• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tasan 50% on tosiaan alle keskiarvon. Koulutus nostaa sitä keskiarvoa ja yhä useampi ymmärtää sen jälkeen ettei esimerkiksi tuo päätelmäketju toimi laisinkaan.

Koulutusvastaiset taitaa yleensä kuulua niihin, jotka itse eivät ole kouluttautuneet syystä tai toisesta ja niihin, joiden bisnekset pyörii matalapalkka työntekijöiden varassa. Tähän toki sitten haetaan työvoimaa rajojen takaa.
Jos nyt hiuksia halotaan, niin puolet on mediaania tyhmempiä, ei välttämättä keskiarvoa tyhmempiä.

Ja koulutus ei vaikuta älykkyyteen, mutta älykkyys usein mahdollistaa sen koulutuksen.

Suomessa pitäisi nostaa vaatimustasoa kouluihin ja kouluissa. Ei kaikilla tarvitse olla korkeakoulutusta. Joillain on vieläpä sellainen kummallinen luulo että jonkun paperin ansiosta ei tarvitse tehdä muita kuin siistejä toimistotöitä elannokseen.

Ps. virkamiesruotsin suoritin ja nykyään monikansallisessa yhtiössä keskustelen sujuvasti ruotsalaisten kollegojen kanssa englanniksi.
 
Joillain on vieläpä sellainen kummallinen luulo että jonkun paperin ansiosta ei tarvitse tehdä muita kuin siistejä toimistotöitä elannokseen.
Niin jos niitä siistejä hommia ei irtoa sitten pitää katella siivousta, burgerin flippausta ym. mutta vähän hukkaan menee vaikka maisterin pahvit siinä yhteiskunnankin kannalta.
 
Niin jos niitä siistejä hommia ei irtoa sitten pitää katella siivousta, burgerin flippausta ym. mutta vähän hukkaan menee vaikka maisterin pahvit siinä yhteiskunnankin kannalta.
Suomessa korkeakoulutuksen omaavilla miehillä on keskimäärin 550 000 ja naisilla 400 000 korkeammat elinkaaritulot kuin 2. asteen ammatillisen koulutuksen omaavilla. Lisäksi he ovat keskimäärin vähemmän työttömänä.
 
Suomessa korkeakoulutuksen omaavilla miehillä on keskimäärin 550 000 ja naisilla 400 000 korkeammat elinkaaritulot kuin 2. asteen ammatillisen koulutuksen omaavilla. Lisäksi he ovat keskimäärin vähemmän työttömänä.

Ero on todella pieni, kuvaa kyllä hyvin sitä miten pienellä palkalla korkeasti koulutetut tekevät töitä. Ja tuota erotusta ilmeisesti verotkin vielä supistavat.
 
Suomessa korkeakoulutettujen osuus ei ole mitenkään erityisen suuri EU:n ja etenkään muihin pohjosmaihin verrattuna.

2020 -2022 paikkoja lisättiin seuraavasti:
Enpä ole lukuja tarkastanut eikä se ole mitenkään oleellista pointtini kannalta, mutta en ole myöskään yllättynyt jos tässä olisi jälleen kerran yksi vasemmiston poliittinen litrugia vailla todellista pohjaa. On sillä Suomen asemalla väestön korkean koulutustason johtotähtenä ainakin kehdannut paistatella kansainvälisillä areenoilla viimeisen 20v ajan.

Koulutusasteen huomattiin kääntyneen laskuun tuossa aikaisemmin, joten tavoite nostaa koulutustasoa on siinä mielessä hyvä.

Myöhemmin tullaan varmasti saamaan tutkimusta siitäkin, onko koulutason laskuun kääntymisellä ja heikomman talouden ja tuottavuuden ajoilla yhteyttä (hämmästyisin, ellei olisi). Nyt ollaan ajallisesti vielä sen sisällä, joten se ei vielä oikein ole mahdollista. Joka tapauksessa, taloustieteessä on näyttöä, että maan koulutustaso korreloi sekä BKT:n että hyvinvoinnin kanssa, siinä mielessä se koulutustason nostamisen tavoite ei todellakaan ole turha.
Nyt tilanne on sellainen, että oltiin aikanaan OECD-maiden kärkipäätä, tällä hetkellä ollaan selvästi puolen välin alapuolella siinä Chilen ja Turkin kanssa.
Ja tähän koulutustason laskemiseen kun yhdistää heikentyneet oppimistulokset eli peruskoulun Pisa-tutkimusdatan, jossa siinäkin oltiin aikanaan kärjessä, mutta se on nyt muisto vain, niin aihe synkkenee.
Missasit oikeastaan aivan kaiken mitä juuri sanoin. Kyse oli juuri siitä ettei "koulutus" tai "koulutusaste" sanojen taakse piiloutuminen ole mitenkään merkityksellistä tai hyödyllistä. Paskan opiskeleminen ja huuhaa professorien tutkimuksien rahottaminen ei edistä suomalaista yhteiskuntaa milläänlailla.

Koulutus (siis oikea koulutus) ei ole kuin pussillinen omenoita jonka jokainen voi noutaa kaupasta niin halutessaan. Jos kaikki kykenisivät samaan niin meistä melkein jokainen olisi aivokirurgi, teoreettisen fysiikan nobelisti, miljardööri sarjayrittäjä jne. Jos ihmisistä yritetään väkisillä saada korkeakoulutettuja niin se menee lopulta joko siihen että alennetaan vaatimuksia, tutkintojen tasoa yms. niin paljon että riman yli pääsee kaikki.

Javier Mileitä siteeraten (tosin tässä tapauksessa tämän voisi kääntää toisin päin):
"If printing money would end poverty, printing diplomas would end stupidity."

Ja se kouluttamaton tai matalan koulutuksen tehdasduunari voi elää hyvän ja onnellisen elämän, siitä ei ole kysymys. Tuottavuuden kannalta kuitenkin mahdollisimman automatisoitu ja robotisoitu tehdas, joka tarvitsee vähemmän duunareita, on tehokkaampi. Samoin koulutusjärjestelmä, joka valmistaa ihmiset tehdasduunaria korkeamman tuottavuuden työelämään.
Ensinnäkin työelämä ei jakaannu pelkästään koulutettuihin ja duunareihin vaan myös esim. yrittäjiin ja monet duunaritkin työkokemuksen tai oman koulutuksen kautta tekevät korkeakoulutettujen hommia. Toiseksi duunareita on muitakin kun pelkkiä tehdasduunareita ja kolmanneksi ehkä näistä täysin automatisoiduista robottien ohjaamista yhteiskunnista ja tehtaista voi huolestua siinä vaiheessa kun se on oleellista eikä pelkästään scifiä.

Jos oletetaan että tulevaisuudessa tekoäly ja automaatio vie kaikki ns. matalakoulutettujen hommat niin miten se auttaa meitä jos me ollaan koulutettu näistä ihmisiä feministisen vaginaterapian lisensiaatteja? Ensin he vievät yhteiskunnalta rahoja koulutukseensa, sen jälkeen työttömyyteen kunnes tulee vasemmistohallitus joka rahoittaa hömppäinstituutteja ja sen jälkeen nämä ihmiset menee verorahoitteisiin laitoksiin tekemään arvotonta tutkimusta kunnes siirtyvät eläkkeelle. Koko elinkaari täysin arvotonta työtä ja pelkkää verovarojen nielemistä. Olisi parempi ja halvempaa laittaa nämä ihmiset sossun/kelan rahoituksella ikuiselle lomalle.

Ilman koulutusta taitaa Suomessa päästä siivoomaan ja fillarilla ruokaa kuljettaan. Näilläkö sitä talouskasvua ja teknistä innovaatiota pitäisi luoda?
Lähinnä jos on kielitaidoton. Eikö muutenkin ole hiukan perverssiä että tässä ollaan menty ikään kuin perse edellä puuhun? Koska koulutusta ei varsinaisesti tarvitse n. 90% primitiivisistä hommista niin tilanne on se että olemme luoneet ratkaisun ja nyt jostain pitäisi löytää ongelma. No ei hätää, synteettisesti lukitaan kasa ammatteja koulutustodistuksen taakse jotta voidaan oikeuttaa ja pakottaa ihmiset kouluttautumaan...sen sijaan että vain päästettäisiin ihmiset töihin. :tup:

Päivän kysymys varmaan on, että kulkeeko koulutus- ja maahanmuuttovastaisuus saman porukan mukana?
Ainakin olet yhdenmukainen tässä epäloogisuudessasi.

- Jos ei halua että Hassad "I'm seventeen" Ahmed grooming-talossaan raiskaa 5v lapsen niin se tarkoittaa että olisi kategorisesti kaikkea maahamuuttoa vastaan.
- Jos ei halua että suomalaisia koulutetaan pseudotieteisiin tai korkeakoulutuksen rimaa lasketaan väkisillä jotta kaikki saisivat arvottoman paperinpalasen niin se tarkoittaa että vastustaa kaikkea koulutusta.

Mitä muuta tähän sarjaan kuuluu? Jos vastustaa rattijuopumusta niin on auto/ajoneuvovastainen?

:sclap:
 
Viimeksi muokattu:
synteettisesti lukitaan kasa ammatteja koulutustodistuksen taakse jotta voidaan oikeuttaa ja pakottaa ihmiset kouluttautumaan
Noin niinkuin mielenkiinnosta? Mitä ammatteja mielestäsi on lukittu niin että juurikin tämä koulutus on se mikä työn saamisen ja aloittamisen estää?
 
Noin niinkuin mielenkiinnosta? Mitä ammatteja mielestäsi on lukittu niin että juurikin tämä koulutus on se mikä työn saamisen ja aloittamisen estää?

Vastataan hieman kysymyksen sivusta, pitäytyen turhassa ja tarpeettomassa koulutuksessa.


Ammattikoulu on liian pitkä eikä se palvele tarkoitusta. Yleissivistävistä aineista voisi aloittaa karsinnan, kun opetellaan ammattia. Esimerkiksi mitä ihmettä jollain taide ja kulttuuriopinoilla tekee, jos opiskellaan teknistä alaa.

Jos on tarkoitus että saa valmiudet myös ammattikorkeaan/yliopistoon, niin ei riitä, ei saa riittäviä valmiuksia ja vaatii omatoimista opislelua ihan toisella tavalla, kuin lukiopohjalta.

Työssä oppimista lisää ja miettiä mitä oman alan teoriaopintoja ammattikoulussa oikeasti tarvitaan. Työssä ja tekemällä oppii ja sen pitäisi olla se lähtökohta kun puhutaan ammattikoulusta.
 
Vastataan hieman kysymyksen sivusta, pitäytyen turhassa ja tarpeettomassa koulutuksessa.


Ammattikoulu on liian pitkä eikä se palvele tarkoitusta. Yleissivistävistä aineista voisi aloittaa karsinnan, kun opetellaan ammattia. Esimerkiksi mitä ihmettä jollain taide ja kulttuuriopinoilla tekee, jos opiskellaan teknistä alaa.

Jos on tarkoitus että saa valmiudet myös ammattikorkeaan/yliopistoon, niin ei riitä, ei saa riittäviä valmiuksia ja vaatii omatoimista opislelua ihan toisella tavalla, kuin lukiopohjalta.

Työssä oppimista lisää ja miettiä mitä oman alan teoriaopintoja ammattikoulussa oikeasti tarvitaan. Työssä ja tekemällä oppii ja sen pitäisi olla se lähtökohta kun puhutaan ammattikoulusta.

Onko sinulla antaa esimerkkiä, millä tavalla taidetta ja kulttuuria opiskellaan teknisellä alalla ammattikoulussa? Otan nyt esimerkiksi vaikka ammatit puuseppä, rakennusmies ja LVI-asentaja.
 
Minun aikanani noita ei ollut. Erittäin hyvä, että opetetaan ainakin se 1 opintoviikko taidetta ja kulttuuria. Lisääkin saisi olla, kun seuraa yhteiskuntaa ja ksekustelua.
 
Viimeksi muokattu:
Oma esimerkkini 20 vuoden takaa, joten vähän tietysti auttamattomasti vanhentunut, mutta meillä oli maalausta, piirtämistä, musiikkiin liittyvää yms. sellaista täysin turhaa paskaa.
 
Suomessa pitäisi nostaa vaatimustasoa kouluihin ja kouluissa. Ei kaikilla tarvitse olla korkeakoulutusta. Joillain on vieläpä sellainen kummallinen luulo että jonkun paperin ansiosta ei tarvitse tehdä muita kuin siistejä toimistotöitä elannokseen.
Toisaalta se koulutus menee yhteiskunnan näkökulmasta ihan hukkaan, jos sitä ei pääse hyödyntämään työelämässä. Tämänkin takia pitäisi kiinnittää huomiota myös koulutuksen laatuun eikä vain suoritettujen tutkintojen määrään. Ei ole järkevää yrittää tehdä kaikista korkeakoulutettuja, jos sitä vastaavia hommia ei kuitenkaan riitä kaikille.
 
Vastataan hieman kysymyksen sivusta, pitäytyen turhassa ja tarpeettomassa koulutuksessa.


Ammattikoulu on liian pitkä eikä se palvele tarkoitusta. Yleissivistävistä aineista voisi aloittaa karsinnan, kun opetellaan ammattia. Esimerkiksi mitä ihmettä jollain taide ja kulttuuriopinoilla tekee, jos opiskellaan teknistä alaa.

Jos on tarkoitus että saa valmiudet myös ammattikorkeaan/yliopistoon, niin ei riitä, ei saa riittäviä valmiuksia ja vaatii omatoimista opislelua ihan toisella tavalla, kuin lukiopohjalta.

Työssä oppimista lisää ja miettiä mitä oman alan teoriaopintoja ammattikoulussa oikeasti tarvitaan. Työssä ja tekemällä oppii ja sen pitäisi olla se lähtökohta kun puhutaan ammattikoulusta.
Kysymykseen et vastannu kyllä edes vierestä.

Ammattikoulun pituus tai opetussuunnitelma nyt on ihan eri asia, kun alkuperäinen väite koulutuksesta, joka estää ammatin saamisen.

Minulle ei tällaista ammattikuntaa tule mieleen, siksi kysyinkin.
 
Persuketjusta
Eipä kuuluisi ei, mutta persut hallituksessa vähänväliä kertoilee satuja miten kaikki mikä nyt menee pieleen, on edeltävän hallituksen vika.

Politiikan rumimmat viiksetkin jo nauraa niille jutuille, mutta täälläkin monet tuntuu fanittavan poliitikkoja siihen malliin, että ne jutut uskotaan ja niitä toistellaan totuuksina eteenpäin:

En ole itse poliitikkojen tekstejä ihmeemmin lukenut tai yhtään puoluetta koskaan kannattanut, mutta löytääkö joku jotain virheitä tuosta mäkysen tekstistä hallitukseen liittyen?
Siinä siis käydään läpi oikeilla luvuilla se, mitä edeltävä hallitus teki kustannuspuolella ja miten se vaikuttaa nykyiseen.
Vaikea motivoitu lukemaan Mäkysen kirjoituksia, mutta selailin vähän.

Mutta Marinin hallitus tosiaan synnytti pysyviä menolisäyksiä, sen sijaan että olisi tehnyt menoleikkauksia. Pika vilaisulla ei selvinnyt mitä hänen esittämät luvut sisälsi. Korkoihin ei ilmeisesti ottanut kantaa.

Pysyvien menolisäysten lisäksi Marinin hallitus sai kritiikkiä siitä että korona rahan jako aiheutti ylikuumenemistä ja pitkitti löysää kuntataloutta.

Kritiikissä muistettava että korona aika vaati nopeita toimia, ja putinnin sekoilutkaan ei ole hallituksen vika, jos hallituksilla olisi kristallipallo, niin sitten olisi helpompaa.

Kärjistys Jos budjetti vajetta kärjistäen synnyttää sote, korot, taantuma niin ne on edelliseltä hallitukselta annetut. (velka ja menolisäykset, kupla)
 
Noin niinkuin mielenkiinnosta? Mitä ammatteja mielestäsi on lukittu niin että juurikin tämä koulutus on se mikä työn saamisen ja aloittamisen estää?
No ihan hemmetisti, rekkakuskina tarttee jotain turhia ammattipätevyyksiä, kylmälaitehuoltaja jotain kylmäainelupia (mitä on eri kokoisille järjestelmille), kaasulaite asentaja tarttee kaasuluvat jne. Suomi on täynnä typerää lisensointia.

Vastataan hieman kysymyksen sivusta, pitäytyen turhassa ja tarpeettomassa koulutuksessa.


Ammattikoulu on liian pitkä eikä se palvele tarkoitusta. Yleissivistävistä aineista voisi aloittaa karsinnan, kun opetellaan ammattia. Esimerkiksi mitä ihmettä jollain taide ja kulttuuriopinoilla tekee, jos opiskellaan teknistä alaa.

Jos on tarkoitus että saa valmiudet myös ammattikorkeaan/yliopistoon, niin ei riitä, ei saa riittäviä valmiuksia ja vaatii omatoimista opislelua ihan toisella tavalla, kuin lukiopohjalta.

Työssä oppimista lisää ja miettiä mitä oman alan teoriaopintoja ammattikoulussa oikeasti tarvitaan. Työssä ja tekemällä oppii ja sen pitäisi olla se lähtökohta kun puhutaan ammattikoulusta.
Ei kyllä ole liian pitkä, ongelma on nykyisin että ammattikoulusta tulleet ei osaa yhtään mitään koska ammattikoulu on liian lyhyt. Työssäoppimisen lisääminen on ollu täyskatastrofi osaamisen kannalta, eikä firmat halua ottaa mitään työssäoppijoita mitkä ei osaa mitään ja sellaselle kuka ei osaa mitään ei siellä firmassa muuta hommaa keksitä kun lattian lakasu kun kenelläkään ei ole aikaa opettaa perusteita. Ne pitäisi oppia amiksessa ellei niitä ole jostain kotoa tai äidinmaidosta saanut. Lisäksi amiksessa pitäisi olla mahis toki vapaa valintaisina opintoina työssäoppimiseen, mutta myös teoriaopintoihin, koska amiksesta mennään myös amkkiin tai yliopistoon. Teoriaopinnot luonnollisesti maksaa koululle, jolloin käytännössä halutaan dumpata vaan kaikki johonkin firmaan eli ulkoistaa opetustyö ihan kokonaan ja ilmaiseksi.

Lisäksi palkkauskysymys työssäoppimisessa on vaan jätetty pois, eli niiden hyvienkin opiskelijoiden osalta kyseessä on ihan puhdas orjatyö, vaikka ihan hyvin voisi maksaa puoliksi valmistuneelle puolikasta TES palkkaa. Tai jos firma kouluttaa työssäoppimisessa, eikö sille kuuluisi amiksen hommien hoitamisesta saada korvaus amikselta ja maksaa sille työssäoppijalle jos meinaa työssäoppijan työstä jotain laskuttaa? Kun amis kuitenkin saa korvauksen valmistuneista. Käsittämätöntä, että esimerkiksi joku Lauri Ihalainen, kuka mukamas on joku pitkän linjan AY- jäärä, ajo voimakkaasti tota lähinnä hyväksikäyttöön perustuvaa kuraa tänne.

Ammattikoulun ATTO- aineiden tarkotus on tarjota sille ammattikoululaiselle jotain kykyä esimerkiksi kirjottaa jokin teksti tai hahmottaa miten joku systeemi toimii. Jostain hydrauliikasta on mahdotonta tajuta mitään jollei osaa yhtään matikkaa, niinkun ei sähköstäkään tai oikeastaan juurikaan mistään. Noita myös painotetaan eri aloittain mitä asioita esimerkiksi matikassa painotetaan. opintojaksoja voi toki nostaa esiin kuten se TAKU tai liikunta, mutta ne ei amiksessa kovin merkittävässä osassa ole.
 
Viimeksi muokattu:
Minun aikanani noita ei ollut. Erittäin hyvä, että opetetaan ainakin se 1 opintoviikko taidetta ja kulttuuria. Lisääkin saisi olla, kun seuraa yhteiskuntaa ja ksekustelua.

Miten taide ja kulttuirin opiskelu hyödyttää yhtään mitään peruskoulun jälkeen jos ei aihe kiinnosta? Peruskoulu on yleissivistävä, jonka tarkoitus on antaa pohja josta ponnistaa johonkin suntaan. Ammattikoulussa opetellaan ammatti, eikä taidetuntemuksella tee yhtään mitään, jos ei kiinnosta. Kunhan erottaa oppperan rokista niin se riittää.
Oma esimerkkini 20 vuoden takaa, joten vähän tietysti auttamattomasti vanhentunut, mutta meillä oli maalausta, piirtämistä, musiikkiin liittyvää yms. sellaista täysin turhaa paskaa.
Itseni tasen piti jotai taide suuntauksia ja taiteilijoita osata tunnistaa. En tee näillä tiedlilla yhtään mitään.

Ei kyllä ole liian pitkä, ongelma on nykyisin että ammattikoulusta tulleet ei osaa yhtään mitään koska ammattikoulu on liian lyhyt. Työssäoppimisen lisääminen on ollu täyskatastrofi osaamisen kannalta, eikä firmat halua ottaa mitään työssäoppijoita mitkä ei osaa mitään ja sellaselle kuka ei osaa mitään ei siellä firmassa muuta hommaa keksitä kun lattian lakasu kun kenelläkään ei ole aikaa opettaa perusteita. Ne pitäisi oppia amiksessa ellei niitä ole jostain kotoa tai äidinmaidosta saanut. Lisäksi amiksessa pitäisi olla mahis toki vapaa valintaisina opintoina työssäoppimiseen, mutta myös teoriaopintoihin, koska amiksesta mennään myös amkkiin tai yliopistoon. Teoriaopinnot luonnollisesti maksaa koululle, jolloin käytännössä halutaan dumpata vaan kaikki johonkin firmaan eli ulkoistaa opetustyö ihan kokonaan ja ilmaiseksi.
3v on liian pitkä. Vuosi ainakin pois. Ja teoriaopinnot amk:ta varten on liian vähäiset ja suppeat. Eipä peruskoulun päälle tullut juuri mitään esim matikan osalta. Jos haluaa jatko-opintoja, niin lukio on se defacto reitti.

Osaamisen puutteen syynä on poissaolot ja pelleily tunnilla. Eli tiukempaa kuria ja armoykkösistä eroon on ratkaisu. Ei koulutuksen venyttäminen

Lisäksi palkkauskysymys työssäoppimisessa on vaan jätetty pois, eli niiden hyvienkin opiskelijoiden osalta kyseessä on ihan puhdas orjatyö, vaikka ihan hyvin voisi maksaa puoliksi valmistuneelle puolikasta TES palkkaa. Tai jos firma kouluttaa työssäoppimisessa, eikö sille kuuluisi amiksen hommien hoitamisesta saada korvaus amikselta ja maksaa sille työssäoppijalle jos meinaa työssäoppijan työstä jotain laskuttaa? Kun amis kuitenkin saa korvauksen valmistuneista. Käsittämätöntä, että esimerkiksi joku Lauri Ihalainen, kuka mukamas on joku pitkän linjan AY- jäärä, ajo voimakkaasti tota lähinnä hyväksikäyttöön perustuvaa kuraa tänne.
Kyllä, hyville tyypeille voisi ihan hyvin maksaa jonkinlaista palkkaa ja huonotntyypit lähetettäisiin maitojunalla kotiin.

Ja valmistumiseen perustuva korvaus on ongelmallinen koska se kannustaa päästää läpi vaikka ei olisi osaamista.
Ammattikoulun ATTO- aineiden tarkotus on tarjota sille ammattikoululaiselle jotain kykyä esimerkiksi kirjottaa jokin teksti tai hahmottaa miten joku systeemi toimii. Jostain hydrauliikasta on mahdotonta tajuta mitään jollei osaa yhtään matikkaa, niinkun ei sähköstäkään tai oikeastaan juurikaan mistään. Noita myös painotetaan eri aloittain mitä asioita esimerkiksi matikassa painotetaan. opintojaksoja voi toki nostaa esiin kuten se TAKU tai liikunta, mutta ne ei amiksessa kovin merkittävässä osassa ole.


Kyllä, ammatillimen matikka on paikallaan ja sitä oli muistaaakseni yleiseen matematiikan lisäksi ja matikka oli peruskoulun asioiden kertausta, tai tarkemmin, koordinaatistoa ja sinne kuvaajan piirtoa yhtälön perusteella. Mutta pitäisi katsoa kriittisesti teoriaopintoja ja vielän kriittisemmin atto-aineita.

Lisäksi siirtäisin sen osaamisvaatimuksen peruskouluun, ei päästetä armovitosilla läpi, yksikin 4 tai alle 6 keskiarvo tarkoittaisi että kertaa kesällä tai suorita vuosiluokka uudelleen.

Nyt kun peruskolusta valmistuu vain osaavia henkilöitä, niin amis voisi olla iham hyvin tyylin 1,5v ja käytäntöön painottuen. Lukion kautta sitten ylempiin opintoihin.

Ja ehdottomasti pitäis karsia kaikki turhat pois riippumatta sen koosta.
 
Viimeksi muokattu:
3v on liian pitkä. Vuosi ainakin pois. Ja teoriaopinnot amk:ta varten on liian vähäiset ja suppeat. Eipä peruskoulun päälle tullut juuri mitään esim matikan osalta. Jos haluaa jatko-opintoja, niin lukio on se defacto reitti.

Osaamisen puutteen syynä on poissaolot ja pelleily tunnilla. Eli tiukempaa kuria ja armoykkösistä eroon on ratkaisu. Ei koulutuksen venyttäminen
Ei ole liian pitkä, kovinkaan paljoa lyhyemmässä ajassa ei saa mitenkään järkevästi koulutettua siten että osaisi jotain. Siellä loppupuolella mun mielestäni voisi olla teoriapainotteisempaa opintoa valinnaisissa tai jotain käytäntöä mikä voi auttaa työelämässä. Amikset pitäisi pakottaa tuollaisen järjestämiseen. Jossain AMKssa ei kovin kummosta laskutaitoa tartte, mutta parempi olisi luoda sitä pohjaa jo amiksessa niille jotka haluavat. Suomessa on lisäksi ongelmana se, että ennen 18 ikävuotta se ihmismassa pitää varastoida johonkin, kun mitään tolkullisia töitä ei saa ennen 18 vuoden ikää.

Olen eri mieltä osaamisen puutteista. Kyllä se osaaminen rapautui siinä kohtaa kun lakattiin opettamasta niitä oppilaita ja alettiin kuvittelemaan että jossain firmoissa muka olisi aikaa tehdä se työ mikä siellä oppilaitoksessa pitäisi tehdä. Aika selkeä trendi on ollut opetustuntien vähentämiseen ja samalla kaikki osaaminen on vähentynyt. Töissä ei lähtökohtaisesti opi juuri mitään uutta, mutta pystyy syventämään jo opittua. Se on sen koko työssäoppimisen idea osana ammatillista koulutusta. Nykysin tolla on saatu se ongelma tehtyä että kukaan ei edes halua mitään työssäoppijaa mikä ei osaa mitään.
Lisäksi siirtäisin sen osaamisvaatimuksen peruskouluun, ei päästetä armovitosilla läpi, yksikin 4 tai alle 6 keskiarvo tarkoittaisi että kertaa kesällä tai suorita vuosiluokka uudelleen.
Alle 6 keskiarvo ilman 4 kuitenkin on hyväksytyin tiedoin läpäiseminen.
Nyt kun peruskolusta valmistuu vain osaavia henkilöitä, niin amis voisi olla iham hyvin tyylin 1,5v ja käytäntöön painottuen. Lukion kautta sitten ylempiin opintoihin.
Tuosta perin tehottomasta järjestelmästä on päästy ja hyvä niin. Ei missään nimessä enää tuota takaisin. Amiksesta pitää saada ne samat jatko-opinto mahikset mitä lukiostakin jotta voi hakea jatkoon sen sijaan että menis veivaamaan jotain turhaa yo- tutkintoa ekaks pariksi vuodeksi kun sen ajan voisi jo olla siellä seuraavassa opinahjossa. Ihmisten jatko-opiskeluhalujen eteen ei kannata laittaa tuollaisia teennäisiä portteja, vaan enemmänkin kannustaa esim. amiksessakin teoriaopetuksen järjestämisellä fiksuimpia ja halukkaimpia hakemaan jatkoa jostain.
 
Ei ole liian pitkä, kovinkaan paljoa lyhyemmässä ajassa ei saa mitenkään järkevästi koulutettua siten että osaisi jotain.
Kyllä saisi, kun on kuitenki kyse ammattiin opiskelusta. Työssä sitten opitaan lisää ja kehitytään. Helposti saisi kyllä sen vuoden pois kun karsitaan turhaa ja ylimääräsitä, vaaditaan osaamista ja oppimista sekä pidetään kuria. Perseilijät pihalle.
Amikset pitäisi pakottaa tuollaisen järjestämiseen. Jossain AMKssa ei kovin kummosta laskutaitoa tartte, mutta parempi olisi luoda sitä pohjaa jo amiksessa niille jotka haluavat
Ei ollut mahdollisuuksia, ei tarjottu, vaikka kiinnostusta olisi ollut. Pitkälti turhaa peruskouluasioiden kertausta alkaen prosenttilaskuista, jotka olisi pitänyt peruskoulun jälkeen osata.

Joten se siitä. Kaikki vain siihen työssä oppimiseen ja käytännön harjoittuun, eikä edes yritetä esittää että olisi jotain valmiuksia ylemmäs koulun toimesta.


Suomessa on lisäksi ongelmana se, että ennen 18 ikävuotta se ihmismassa pitää varastoida johonkin, kun mitään tolkullisia töitä ei saa ennen 18 vuoden ikää.
Tämä toki pitää paikkaansa. Ehkä tässä voisi olla jotain säännösten keventämistä että valvovan silmän alla, yms voisi olla. Kuitenkin on sitä enen vanhaa (eikä edes kovin kauaa sitten) maatalousyhteiskunnassa lapset ja etenkin nuoret paiski töitä. En toki ehdota sinne paluuta, mutta anekdoottina fiksu nuorempi pärjää kyllä ja tyhmiä täysi-ikäisiä löytyy aika reippaasti. Onhan täällä heille oma ketjukin.

Alle 6 keskiarvo ilman 4 kuitenkin on hyväksytyin tiedoin läpäiseminen
Ei saisi olla. Yleinen osaamistasohan ei tällöin ole edes kohtalainen. Sen ymmärtää että joissain aineissa osaaminen on vain välttävä, mutta kyllä se vaadittu osaamistaso tulisi keskimäärin olla vähintään kohtalainen. Tämä luo pohjan elämälle ja osaamiselle.

Olen eri mieltä osaamisen puutteista. Kyllä se osaaminen rapautui siinä kohtaa kun lakattiin opettamasta niitä oppilaita ja alettiin kuvittelemaan että jossain firmoissa muka olisi aikaa tehdä se työ mikä siellä oppilaitoksessa pitäisi tehdä. Aika selkeä trendi on ollut opetustuntien vähentämiseen ja samalla kaikki osaaminen on vähentynyt. Töissä ei lähtökohtaisesti opi juuri mitään uutta, mutta pystyy syventämään jo opittua. Se on sen koko työssäoppimisen idea osana ammatillista koulutusta. Nykysin tolla on saatu se ongelma tehtyä että kukaan ei edes halua mitään työssäoppijaa mikä ei osaa mitään.
Oppilaitos tarjoaa perusteet siihen ammattiin. Työssä sitten opitaan lisää. Ja omalta ajalta muistan kuinka moni oli jatkuvasti pois ja tuli perseilemään kouluun.

Oikeasti tämä on iso syy osaamisen puuttetteeseen. Varmasti on muitakin syitä,

Tuosta perin tehottomasta järjestelmästä on päästy ja hyvä niin. Ei missään nimessä enää tuota takaisin. Amiksesta pitää saada ne samat jatko-opinto mahikset mitä lukiostakin jotta voi hakea jatkoon sen sijaan että menis veivaamaan jotain turhaa yo- tutkintoa ekaks pariksi vuodeksi kun sen ajan voisi jo olla siellä seuraavassa opinahjossa. Ihmisten jatko-opiskeluhalujen eteen ei kannata laittaa tuollaisia teennäisiä portteja, vaan enemmänkin kannustaa esim. amiksessakin teoriaopetuksen järjestämisellä fiksuimpia ja halukkaimpia hakemaan jatkoa jostain.
Tämä on sula mahdottomuus. Amiksessa sä opiskelet ammattiin. Lukio tarjoaa laajan ja syvän tiedon jatkoopiskelulle. Lukio nyt vain defacto tarjoaa paremmat mahdollisuudet jatko-opintoihin. Lukion kemia, fysiikka ja matematiikka on ihan muuta, kuin mitä amis tarjoaa. Mutta amiksen ja lukion toimintaa vois tuoda yhteen, niin että amiksesta voisi käydä lukion kurseilta hakemassa ne valmudet.
 
Kyllä saisi, kun on kuitenki kyse ammattiin opiskelusta. Työssä sitten opitaan lisää ja kehitytään. Helposti saisi kyllä sen vuoden pois kun karsitaan turhaa ja ylimääräsitä, vaaditaan osaamista ja oppimista sekä pidetään kuria. Perseilijät pihalle.
Ei saa. Työnantajat oli jo 10 vuotta sitten ranttuja ottamaan työssäoppimaan edes toka vuoden alun opiskelijoita koska eivät osaa tarpeeksi. Nykyisin ovat ranttuja kaikille paitsi tutuille kun koulussa ei opeteta mitään ja porukalla on vaikeuksia löytää työssäoppimispaikkoja. "Perseilijät pihalle" ei auta jos koulussa ei opeteta mitään. Ongelma on liian vähissä opetustunneissa eikä yhtään missään muussa. Opetuksessa on aivan kammottavaa aliresursointia, jolloin ei ole ihme jos tulee heikkoa osaamista.

Ei ollut mahdollisuuksia, ei tarjottu, vaikka kiinnostusta olisi ollut. Pitkälti turhaa peruskouluasioiden kertausta alkaen prosenttilaskuista, jotka olisi pitänyt peruskoulun jälkeen osata.

Joten se siitä. Kaikki vain siihen työssä oppimiseen ja käytännön harjoittuun, eikä edes yritetä esittää että olisi jotain valmiuksia ylemmäs koulun toimesta.
Fiksumpaa panostaa teoriaosaamiseen niin halukkaat voi jatkaa helpommin kun edes konseptitasolla perusmatematiikka on selvää, ja ne ketkä ei halua voi panostaa käytännön osaamiseen.

Tämä toki pitää paikkaansa. Ehkä tässä voisi olla jotain säännösten keventämistä että valvovan silmän alla, yms voisi olla. Kuitenkin on sitä enen vanhaa (eikä edes kovin kauaa sitten) maatalousyhteiskunnassa lapset ja etenkin nuoret paiski töitä. En toki ehdota sinne paluuta, mutta anekdoottina fiksu nuorempi pärjää kyllä ja tyhmiä täysi-ikäisiä löytyy aika reippaasti. Onhan täällä heille oma ketjukin.
Olen samaa mieltä, mutta amikset ei tätä päätä. Melko turhaa siis ulostaa sieltä koulusta jotain 16 tai 17 vuotiaita työttömiksi kortistoon kun lainsäädäntö on mikä on...kun ne voisi olla siellä koulussa oppimassa.

Ei saisi olla. Yleinen osaamistasohan ei tällöin ole edes kohtalainen. Sen ymmärtää että joissain aineissa osaaminen on vain välttävä, mutta kyllä se vaadittu osaamistaso tulisi keskimäärin olla vähintään kohtalainen. Tämä luo pohjan elämälle ja osaamiselle.
Sillon asteikko on pielessä. 4 on hylätty, eli ei saavuttanut vaadittua tietoa/osaamista tietystä aineesta. Jos saa yli 4 niin silloin on saanut hyväksyttävän osaamisen kaikissa aineissa.

Oppilaitos tarjoaa perusteet siihen ammattiin. Työssä sitten opitaan lisää. Ja omalta ajalta muistan kuinka moni oli jatkuvasti pois ja tuli perseilemään kouluun.

Oikeasti tämä on iso syy osaamisen puuttetteeseen. Varmasti on muitakin syitä,
Oppilaitoksen pitäisi tarjota perusteet muttei tarjoa koska tuota työssäoppimista on painotettu niin vahvasti ja opetusta vähennetty...jollon työssäoppimaan ei pääse koska kukaan ei halua sellasia töihin tielle ja amiksesta ei tarjota lisäopetusta, vaikka viesti sinne suuntaan on että ne ei osaa tarpeeksi jotta heitä voisi ottaa työssäoppimaan, opettakaa niille jotain.

Tämä on sula mahdottomuus. Amiksessa sä opiskelet ammattiin. Lukio tarjoaa laajan ja syvän tiedon jatkoopiskelulle. Lukio nyt vain defacto tarjoaa paremmat mahdollisuudet jatko-opintoihin. Lukion kemia, fysiikka ja matematiikka on ihan muuta, kuin mitä amis tarjoaa. Mutta amiksen ja lukion toimintaa vois tuoda yhteen, niin että amiksesta voisi käydä lukion kurseilta hakemassa ne valmudet.
Jos on valitusta siitä, että amiksessa joku TAKU on turhaa, niin lukiossa sitä turhaa vasta onkin. Lukio ei myöskään tarjoa mitään syvää tietoa, laajaa trivialpursuit- tietoa ehkä. Lukiossa opetellaan hirmunen määrä asioita pinnallisesti ja varmaan jokasessa jatko-opiskelupaikassa ne opetetaan uudelleen. Esimerkiksi peruskoulusta pystyisi suoraan menemään yliopistomatikan peruskursseille kulkematta lukion kautta. Sevaan on helpompaa ehkä mennä sinne jos on joku käsitys siitä mitä vaikka joku derivoiminen on ja mikä on todistus.
 
Arvonlisäveron nosto alkaa kantaa hedelmää. Lavian ainoa ravintola pisti ovet kiinni. Suomi nousuun Kokoperse-hallituksella!

Porin reunamilla sijaitseva kyläbaari lopetti ja haki konkurssia – Yrittäjä kertoo nyt miksi: ”Se ratkaisi, että pistin putiikin kiinni”
Baarin liikehuoneisto ja liiketoiminta ovat myytävänä hieman alle 50 000 euron hinnalla. Yrittäjyydestä luopunut Helena Yrttiaho suunnittelee palaavansa palkkatöihin.

RAVINTOLA Catin liiketoiminta ja -huoneisto on myytävänä 47 000 euron yhteishinnalla Yrityspörssi-sivustolla.

Yrttiaho toteaa, että syyskuussa voimaan tullut uudistus oli seikka, jonka takia hän sai lopullisesti tarpeekseen baarin pitämisestä.
”Viimeinen naula arkkuun oli alvien nosto. Se ratkaisi, että pistin putiikin kiinni. Pelkästään se puolitoista prosenttia ei nosta hintoja, vaan panimot nostavat tuotteiden hintoja kuljetussyihin vedoten ja muuta.”


Koko juttu maksumuurintakana:
 
Arvonlisäveron nosto alkaa kantaa hedelmää. Lavian ainoa ravintola pisti ovet kiinni. Suomi nousuun Kokoperse-hallituksella!

Itsekään en tuosta ALV-muutoksesta liiemmin pitänyt, parempi vaihtoehto olisi ollut laittaa sossupummit joko töihin tai sillan alle mikäli ei ole varaa asua siellä missä asuu.
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Itsekään en tuosta ALV-muutoksesta liiemmin pitänyt, parempi vaihtoehto olisi ollut laittaa sossupummit joko töihin tai sillan alle mikäli ei ole varaa asua siellä missä asuu.
Ja tälläkö olisi sun laskelmien mukaan ollut tasan yhteneväinen vaikutus valtiontalouteen?
 
Arvonlisäveron nosto alkaa kantaa hedelmää. Lavian ainoa ravintola pisti ovet kiinni. Suomi nousuun Kokoperse-hallituksella!

Porin reunamilla sijaitseva kyläbaari lopetti ja haki konkurssia – Yrittäjä kertoo nyt miksi: ”Se ratkaisi, että pistin putiikin kiinni”
Baarin liikehuoneisto ja liiketoiminta ovat myytävänä hieman alle 50 000 euron hinnalla. Yrittäjyydestä luopunut Helena Yrttiaho suunnittelee palaavansa palkkatöihin.

RAVINTOLA Catin liiketoiminta ja -huoneisto on myytävänä 47 000 euron yhteishinnalla Yrityspörssi-sivustolla.

Yrttiaho toteaa, että syyskuussa voimaan tullut uudistus oli seikka, jonka takia hän sai lopullisesti tarpeekseen baarin pitämisestä.
”Viimeinen naula arkkuun oli alvien nosto. Se ratkaisi, että pistin putiikin kiinni. Pelkästään se puolitoista prosenttia ei nosta hintoja, vaan panimot nostavat tuotteiden hintoja kuljetussyihin vedoten ja muuta.”


Koko juttu maksumuurintakana:
Jos kaskiolutbaari, niin alkoholitarjoilun ALV taisi nousta. Kaljankittausbaareille alkoholinhintamuutokset ovat kipukynnys, kun viinan hinta laskee, niin asiakkaat siirty kittaan kotiin, kun nousee, niin sama. MaRa toivonut alkoholille muun ravintolatoiminnan alennettu verokokantaa.

Ilmeisesti kipuillut myös panimoiden hintojen nostoa. Mutta kaljabaarien haasteet taitaa enemmänkin johtua taantumasta, ja joidenkin asiakasryhmien pienemmästä rahankäytöstä baareissa. (tukileikkaukset, korkojen aiempi nousu, töiden väheneminen jne) Panimot kipuilleet samojen asioiden äärellä pidempään ja niillä kustannukset kasvaneet ja eivät ole niitä saaneet oikein siirettyä hintoihin.
 
Nyt kun Yle-työryhmä pääsi sopuun käytännössä samasta luonnoksesta, minkä Vasemmistoliitto ja Vihreät kesäkuussa torppasivat, ei suinkaan Perussuomalaiset, niin vihervasemmisto on luonnollisesti aloittanut valehtelukampanjan. Syytetään Perussuomalaisia siitä, että ei ole haluta löytää parlamentaarista sopua, Perussuomalaiset haluavat ajaa Ylen alas ja että hallituksessa on puolue joka ei kunnioita Ylen päätäntävaltaa sisällöstä.

Ainoastaan Liike Nyt oli esitystä vastaan (se ei vihervasemmistoa kiinnosta) ja olen samaa mieltä Nytin kanssa, nyt juustohöylättiin moottorisahan sijaan ja olisin tässä tilanteessa jo kesäkuussa ilmoittanut, että koko Yle-työryhmä heitetään roskakoriin ja leikkauspäätöksestä päättää hallitus.
 
Ootteko muuten ajatelleet, että nykyään on Suomessa niin kovat verot, että demaritkin joutuu nykyään suunnittelemaan veronsa?
 
Ootteko muuten ajatelleet, että nykyään on Suomessa niin kovat verot, että demaritkin joutuu nykyään suunnittelemaan veronsa?
Marin ajaa kaksilla rattailla, mutta eihän siinä mitään, kun on niin valovoimainen tähti. Saa anteeksi tekonsa Lindtmaniltakin ainakin julkisuudessa. Kun kamera ei käy, puheenjohtaja varmaan pui nyrkkiä.

Olin positiivisesti yllättynyt Ylen uutisten toimittajan Pirjo Auvisen jutusta maanantaina klo 20.30 TV-uutisissa:
On hienoa, että äärivasemmistolainen Marin on löytänyt uuden suunnan elämäänsä. Nauraa matkalla pankkiin ja näyttää keskisormea demareille.
 
milläköhän mittarilla marin on/oli äärivasemmistolainen? Mun mielestäni ihan selkee third way jutkuttaja mitä nää lipposet ja vastaavat suvi anne siimekset.
 
milläköhän mittarilla marin on/oli äärivasemmistolainen? Mun mielestäni ihan selkee third way jutkuttaja mitä nää lipposet ja vastaavat suvi anne siimekset.
Minultako kysyt vai muuten vaan huutelet?

Kerron kuitenkin oman näkemykseni:
Me emme oikeastaan tiedä Marinin ajattelusta tarpeeksi. Marin ei antanut pääministerikautensa aikana kunnollisia haastatteluja, joissa olisi kertonut ideoitaan perustellen. Hän luotti pelkkään some-ja naistenlehtijulkisuuteen.
Perustan oman näkemykseni vuoden 2019 vaaleja ennen kerrottuihin asioihin ja etenkin vaalikonevastauksiin. Marin oli niissä yhtä äärivasemmalla kuin Feministinen puolue ja Vasemmistoliitto. Samanlaista ääriajattelua osoitti myös Maria Ohisalo.

Jopa Kansan Uutiset tiesi asian:
"Vaalikonevastausten perusteella hän on vasemmistolaisempi kuin yksikään itsenäisen Suomen pääministeri."
 
Viimeksi muokattu:
Minultako kysyt vai muuten vaan huutelet?

Kerron kuitenkin oman näkemykseni:
Me emme oikeastaan tiedä Marinin ajattelusta tarpeeksi. Marin ei antanut pääministerikautensa aikana kunnollisia haastatteluja, joissa olisi kertonut ideoitaan. Hän luotti pelkkään some-ja naistenlehtijulkisuuteen.
Perustan oman näkemykseni vuoden 2019 vaaleja ennen kerrottuihin asioihin ja etenkin vaalikonevastauksiin. Marin oli niissä yhtä äärivasemmalla kuin Feministinen puolue ja Vasemmistoliitto. Samanlaista ääriajattelua osoitti Maria Ohisalo.
mun mielestäni Marin on lähinnä third way- ideologinen populisti. Tony Blair instituuttiin meneminenkin jotenkin puhuisi third wayn puolesta eikä mistään äärivasemmistolaisuudesta.

jotenkin ehkä kertoo miten oikealla poliittinen spektri on, jos marin on äärivasemmistossa. Marin ei käsittääkseni ole vaatinut tai saanut aikaiseksi minkään tuotantovälineiden kansallistamista tms.
 
No "sun mielestä" musta voi olla vaikka valkoista, mutta vaalikoneiden pohjalta Marin on punaisempi kuin SDP, huomattavan lähellä vassareita. Juuri sen enempää vasemmalle ei Suomessa pääse, eli voidaan puhua äärivasemmasta.
ne vaalikoneet ei populismin tapauksessa realisoitunu politiikaksi vrt. timo soini. Marin harjuutti verrattaen oikeistolaista politiikkaa rajan sulkemisineen ja ennätyssuurine yritysten tukemisineen ja hoitajien lakko-oikeuden hävittämisineen.
 
ne vaalikoneet ei populismin tapauksessa realisoitunu politiikaksi vrt. timo soini. Marin harjuutti verrattaen oikeistolaista politiikkaa rajan sulkemisineen ja ennätyssuurine yritysten tukemisineen ja hoitajien lakko-oikeuden hävittämisineen.
Eli tarkoittaako tämä sitä että joko Marin on äänestäjille valehtelija tai äärivasemmistolainen?
 
Eli tarkoittaako tämä sitä että joko Marin on äänestäjille valehtelija tai äärivasemmistolainen?
Tai sitten oli niin kuin valtaosa poliitikoista, jossain siellä välillä.
Tuollainen trumpilainen kysymys, jolla haetaan kahtiajakoa ääripäihin, on nimittäin varsin hassu. Vaikka onkin jonkinlainen ajan kuva.

Mutta joka tapauksessa Marin on jo pois kotimaan politiikasta. Eteenpäin.
 
Tai sitten oli niin kuin valtaosa poliitikoista, jossain siellä välillä.
Tuollainen trumpilainen kysymys, jolla haetaan kahtiajakoa ääripäihin, on nimittäin varsin hassu. Vaikka onkin jonkinlainen ajan kuva.
Tai ehkäpä Marnilla on seteliselkäranka.
 
No "sun mielestä" musta voi olla vaikka valkoista, mutta vaalikoneiden pohjalta Marin on punaisempi kuin SDP, huomattavan lähellä vassareita. Juuri sen enempää vasemmalle ei Suomessa pääse, eli voidaan puhua äärivasemmasta.
Jos Purraan vertaa, niin ihan toista laitaa. Li ja Ohisalo tosin menevät ohi sekä vasemmistolaisuudessa, että liberaaliudesssa, kun taas Purra on sekä äärioikeistolainen että äärikonservatiivi, kun verrataan muihin puheenjohtajiin. Henriksson on keskellä.
1726204811737.png

Lähde: iltalehti 2023
 
Jos Purraan vertaa, niin ihan toista laitaa. Li ja Ohisalo tosin menevät ohi sekä vasemmistolaisuudessa, että liberaaliudesssa, kun taas Purra on sekä äärioikeistolainen että äärikonservatiivi, kun verrataan muihin puheenjohtajiin. Henriksson on keskellä.
1726204811737.png

Lähde: iltalehti 2023

Jossain muistan nähneeni vastaavan graafin jossa Marin sijoittuu vasemmistoliiton ehdokkaiden kanssa samaan ryppääseen, kauemmas demareiden vastaavasta jakaumasta.
 
En oo Sanna Marin fani, mutta tuntuu vähän siltä keskustelun perusteella että vasemmistolaisella ei sais olla massia päällä.
Sosialidemokratia on sellainen suuntaus, että varallisuus ei sitä katso vaan ajattelutapa.
Esim. itse olen sosialidemokraatti vaikka mulla ois miltsi päällä.

Marin on toiminut täysin lain mukaan ja jopa nostanut palkkana suurimman osan tuloistaan -> eli maksanut veroa.
Itse toimisin todennäköisesti samassa tilanteessa täysin samalla.

Tolla muijalla on enemmän ballseja kuin koko nyky hallituksella yhteensä. Ulosmittaso poliittisen pääomansa uutena urana.
En tykännyt juurikaan hänen harrastamastaan politiikastaan, mutta se on myönnetävä että kovin pelinainen mitä olen ikinä nähnyt.
Siksi arvostan ja kunnioitan.
Lisäksi minusta Marin ei olisi mitenkään istunut rivikansanedustajaksi eduskuntaan, joten teki ainakin omasta mielestäni oikean moovin.

Tämä teksti henkilöltä joka kritisoi Sanna Marinia, mutta on silti myönnettävä tosiasiat.
 
En oo Sanna Marin fani, mutta tuntuu vähän siltä keskustelun perusteella että vasemmistolaisella ei sais olla massia päällä.
Sosialidemokratia on sellainen suuntaus, että varallisuus ei sitä katso vaan ajattelutapa.
Esim. itse olen sosialidemokraatti vaikka mulla ois miltsi päällä.

Marin on toiminut täysin lain mukaan ja jopa nostanut palkkana suurimman osan tuloistaan -> eli maksanut veroa.
Itse toimisin todennäköisesti samassa tilanteessa täysin samalla.

Tolla muijalla on enemmän ballseja kuin koko nyky hallituksella yhteensä. Ulosmittaso poliittisen pääomansa uutena urana.
En tykännyt juurikaan hänen harrastamastaan politiikastaan, mutta se on myönnetävä että kovin pelinainen mitä olen ikinä nähnyt.
Siksi arvostan ja kunnioitan.
Lisäksi minusta Marin ei olisi mitenkään istunut rivikansanedustajaksi eduskuntaan, joten teki ainakin omasta mielestäni oikean moovin.

Tämä teksti henkilöltä joka kritisoi Sanna Marinia, mutta on silti myönnettävä tosiasiat.
Marin haluaa muutosta, mutta käyttää porsaanreikiä joita olisi tukkimassa.

Aika moni toimii noin. Vastustaa vaikka puoluetukia, mutta ottaa vastaan kunnes laki muuttuu kaikille. Ajaa lakimuutosta johonkin, mutta siihen asti käyttää lakia hyväksi.
 
Marin haluaa muutosta, mutta käyttää porsaanreikiä joita olisi tukkimassa.

Aika moni toimii noin. Vastustaa vaikka puoluetukia, mutta ottaa vastaan kunnes laki muuttuu kaikille. Ajaa lakimuutosta johonkin, mutta siihen asti käyttää lakia hyväksi.
Mutta pitääkö sitten toisaalta olla tyhmä, ja maksaa ylimääräistä veroa, jos on demari?

Voisi verrata vaikka siihen, että jos joku maatalousyrittäjä vastustaa maataloustukia, niin pitääkö hänen jättää ne nostamatta ja tällä tavalla heikentää omaa asemaansa suhteessa kilpailijoihin?

En pidä Sanna Marinista tai monista demareista, mutta tämä tuntuu nyt olevan taas vaihteeksi aika naurettava "kohu". Tällaiset lähtee ilmeisesti sellaisesta ajatuksesta, että poliitikkojen pitää olla jotain pyhimyksiä.
 
Tällaiset lähtee ilmeisesti sellaisesta ajatuksesta, että poliitikkojen pitää olla jotain pyhimyksiä.

Ei pyhimyksiä, vaan tehdä niinkuin puhuu. Siis jos puhuu "suureen ääneen".

En ole faktatarkistanut, mutta monissa keskusteluissa on kerrottu Marinin twiitanneen/instanneen/jotain (en seuraa/käytä noita) "suureen ääneen" noista verosuunnittelun asioista ja kuinka niitä pitäisi tukkia. Mun mielestä, jos niistä on niin huolissaan, että niistä pitää tehdä julkisia lausumia, sitten ei itse käytä niitä.

Sen sijaan, jos vaan tekee työtä tukkiakseen niitä, ilman "numeron tekemistä" asiasta (vaikka joskus twiittaisinkin, että "tämän eteen nyt tehdään työtä"), niin olkaa hyvä ja käyttäkää niitä.

Raja "numeron tekemisen" ja "mainitsemisen" välillä on toki veteen piirretty viiva, mutta mun käsityksen mukaan tämä on se mikä (muitakin) närästää.
 
Marin on toiminut täysin lain mukaan ja jopa nostanut palkkana suurimman osan tuloistaan -> eli maksanut veroa.
Itse toimisin todennäköisesti samassa tilanteessa täysin samalla.
Kyse ei olekaan laillisuudesta, vaan siitä, että se mikä ennen oli väärin, onkin nyt oikein. Demarit harrastavat jatkuvasti tätä moraalisaarnausta ja kun heidän oma toiminta ei kestä tarkastelua, niin kukaan ei jaksa kuunnella näitä "älä tee niin kuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon" juttuja.
 
En oo Sanna Marin fani, mutta tuntuu vähän siltä keskustelun perusteella että vasemmistolaisella ei sais olla massia päällä.
Sosialidemokratia on sellainen suuntaus, että varallisuus ei sitä katso vaan ajattelutapa.
Esim. itse olen sosialidemokraatti vaikka mulla ois miltsi päällä.

Kysymys lienee siitä, että uskottavuus voi olla vähän koetuksella jos tekee tilaisuuden tullen sitä mistä on itse ensin haukkunut muut. Jos luot uraasi haukkumalla verosuunnittelijat ahneiksi paskoiksi ja verosuunnittelun syöväksi, mutta vähän rahan makuun päästyäsi teet itse samoin. Pidät mekkalaa ilmastonmuutoksesta ja ympäristöstä, mutta massin kasvaessa lentelet ympäri maailmaa ja käytät rahaa pinnalliseen pikamuotiin näyttääksesi menestyneeltä ja kerätäksesti tykkäyksiä.

Se menee vähän niin että jos et elä niin kuin opetat niin sinusta tulee ihan aiheellisesti pilkan aihe. Riippumatta siitä onko toimintasi sinänsä laillista (koska oma kritiikki on kohdistunut toiminnan moraalittomuuteen, eikä laittomuuteen).
 
Ilman pienintäkään sarkasmia tai vittuilua olen tullut siihen lopputulokseen että Sanna Marin on ehkä ainut ihminen joka voisi aidosti pelastaa koko suomalaisen yhteiskunnan. Sitä hän tuskin tekee, mutta Marin on mahdollisesti ainut ihminen joka sen voisi tehdä.

Marinin kulttiasema on poikkeuksellinen ei vain Suomen, mutta koko maailman historiassa. Jotkut keskilaidan demarit ovat pettyneitä Mariniin, mutta suurille vihervasemmistolaisille äänestäjäjoukoille Marinin pyhyys ja asema on vankkumattomampi kuin mitä Jeesus on kristityille tai Trump MAGA-väelle.

Marin voi tehdä ihan mitä vain ja se on aina silti oikein. Marin voi pettää kaikki arvonsa, lupauksensa, periaatteensa ja kusettaa omia kannattajiaan vaikka 1000x päivässä ja edes ilme ei värähdä. Vaikka Marin ottaisi pistoolin käteen, kävelisi yksi kerrallaan äänestäjiensä koteihin ja ampuisi näiden ihmisten perheenjäseniä niin silti sama levy pyörii "ihana Sanna omg", "hyi sinimustan hallituksen naisvihaa" jne. Marin luomassa bosslady-kultissa vastuunkanto on blokattu miljoonalla panssariovella eikä mikään tule läpäisemään sitä.

Marinille kuitenkin kelpaa raha, luksus, ja shamppanjan ryystäminen limusiinin takapenkillä niin kuin monille muillekin 20-35v someaddiktinaisille. Jos Persut ja Kokoomus löisi rahaa pöytään ja ostaisi Marinin omaan leiriin niin Suomessa voitaisiin ajaa läpi käden käänteessä merkittäviä radikaaleja oikeistolaisia markkinamuutoksia ja kultin kannattajat ylistäisivät bossladya samallalailla kuin aikaisemminkin. Sitten laittaa vielä perussuomalaiset "vastustamaan" kaikkia näitä Marinin libertaareja reformeja niin se entisestään kiihottaa näitä kulttilaisia ja Suomi pelastuu. :tup:
 
Tai sitten oli niin kuin valtaosa poliitikoista, jossain siellä välillä.
Tuollainen trumpilainen kysymys, jolla haetaan kahtiajakoa ääripäihin, on nimittäin varsin hassu. Vaikka onkin jonkinlainen ajan kuva.

Mutta joka tapauksessa Marin on jo pois kotimaan politiikasta. Eteenpäin.
Ei ole trumppilaista keskustella edellisen pääministerin rehellisyydestä.
Marin ei juuri nyt ole päivän politiikassa mukana, mutta me kaikki "nautimme" Rinne-Marin-hallituksen työn hedelmistä. Toiveesi, että tästä ei sopisi keskustella, on todella outo.
 
Viimeksi muokattu:
Jossain muistan nähneeni vastaavan graafin jossa Marin sijoittuu vasemmistoliiton ehdokkaiden kanssa samaan ryppääseen, kauemmas demareiden vastaavasta jakaumasta.
Tällainen kuva oli joskus täälläkin esillä. Katju Aro, Sanna Marin ja Maria Ohisalo olivat siellä vasemmassa alakulmassa Li Anderssonin kanssa. En löydä sitä, joten en pysty asiaa todistamaan.

Tällainen kuva kuntavaaleista kertoo saman asian (US):

1726221966532.png


Tämän analyysin mukaan Sanna Marin on niin vasemmalla, että kuuluu selvästi Vasemmistoliiton sakkiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
255 575
Viestejä
4 445 345
Jäsenet
73 559
Uusin jäsen
satin1711

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom