellaisia kulttuurimuotoja, jotka oikeasti tekevät normaaleita ihmisiä onnellisiksi.

Nyt tuo kulttuurieliittiporukka tekee vain päinvastaista tukemalla noita sortokulttuureita ylläpitäviä maahanmuuttajajärjestöjä, sekä lähinnä vaan laskuttaa omia harrastuksiaan yhteiskunnalla (eli veronmaksajilla)

Eikä kulttuurirahoja pitäisi myöskään pääasiallisesti käyttää siihen suuntaan, että keinotekoisesti ylläpidetään jotain 1700-luvun juttuja jotka silloinkin oli vain ohimeneviä hetkiä kehityksessä, tai että tehdään ylikalliista asioista, joihin tavallisella kansalla ei ole rahaa eikä kiinnostusta, vähän halvempia mutta silti liian kalliita tavalliselle kansalle.



Monet merkittävimmistä suomalaisen kulttuurin viennistä maailmalle eivät ole yleensä lähteneet niistä yhteiskunnan rahoilla tuetuista (pääosin vasemmistolaisista) taideproduktioista, vaan jostain ihan muusta.

Esim. My Summer Car-peli on erinomainen esimerkki suomalaisesta kulttuurituotteesta joka ei ole saanut mitään niitä virallisia "kulttuuritukia" mutta joka on kerännyt netissä suuren suomi-faniporukan ulkomailla, ja tehnyt Suomea ja Suomen (todellista ja karikatisoitua, ei siloiteltua) kulttuuria tunnetuksi maailmalla. Joku porukka australiastakin tuli tänne my summer car-teemaiselle lomamatkalle pelin innoittamana (ja sai oikein onnistuneen aidon suomi-kokemuksen hyvin pelin tyyliin).
 
Viimeksi muokattu:
Itse näkisin näissä kulttuurituissa suuren ongelman siinä, että se tietty "kulttuurieliittiporukka" pyrkii määrittelemään, mitä kulttuuri tarkoittaa, ja millainen kulttuuri on sitä, mitä pitäisi tukea.

Tosiasiassa kulttuuri tarkoittaa tapoja, miten ihmiset vuorovaikuttavat keskenään, ja oletuksia ja odotuksia siitä, miten ihmisten kanssa kuuluu vuorovaikuttaa. Miten toisia pitää kohdella, mitä toisen käytöksestä voi ja pitää olettaa ja odottaa jne.


Kulttuuri ei tarkoita vain musiikkia, kuvataidetta ja näytelmiä jne.


Ihmiset vuorovaikuttavat jatkuvasti keskenään, tuettiin sitä tai ei. Ja jos kulttuuriin pyritään rahallisesti vaikuttamaan, se tulisi tehdä sillä motivaatiolla, että ohjataan kulttuuria siihen suuntaan, että se johtaa suurempaan hyvinvointiin ja yhteiskunnan toimivuuteen. Eli esim kitketään pois kostokultuuria, naisia alistavaa kulttuuria jne, ja tuetaan sellaisia kulttuurimuotoja, jotka oikeasti tekevät normaaleita ihmisiä onnellisiksi.

Nyt tuo kulttuurieliittiporukka tekee vain päinvastaista tukemalla noita sortokulttuureita ylläpitäviä maahanmuuttajajärjestöjä, sekä lähinnä vaan laskuttaa omia harrastuksiaan yhteiskunnalla (eli veronmaksajilla)

Eikä kulttuurirahoja pitäisi myöskään pääasiallisesti käyttää siihen suuntaan, että keinotekoisesti ylläpidetään jotain 1700-luvun juttuja jotka silloinkin oli vain ohimeneviä hetkiä kehityksessä, tai että tehdään ylikalliista asioista, joihin tavallisella kansalla ei ole rahaa eikä kiinnostusta, vähän halvempia mutta silti liian kalliita tavalliselle kansalle.



Monet merkittävimmistä suomalaisen kulttuurin viennistä maailmalle eivät ole yleensä lähteneet niistä yhteiskunnan rahoilla tuetuista (pääosin vasemmistolaisista) taideproduktioista, vaan jostain ihan muusta.

Esim. My Summer Car-peli on erinomainen esimerkki suomalaisesta kulttuurituotteesta joka ei ole saanut mitään niitä virallisia "kulttuuritukia" mutta joka on kerännyt netissä suuren suomi-faniporukan ulkomailla, ja tehnyt Suomea ja Suomen (todellista ja karikatisoitua, ei siloiteltua) kulttuuria tunnetuksi maailmalla. Joku porukka australiastakin tuli tänne my summer car-teemaiselle lomamatkalle pelin innoittamana (ja sai oikein onnistuneen aidon suomi-kokemuksen hyvin pelin tyyliin).
Aamen. Ei olisi voinut paremmin sanoa.

