Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 416
Koko appiksen toiminta perustuu siihen, että käyttäjää ei tunnisteta, eikä käyttäjän kohtaamia muiden puhelimien käyttäjiä tunnisteta.
Eipä tuo tarvitse rauhallisen epidemian aikana muuta kuin sen, että aktivointikoodi voitaisiin lähettää viranomaisaloitteisesti, niin kontaktit paljastuvat. Pistetään liikkeelle koodi, että @ojisama on positiivinen, niin @ojisama'n kontaktit ottavat pikaisesti yhteyttä koronapalveluihin. Kuin kirsikoita poimisi.

Jos pääsee päivittämään softaa, niin mahdollisuudet on ... no, mitä kaikkea softapäivityksellä voikaan saada aikaan. Onneksi teknologian perusinfra ei ole kovin luotettavaa.

Minulla on vähän sellainen kuva, että ihmiset, jotka eivät näe mitään ongelmaa, ajattelevat asiaa aika pinnallisesti: "Onpa kiva auto, ajanpa näppärästi paikasta A paikkaan B". Minua taas kiinnostaa sovelluksen teknologisen toteutuksen elementit: moottori, voimansiirto, kori, pyöräntuenta. Ihan kiva, että pääsee A:sta B:hen, mutta moottori on aivan täydellinen miehittämättömään droneen...
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
6 339
Joku voisi ajatella, että koronapassilla ei rajoiteta oikeuksia vaan mahdollistetaan niitä :)

Loppujen lopuksi tartuntatautilaki mahdollistaa ja ohjaa toimintaa joka valitettavasti rajoittaa perusoikeuksia ja siihen on syynsä. Rokottautumisella johon jokaisella 12v+ on yhtäläinen oikeus ja mahdollisuus käydä ottamassa ja täten saada tämä etuus. Jos rokottamattomille tarjottaisiin sama etuus, eikö se olisi syrjintää rokotettuja kohtaan :)
Kun jokin aiemmin normaali toiminta muutetaan oletuksena kielletyksi ja lanseerataan sitä varten luvanhakumenettely, se lupa saattaa tosiaan joillekin näyttäytyä etuoikeutena. Sitä se ei tietenkään ole.

Voisihan sitäkin pitää etuoikeutena, että näkee yhdellä terveellä silmällä, kun polvenrikkoja ystävällisesti kysyi, sokaistaanko molemmat silmät vai sokaistaanko toinen silmä ja murretaan ranteet.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 855
Eipä tuo tarvitse rauhallisen epidemian aikana muuta kuin sen, että aktivointikoodi voitaisiin lähettää viranomaisaloitteisesti, niin kontaktit paljastuvat. Pistetään liikkeelle koodi, että @ojisama on positiivinen, niin @ojisama'n kontaktit ottavat pikaisesti yhteyttä koronapalveluihin. Kuin kirsikoita poimisi.
Se koodi jonka saa positiivisesta tuloksesta pitää itse syöttää puhelimeen. Ei missään puhelimeni ulkopuolella ole tietoa, että joku koodi olisi minun.

Jos pääsee päivittämään softaa, niin mahdollisuudet on ... no, mitä kaikkea softapäivityksellä voikaan saada aikaan. Onneksi teknologian perusinfra ei ole kovin luotettavaa.

Minulla on vähän sellainen kuva, että ihmiset, jotka eivät näe mitään ongelmaa, ajattelevat asiaa aika pinnallisesti: "Onpa kiva auto, ajanpa näppärästi paikasta A paikkaan B". Minua taas kiinnostaa sovelluksen teknologisen toteutuksen elementit: moottori, voimansiirto, kori, pyöräntuenta. Ihan kiva, että pääsee A:sta B:hen, mutta moottori on aivan täydellinen miehittämättömään droneen...
'perusinfra ei ole luotettavaa'. Eh. No ei varmaan sinun skenaarioon.

Mitä järkeä pelätä tuota appista? Se on hyvänen aika sentään toteutettu nimenomaan yksityisyyden säilyttämiseksi, ilman gps-paikannusta. Sun ja sun tapaamien tyyppien paikat ja läheisyydet toisiinsa saisi yksinkertaisemminkin trianguloimalla torneista, korkeus maanpinnasta mukaanlukien. En vaan ymmärrä. Ehkä kannattaa tosiaan jatkaa siellä salaliittoketjussa.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
13 684
Tässä on hyvä muistaa myös vuosi sitten käyttöönotettu tekninen seurantajärjestelmä, joka pitää kirjaa siitä, kuka tapaa kenetkin: Koronavilkku. Siis pitäisi, jos se toimisi. Onneksi ei toimi. Se oli kuitenkin tavoitteena.
Kertoisitko tarkemmin ja mielellään lähteiden kanssa miten tämän seurantajärjestelmän tarkalleen ottaen piti toimia? Käsittääkseni se juuri alunperin suunniteltiin niin, että sillä ei voi seurata yhtään ketään, yhtään missään. Ironista on, että tämä juuri on sen suurin ongelmakohta viimeisimpien moitteiden valossa.

Muistelen, että näistä sinun salaliitoista on keskusteltu aika paljon siellä sovelluksen alkuperäisessäkin ketjussa ja nyt se vuotaa uudestaan tänne, mutta kun nyt asian täällä otit esille, niin on syytä se täällä myös oikaista.

Minulla on vähän sellainen kuva, että ihmiset, jotka eivät näe mitään ongelmaa, ajattelevat asiaa aika pinnallisesti: "Onpa kiva auto, ajanpa näppärästi paikasta A paikkaan B". Minua taas kiinnostaa sovelluksen teknologisen toteutuksen elementit: moottori, voimansiirto, kori, pyöräntuenta. Ihan kiva, että pääsee A:sta B:hen, mutta moottori on aivan täydellinen miehittämättömään droneen...
Kaikkien näiden satojen tai tuhansien viestien jälkeenkään et halua ymmärtää, että sen sovelluksen lähdekoodi on kaikkien luettavissa. Siis juuri sen moottori, voimansiirto, kori ja pyöräntuenta ja jopa paljon tarkemmalla tasolla kuin autoissa.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 416
Se koodi jonka saa positiivisesta tuloksesta pitää itse syöttää puhelimeen. Ei missään puhelimeni ulkopuolella ole tietoa, että joku koodi olisi minun.
Ihan totta, tarvitaan sinun puhelin ja varmaan sinun sormi. Ei sinun suostumusta.

Käy varmaan helpommin softapäivityksen jälkeen.

Mitä järkeä pelätä tuota appista? Se on hyvänen aika sentään toteutettu nimenomaan yksityisyyden säilyttämiseksi, ilman gps-paikannusta.
Ongelma ei ole appissa vaan kirjastoinfrassa, jota sen tueksi on luotu. On epäkäytännöllistä, jos joutuu "suostuttelemaan sormia", mutta on melko triviaalia koodata laajempaa toiminnallisuutta

Käsittääkseni se juuri alunperin suunniteltiin niin, että sillä ei voi seurata yhtään ketään, yhtään missään. Ironista on, että tämä juuri on sen suurin ongelmakohta viimeisimpien moitteiden valossa.
Tämä varmaan oli tavoite, mutta eihän missään ole osoitettu, että siinä olisi onnistuttu joka suhteessa. Kun toteutus tunnetaan, voidaan suunnitella hyökkäyksiä sitä vastaan.

Kaikkien näiden satojen tai tuhansien viestien jälkeenkään et halua ymmärtää, että sen sovelluksen lähdekoodi on kaikkien luettavissa. Siis juuri sen moottori, voimansiirto, kori ja pyöräntuenta ja jopa paljon tarkemmalla tasolla kuin autoissa.
No kun oleellista ei ole niinkään se app vaan GAEN-kirjasto. Missä sen lähdekoodit on luettavissa, ja varsinkin päivitykset? App on lähinnä pintaverhoilu varsinaisen infran päällä. Eihän Koronavilkku ole mitään muuta kuin käyttöliittymä GAEN:n päälle.

[EDIT]
Koronavilkku on täysin vapaaehtoinen ja sen voinee aika surutta jo poistaa.
Oliko tähän vapaaehtoisuuteen tarkentavia näkemyksiä, etenkin tuon GAEN-kirjaston osalta?
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
2 896
Hihamerkit saatiin jo. Ei nyt aleta hekumoida joukkotuhonnalla. Pandemia oli ja melkein jo meni, nyt on aika palata normaaleihin äänenpainoihin 30-luvun tunnelmista.


Ettei tämä olisi etukäteen päätetty juttu aivan epidemian kehityksestä riippumatta. Tätä ei mistään hinnasta jätetä käyttämättä isosti.
Tämä on kyllä kieltämättä hieman huolestuttavaa. Toivottavasti tämä nyt innostaisi ihmisiä ottamaan niitä rokotteita ja päästäisiin takaisiin normaaliin ilman näitä qr-koodeja ym.
 
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 416
"Sinä varmaan käytät jotain Kantaakin? Ei tulisi mieleenkään."
Siellä ne sun tiedot on, käytit tai et
Näin ehkä on. Olenkin sitä mieltä, että Kanta-järjesltelmän puuhamiehet pitäisi lähettää Siperiaan työleirille kärsimään rangaistuksiaan rikoksista ihmisyyttä vastaan.
 

Erkki_erikeepperi

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
11 784
Kyllä tämä hyökkäys kohdistuu myös - ja oikeastaan nykytilanteessa enimmäkseen - rokotettuihin. Olen koronarokotteeni hankkinut heti sen ollessa mahdollista ja silti vastustan tätä hihamerkkitouhua erittäin vahvasti. En usko, että koko kansa on niin yksinkertaista sakkia, etteikö rokotettuja hihamerkkivastaisia olisi varsin paljon.

Tietenkin itsenäiseen ajatteluun kykenemättömiä on aina enemmistö, mutta ei enemmistön tyrannia ole hyväksyttävä tapa järjestää yhteiskunta. Ei salkkareitakaan saa pakottaa katsomaan, vaikka suosio onkin laaja.
Suomalaisista murskaavat 78% kannattaa koronapassia. Prosenttiosuus oli samansuuntainen jo aiemminkin kauan sitten.

Joten mandaatti on harvinaisen selvä, ei asiassa ole kahta sanaa. Suurin osa suomalaisista varmaan hyväksyisi senkin, että sitä passia nyt oikeasti vaadittaisiin erilaisiin palveluihin, eikä ainoastaan teoriassa ole tällainen keino käytettävissä! Nythän siis tilanne on se, että enemmänkin koronapassi on nyt standby-tilassa kuin aktiivisessa käytössä huomisesta alkaen, paitsi leviämisalueen yökerhoissa lähinnä kai.

Jos uskot johonkin "isoveli valvoo" -henkiseen salaliittoteoriaan passiin liittyen, niin passin lanseeraus vasta nyt puoli vuotta myöhässä ja nytkin siis puolella sydämellä ei oikein sovi siihen teoriaan... Muutenkin nämä koronapandemian salaliittoteoriat on aika väsyneitä. Hoh hoijaa. Kaikki meistä haluaisi, että asiat palaisi normaaliksi pian, mutta sillä välin pitää tehdä toimenpiteitä ja ottaa viruksen olemassaolo huomioon.

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
3 230
Suomalaisista murskaavat 78% kannattaa koronapassia. Prosenttiosuus oli samansuuntainen jo aiemminkin kauan sitten.

Joten mandaatti on harvinaisen selvä, ei asiassa ole kahta sanaa. Suurin osa suomalaisista varmaan hyväksyisi senkin, että sitä passia nyt oikeasti vaadittaisiin erilaisiin palveluihin, eikä ainoastaan teoriassa ole tällainen keino käytettävissä! Nythän siis tilanne on se, että enemmänkin koronapassi on nyt standby-tilassa kuin aktiivisessa käytössä huomisesta alkaen, paitsi leviämisalueen yökerhoissa lähinnä kai.

Jos uskot johonkin "isoveli valvoo" -henkiseen salaliittoteoriaan passiin liittyen, niin passin lanseeraus vasta nyt puoli vuotta myöhässä ja nytkin siis puolella sydämellä ei oikein sovi siihen teoriaan... Muutenkin nämä koronapandemian salaliittoteoriat on aika väsyneitä. Hoh hoijaa. Kaikki meistä haluaisi, että asiat palaisi normaaliksi pian, mutta sillä välin pitää tehdä toimenpiteitä ja ottaa viruksen olemassaolo huomioon.

Myös eduskunta oli harvinaisen runsaslukuisesti (joitakin poikkeuksia lukuunottamatta) koronapassin takana

PSX_20211016_035310.jpg


 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 230
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
3 951
Näen järkevän vastalauseen puuttumisen reaktiossa viestiini.

Vai että "taas". Luoja. Mikä vika niissä muissa uhreissa muuten oli, kun heitä ei tarvitse lainkaan mainita? Ei vaan, täällä ei ole tarkoitus keskustella holokaustista. En lähde siihen, vaikka aloitit.

Pari vuotta sitten olisi ollut aika tavatonta, jos ihan kasuaalisti heiteltäisiin ilkikurisesti toivomuksia siitä, että osa väestöstä tietoisesti poliittisista syistä ilman välttämätöntä tarvetta eliminoidaan eväämällä hoito. Samoin ei olisi voinut arvata, että valtion(tai liittovaltion) järjestelmä, jolla luodaan hihamerkkiä jonka puuttuessa evätään palvelu asiakkaalta, nauttisi nyt verrattain laajaa kansansuosiota.
Mistä ihmeen poliittisista syistä? Nyt jo hampaattomat sekäkäyttäjät menee elinsiirtojonoissa viimeiseksi, ei rokotteesta kieltäytyminen ole yhtään eri asia. Tuo perseily maksaa enemmän kuin työttömyys.
 
Liittynyt
23.01.2017
Viestejä
792
Se, että suuri osa ihmisistä hyväksyy passin voimaantulon ei tietenkään mitenkään poista sitä väärinkäyttöpotentiaalia tai että siitä voitaisi pikkuhiljaa kiristää vaikuttamaan laajemmaltikin. Tuskin Suomessa tällaisesta suurta riskiä on, mutta on maita, joissa näkisin, että riski on korkeampi. Valtiot nyt eivät oikein koskaan ole tykänneet antaa takaisin jotain mitä ovat joskus pois ottaneet. Varsinkin jos kyse on yksilön vapauksista. Ihan mielenkiintoinen kokeilualusta siltäkin kantilta.

Ja nyt varmaan pitäisi sitten alkaa nähdä kuinka hyvin passi estää leviämistä. Sekin on arvokasta informaatiota. Toivottavasti siihen seurantaan panostetaan nyt, kun kerran otettiin käyttöön tällinen keino, jolla nimenomaan pyritään estämään leviämistä. Jos passin tehokkuutta ei kukaan vaivaudu millään mittarilla seuraaman, niin se olisi kyllä vähän erikoista.

Virossa on ollut Suomea hyvin paljon laajemmalle vaikuttava ja paljon enemmän rajaava passi käytössä (maskipakon lisäksi) jo pidemmän aikaa ja siellä on nyt yksi Euroopan pahimmista koronapesäkkeistä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 855
Virossa on ollut Suomea hyvin paljon laajemmalle vaikuttava ja paljon enemmän rajaava passi käytössä (maskipakon lisäksi) jo pidemmän aikaa ja siellä on nyt yksi Euroopan pahimmista koronapesäkkeistä.
Niin mistähän se Euroopan pahin koronapesäke mahtaa johtua.. . Ei ole kauaa siitä, kun julistit kuinka siellä niitä maskeja ei käytetä. Siellä 'tehty niitä omia päätöksiä', toisin kuin Suomessa.

Sitä henkilökohtaista suojautumista kokonaisuutena viruksen leviämisen ehkäisemiseksi tarkoitin. Ajattelin, että jos maskeja ei haluta käyttää, niin se voi heijastua myös muihin henkilökohtaisiin suojaustoimiin, kuten käsidesin käyttämiseen. Voihan se olla, että Virolaiset suhtautuu vakavasti koronaan, mutta ajattelee, ettei pandemian etenemiseen voi vaikuttaa ja sen takia ovat vähentäneet suojaustoimia. Voi myös olla, että Virolaiset luottavat rokotteeseen niin lujaa, että sen takia kokevat lisäsuojauksen olevan turhaa. Artikkelissa kylläkin mainitaan, että vanhempi sukupolvi ei ole kovin halukas rokottautumaan.

Artikkelissa haastateltu Rein Beljajev kiteyttää näin: "Suomalaisen ja virolaisen ero on se, että kun Suomessa valtio käskee tai pyytää tekemään jotain, niin suomalainen tottelee. Kun Virossa valtio käskee tai pyytää tekemään jotain, niin virolainen tekee silti itse omat päätöksensä. Tämä pätee myös kasvomaskien käyttöön."
Tosin ei tarvitse matkustaa edes pitkälle, että löytää maita, joissa koronaan ei kovin vakavasti suhtauduta. Viroon julistettiin hätätila koronan takia – maskeja ei silti käytetä, eikä koronatodistusta kysytä

"Tallinnaan matkustaneet suomalaiset pistävät Tallinnan katukuvassa silmään kuin majakat pimeällä merellä, sillä vain he pitävät maskia kasvoillaan."
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Se, että suuri osa ihmisistä hyväksyy passin voimaantulon ei tietenkään mitenkään poista sitä väärinkäyttöpotentiaalia tai että siitä voitaisi pikkuhiljaa kiristää vaikuttamaan laajemmaltikin. Tuskin Suomessa tällaisesta suurta riskiä on, mutta on maita, joissa näkisin, että riski on korkeampi. Valtiot nyt eivät oikein koskaan ole tykänneet antaa takaisin jotain mitä ovat joskus pois ottaneet. Varsinkin jos kyse on yksilön vapauksista. Ihan mielenkiintoinen kokeilualusta siltäkin kantilta.
Vielä kerran: Passi on vaihtoehto rajoitukselle. Rajoitusten asettamisessa pitää olla tarkkana, ei siinä, että keksitään keino ettei tartte rajoittaa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 262
Virossa on ollut Suomea hyvin paljon laajemmalle vaikuttava ja paljon enemmän rajaava passi käytössä (maskipakon lisäksi) jo pidemmän aikaa ja siellä on nyt yksi Euroopan pahimmista koronapesäkkeistä.
Viro on vain esimerkki maasta, jossa viranomaisiin ja heidän määräämiin rajoituksiin ja suosituksiin ei luoteta. Passiakaan ei kaikissa paikoissa kysellä, vaikka on ollut pakollista.
 
Liittynyt
23.01.2017
Viestejä
792
Niin mistähän se Euroopan pahin koronapesäke mahtaa johtua.. . Ei ole kauaa siitä, kun julistit kuinka siellä niitä maskeja ei käytetä. Siellä 'tehty niitä omia päätöksiä', toisin kuin Suomessa.
En kai antanut tuossa ymmärtää, että se maskin käyttämättä jättäminen olisi hyvä asia? Esitin tuossa useita vaihtoehtoja miksi Virolaiset käyttäytyvät kuten käyttäytyvät. Ei kai se nyt julistamista ole jos tuo sen hetkistä informaatiota muiden luettavaksi? Tuon viestin aikaan Virossa ei maskeja paljoa käytetty, eikä juuri ennen sitäkään. Silloin tilanne ei ollut yhtä huono kuin nyt kaksi kuukautta tuon viestin kirjoittamisen jälkeen. Sitä maskin käyttämättä jättämistä voi myös koittaa todistaa jollain tuon tilanteen aiheuttajaksi jos jotain sellaista indikoi.

Ja jos siirretään keskustelu aiheeseen, niin millaista näyttöä on siitä, että oikein valvotulla koronapassilla voidaa vähentää taudin leviämistä ja kuinka rajaava tai laajalle vaikuttava passin pitää olla tällöin?
 
Viimeksi muokattu:

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
288
Meneekös tuo passi kuinka pian vanhaksi? Rokotesuojan kestostahan ei ole juuri mitään tietoa ja puhutaan jopa ainoastaan 6kk suojasta. Ensimmäisillä rokotetuilla tuo alkaa olla kärsitty. Jos passilla ei ole minkäänlaista eräpäivää, alkaa koko idea vesittyä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
308
Meneekös tuo passi kuinka pian vanhaksi? Rokotesuojan kestostahan ei ole juuri mitään tietoa ja puhutaan jopa ainoastaan 6kk suojasta. Ensimmäisillä rokotetuilla tuo alkaa olla kärsitty. Jos passilla ei ole minkäänlaista eräpäivää, alkaa koko idea vesittyä.
Vuoden loppuun käytössä ainakin eilisen tiedon mukaan. Varsinaisesta voimassaoloajasta eivät tainneet mainita.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Ja jos siirretään keskustelu aiheeseen, niin millaista näyttöä on siitä, että oikein valvotulla koronapassilla voidaa vähentää taudin leviämistä ja kuinka rajaava tai laajalle vaikuttava passin pitää olla tällöin?
Tavoite on pitää sairaalat toimintakykyisinä. Rokottamattomat kun pysyttelee kotosalla poissa baareista ja yökerhoista (ja mitä nyt rajoitukset milloinkin koskevat) niin välttyävät paremmin tartunnoilta eivätkä kuormita sairaaloita.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
1 793
Myös eduskunta oli harvinaisen runsaslukuisesti (joitakin poikkeuksia lukuunottamatta) koronapassin takana



Katsoin eilen Alfa tv:stä toisella silmällä jotain ajankohtaisohjelmaa.. Siinä oli vieraana joku Persujen nainen keskustelemassa koronapassin huonoudesta. En tiedä onko nykyisin puolue ihan periaatteen änkyrä joka vastustaa kaikkea vai mikä heitä vaivaa.. mutta suurin peruste oli ihmisten eriarvoistuminen passin seurauksena. Heidän mukaansa kannattavat mielummin alueellisia rajoituksia kuin koronapassia.. Että sellainen yrittäjäystävällinen porukka. Ja rajoitusten seurauksena yrittäjät eivät ole saaneet riittävää kompensaatiota vaan heille pitäisi enemmän jakaa rahaa.. Joten turha puhua että vasurit vaan ottavat lisää velkaa ja rahaa revitään taikaseinästä..

Vastapuolella oki joku lääkäri joka perusteli passia yhteiskunnan avaamiselle koska ei voida jatkaa suljettuna ikuisesti. Ei mennyt persuille perille sitten millään..

Mielenkiintoista oli että lääkäri kannatti koronapassia ja yhteiskunnan avaamista kun persujen mukaan passi on suuri riski kansanterveydelle (virus leviää myös rokotettujen keskuudessa) ja he kannattavat sulkuja ja rajoituksia..
 

mittari

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
04.03.2020
Viestejä
1 041
En kyllä voi ymmärtää kuka oikeasti kannattaa mokomaa passia. Ei kukaan keltä oon kysynyt niin kannata. Itse olen rokottamaton enkä ole koko ikäni aikana kuormittanut sairaaloita. Poislukien synnytys. Työllistän toistakymmentä ihmistä ja maksanut aivan helvetisti veroja Suomeen niin jos tarvitsisin sairaalahoitoa niin olisin kyllä mielestäni oikeutettu siihen
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 793
Tavoite on pitää sairaalat toimintakykyisinä. Rokottamattomat kun pysyttelee kotosalla poissa baareista ja yökerhoista (ja mitä nyt rajoitukset milloinkin koskevat) niin välttyävät paremmin tartunnoilta eivätkä kuormita sairaaloita.
Tästä voi olla varmaan montaa mieltä. Omasta mielestäni 95% vaikutuksesta tulee siitä että passi rankaisee rokottamattomuudesta ja pakottaa ihmiset rokottautumaan. Se 5% tulee sitten siitä että Liisa ei pääse konserttiin rokottamattomana.
 
Liittynyt
23.01.2017
Viestejä
792
Onko olemassa jotain vertaisarvioitua tai hypoteettista tutkimusaineistoa, jonka perusteella passin käyttöönotto voitaisiin suoraan rinnastaa sairaalakuormituksen laskuun? Vai onko tämä vaan kokeilu, kun ei oikein järeämpiä keinojakaan haluta ottaa käyttöön?


"Qr-koodiin on kirjattu passinhaltijan koko nimi, syntymäaika ja tieto siitä, perustuuko koronasuoja esimerkiksi tuoreeseen negatiiviseen koronatestiin vai rokotuksiin. Rokotuksista on myös kirjattu tieto, minkä valmistajan rokotteet henkilö on saanut ja milloin. Hyppösen mukaan näihin tietoihin pääsee käsiksi jo "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti", joka osaa purkaa qr-koodin. Koronapassin käyttäjälle Hyppösen neuvo on selkeä:
– Nettiin tai someen ei kannata laittaa qr-koodin kuvaa, kuten sinne ei kannata laittaa muussakaan muodossa omia henkilötietojaan.
Syntymäaikaa ja koko nimeä voisi Hyppösen mukaan käyttää esimerkiksi identiteettivarkauden osana. Oleellista on, että koko henkilötunnusta koodin takaa ei kuitenkaan saa haltuunsa."

Olin tämän ketjun keskusteluiden perusteella siinä luulossa, että koronapassin qr koodiin ei olisi ihan noin tarkkaa dataa tallennettu. Pitäkää huolta koodeistanne!

Kuinkas helposti "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti" muokkaa tuota qr koodia sellaiseksi, että siinä lukeekin oma nimi, syntymäaika ja tieto naapurin rokotusstatuksesta? Kuinka kauan kestää ennen kuin pimeästä verkosta saa tilattua itselleen qr koodin, jossa on valheellinen rokotusstatus?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 460
Kuinkas helposti "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti" muokkaa tuota qr koodia sellaiseksi, että siinä lukeekin oma nimi, syntymäaika ja tieto naapurin rokotusstatuksesta?
Ei mitenkään, sillä se on digitaalisesti allekirjoitettu. Eli se on allekirjoitettu yksityisellä viranomaisen avaimella, johon naapurin nörtillä ei ole pääsyä. Julkisella avaimella voidaan varmentaa, että allekirjoitus on kunnossa ja QR-koodia ei ole peukaloitu. Jos joku muokkaa koodia, ei allekirjoitus enää ole kunnossa.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
700
En kyllä voi ymmärtää kuka oikeasti kannattaa mokomaa passia. Ei kukaan keltä oon kysynyt niin kannata. Itse olen rokottamaton enkä ole koko ikäni aikana kuormittanut sairaaloita. Poislukien synnytys. Työllistän toistakymmentä ihmistä ja maksanut aivan helvetisti veroja Suomeen niin jos tarvitsisin sairaalahoitoa niin olisin kyllä mielestäni oikeutettu siihen
Voitkin varmaan mennä hallitukselle, osalle oppositiosta ja lukuisille pandemiasta kärsineille yrittäjille perustelemaan, että nyt ei tarvita passia, koska sinä et ole eläessäsi kuormittanut sairaaloita, eikä kukaan passia kannata, jolta olet kysynyt.

Ehkä sitten otetaan ne rajoitukset takaisin.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
878
Onko olemassa jotain vertaisarvioitua tai hypoteettista tutkimusaineistoa, jonka perusteella passin käyttöönotto voitaisiin suoraan rinnastaa sairaalakuormituksen laskuun? Vai onko tämä vaan kokeilu, kun ei oikein järeämpiä keinojakaan haluta ottaa käyttöön?


"Qr-koodiin on kirjattu passinhaltijan koko nimi, syntymäaika ja tieto siitä, perustuuko koronasuoja esimerkiksi tuoreeseen negatiiviseen koronatestiin vai rokotuksiin. Rokotuksista on myös kirjattu tieto, minkä valmistajan rokotteet henkilö on saanut ja milloin. Hyppösen mukaan näihin tietoihin pääsee käsiksi jo "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti", joka osaa purkaa qr-koodin. Koronapassin käyttäjälle Hyppösen neuvo on selkeä:
– Nettiin tai someen ei kannata laittaa qr-koodin kuvaa, kuten sinne ei kannata laittaa muussakaan muodossa omia henkilötietojaan.
Syntymäaikaa ja koko nimeä voisi Hyppösen mukaan käyttää esimerkiksi identiteettivarkauden osana. Oleellista on, että koko henkilötunnusta koodin takaa ei kuitenkaan saa haltuunsa."

Olin tämän ketjun keskusteluiden perusteella siinä luulossa, että koronapassin qr koodiin ei olisi ihan noin tarkkaa dataa tallennettu. Pitäkää huolta koodeistanne!

Kuinkas helposti "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti" muokkaa tuota qr koodia sellaiseksi, että siinä lukeekin oma nimi, syntymäaika ja tieto naapurin rokotusstatuksesta? Kuinka kauan kestää ennen kuin pimeästä verkosta saa tilattua itselleen qr koodin, jossa on valheellinen rokotusstatus?
Tuon QR-koodin muokkaaminen lienee mahdotonta, ellei saa käsiinsä jostain THL:n salausavaimia.
Mutta joo, vaikka Suomen lukijasofta ei näytäkään muita tietoja kuin nimen ja merkkivärin, jos rokotussuoja on voimassa, itse QR-koodi sisältää kaikki samat tiedot kuin se rokotustodistuskin, ja ne on helppo siitä lukea.
 
Liittynyt
23.01.2017
Viestejä
792
Ei mitenkään, sillä se on digitaalisesti allekirjoitettu. Eli se on allekirjoitettu yksityisellä viranomaisen avaimella, johon naapurin nörtillä ei ole pääsyä. Julkisella avaimella voidaan varmentaa, että allekirjoitus on kunnossa ja QR-koodia ei ole peukaloitu. Jos joku muokkaa koodia, ei allekirjoitus enää ole kunnossa.
Toivotaan, että järjestelmä on täydellinen
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 460
Toivotaan, että järjestelmä on täydellinen
No, asymmetrinen allekirjoittaminen keksittiin jo 70-luvulla ja sitä käytetään jatkuvasti öbaut joka paikassa. Jos ne yksityiset avaimet käsitellään asianmukaisesti, niin hommat on ihan hyvällä mallilla. Jos avain vuotaa ja se havaitaan, pitää tehdä uusi avainpari ja uudet allekirjoitetut QR:t ja vanhoja ei enää hyväksytä. Vaatii muutaman klikin asiakkailta tai printtauksen. Ei nyt mikään loputon katastrofi. Yhä edelleen se vaihtoehto on että kaikki paikat on kiinni kaikille ja se voidaan koska tahansa tehdä jos sairaalakuorma kasvaa.

Eli turhaan murehdit. Ja sen ei missään nimessä tarvitse olla täydellinen ollakseen hyödyllinen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
308
En kyllä voi ymmärtää kuka oikeasti kannattaa mokomaa passia. Ei kukaan keltä oon kysynyt niin kannata. Itse olen rokottamaton enkä ole koko ikäni aikana kuormittanut sairaaloita. Poislukien synnytys. Työllistän toistakymmentä ihmistä ja maksanut aivan helvetisti veroja Suomeen niin jos tarvitsisin sairaalahoitoa niin olisin kyllä mielestäni oikeutettu siihen
Valitettavasti useampi satatuhatta kansalaista suomessa on sitä mieltä että he ovat sinua oikeutetumpia kuormittamalla turhaan sairaaloita, joten sinunkin mahdollinen hoito viivästyy sitten.

HUS:n johtajaylilääkäri Jari Petäjä eilen:
Koronapotilaan tehohoito kestää keskimäärin 11 päivää. Muun sairauden leikkauksen jälkeinen teho-hoitoaika on keskimäärin 3–4 päivää.
Tämä tarkoittaa sitä, että jos joudumme tehohoidon kapasiteetin takia peruuttamaan leikkauksia, jokaista koronapotilasta kohden peruutetaan 3–4 leikkausta. Voi kysyä kuinka moni ihminen joutuu kärsimään sen vuoksi, että yksi koronapotilas saa tarvitsemansa hoidon?

HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen tänään:
Diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen arvioi Hus-alueen sairaaloiden joutuvan jo nyt lykkäämään muista sairauksista kärsivien potilaiden kiireetöntä hoitoa.
Neljä uutta koronaviruspotilasta päätyi torstaina Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) teho-osastoille. Diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtosen mukaan osastoilla on viruksen vuoksi nyt kokonaisuudessaan 13 tehohoitopotilasta. Hus on ilmoittanut 15 potilaan muodostavan kapasiteetin kipurajan.
– Aika lähellä sitä olemme, ja usein viikonloppuisin tulee lisää potilaita. Valitettavasti voimme puhua jo epidemian viidennestä aallosta, Lehtonen sanoo.

Tiistaina kaksi kolmasosaa Husin tehohoitoon joutuneista oli rokottamattomia, ja 20 prosenttia oli saanut vain rokotteen ensimmäisen annoksen.
Lehtonen arvioi, että jo tällä hetkellä sairaaloissa joudutaan lykkäämään muista sairauksista kärsivien potilaiden kiireetöntä hoitoa. Sairaalahoidossa koronapotilaita on Hus-alueella nelisenkymmentä.

– Siinä mielessä on syytä huoleen, että rokotekattavuus ei ole noussut riittävän korkeaksi. Olemme tässä huonoin Pohjoismaa. Vähän harmittaa, koska tämä on täysin turhaa inhimillistä kärsimystä tautiin sairastuneille sekä niille, joiden muut hoidot viivästyvät.

Mutta kiitos sinulle että työllistät ja maksat veroja jotka voidaan sitten heittää tähänkin vältettävissä olevaan kankkulan kaivoon. :sclap:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
331
En kyllä voi ymmärtää kuka oikeasti kannattaa mokomaa passia. Ei kukaan keltä oon kysynyt niin kannata. Itse olen rokottamaton enkä ole koko ikäni aikana kuormittanut sairaaloita. Poislukien synnytys. Työllistän toistakymmentä ihmistä ja maksanut aivan helvetisti veroja Suomeen niin jos tarvitsisin sairaalahoitoa niin olisin kyllä mielestäni oikeutettu siihen
Sittenhän varmaan yrittäjänä sun pitäis tajuta mikä etu tuosta passista on. Jos sinun yritys rajoitusten tullessa laitettaisiin säppiin, mutta passintarkastuksen ottamalla käyttöön saisit jatkaa toimintaa, niin kumman valitset?

Tuntuu ihmisillä olevan vaikeuksia ymmärtää tämän passin hyvät puolet mistä eniten tämän pandemian aikana kärsineet yrittäjät pääsevät nyt hyötymään. Ja samalla tartuntatapaukset myös toivottavasti hiukan laskevat
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Tästä voi olla varmaan montaa mieltä. Omasta mielestäni 95% vaikutuksesta tulee siitä että passi rankaisee rokottamattomuudesta ja pakottaa ihmiset rokottautumaan. Se 5% tulee sitten siitä että Liisa ei pääse konserttiin rokottamattomana.
Ei passi rankaise ketään. Jos rajoitteita joudutaan vielä asettamaan, passi mahdollistaa laajemman elämän ottamalla ne rokotteet. Ne on kaikille tarjolla.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
331
Tästä voi olla varmaan montaa mieltä. Omasta mielestäni 95% vaikutuksesta tulee siitä että passi rankaisee rokottamattomuudesta ja pakottaa ihmiset rokottautumaan. Se 5% tulee sitten siitä että Liisa ei pääse konserttiin rokottamattomana.
Miten niin ei pääse konserttiin rokottamattomana? Kannattaisi varmaan jälleen kerran tutustua niihin ehtoihin millä perusteella se passi näyttää vihreää. Vinkkinä voin kertoa, että alle 72h vanhalla negatiivisella testillä myös se rokottamaton pääsee sinne konserttiin
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
288
Vuoden loppuun käytössä ainakin eilisen tiedon mukaan. Varsinaisesta voimassaoloajasta eivät tainneet mainita.
Eli reilut pari kuukautta nautitaan passista. Tuskin moni asia paljoa muuttuu sinä aikana.

Sen jälkeen jatketaanko voimassaoloa riskillä, että rokotesuoja katoaa, vai laitetaanko passi porrastetusti punaiseksi ja palataan asiaan mahdollisen uuden rokotuskierroksen jälkeen? Toisaalta passilla saadaan yhteiskunta perustellusti ja hallitusti "avattua" ja ihmisten pelkoja hälvennettyä. Oikeastaan ihan kätevä kompromissi pelkääjien ja ellun kanojen välille. Sitten asian voi antaa painua kaikessa rauhassa unholaan kun savu ja meteli hälvenee.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Eli reilut pari kuukautta nautitaan passista. Tuskin moni asia paljoa muuttuu sinä aikana.

Sen jälkeen jatketaanko voimassaoloa riskillä, että rokotesuoja katoaa, vai laitetaanko passi porrastetusti punaiseksi ja palataan asiaan mahdollisen uuden rokotuskierroksen jälkeen? Toisaalta passilla saadaan yhteiskunta perustellusti ja hallitusti "avattua" ja ihmisten pelkoja hälvennettyä. Oikeastaan ihan kätevä kompromissi pelkääjien ja ellun kanojen välille. Sitten asian voi antaa painua kaikessa rauhassa unholaan kun savu ja meteli hälvenee.
Veikkaus: Jos sairaalakuorma on ongelma, luultavasti passikäytäntö jatkuu jos rajoituksia joudutaan asettamaan ja jossain vaiheessa pitää ottaa tehosterokote, jotta passi pysyy voimassa.
 

KtK

Liittynyt
12.03.2017
Viestejä
410
Pistän tänne kokemukset koronasta ja rokottamisesta. Tammikuussa mulla oli korona ja pääsin siitä todella vähällä (nokka tukossa ,silmät kirveli ja pikku flunnssa olo pari päivää)
Eka rokote 16.8.2021 ja olin kipeämpi kuin itse koronasta. 4 päivää särki pää,kuvottava olo ja pumppu hakkas. pistoskohta olkapäässä on hetken kippee,mutta se ei ole yhtään mitään kumminkaan.
Nyt toinen piikki 11.10.2021 ja aattelin,et tuleeko nyt vielä kauheemmat oireet ,kun toisesta piikistä monille tulee ja paskanmarjat (onneks :) . Vain olkapää arka vähän ja väsyttävä olo pari päivää,ei mitään muuta.
Itte olen päätellyt,että ekasta rokotteesta tullut tosi huono olo johtui rokotteen ja luonnollisten vasta-aineiden reaktiosta. Mene ja tiedä,kun ei rokotehenkilöstökään pysty asiaan ottamaan kantaa.

Rokotteena oli Comirnaty.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 793
Miten niin ei pääse konserttiin rokottamattomana? Kannattaisi varmaan jälleen kerran tutustua niihin ehtoihin millä perusteella se passi näyttää vihreää. Vinkkinä voin kertoa, että alle 72h vanhalla negatiivisella testillä myös se rokottamaton pääsee sinne konserttiin
Mikä idea näissä keskusteluissa on jos irroittaa asian täysin kontekstista? Liisa ei 90% varmuudella mene konserttiin jos testi maksaa 100€. Se on tilastollisesti yhtäkuin että Liisa ei mene konserttiin.

Ihan järkyttävän tyhmää keskustelua.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Mikä idea näissä keskusteluissa on jos irroittaa asian täysin kontekstista? Liisa ei 90% varmuudella mene konserttiin jos testi maksaa 100€. Se on tilastollisesti yhtäkuin että Liisa ei mene konserttiin.

Ihan järkyttävän tyhmää keskustelua.
Miksi me ylipäänsä keskustellaan jonkun Liisan konserttiongelmasta? Liisa voi itse valita ottaako rokotteen vai ei ja jos konserteille tulee rajoitteet, Liisa joutuu miettimään, että ottaisko sittenkin.

Konsertissaolijat tuskin kaipaavat kotona tämän dilemman kanssa kipuilevaa Liisaa.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
60
Pistän tänne kokemukset koronasta ja rokottamisesta. Tammikuussa mulla oli korona ja pääsin siitä todella vähällä (nokka tukossa ,silmät kirveli ja pikku flunnssa olo pari päivää)
Eka rokote 16.8.2021 ja olin kipeämpi kuin itse koronasta. 4 päivää särki pää,kuvottava olo ja pumppu hakkas. pistoskohta olkapäässä on hetken kippee,mutta se ei ole yhtään mitään kumminkaan.
Nyt toinen piikki 11.10.2021 ja aattelin,et tuleeko nyt vielä kauheemmat oireet ,kun toisesta piikistä monille tulee ja paskanmarjat (onneks :) . Vain olkapää arka vähän ja väsyttävä olo pari päivää,ei mitään muuta.
Itte olen päätellyt,että ekasta rokotteesta tullut tosi huono olo johtui rokotteen ja luonnollisten vasta-aineiden reaktiosta. Mene ja tiedä,kun ei rokotehenkilöstökään pysty asiaan ottamaan kantaa.

Rokotteena oli Comirnaty.
Ei voi kuin hattua nostaa. Jos olisin itse sairastanut koronan noin lievänä, MUTTA saanut ensimmäisestä rokotteesta jotain pumpunhakkaamisia niin tuskin olisin lähtenyt koittamaan enää kakkosta. Mutta toimit tässä ilmeisesti tismalleen "vastuullisimman ohjeistuksen" mukaisesti. Ainakin sinulla pitäisi olla nyt aika timanttinen vastustuskyky mahdollisesti uudelleen tulevalle miniflunssalle :)

Onko muuten kenelläkään tietoa, miten käy rokotustodistusten/koronapassin kannalta jos 1 ja 2 rokotteen välissä on yli 12 viikkoa väliä? Isäni on ottanut vasta ensimmäisen annoksen, sillä sai ihan lääkärinkin todentamana hieman ikäviä sydänperusteisia haittaoireita ja nyt kakkosrokotteeseen ei lääkäristäkään tunnu saavan selkeää linjausta ("omalla riskillä"). Nyt on siis pääosin hänen omassa harkinnassaan, ottaako kakkosta. Aloin miettimään, että jos nyt ottaisi kakkosen esim 15-20 viikon välillä niin saako silti ns. "vihreän" passin? Eihän missään taida olla tähän mitään vaatimuksia?
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
61
Ei tuossa tarvi olla nörtti tai osata purkaa qr-koodia, kun esim play kaupasta voi ladata ohjelman, joka antaa enemmän tietoja ja järkkärit sun muut passintarkistajat voi skannailla niillä, jos haluaa.. sitähän ei kovin helppo ole varmistaa, että sun passi skannataan esim baariin mennessä, vain sillä
suomalaisella ohjelmalla mikä näyttää vihreää ja nimeä tai pelkkää punaista.
En kyllä itse keksi, että miten joku hyötyisi näistä muista passissa olevista tiedoista tai aiheuttaisi jollain tapaa haittaa.
Mutta siis halutessaan passin skannaaja saa kaikki tiedot sieltä ihan helposti.
Voisihan sitä periaatteessa vaikka passista löytyvän rokotteen tiedoilla päästää sisään vain niitä kenellä on rokote siitä firmasta, jonka osakkeita omassa taskussa on.
Ehkä oli vähän kaukaa haettua :D

Screenshot_20211016-125606__01.jpg


Tuolta esim voi katella oman passin tiedot, jos sinne nettiin haluaa omia qr koodeja lähetellä omalla riskillä..mulla ei ole mitään tietoa sivuston luotettavuudesta


Onko olemassa jotain vertaisarvioitua tai hypoteettista tutkimusaineistoa, jonka perusteella passin käyttöönotto voitaisiin suoraan rinnastaa sairaalakuormituksen laskuun? Vai onko tämä vaan kokeilu, kun ei oikein järeämpiä keinojakaan haluta ottaa käyttöön?


"Qr-koodiin on kirjattu passinhaltijan koko nimi, syntymäaika ja tieto siitä, perustuuko koronasuoja esimerkiksi tuoreeseen negatiiviseen koronatestiin vai rokotuksiin. Rokotuksista on myös kirjattu tieto, minkä valmistajan rokotteet henkilö on saanut ja milloin. Hyppösen mukaan näihin tietoihin pääsee käsiksi jo "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti", joka osaa purkaa qr-koodin. Koronapassin käyttäjälle Hyppösen neuvo on selkeä:
– Nettiin tai someen ei kannata laittaa qr-koodin kuvaa, kuten sinne ei kannata laittaa muussakaan muodossa omia henkilötietojaan.
Syntymäaikaa ja koko nimeä voisi Hyppösen mukaan käyttää esimerkiksi identiteettivarkauden osana. Oleellista on, että koko henkilötunnusta koodin takaa ei kuitenkaan saa haltuunsa."

Olin tämän ketjun keskusteluiden perusteella siinä luulossa, että koronapassin qr koodiin ei olisi ihan noin tarkkaa dataa tallennettu. Pitäkää huolta koodeistanne!

Kuinkas helposti "vähänkin harjaantunut naapurin nörtti" muokkaa tuota qr koodia sellaiseksi, että siinä lukeekin oma nimi, syntymäaika ja tieto naapurin rokotusstatuksesta? Kuinka kauan kestää ennen kuin pimeästä verkosta saa tilattua itselleen qr koodin, jossa on valheellinen rokotusstatus?
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 652
Ei tuossa tarvi olla nörtti tai osata purkaa qr-koodia, kun esim play kaupasta voi ladata ohjelman, joka antaa enemmän tietoja ja järkkärit sun muut passintarkistajat voi skannailla niillä, jos haluaa.. sitähän ei kovin helppo ole varmistaa, että sun passi skannataan esim baariin mennessä, vain sillä
suomalaisella ohjelmalla mikä näyttää vihreää ja nimeä tai pelkkää punaista.
En kyllä itse keksi, että miten joku hyötyisi näistä muista passissa olevista tiedoista tai aiheuttaisi jollain tapaa haittaa.
Mutta siis halutessaan passin skannaaja saa kaikki tiedot sieltä ihan helposti.
Voisihan sitä periaatteessa vaikka passista löytyvän rokotteen tiedoilla päästää sisään vain niitä kenellä on rokote siitä firmasta, jonka osakkeita omassa taskussa on.
Ehkä oli vähän kaukaa haettua :D

Jäi vähän epäselväksi, että mikä tässä nyt sitten on riski? Nuo samat (ja enemmän) on luettavissa tuosta paperille aikoinaan reissaamista varten tulostamastani todistuksesta.

Juuri noidenhan siitä pitäisi irrota. Eli henkilön yksilöivät tiedot ja tieto annetuista piikeistä.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
263
Ei voi kuin hattua nostaa. Jos olisin itse sairastanut koronan noin lievänä, MUTTA saanut ensimmäisestä rokotteesta jotain pumpunhakkaamisia niin tuskin olisin lähtenyt koittamaan enää kakkosta. Mutta toimit tässä ilmeisesti tismalleen "vastuullisimman ohjeistuksen" mukaisesti. Ainakin sinulla pitäisi olla nyt aika timanttinen vastustuskyky mahdollisesti uudelleen tulevalle miniflunssalle :)

Onko muuten kenelläkään tietoa, miten käy rokotustodistusten/koronapassin kannalta jos 1 ja 2 rokotteen välissä on yli 12 viikkoa väliä? Isäni on ottanut vasta ensimmäisen annoksen, sillä sai ihan lääkärinkin todentamana hieman ikäviä sydänperusteisia haittaoireita ja nyt kakkosrokotteeseen ei lääkäristäkään tunnu saavan selkeää linjausta ("omalla riskillä"). Nyt on siis pääosin hänen omassa harkinnassaan, ottaako kakkosta. Aloin miettimään, että jos nyt ottaisi kakkosen esim 15-20 viikon välillä niin saako silti ns. "vihreän" passin? Eihän missään taida olla tähän mitään vaatimuksia?
Eiköhän sen saa. Kunhan vain varmistaa, että terveysasemalla kakkosrokote tägätään sinne Kanta-palveluun nimenomaan kakkosrokotteeksi, eli rokotuksen järjestysluvuksi numero 2. Silloin Kanta-palvelu kyllä generoi EU-mallisen koronatodistuksen. EU-mallisessa rokotustodistuksessa muutenkin on ainoastaan jälkimmäisen rokotteen tiedot. Ensimmäisen (ja 3 piikkiä saaneilla kaksi ensimmäistä) rokotteen tiedot eivät ole lainkaan EU-mallisessa koronatodistuksessa, eikä myöskään siinä QR-koodissa. Todistuksessa sitten vain ilmenee rokotuksen järjestysnumero, suurimmalla osalla se on se 2/2.
 

mittari

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
04.03.2020
Viestejä
1 041
Sittenhän varmaan yrittäjänä sun pitäis tajuta mikä etu tuosta passista on. Jos sinun yritys rajoitusten tullessa laitettaisiin säppiin, mutta passintarkastuksen ottamalla käyttöön saisit jatkaa toimintaa, niin kumman valitset?

Tuntuu ihmisillä olevan vaikeuksia ymmärtää tämän passin hyvät puolet mistä eniten tämän pandemian aikana kärsineet yrittäjät pääsevät nyt hyötymään. Ja samalla tartuntatapaukset myös toivottavasti hiukan laskevat
Mulla on mennyt nyt lujaa, ei mitään vaikutusta koronasta. Tuosta passista ei olisi mitään muuta kuin haittaa. Tällähän ne markkinoidaan ihmisille. Halutaan kontroloida. Ja laittaisin yrityksen säppiin. Minä pärjään kyllä mutta työntekijöistä en olis varma. Voisivat sitte itkeä jollekin paskalehdelle kuinka passi vei työpaikan :rofl:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
331
Mulla on mennyt nyt lujaa, ei mitään vaikutusta koronasta. Tuosta passista ei olisi mitään muuta kuin haittaa. Tällähän ne markkinoidaan ihmisille. Halutaan kontroloida. Ja laittaisin yrityksen säppiin. Minä pärjään kyllä mutta työntekijöistä en olis varma. Voisivat sitte itkeä jollekin paskalehdelle kuinka passi vei työpaikan :rofl:
Onneksi suurin osa työnantajista ei sitten ole tuollaisia kusipäitä kuin sinä. Hävettäisi olla töissä tuollaisen asenteen omistavalla työnantajalla.
 
Liittynyt
25.02.2017
Viestejä
331
miten se passi veisi työpaikan jos se mahdollistaa toiminnan jatkamisen rajoituksista huolimatta
Mittarihan tuossa toteaa, että laittaisi mieluummin firman kiinni, kuin jatkaisi toimintaa. Epäilen kyllä vahvasti, että tilanteen ollessa oikeasti se, että pitäisi valita, niin valinta menisi toisin. Mutta se on toki helppo huudella, kun ei kosketa itseä. Mitäpä sitä muiden yrittäjien ahdingolla niin väliä
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
148 979
Viestejä
2 823 797
Jäsenet
54 094
Uusin jäsen
eetuzxc

Hinta.fi

Ylös Bottom