Sana "kulttuuri" on ihmisten mielissä sitä että koppava kukkahatutäti nousee nenä pystyssä taksista joko oopperatalon tai taidemuseon edessä ja menee sinne 3h ihastelemaan esitystä/taidetta joka ei resonoi +95% väestön kanssa.
Suomalaista kulttuuria on todellisuudessa se että äijä juoksee munasillaan saunasta ulos karhu tölkki kädessä ja hyppää järveen viilentymään ennen seuraavaa tölkkiä. Se että amikset laittaa wunderbaumin Toyotan pelistä roikkumaan ja menevät marketin parkkipaikalle driftaamaan. Se että perheen kanssa vietetään joulu ja syödään poroa. Se että kun vituttaa, huudetaan perkele. yms

Käytännössä kulttuuri ja kulttuurin tukeminen on Suomessa kuitenkin sitä että paskoille woke-artisteille ja työttömille pilviveikoille jotka ei pärjää vapaamarkkinaympäristössä jaetaan rehellistä työtä tehneiltä ihmisiltä varastettua rahaa. Jos kulttuuria ylipäätään tuetaan niin niiden tukien hakeminen pitäisi olla täysin avointa ja mahdollista kaikille ja niiden tukien jakamisesta pitäisi päättää kansalaisten kesken eli kansalaisäänestyksellä. Silloin saataisiin tuet ohjattua aidosti suomalaiselle kulttuurille eikä vain virkamiesten omien kriteerien mukaisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Aamen. Ei olisi voinut paremmin sanoa.

Sana "kulttuuri" on ihmisten mielissä sitä että koppava kukkahatutäti nousee nenä pystyssä taksista joko oopperatalon tai taidemuseon edessä ja menee sinne 3h ihastelemaan esitystä/taidetta joka ei resonoi +95% väestön kanssa.
Suomalaista kulttuuria on todellisuudessa se että äijä juoksee munasillaan saunasta ulos karhu tölkki kädessä ja hyppää järveen viilentymään ennen seuraavaa tölkkiä. Se että amikset laittaa wunderbaumin Toyotan pelistä roikkumaan ja menevät marketin parkkipaikalle driftaamaan. Se että perheen kanssa vietetään joulu ja syödään poroa. Se että kun vituttaa, huudetaan perkele. yms

Käytännössä kulttuuri ja kulttuurin tukeminen on Suomessa kuitenkin sitä että paskoille woke-artisteille ja työttömille pilviveikoille jotka ei pärjää vapaamarkkinaympäristössä jaetaan rehellistä työtä tehneiltä ihmisiltä varastettua rahaa. Jos kulttuuria ylipäätään tuetaan niin niiden tukien hakeminen pitäisi olla täysin avointa ja mahdollista kaikille ja niiden tukien jakamisesta pitäisi päättää kansalaisten kesken eli kansalaisäänestyksellä. Silloin saataisiin tuet ohjattua aidosti suomalaiselle kulttuurille eikä vain virkamiesten omien kriteerien mukaisesti.

Kulttuuriin liittyvien tukien hakeminen on kyllä ihan mahdollista kaikille, ei muuta kuin vaikka yhdistystä pystyyn ja hakemaan. Vaikkapa Kulttuurirahastolla on valtakunnallinen haku joka syksy ja alueellinen joka kevät. Koneen säätiöltä (joka ei toki ole julkista rahaa) voi joka syksy hakea ja monelta muultakin taholta. Minäkin olen tehnyt pari menestynyttä rahoitushakemusta, vaikka en kulttuurin parissa sinällään työskentele. Aika paljon työtä se tosin vaatii.

Toki se sitten vaatii vähän vaivaa ja ehkäpä jotain osaamistakin hallinnosta ja ehkäpä siitä taiteenalasta, jossa aikoo toimia. Työtön pilviveikko ei siinä kilpailussa menesty, koska se on aika kovaa.

Onko muuten jotenkin siis nyt niin, että suomalaisten Suomessa tekemä taide ei ole oikeaa kulttuuria, jos sinä et pidä siitä?
 
Kulttuuriin liittyvien tukien hakeminen on kyllä ihan mahdollista kaikille, ei muuta kuin vaikka yhdistystä pystyyn ja hakemaan. Vaikkapa Kulttuurirahastolla on valtakunnallinen haku joka syksy ja alueellinen joka kevät. Koneen säätiöltä (joka ei toki ole julkista rahaa) voi joka syksy hakea ja monelta muultakin taholta. Minäkin olen tehnyt pari menestynyttä rahoitushakemusta, vaikka en kulttuurin parissa sinällään työskentele. Aika paljon työtä se tosin vaatii.
Tämä on selvää kaikille.
Toki se sitten vaatii vähän vaivaa ja ehkäpä jotain osaamistakin hallinnosta ja ehkäpä siitä taiteenalasta, jossa aikoo toimia. Työtön pilviveikko ei siinä kilpailussa menesty, koska se on aika kovaa.
Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.
Onko muuten jotenkin siis nyt niin, että suomalaisten Suomessa tekemä taide ei ole oikeaa kulttuuria, jos sinä et pidä siitä?
Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!


Muissa uutisissa:

SDP haluaa lakkauttaa keskuskauppakamarin julkiset tehtävät ja rahoituksen sen "liian politisoitumisen takia".
– Kun hoidetaan julkista tehtävää ja erityisesti julkista valtaa, on toiminnan oltava paitsi puolueetonta, myös näytettävä puolueettomalta. Keskuskauppakamarin puoluepoliittinen leimaantuminen on ongelmallista, Malm sanoo.
Viimeksi kun parinkin nimeltä mainitsemattoman puolueen poliitikot vaati YLE:ltä edes leikkaamista eikä lakkauttamista oli kyseessä Unkarin tie ja uhka demokratialle. Ääni on ilmeisesti sopivasti muuttunut kellossa kun kyse ei ole kommunismista tai monikulttuurisuuspropagandan ajamisesta.

Omasta puolestani SDP:n aloite on tukemisen arvoinen heti kun YLE on 100% lakkautettu ja meillä on perustuslaillinen kielto sellaisen uudelleenperustamiseksi.
 
Tuo kansallisten uutistoimitusten lakkauttaminen on myös osa venäläisten vaikuttamista Suomalaiseen politiikkaan. Yksityisomisteisia firmoja pystyy ohjailemaan rahalla, mutta esim. Ylen kohdalla ei pysty estämään venäjän kielisiä uutisia tai syöttämään sinne omaa agendaa.

Kun tuosta kulmasta seuraa porukkaa, jotka ajaa täysillä jatkuvasti kahtiajakoa ja myös haluaa että kaikki kansallinen toiminta lopetetaan, saa arvailla motivaattoreita. Vielä jos ajetaan samankaltaisia "perinteisiä arvoja", kuin rajan takana, niin tulee 3/4 täyteen.

4/4 olisi jos näiden lisäksi kävisi vielä välillä haukkumassa julkisia venäjävastaisia hahmoja, kuten vaikka Sofi Oksanen tai Jessikka Aro.

Menee vähän enemmän venäjän vaikuttaminen ketjun jutuksi kyllä nyt, joten jatkot sinne jos herättää keskustelua.
 
Tämä on selvää kaikille.

Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.

Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!

Sitä en ymmärrä, että samaan aikaan ollaan ikään kuin suomalaisten ja suomalaisuuden puolella ja kuitenkin syljetään ja halvennetaan suomalaisia kulttuurintekijöitä.

Kun nyt Unkari on täällä mainittu, niin se on todella hyvä esimerkki miten poliitiikalla on luotu viholliskuvaa eri vähemmistöistä aina EU:hun asti.
Samaa polarisaatiota on alkanut näkymään meidän politiikassa enenemissä määrin.

Tälläiset perustelut jossa esim. apurahoja saavat suomalaista kulttuuria edustavat taiteilijat olisivat jotain pilviveikoja, jotka luovat mielivaltaisia projekteja ja haukkuvat kantaväestöä on juuri valheellista propagandaa, jolla lienee tarkoitus luoda vain polarisaatiota.

edit. kysymys kulttuurin tukemisesta verorahoin on monipolvinen, mutta muistaakseni edellisen hallituksen kulttuuriselonteko painotti tukemisessa vipurahoitusta, joka tuo projekteihin myös ulkopuolista rahaa ja työllistää. Esim. elokuvataiteen tukeminen, joka mahdollistaa alan elinvoimaisuuden Suomen pienillä markkinoilla suomalaisten voimin samalla imien ulkopuolista rahaa ja mahdollistaa menestymisen myös kansainvälisesti.
 
Viimeksi muokattu:
Olen noiden apurahojen ja muutenkin taiteilijana toimimista nähnyt jotenkin läheltä, ja itselleni on tullut se kuva, että parannettavaa tuossa apurahotuksissa olisi. Jos pääsee ns. piireihin niin rahaa kipataan ovista ja ikkunoista. Jos ei, niin sillon ei rahaa tule. Maallikkona katsoen nämä ei aina korreloi taiteen laatuun tai vaivaan
 
Tämä on selvää kaikille.

Onhan se toki vaiva sekin että keksii mielivaltaisen projektin johon jotenkin liittyy vähemmistöt, veganismi/ilmastonmuutos, "saamelaiset" ja haukkuu kantaväestöä pystyyn. Tai vaihtoehtoisesti pyytää Music Finlandin johtajalta eli omalta isältä rahaa harrasteprojektilleen. Helpolla ei tässä maailmassa kyllä pääse.

Jos tuon tulkinnan viestistäni saa niin taitaa toivo olla jo menetetty. Jännä että se ajatus että suomalaiset saisi suoraan päättää siitä mikä edustaa suomalaista kulttuuria ja mitä rahoitetaan julkisesta kassasta, aiheuttaa näin paljon hammasten kiristystä. Demokraattinen, rehellinen ja avoin päätöksenteko...hyi olkoon!

Rahoituksen saamiseksi ei tarvinnut tehdä mitään noista mainitsemistasi. Ei ollut veganismia, ei saamelaisia, ei ilmastonmuutosta mainittu, kaikki osallistujat olivat ihan kantaväestöä, ei ollut tuttuja henkilöitä päätösasemassa.

Sinähän tässä olet julistanut, kuinka rahoitusta saavat kulttuuritahot ovat työttömiä pilviveikkoja ja kantaväestöä pitää halventaa, jotta rahoitusta saa. Ne henkilöt, jotka minä tunnen kulttuurialalta ovat hyvin kaukana työttömistä pilviveikoista, enkä ole heidän kyllä kantaväestöä haukkuneen pystyyn. Miksi he haukkuisivat omaa yleisöään ja omaa viiteryhmäänsä?

Toisaalta toki itselleen nauraminen on ihan hyvä taito, mitä muuta muuten vaikkapa sellaiset klassikot kuin "Tankki Täyteen" tai "Reinikainen" ovat kuin sitä, että maahanmuuttaja tekee pilaa suomalaisista.

Ja suomalaiset niistä avustuksista nytkin päättävät, vai ajattelitko, että päätökset tehdään jossain ulkomailla? Ilmeisesti "suomalaiset" tässä esittämässäsi kontekstissa tarkoittavat 'niitä, jotka ovat kanssani samaa mieltä".
 
Sitä en ymmärrä, että samaan aikaan ollaan ikään kuin suomalaisten ja suomalaisuuden puolella ja kuitenkin syljetään ja halvennetaan suomalaisia kulttuurintekijöitä.
Kuka sylkee? Kuka on tai ketkä ovat syljennän kohteena? Koska tällaista on tapahtunut ja missä?
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta toki itselleen nauraminen on ihan hyvä taito, mitä muuta muuten vaikkapa sellaiset klassikot kuin "Tankki Täyteen" tai "Reinikainen" ovat kuin sitä, että maahanmuuttaja tekee pilaa suomalaisista.
Ei pnnistu suomalaisilta nykyisin kun ollaan maailman parhaita kaikessa ja muutenkin ollaan kuningaskansaa.
 
Nyt on mahdollisuus tehdä oikeasti rasisminvastaisia tekoja eikä vain hyveposeerata. Kansalaisaloite "positiivisen syrjinnän" poistamiseksi laista on avoinna allekirjoituksille. Aikaa allekirjoittaa on ensi vuoden toukokuun alkuun ja tuttuun tapaan jos 50k allekirjoitusta saadaan niin aloite menee eduskunnan käsittelyyn.
 
Nyt on mahdollisuus tehdä oikeasti rasisminvastaisia tekoja eikä vain hyveposeerata. Kansalaisaloite "positiivisen syrjinnän" poistamiseksi laista on avoinna allekirjoituksille. Aikaa allekirjoittaa on ensi vuoden toukokuun alkuun ja tuttuun tapaan jos 50k allekirjoitusta saadaan niin aloite menee eduskunnan käsittelyyn.
Juu, kyllähän siitä allekirjoittamisesta voi jollekin rasselle tulla hetkeksi hyvä mieli, mutta koska positiivinen erityiskohtelu on myös EU-lainsäädännössä ja useammassa (ainakin neljässä) direktiivissa, ei liene pelkoa aloitteen menestymisestä.
 
Hyvältä näyttää, Porvarit saksittaneet kannatustaan oikein urakalla. Kokoomuksen sisällä jo pientä paniikkia ja Keskusta menossa ohi Persuista.
1731074952346.png


Kokoomuksen kannatus alamäessä – parahdus puolueen sisältä: ”Pieniä tulipaloja on liikaa"


 
Ei kai siinä hirveästi ole uutta että kannatusta saa kun lupaa jaella rahaa oikealle ja erityisesti vasemmalle. Se on vaan vähän ikävää että sitten pitäisi olla jotain mitä jakaa kun jossain vaiheessa velkojat alkaa kysellä omiensa perään jos otetaan pelkkää syömävelkaa.
 
Kokoomusksen hallitukset on yleensä syönyt vain muiden hallituspuolueiden kannatuksen. Nyt näyttää myös kokoomus olevan alamäessä.
 
Ei kai siinä hirveästi ole uutta että kannatusta saa kun lupaa jaella rahaa oikealle ja erityisesti vasemmalle. Se on vaan vähän ikävää että sitten pitäisi olla jotain mitä jakaa kun jossain vaiheessa velkojat alkaa kysellä omiensa perään jos otetaan pelkkää syömävelkaa.
Minnes hallituspuolueet lupasi jaella sitä rahaa puolitoista vuotta sitten, kun kannatus oli 5,5 prosenttiyksikköä korkeampi?
 
Kokoomusksen hallitukset on yleensä syönyt vain muiden hallituspuolueiden kannatuksen. Nyt näyttää myös kokoomus olevan alamäessä.
Kokoomus onnistui viime vaaleissa haalimaan paljon äänestäjiä, jotka eivät ole varsinaisesti kokoomuslaisia, mutta halusivat valtiontaloutta kuriin eivätkä olleet valmiita äänestämään esim. persuja. Se porukka ei taida kokoomuksen kyydissä tässä menossa pysyä, mikä näkyy luvuissa.
 
Viimeksi muokattu:
Minnes hallituspuolueet lupasi jaella sitä rahaa puolitoista vuotta sitten, kun kannatus oli 5,5 prosenttiyksikköä korkeampi?
Lupasivat laittaa menopuolelle rotia kun edellinen hallitus päätti jakaa ennätysmäärän ympäriinsä ja suurin osa ymmärsi jo silloin sellaisen olevan kestämätöntä. Se mitä porukka ei sitten halua oikein sietää on se, mitä se oikeasti tarkoittaa kun jostain leikataan ja toisaalta kun veroja ei ole myöskään laskettu. Ts. ihmisten ostovoima ei ole palautunut toivotulla tavalla. Siihen sitten vasemmisto todennäköisesti tarjoilee taas vähän vappusatasia niin saadaan ilkeän oikeistohallituksen tilalle ihana progresiivinen törsääjähallitus ja taas kaikkea kivaa ilmaiseksi... semmoista tavanomaista vaihteluahan se on.

Kukaan ei vaan muista mainita että ratakiskokin on taipuistampi kuin meidän poliittinen järjestelmämme, joten mitään kovin olennaisia muutoksia ei tulla ikinä saamaan läpi. Paitsi ehkä konkurssin kautta.
 
Lupasivat laittaa menopuolelle rotia kun edellinen hallitus päätti jakaa ennätysmäärän ympäriinsä ja suurin osa ymmärsi jo silloin sellaisen olevan kestämätöntä. Se mitä porukka ei sitten halua oikein sietää on se, mitä se oikeasti tarkoittaa kun jostain leikataan ja toisaalta kun veroja ei ole myöskään laskettu. Ts. ihmisten ostovoima ei ole palautunut toivotulla tavalla. Siihen sitten vasemmisto todennäköisesti tarjoilee taas vähän vappusatasia niin saadaan ilkeän oikeistohallituksen tilalle ihana progresiivinen törsääjähallitus ja taas kaikkea kivaa ilmaiseksi... semmoista tavanomaista vaihteluahan se on.

Kukaan ei vaan muista mainita että ratakiskokin on taipuistampi kuin meidän poliittinen järjestelmämme, joten mitään kovin olennaisia muutoksia ei tulla ikinä saamaan läpi. Paitsi ehkä konkurssin kautta.


Suomalaisten talousosaaminen on niin ala-arvoisen surkeata että ainoa johtopäätös tästä on se että IMF:n troikka tulee pakottamaan meidät leikkaamaan viimeistään ensi vuosikymmenenä. Meininki ja huuto tulee olemaan vastaavalla tasolla kuin Moskovan välirauhassa 1944. Naurettavinta tässä tietenkin on se että ihan itse ollaan kustu omat asiamme. Se sitten on täysin eri asia osaavatko kansalaiset kantaa vastuunsa äänestyspäätöksistänsä. Väitän että eivät kykene.

IMF:n myrskuvaroitus:



”Julkista taloutta on tasapainotettava lisää etenkin vuodesta 2026 lähtien, jotta alijäämä saataisiin poistettua vuoteen 2029 mennessä. Tämä edellyttää menoleikkauksia ja veronkiristyksiä, mutta emme halua olla liian ohjailevia siinä, mikä niiden keskinäisen suhteen pitäisi olla”, sanoo IMF:n Suomessa vierailleen valtuuskunnan johtaja Alex Pienkowski.

Hänen mielestään veronkiristyksissä olisi syytä kohdistaa siten, että vahingoittaisivat mahdollisimman vähän talouskasvua. Pienkowskin mukaan hallitus teki oikein kiristäessään arvonlisäverotusta eikä ansiotuloverotusta.

Suomen julkisen talouden velka kasvoi huhti–kesäkuussa enemmän kuin yhdessäkään muussa EU:n jäsenvaltiossa. Kuluvan vuoden aikana se paisuu useiden ennusteiden perusteella yli 80 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.

Huolissaan IMF on keskipitkän aikavälin talouskasvusta, jonka se arvioi olevan hieman alle 1,5 prosenttia.
 
Suomalaisten talousosaaminen on niin ala-arvoisen surkeata että ainoa johtopäätös tästä on se että IMF:n troikka tulee pakottamaan meidät leikkaamaan viimeistään ensi vuosikymmenenä

Näkyyhän se osamattomuus heti siinä, että luullaan IMF:n pystyvän pakottamaan ketään yhtään mihinkään. Varmaan pitää aloittaa siitä mikä on kenenkin rooli.
 
Näkyyhän se osamattomuus heti siinä, että luullaan IMF:n pystyvän pakottamaan ketään yhtään mihinkään. Varmaan pitää aloittaa siitä mikä on kenenkin rooli.
EI kai IMF sinänsä pakota, mutta siinä on vain sellainen pieni juttu että IMF puuttuu asioihin yleensä siinä vaiheessa, kun joku maa on onnistunut hoitamaan asiansa niin päin persettä, ettei se enää saa markkinoilta järkevää lainarahaa koska luoton antajilta on mennyt usko maan kykyyn hoitaa asioitaan. Mutta ei nyt huolehdita semmosista turhista asioita. Rahaa on! Kulutusjuhla käyntiin ja kaikille ilmaista kaikkea. Paitsi niille kenellä on kuulemma liian hyvät tulot, niiltä se raha pitää ottaa pois ja jakaa muille. Oppivat paskiaiset riistäjät olemaan. Nii.
 
EI kai IMF sinänsä pakota, mutta siinä on vain sellainen pieni juttu että IMF puuttuu asioihin yleensä siinä vaiheessa, kun joku maa on onnistunut hoitamaan asiansa niin päin persettä, ettei se enää saa markkinoilta järkevää lainarahaa koska luoton antajilta on mennyt usko maan kykyyn hoitaa asioitaan. Mutta ei nyt huolehdita semmosista turhista asioita. Rahaa on! Kulutusjuhla käyntiin ja kaikille ilmaista kaikkea. Paitsi niille kenellä on kuulemma liian hyvät tulot, niiltä se raha pitää ottaa pois ja jakaa muille. Oppivat paskiaiset riistäjät olemaan. Nii.

Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
Rahaa on: Pekka Haavisto paljastaa: Rinteen hallitusneuvotteluissa fläppitaululla luki ”rahaa on” Pekka Haavisto paljastaa: Rinteen hallitusneuvotteluissa fläppitaululla luki ”rahaa on”
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
No IMF:n tuki ei ole ihan sellainen että ongelmiin joutuneelle maalle vain löytyy uusi rahoittaja jatkamaan samaa politiikkaa, millä ongelmiin on päädytty.

"Rahaa on"-kommentointi liittyy edellisen hallituksen talouspoliittisiin linjauksiin. Nyt kun riemuitaan siitä että hallitus, mikä pyrkii saamaan menopuolta edes vähän paremmin suhteeseen tulopuolen kanssa, kärsii kannatuksen menetyksestä niin silloin on aika loogista että toivotaan sellaisen talouspolitiikan jatkamista, mikä aiheuttaa ongelmia. Ja puolueita joiden talouspoliittinen linja keskittyy ensisijaisesti siihen että ihmisiltä ryöstetään ansaitut rahat pois jotta poliittinen rälssi voi jakaa sen kivammiksi kokemiinsa asioihin.
 
No IMF:n tuki ei ole ihan sellainen että ongelmiin joutuneelle maalle vain löytyy uusi rahoittaja jatkamaan samaa politiikkaa, millä ongelmiin on päädytty.

"Rahaa on"-kommentointi liittyy edellisen hallituksen talouspoliittisiin linjauksiin. Nyt kun riemuitaan siitä että hallitus, mikä pyrkii saamaan menopuolta edes vähän paremmin suhteeseen tulopuolen kanssa, kärsii kannatuksen menetyksestä niin silloin on aika loogista että toivotaan sellaisen talouspolitiikan jatkamista, mikä aiheuttaa ongelmia. Ja puolueita joiden talouspoliittinen linja keskittyy ensisijaisesti siihen että ihmisiltä ryöstetään ansaitut rahat pois jotta poliittinen rälssi voi jakaa sen kivammiksi kokemiinsa asioihin.
Miksi tämäkin asiaa pitää vääntää mustavalkoiseksi ”tyhmät kommarit tuhlaa, talousnerot oikeistolaiset korjaa” -asetelmaksi? On ihan mahdollista olla eri mieltä vaikkapa nykyhallituksen leikkauskohteista tai leikkausten suuruudesta, ja samaan aikaan olla sitä mieltä että talous kuitenkin tarvitsee tasapainotusta. Nykyäänhän jopa Antti Lindtman on mieltä että alijäämä vaatii leikkauksia.
 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

Meinaat, että on vain ja ainoastaan nyky hallituksen ja sen tekemien leikkauksien vika?
Oikeasti voi sanoa meneillään olevan lama, kun rakennusala on kyykännyt täysin ja vienyt muut alat mukanaan
 
Meinaat, että on vain ja ainoastaan nyky hallituksen ja sen tekemien leikkauksien vika?
Oikeasti voi sanoa meneillään olevan lama, kun rakennusala on kyykännyt täysin ja vienyt muut alat mukanaan
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
 
Onko muuten kukaan kuullut että nykyinen hallitus puhuis enää työllisyysprosentista. Leikkauksilla piti tulla 100.000 uutta työllistä ja nyt ollaan saatu leikkauksien jälkeen iilmeisesti noin -20.000 lisää työtöntä, joten ollaan jossain -120.000 paikkeilla tavoitteesta, joten ei ole mikään ihme että hallituksesta ei enää hiiskutakkaan asiasta. Yllättääkö jotakin se että kun palveluista leikataan niin tilanne huononee ja lisää leikkauksia on vain luvassa, kunnon hölmöläiset tuolla päättämässä.

Artikkelissaan asiantuntija listaa syyt:

Miksi Suomi joutui EU:n työttömyyskolmikkoon?​

Huovari löytää Suomen työttömyyskehitykseen ainakin muutaman syyn.

Suomessa talouskasvu on ollut muita maita hitaampaa, muun muassa sen takia, että Suomi on muita EU-maita korkoherkempi.

Korkojen nousu hidastaa siis talouskasvua nopeammin kuin muualla, koska täällä asunto- ja yrityslainat ovat useimmin vaihtuvakorkoisia. Toisaalta myös korkojen lasku virkistää taloutta Suomessa nopeammin kuin muissa euromaissa.

Huovari muistuttaa Suomen kärsineen Venäjän hyökkäyssodasta enemmän kuin useimmat muut EU-maat.

Kolmantena syynä Huovari listaa sen, että maahanmuutto on Suomessa jatkunut voimakkaana samalla, kun työllisyystilanne on heikentynyt.
Korkokurjimukselle ei oikein mahda kauheasti, mutta työttömien raijaamiselle ulkomailta kenties voisi tehdä jotain?
 
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
Ajatus että rakentamisen lamassa kannattaisi julkisen puolen lisätä julkisia hankkeita ja päinvastaisessa vähentää on ihan se perinteinen ajatus, mutta nyt kai taas käynyt se perinteinen, elvytetty ja kun se kortti käytetty niin sitten kyykkäys vähän rajumpi. Jos asunto markkinaan tuupataan tuettua rakentamista lisää, niin eikö se vain pahentaisi tilannetta.

Julkisella puolella ollut paljon muutakin rakentamista missä sulattelemista, pitäisi pystyä poimimaan sellaiset missä kiirehtiminen olisi kannattavaa, ja toki usein heitetään helppo yleistys korjausvelan lyhentäminen.
 
Miksi tämäkin asiaa pitää vääntää mustavalkoiseksi ”tyhmät kommarit tuhlaa, talousnerot oikeistolaiset korjaa” -asetelmaksi? On ihan mahdollista olla eri mieltä vaikkapa nykyhallituksen leikkauskohteista tai leikkausten suuruudesta, ja samaan aikaan olla sitä mieltä että talous kuitenkin tarvitsee tasapainotusta. Nykyäänhän jopa Antti Lindtman on mieltä että alijäämä vaatii leikkauksia.
No politiikassa on aina mahdollista olla sitä mieltä että tasapainottaa täytyy mutta mikään ei kuitenkaan saa muuttua. :)
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.

Kyllä. Pitkä suomettumisen historia ryssäkommunismin alla kait vielä vaikuttaa, eli meillä ei saa olla menestynyt ja rikas.
 
Tuossa veropäivänä yksi työkaveri tuntui olevan ihan raivoissaan siitä, että miten jotkut tienaa niin hyvin. Samalla tietysti unohtuu se, että aika paljon verojakin niistä tuloista maksetaan. Suomi on kateellisten maa.
Omissa työ-/yrittäjäpiireissä verotilastoihin päässeet ukot kitisee 364 päivää vuodessa kuinka mikään ei kannata ja valtio vaan riistää. Samaan aikaan käyttävät 27€/h vuokramiehiä kenen kanssa kommunikointi ei onnistu edes tulkin kanssa.
 
Nimen omaan, IMF tukee jäsenmaita. On outoa samassa lauseessa haukkua suomalaisten talousosaamista ja väittää että IMF tulee pakottamaan Suomen johonkin.

Toisaalta on outoa alkaa tässä uhriutumaan näillä rahaa on huudoilla. Mihin tämä liittyy? Ei ainakaan minun kritiikkiin, mutta ei annata sen häiritä vai mitä?
Esim. Kreikkaahan nimenomaan vaadittiin sopeuttamaan taloutta. Tuo IMF tuki ei taida todellakaan tarkoittaa sitä, että bileet jatkuu samaan malliin.
 
No tuossakin yksittäisessä asiassa nykyhallitus syvensi lamaa julkisen rahoituksen ja lainoituksen ara-leikkauksilla yms.
Yleensähän rakennusalan laskusuhdanteita ja lamoja on pehmennetty nostamalla rahoitusta ja lisäksi aloittamalla julkisia hankkeita. Nyt päinvastoin ala tuupattiin selästä syvemmälle kuiluun.

Aika näyttää miten käy. Voihan se olla, että tämä uusi lähestymistapa (ei elvytetä, tukahdutetaan) tuottaa jotain sellaista hyvää, mikä nyt ei ole vaan vielä nähtävillä. Vaikka vaikea sellaiseen on uskoa.
On se niin hellyyttävää, kun jopa äärivasemmistossa ollaan huolissaan gryndereistä. Kotikaupungissani on ainakin viime vuosina rakennettu enemmän kuin on ollut tarpeeksi. Nyt on hieman hiljaisempaa. Näyttää siltä, että tulevaisuus on valoisampi:
 
Viimeksi muokattu:
Kaupunginhallitus päätti myös, että Helsingin kaupunki vastaa ”kohtuullisista ja tarkoituksenmukaisista” kustannuksista, joita tarvitaan areenan ylläpitoon.
”Vaikka kaupungille myönnettäisiin oikeus ennakkohaltuunottoon, Ilmalan hallin saaminen kaupungin hallintaan ja toiminnan aloittaminen hallissa kestää arviolta vähintään vuoden. Lunastusprosessin kokonaiskeston mahdollisine muutoksenhakuineen voidaan olettaa olevan useita vuosia”, Helsingin kaupunginhallitukselle jätetyssä päätösehdotuksessa sanotaan.

Hyväksytyn päätösehdotuksen mukaan lunastus peruutetaan, jos entinen Hartwall-areena saadaan takaisin käyttöön jollain muulla tavalla eli toisin sanoen yksityisellä kaupalla.
Uutisessa ei ollut mainintaa, palautetaanko esim. sähköt ja lämmitys lähiaikoina. Suotavaa olisi, talvi kuitenkin tulossa

Saa nähdä ehditäänkö nämä turvaavat toimenpiteet aloittaa ajoissa niin että halli pysyy käyttökelpoisena, vai vetääkö suomalainen poliitikko totuttuun tapaansa tyhjän arvan ja hallin annetaan ensin pilaantua pari vuotta lämmittämättömänä, jonka jälkeen se sitten lunastetaan ylihintaan ja jos poliitikot oikein näyttävät osaamistaan, myydään tuonnempana tappiolla yksityisille markkinoille kun "rakennus olikin odotettua huonommassa kunnossa".

Itse en poliitikkojen keskimääräinen osaaminen huomioiden olisi luottavainen, että lopputulos on edes etäisesti fiksu.
 


Uutisessa ei ollut mainintaa, palautetaanko esim. sähköt ja lämmitys lähiaikoina. Suotavaa olisi, talvi kuitenkin tulossa

Saa nähdä ehditäänkö nämä turvaavat toimenpiteet aloittaa ajoissa niin että halli pysyy käyttökelpoisena, vai vetääkö suomalainen poliitikko totuttuun tapaansa tyhjän arvan ja hallin annetaan ensin pilaantua pari vuotta lämmittämättömänä, jonka jälkeen se sitten lunastetaan ylihintaan ja jos poliitikot oikein näyttävät osaamistaan, myydään tuonnempana tappiolla yksityisille markkinoille kun "rakennus olikin odotettua huonommassa kunnossa".

Itse en poliitikkojen keskimääräinen osaaminen huomioiden olisi luottavainen, että lopputulos on edes etäisesti fiksu.
Eihän tuossa poliitikkojen osaamisella ole merkitystä. He tekee vaan päätökset. Niiden osalta riski on lähinnä joku muotovirhe ja valitus siitä. Ja niiden kanssa poliitikot nyt kuitenkin elää ihan jokapäiväisessä arjessa.

Virkamieskunta ja lakiosaston hoitaa sitten eteenpäin. Ongelma on, että tämä on suomalaisen lainsäädännön kannalta uudenlainen tilanne ja siksi matkan varrella voi tulla, ja on jo tullutkin, monenlaisia esteitä, yllätyksiä ja hidasteita. Ihan alkaen siitä, että selvää ja suoraa reittiä lunastukseen ei alunperinkään ole ollut ja tälläkin hetkellä sen suhteen tilanne näyttää oikeudellisesti epäselvältä. Valitettavasti.
 
Mikä juttu tämä on että kaikki mitä tämä nykyinen hallitus leikkaa on edellisen hallituksen vika, onko tämä joku uus juttu millä hallitukset pesevät käsiä ja jotkut idiootit ostaa tämän. Jos näin mennään niin minkään hallituksen ei tarvitse enää ikinä ottaa omista tekemisistä mitään vastuuta, koska siellä on aina se edellinen........
 
Mikä juttu tämä on että kaikki mitä tämä nykyinen hallitus leikkaa on edellisen hallituksen vika, onko tämä joku uus juttu millä hallitukset pesevät käsiä ja jotkut idiootit ostaa tämän. Jos näin mennään niin minkään hallituksen ei tarvitse enää ikinä ottaa omista tekemisistä mitään vastuuta, koska siellä on aina se edellinen........
Edellinen hallitus jätti valtion talouden huonoon jamaan ja reippaasti alijäämäiseksi. Nykyinen hallitus joutuu leikkaamaan tasapainottakseen valtion talouden.

On typerää kuvitella että hallitus leikkaa, koska se on kivaa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
260 498
Viestejä
4 524 858
Jäsenet
74 611
Uusin jäsen
Santsja_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom