Koronavirus 2019-nCoV eli Wuhan-nuha

Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
936
Ihmishenki ei ole juuri minkään arvoinen kapitalistisen järjestelmän kannalta. ..
Niin, tämä on jollain tavalla vähän kuin tilausvirus Kiinalle.

- Tappaa enemmän miehiä (Kiinassa on enemmän miehiä/poikia kuin löytyy morsioita) (viesti: #1 994 )
- Tappaa mahdollisesti todennäköisimmin kiinalaisia (viesti: #2 097 )
- Tappaa todennäköisemmin vanhempia (yli 65v), yli työikänsä/kulutushuippunsa olevia kansalaisia (viesti: #1 994 )
- Tappaa todennäköisemmin matalamman sosioekonomisen statuksen työväestöä (elinikäisiä tupakoijia, huonoimmilla ilmanlaatu-alueilla eläviä, jo keuhkosairaita) (viesti: #1 994 )
- Tappaa todennäköisemmin ihmisiä, joilla on heikompi pääsy kriittiseen hoitoon (2. luokan kaupungit Kiinassa, viesti: #1 994 )
- Tappaa todennäköisimmin ihmisiä, jotka elävät äärimmäisen tiiviissä populaatiokeskittymissä (viesti: #1 994 )

Eli harventaa juuri sitä populaatiota, jota Kiinassa on liikaa, tehden sen toki karseilla ekonomisilla ja inhimillisillä kustannuksilla.

Ja tähän ei tarvita mitään salaliittoa tai bioasetta. Luonto on paras bio-insinööri ja se yleensä harventaa tiheimmistä populaatioista heikoimpia, vanhimpia ja tällä kertaa enemmän miehiä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
5 303
Niin, tämä on jollain tavalla vähän kuin tilausvirus Kiinalle.

Ja tähän ei tarvita mitään salaliittoa tai bioasetta. Luonto on paras bio-insinööri ja se yleensä harventaa tiheimmistä populaatioista heikoimpia, vanhimpia ja tällä kertaa enemmän miehiä.
Käytännössä ei kyllä taida harventaa niin paljon että sillä olisi suurempaa merkitystä, etenkin kun huomioidaan kaikki haitat mitä tästä sopasta aiheutuu...

Jos ajatellaan, että käy kuten jotkut ennustaa ja noin 1% kokonaispopulaatiosta kuolee. Kiinassa se olisi noin 14 miljoonaa henkeä. Jos tuosta porukasta esimerkiksi 60% on miehiä, niin ei se vielä sukupuolijakaumaa kovin dramaattisesti korjaa, etenkin jos kuolleet painottuvat iäkkäämpiin ikäryhmiin. Sukupuolijakaumassa on kymmenien miljoonien vääristymä tällä hetkellä.

Toisaalta huoltosuhteen kannaltakaan 14 miljoonaa kuollutta ei ihan hirveästi auta, vaikka oletettaisiin että ne kaikki olisi vanhuksia, mitä ne eivät ole.

Kiinan väkiluku on tällä hetkellä 1386 miljoonaa.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
1 228
Kyllä sen voi olettaa laskevan R-efektiivistä kuten viestissä #2010 käsitellen juuri tuota Los Alamosin paperia todetaan.

Eli: R0 on naivi tilanne, ilman toimenpiteitä, Los Alamosin estimaattimallila Manner-Kiinassa 4.7-6.6 (tammikuun loppuun mennessä)

JA

Kaikkien rajoitusten (likkuminen kerran kahdessa päivässä 1/hlö per perhe ulos), käsidesi/hengityssuojat, isommat potilaskaranteenitilat + kaikki muut toimenpiteet, jälkeen efektiivijnen R tippuu Manner-Kiinassa välille 2.3-3.0 (23.päivän jälkeen tammikuun loppuun mennessä)

MUTTA

Tämä EI ole riittävä pysäyttämään epidemian leviämistä (EI Wuhanissa EIKÄ Manner-Kiinassa), JOS R0 on riittävän korkea JA itämisaika on riittävän lyhyt (ja implisiittisesti: oireeton tartunta mahdollinen).

Tämä on koko paperin pääpointti, sivu 4, keskimmäinen kappale:


Joka väännetään kuvioksi 3B:

Käyttämällä Lipsitch mallia (lähde2) he arvioivat, että jos edes 20% on tartuttavia asymptomaattisia (korkea R0, lyhyt itämisaika, asymptomaattinen tartunta mahdollinen), niin edes 95% populaatiokaranteeni ei pysty estämään epidemian leviämistä.

Eli, kaikki rajoitustoimenpiteet kyllä vähentävät efektiivistä R-lukua naivista R0-arvosta (siis myös Wuhanissa), mutta se ei tarkoita, että se pysäyttää epidemian. Se on kiinni kontrollitoimien onnistumisen lisäksi juuri niistä täysin hukassa olevista muuttujista, joita maailman kovimmat epidemologit nyt koittavat mallintaa johonkin järkevään luottamusväliin, eli naivi R0 ja itämisaika, kuinka todennäköisesti voi tarttua oireettomana ja eri toimenpiteiden vaikutus efektiiviseen R-lukuun.
En missään nimessä yrittänytkään väittää, ettei estotoimilla olisi vaikutusta, vaan puhuin vain ja ainoastaan tuosta Hubein muusta maailmasta eristämisestä.

Eristäminen ei tietenkään estä leviämistä eristysalueen sisällä, vaan voi jopa kiihdyttää sitä. Sen tarkoitus on rajata tauti eristetylle alueelle, eikä hidastaa leviämistä siellä. Toki pitkällä välillä tämä onnistuessaan tarkoittaa tarkoittaa myös maailmanlaajuisen tartuntavauhdin hidastumista, mutta ei välttämättä lyhyellä.

Eli alueen eristämisen ja muiden estotoimien vaikutusta ei ole minusta järkevää tarkastalla yhtenä kokonaisuutena. Eristämisen hyödyt mitataan lähinnä sillä leviääkö tauti Hubein tai Kiinan ulkopuolelle, ei sillä mikä R0 on eristysalueen sisällä. Kiinan muiden estotoimien hyödyt näkyy sitten niissä Kiinan sisäisissä R0 luvuissa.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
936
Kiinan 60+v miespopulaatio on arviolta n. 120 miljoonaa (lähde: worldometers.info/demographics/china-demographics/)

Yo. riskiryhmässä kuolleisuus on kiinalaisten tutkijoiden mukaan Wuhanin kaltaisessa kaupungissa hoitoon päässeissä kuolleisuus on ~18,8% (lähde: Epidemiological and clinical features of the 2019 novel coronavirus outbreak in China), mikä vastaa riskipopulaation muita arvioita toississa papereissa jotka on linkitetty tässä säikeessä. Lisäksi voisi vielä laskea tupkaoivien ja keuhkovaurioisten lisäriskin ( Clinical characteristics of 2019 novel coronavirus infection in China), mutta otetaan konservatiivinen pyöristys ylöspäin kokonaiskuolleisuuteen 20% ryhmällä 60+v, mies, kiinalainen, Wuhanin kaltainen populaatio, elinikäinen tupakoitsija tai valmiiksi keuhkosairas.

20% 120 miljoonasta on siltikin vain ~24 miljoonaa. Vaikka tuon tuplaisi, ottaen mukaan kaikki kroonisesti sairaat, niin luku on siltikin pieni. Ja selvyyden vuoksi todettakoon, että tämä ei ole mikään todennäköisten kuolleiden laskelma, vaan inhorealistinen maksimimäärä yo. populaatiossa, kun tauti leväisi koko populaatioon, ilman nykyisestä eroavia hoitokeinoja (näin ei tule käymään).

Eli vaikutus olisi, kuten itsekin toteat, todennäköisesti pieni kansantalouden säästöiltään, mutta kustannuksiltaan kallis.

Mutta, jos sama määrä kuolleita osuisi yhden sukupolven lapsipopulaatioon alle 15v (n. 135 miljoonaa), olisi vaikutus jo merkittävästi isompi, niin psykologisesti kuin kansantaloudellisesti.

Tämä oli viestini ydin. Kaikki virukset eivät tapa aina/ensisijaisesti vanhoja ja heikkoja (kuten Espanjan tauti ei tehnyt). Siinä mielessä tämä osuu Kiinan kannalta kansantaloudellisesti vähemmän arkaan populaatioon.

Ja toki luonto ei tällaisia asioita kysele, ikävä kyllä.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
936
En missään nimessä yrittänytkään väittää, ettei estotoimilla olisi vaikutusta, vaan puhuin vain ja ainoastaan tuosta Hubein muusta maailmasta eristämisestä.
Ymmärsin mielestäsi pointtisi. En kuitenkaan ole samaa mieltä siitä, että Wuhanin tai Hubein eristäminen nostaa taudin leviävyyttä Wuhanin tai Hubein populaatiossa. Aikaisemmin linkittämieni tutkimuspapereiden aikasarjojen mukaan näin ei nimittäin alustavasti ainakaan ole. Eli myös eristysalueen sisällä tehdyt toimet auttavat vähentämään taudin leviämistä alueiden sisällä (nopeus/laajuus), vaikka ne eivät siellä pysäyttäisi lyhyellä aikavälillä epidemiaa ao. aluiden sisällä.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
5 303
Kiinan 60+v miespopulaatio on arviolta n. 120 miljoonaa (lähde: worldometers.info/demographics/china-demographics/)

Yo. riskiryhmässä kuolleisuus on kiinalaisten tutkijoiden mukaan Wuhanin kaltaisessa kaupungissa hoitoon päässeissä kuolleisuus on ~18,8% (lähde: Epidemiological and clinical features of the 2019 novel coronavirus outbreak in China), mikä vastaa riskipopulaation muita arvioita toississa papereissa jotka on linkitetty tässä säikeessä. Lisäksi voisi vielä laskea tupkaoivien ja keuhkovaurioisten lisäriskin ( Clinical characteristics of 2019 novel coronavirus infection in China), mutta otetaan konservatiivinen pyöristys ylöspäin kokonaiskuolleisuuteen 20% ryhmällä 60+v, mies, kiinalainen, Wuhanin kaltainen populaatio, elinikäinen tupakoitsija tai valmiiksi keuhkosairas.
Siis hetkinen, sekoititko nyt "hoitoon päässeet vanhat miehet" ja koko väestöryhmän keskenään?

Jos koronaan sairastuneista, hoitoon hakeutuneista vanhoista miehistä kuolee 18,8%, niin eihän siitä voi mitenkään johtaa, että kaikista vanhoista miehistä kuolisi tuon verran... Eihän kaikki tietenkään edes sairastu tai sairastavat lievänä.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
936
Siis hetkinen, sekoititko nyt "hoitoon päässeet vanhat miehet" ja koko väestöryhmän keskenään?
Juu, näin tein , hyvä oikaisu :)
Tosin tuon populaation kokonaiskuolleisuutta ei ole laskettu. Oletetaan, että se on kuitenkin suurempi kuin oletettu tällä hetkellä oleva kokonaisriski (1-2%). Eli luku olisi murto-osan yllä lasketusta. Silti, parempi 60+v kuin 15v ja alle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
174
Nyt alkaa tulemaan WHO:lta uskottavia kommenttejakin. Jospa tämä vähättely pikkuhiljaa loppuisi.

Eipä tuo nyt WHO:lta tullut, vaan myös WHO:lle toimivalta neuvonantajalta.
 
Liittynyt
09.07.2017
Viestejä
936
Kiinan ilmoituksen mukaan, tähän mennessä 1716 lääkintähenkilökuntaan kuuluvaa on saanut tartunnan Manner-Kiinassa ja kuusi on kuollut, raportoi New York Times. Kiinan NHC-viraston mukaan tämä luku vastaa 3.8% kaikista varmistetuista tartunnoista (ilmeisesti päivältä 11.2.). NYT:in mukaan vertailuksi, SARS-2003 epidemiassa tartunnan sai 961 lääkintähenkilökuntaan kuuluvaa (18% tartunnoista).

Lähde: Coronavirus Live Updates: Beijing Sets Stringent New Quarantine Rules

Reutersin mukaan WHO lähettää 12 hengen kansainvälisen asiantuntijatiimin viikonlopuna Kiinaan seuraamaan tilannetta.


Peking on määrännyt 14 päivän automaattisen itse-karanteenin kaikille Pekingiin palaaville (kotimaisille tai ulkomaisille, ilmeisesti lähtöpaikasta riippumatta?).
Lähde: Beijing to quarantine all arrivals as economic life struggles to pick up

CDC on aloittanut työskennellä isojen lentokenttä-hubi-kaupunkien kanssa (Seattle, San Francisco, Chicago, New York, ja Los Angeles), jotta flunssan oireita potevilta testattaisiin lääkärissä automaattisesti mahdollinen koronavirustartunta.
Lähde: Five cities testing people for coronavirus when they have flu symptoms

Washington Postissa oli kuvaava juttu koronavirus-lääkkeiden ja -rokotteiden kehittämisen haasteista, rahoituksesta ja realiteeteista.
Lähde: https://www.washingtonpost.com/science/2020/02/14/inside-lab-where-scientists-are-working-urgently-fight-coronavirus-outbreak/
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 583
Kiinassa otteet vaan kovenee. Saisivat ottaa suomessakin kovan linjan heti kun tilanne tulee päälle.
 
Liittynyt
23.04.2019
Viestejä
1 146
Kiinassa otteet vaan kovenee. Saisivat ottaa suomessakin kovan linjan heti kun tilanne tulee päälle.
Ja mitä ne otteet olisi? Kiinan kaltainen karanteeni ei viruksen etenemistä estä, vaan korkeintaan hidastaa. Taloudelliset vaikutukset kiinan mallista olisi merkittävät ja Suomi konkurssissa. Rajat olisi pitänyt panna kiinni jo kuukausi sitten, mutta ei sekään oikein onnistu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 159
Ja mitä ne otteet olisi? Kiinan kaltainen karanteeni ei viruksen etenemistä estä, vaan korkeintaan hidastaa. Taloudelliset vaikutukset kiinan mallista olisi merkittävät ja Suomi konkurssissa. Rajat olisi pitänyt panna kiinni jo kuukausi sitten, mutta ei sekään oikein onnistu.
Anna 24 litraa Koskenkorvaa ja käske mökille kahdeksi viikoks. Homma ratkaistu ennen kuin kukaan tajuaa kysyä miks.

Mun mielestä nimenomaan Suomella on tässä hyvä paikka jopa vähentää kuolleisuutta. Jos siitä "ei täs mitään *niistää*" -kulttuurista työelämässä päästään eroon, niin pitkässä juoksussa se voi säästää henkiä. Enemmän tämän taudin kohdalla huolettaa jääkö se endemiaksi ja jos, niin miten nopeasti kanta mutatoituu ja saadaanko siihen täten koskaan toimivaa lääkettä/rokotetta. Influenssojen kanssa on jo vähän hakuammuntaa.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 583
Ja mitä ne otteet olisi? Kiinan kaltainen karanteeni ei viruksen etenemistä estä, vaan korkeintaan hidastaa. Taloudelliset vaikutukset kiinan mallista olisi merkittävät ja Suomi konkurssissa. Rajat olisi pitänyt panna kiinni jo kuukausi sitten, mutta ei sekään oikein onnistu.
Vaikka laittaa eristykseen ulkomailta tulevat kenellä riski kantaa koronaa, esim. olleet alueella missä tartuntoja on todettu. Pelkkä hidastaminen auttaa auttaa tasaamaan hoitoa tarvitsevien ihmisten määrää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 804
Jaah, ei ole vieläkään hätää. Kyllä tämä kuukauden päästä on unohdettu.
Takaisin normaalielämän pariin. :comp:
 
Liittynyt
23.04.2019
Viestejä
1 146
Vaikka laittaa eristykseen ulkomailta tulevat kenellä riski kantaa koronaa, esim. olleet alueella missä tartuntoja on todettu. Pelkkä hidastaminen auttaa auttaa tasaamaan hoitoa tarvitsevien ihmisten määrää.
Eipä mahda moinen onnistua, kun tauti alkaa euroopassa leviämään, niin meillähän olisi nopeasti kymmeniä tuhansia jossain urheiluhalleissa karanteenissa ja maa aivan sekaisin.
 
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
9
hoi.jpg

Kun tätäkin ketjua lukee niin saa ihan hirveän käsityksen koko viruksesta ja sen voimasta.
Kuitenkin tyttöystäväni on Wuhanissa hoitajana sairaalassa (ground zero paikkaan 20 minuuttia taksilla) ja siellä on rauhallinen meno päällä. Osastolla on 3 hoitajaa ja 18 potilasta. Töitä joutuu paiskimaan kun esim normaalit siivoojat ei pääse töihin. Suojavarusteita on riittävästi. Kotona hän on päässyt käymään. (Vanhemmat asuu Wuhanissa). Muuten tykkää olla töis kun saa/pitää olla sairaalassa ja pääsee lepäämään kuitenkin huoneeseen.
Hän on itse sairastanut viruksen ja selviytyi siitä viikko sitten ja ollut nyt töissä.
Itsekin olin tuolla lokakuussa, mutta silloin kaikki oli siellä normaalia. Tarkoitus oli mennä tuonne nyt, mutta siirsin kuitenkin matkaa :D
 
Liittynyt
23.04.2019
Viestejä
1 146

Kun tätäkin ketjua lukee niin saa ihan hirveän käsityksen koko viruksesta ja sen voimasta.
Kuitenkin tyttöystäväni on Wuhanissa hoitajana sairaalassa (ground zero paikkaan 20 minuuttia taksilla) ja siellä on rauhallinen meno päällä. Osastolla on 3 hoitajaa ja 18 potilasta. Töitä joutuu paiskimaan kun esim normaalit siivoojat ei pääse töihin. Suojavarusteita on riittävästi. Kotona hän on päässyt käymään. (Vanhemmat asuu Wuhanissa). Muuten tykkää olla töis kun saa/pitää olla sairaalassa ja pääsee lepäämään kuitenkin huoneeseen.
Hän on itse sairastanut viruksen ja selviytyi siitä viikko sitten ja ollut nyt töissä.
Itsekin olin tuolla lokakuussa, mutta silloin kaikki oli siellä normaalia. Tarkoitus oli mennä tuonne nyt, mutta siirsin kuitenkin matkaa :D
Ihan tosissasiko väität, että kaikki ne videot ja kertomukset tuolta on valetta, ja kiinan kommarihallitus ihan huvikseen paskoi maan talouden ja eristi suuret kaupungit? :asif:
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
494
Ihan tosissasiko väität, että kaikki ne videot ja kertomukset tuolta on valetta, ja kiinan kommarihallitus ihan huvikseen paskoi maan talouden ja eristi suuret kaupungit? :asif:
Voiko enempää väärin ymmärtää. Taitaa olla sitä tahallista sorttia :)

Tyypilliseen tapaan isosta jutusta tulee helposti yksipuolinen kuva. Ilmojk kertoi asiaa toisesta näkökulmasta, ja voisin veikata vielä hyvin tyypillisestä sellaisesta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 159

Kun tätäkin ketjua lukee niin saa ihan hirveän käsityksen koko viruksesta ja sen voimasta.
Kuitenkin tyttöystäväni on Wuhanissa hoitajana sairaalassa (ground zero paikkaan 20 minuuttia taksilla) ja siellä on rauhallinen meno päällä. Osastolla on 3 hoitajaa ja 18 potilasta. Töitä joutuu paiskimaan kun esim normaalit siivoojat ei pääse töihin. Suojavarusteita on riittävästi. Kotona hän on päässyt käymään. (Vanhemmat asuu Wuhanissa). Muuten tykkää olla töis kun saa/pitää olla sairaalassa ja pääsee lepäämään kuitenkin huoneeseen.
Hän on itse sairastanut viruksen ja selviytyi siitä viikko sitten ja ollut nyt töissä.
Itsekin olin tuolla lokakuussa, mutta silloin kaikki oli siellä normaalia. Tarkoitus oli mennä tuonne nyt, mutta siirsin kuitenkin matkaa :D
Tällaisia tarinoita on kyllä mukava lukea kaiken spekulaation keskellä. Raportoi ihmeessä vain kaikki kuulumiset joita saat. Ruohonjuuritason tietoa on meidän käytännössä mahdotonta saada. Ja siistiä myös että sulla on kiinalainen tai jos ei kiinalainen niin ainakin selkärankainen tyttöystävä. :)
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
174
Tällaisia tarinoita on kyllä mukava lukea kaiken spekulaation keskellä. Raportoi ihmeessä vain kaikki kuulumiset joita saat. Ruohonjuuritason tietoa on meidän käytännössä mahdotonta saada. Ja siistiä myös että sulla on kiinalainen tai jos ei kiinalainen niin ainakin selkärankainen tyttöystävä. :)
Joo, olisi kyllä mielenkiintoista kuulla paljo lisääkin. Toki turvallisuuden rajoissa.
 
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
233
Mikä on tämän hetkinen kuolleisuus prosentti, influenssalla se taitaa olla jotain 1,xx ja tämä corona oli jossain vaiheessa noin 2% ja muualla kuin kiinassa 0.42%.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 583
Eipä mahda moinen onnistua, kun tauti alkaa euroopassa leviämään, niin meillähän olisi nopeasti kymmeniä tuhansia jossain urheiluhalleissa karanteenissa ja maa aivan sekaisin.
Ei välttämättä onnistukkaan. Voisihan sitä myös evätä ulkomaalaisilta maahanpääsyn kokonaan jos on edes pieni riski altistumisesta. En kyllä usko että suomessa tehdään mitään vaikka paska osuisi tuulettimeen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 583
Tällaisia tarinoita on kyllä mukava lukea kaiken spekulaation keskellä. Raportoi ihmeessä vain kaikki kuulumiset joita saat. Ruohonjuuritason tietoa on meidän käytännössä mahdotonta saada. Ja siistiä myös että sulla on kiinalainen tai jos ei kiinalainen niin ainakin selkärankainen tyttöystävä. :)
Shanghaissa on kuulemma kaduilla hiljaista, kaupoissa ei pahemmin ole ruokaa, ja hinnat ovat nousseet. Tämä muutama pvä sitten.
 
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
233
Mitkään tilastot ei viittaa kovin vakavaan tautiin jos verrataan vaikka kausi influenssaan, niin varmaan kannata paljoa stressata ainakaan vielä, varsinkin kun suomessa on ollut 1 tapaus ja tartunnan saaja oli koko ajan hyväkuntoinen. Jos tämä tappais hyväkuntoisia vasemmalta ja oikealta koko ajan niin silloin kyllä huoli nousisi, mutta ei tämä semmoinen ole.

Netissä on niin helppoa levittää paskapuhetta ja jotkut idiootit oikeasti uskoo sitä, nykyään eletään paskainformaation kultakautta ja sitä tulee joka tuutista.
 
Liittynyt
07.01.2017
Viestejä
445
Tehdas Shenzenistä ilmoitti, että lomat on lusittu, tehdas desinfioitu ja palattu sorvin ääreen. Tilaa valkonaama, heti.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 861
Mitkään tilastot ei viittaa kovin vakavaan tautiin jos verrataan vaikka kausi influenssaan, niin varmaan kannata paljoa stressata ainakaan vielä, varsinkin kun suomessa on ollut 1 tapaus ja tartunnan saaja oli koko ajan hyväkuntoinen. Jos tämä tappais hyväkuntoisia vasemmalta ja oikealta koko ajan niin silloin kyllä huoli nousisi, mutta ei tämä semmoinen ole.

Netissä on niin helppoa levittää paskapuhetta ja jotkut idiootit oikeasti uskoo sitä, nykyään eletään paskainformaation kultakautta ja sitä tulee joka tuutista.
Aiheuttaako kausi-influenssa tarvetta sulkea kokonaisia kaupunkeja? No ei aiheuta! Ei myöskään tapa parissa kuukaudessa jo epidemian alussa yhtä suurta määrää ihmisiä, vaikka on ryhdytty ihan aiheellisesti huomattaviin varotoimiin.

Ilmeisesti jos olisi menty, kuten kausi influenssa kanssa, määrät olisivat jotain nelikertaiset.

Ongelma saadaan aikaan, jos ei tehdä mitään, niin sarastuneiden määrä tulee ylittämään hoitolaitosten kapasiteetin paljon pahemmin. Jos taas asiaan suhtaudutaan asian vaatimalla vakavuudella, niin voi olla, että epidemia pitenee ajallisesti, mutta hoidon paremman riittävyyden takia ihmishenkiä säästetään selkeästi. Mitä pahempi piikki annetaan tulla, sitä enemmän ruumeita.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
237
Mitkään tilastot ei viittaa kovin vakavaan tautiin jos verrataan vaikka kausi influenssaan, niin varmaan kannata paljoa stressata ainakaan vielä, varsinkin kun suomessa on ollut 1 tapaus ja tartunnan saaja oli koko ajan hyväkuntoinen. Jos tämä tappais hyväkuntoisia vasemmalta ja oikealta koko ajan niin silloin kyllä huoli nousisi, mutta ei tämä semmoinen ole.

Netissä on niin helppoa levittää paskapuhetta ja jotkut idiootit oikeasti uskoo sitä, nykyään eletään paskainformaation kultakautta ja sitä tulee joka tuutista.
Aika denialisti saa kyllä olla, jos vertaa tätä edelleen kausi-influenssaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
237
Omakohtaisia konkreettisia havaintoja tämän tiimoilta: tulee tilattua aika paljon tavaraa Kiinasta ja todella vähän on paketteja saapunut viime aikoina. Paljon paketteja saapumatta, mitkä tilattu jo joulu-/tammikuussa.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
769
Mitkään tilastot ei viittaa kovin vakavaan tautiin jos verrataan vaikka kausi influenssaan, niin varmaan kannata paljoa stressata ainakaan vielä, varsinkin kun suomessa on ollut 1 tapaus ja tartunnan saaja oli koko ajan hyväkuntoinen. Jos tämä tappais hyväkuntoisia vasemmalta ja oikealta koko ajan niin silloin kyllä huoli nousisi, mutta ei tämä semmoinen ole.

Netissä on niin helppoa levittää paskapuhetta ja jotkut idiootit oikeasti uskoo sitä, nykyään eletään paskainformaation kultakautta ja sitä tulee joka tuutista.
Sinäpä sen sanoit.

En kuitenkaan tätä koronaa laskisi ihan leikkihommeliksi. Kausi-influenssarokotustakaan ei moni ole ottanut, koska ne "sivuvaikutukset" ( muka nukahtelut jne).
Jos ja kun tähänkin virukseen rokote saadaan, niin eiköpä joku salaliittoteoria keksitä, miksi ei rokotetta kannata ottaa.

Ehkäpä tämä virus siis vain hoitaa luonnonvalintaa. Osanottoni toki asianosaisille. :confused2:
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
2 712
Sinäpä sen sanoit.

En kuitenkaan tätä koronaa laskisi ihan leikkihommeliksi. Kausi-influenssarokotustakaan ei moni ole ottanut, koska ne "sivuvaikutukset" ( muka nukahtelut jne).
Jos ja kun tähänkin virukseen rokote saadaan, niin eiköpä joku salaliittoteoria keksitä, miksi ei rokotetta kannata ottaa.

Ehkäpä tämä virus siis vain hoitaa luonnonvalintaa. Osanottoni toki asianosaisille. :confused2:
Eipä tuohon mene pitkään, kun tulee kansan pakkorokotukset. Silloin ei kysellä otatko vai et.
 
Liittynyt
15.10.2019
Viestejä
233
En se minäkään tätä coronaa leikkihommeliksi laske, mutta ei tämä ole myöskään mikään erityisen poikkeuksellinen tai tappava virus.
Pitää katsoa faktoja ja perustaa arvio niihin!
 
Liittynyt
02.06.2019
Viestejä
21
Surkuhupaisaa on ollut täydellinen epäjohdonmukaisuus niin tässä ketjussa kuin maailmalla.

istutaan kiinanpaketin kanssa saunassa koska virus selviää pinnoilla yli viikon ja sitten THL ilmoittaa(jostain syystä) 15min oleskelurajasta tartuttajan kanssa on tarpeeksi ettet tartu

Toiset sanovat että Finnairin on paha kun eivät lopeta lentoja omasta tahdostaan tuosta vaan kaikkien sopimusten vallitessa. Pitääkö finnairin lopetella lentoja omasta tahdostaan joka tartunnan takia?

Yksi sanoo että on 1001 tapaa paeta risteilijäalukselta lakanan varassa( vartioituun satama-altaaseen? ) mutta satojen tuhansien kaupungin vartioiminen on heittämällä helppoa muutamalla dronella ja spollella.

Tavaraa ja ihmisiä liikkuu valtioiden välillä todella paljon mm. satamien, lentokenttien tullien läpi. Suomi on pieni valtio.

En edes aloita salaliitoista.

Todella huolestuttava epidemia mutta en ole voinut olla nauramatta keskustelua täällä.

Osa asiallisen oloista ja tykkään

ja miksi se virus ei selviäisi vaikkapa muuttolinnun siivessä maasta toiseen?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.02.2018
Viestejä
148
Ainahan on mahdollista, että vielä tulee se ihmiskuntaa olennaisesti keikauttava tappajavirus, mutta pidän äärimmäisen paljon todennäköisempänä, että tässäkin tapauksessa uhkakuvat saadaan paisuteltua reippaasti todellisuuden yli. Enemmän tai vähemmän paniikin sekaisia keskusteluita on ollut jokaisen uuden taudin kohdalla.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
1 638
Ainahan on mahdollista, että vielä tulee se ihmiskuntaa olennaisesti keikauttava tappajavirus
Silloin jokainen vastaa itsestään ellei Suomesta (jos Suomea on silloin enää olemassa nykyisenlaisena) ja muista länsimaista ole puhjennut totalitaristisia diktatuureja kuten Kiinasta. Mökkisaari kannattaa hankkia ja sitä täytyy olla
valmis puolustamaan muilta mahdollisilta kantajilta, koska siinä on oma selviytyminen kyseessä. Demokraattiset valtiot ovat täysin avuttomia massatuhon edessä edessä ja parhaimmat yksilöt selviävät.
 
Liittynyt
12.07.2019
Viestejä
14
istutaan kiinanpaketin kanssa saunassa koska virus selviää pinnoilla yli viikon ja sitten THL ilmoittaa(jostain syystä) 15min oleskelurajasta tartuttajan kanssa on tarpeeksi ettet tartu
Tässä epäjohdonmukaisuus johtuu lähinnä siitä että sekoitat kaksi eri asiaa toisiinsa. Ihan eri asia puhua siitä kauanko virus selviää esim. ovenkahvassa kun käteensä yskäissyt henkilö tarttuu siihen vs jos puhutaan tartuntaa kantavan henkilön läheisyydessä oleskelusta, jossa tartuntariski liittyy lähinnä siihen millä todennäköisyydellä kys. henkilö aivastelee/yskii niin että erittyy aerosolia jonka kautta virus pääsee hengitettynä toiseen henkilöön.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
147
Omakohtaisia konkreettisia havaintoja tämän tiimoilta: tulee tilattua aika paljon tavaraa Kiinasta ja todella vähän on paketteja saapunut viime aikoina. Paljon paketteja saapumatta, mitkä tilattu jo joulu-/tammikuussa.
OT

Itse peruisin ne tilaukset ellei sitten ole hermoa odotella vielää tulevia kuukausia (2-6kk) niitä. Lentorahtikapasiteetti on jossain muutamassa prosentissa Kiinaan liittyen ja kestää vielä piiiitkän aikaa että se palaa normaaliksi ja normaalin hintaiseksi.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 486
Omakohtaisia konkreettisia havaintoja tämän tiimoilta: tulee tilattua aika paljon tavaraa Kiinasta ja todella vähän on paketteja saapunut viime aikoina. Paljon paketteja saapumatta, mitkä tilattu jo joulu-/tammikuussa.
Taisi mennä väärään ketjuun. Tässä oikea:
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
1
Tyttöystävä Wuhanista ei sitten ole disinformaatiota. Valot päälle.

Tämän palstan seuraajilla on todennäköisesti keskimääräistä suurempi taipumus keksiä mitä mielikuvituksellisimpia rakkaustarinoita, jotka liittyvät aasialaistaustaisiin naisiin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
12.11.2019
Viestejä
271
30 vuoden kehitystyö operaatio Puhdistuksen tiimoilta on viimein tuottanut tulosta. SARS oli hyvä yritys, mutta nykyinen koronavirus vaikuttaa olevan juuri sitä mitä sen pitääkin olla.
Leviää toki liian helposti tarkoitusalueensa ulkopuolelle, mutta yhtälailla se länsimaitakin auttaa poistamaan kalliit ja tuottamattomat yksiköt pois pelistä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
805
Sinäpä sen sanoit.

En kuitenkaan tätä koronaa laskisi ihan leikkihommeliksi. Kausi-influenssarokotustakaan ei moni ole ottanut, koska ne "sivuvaikutukset" ( muka nukahtelut jne).
Jos ja kun tähänkin virukseen rokote saadaan, niin eiköpä joku salaliittoteoria keksitä, miksi ei rokotetta kannata ottaa.

Ehkäpä tämä virus siis vain hoitaa luonnonvalintaa. Osanottoni toki asianosaisille. :confused2:
[ot]Nohnoh. En ole kuullut kenenkään väittävän, että kausi-influenssarokotus aiheuttaisi nukahtelua.

Sen sijaan THL kyllä väitti, että sikainfluenssarokote on turvallinen, mutta silti se aiheutti kohtuullisen isolle osalle sen ottaneista narkolepsiaa.

Ongelma on nyt siinä, että jos THL:n mielestä turvallinen rokote aiheuttaa narkolepsiaa, niin en minä ainakaan halua ottaa sellaista rokotetta, josta tiedän vain sen, että THL väittää sen olevan turvallinen. THL menetti siis uskottavuutensa eikä THL tai muu yhteiskunta (=tuomiot vaarallisen rokotteen levitykseen laittamisesta) ole tehnyt riittävästi tai ainakaan kommunikoinut tekojaan, että vastaavat virheet olisi riittävällä varmuudella eliminoitu.[/ot]
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
494
Ongelma on nyt siinä, että jos THL:n mielestä turvallinen rokote aiheuttaa narkolepsiaa, niin en minä ainakaan halua ottaa sellaista rokotetta, josta tiedän vain sen, että THL väittää sen olevan turvallinen. THL menetti siis uskottavuutensa eikä THL tai muu yhteiskunta (=tuomiot vaarallisen rokotteen levitykseen laittamisesta) ole tehnyt riittävästi tai ainakaan kommunikoinut tekojaan, että vastaavat virheet olisi riittävällä varmuudella eliminoitu.[/
Mun käsittääkseni euroopan lääkevirasto myönsi myyntiluvan rokotteelle ja THL perusti ryhmän tutkimaan, mistä silloin epidemian aikana havaitut narkolepsia ongelmat johtui. Taisi tulla kaikille yllätyksenä, että rokotus aiheutti narkolepsiaa niille, joilla oli siihen taipumusta sairastua.

Tästä varmaan on nyt opittu ja corona-virukseenkaan tuskin kiireellä rokotetta kehitetä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
692
Mun käsittääkseni euroopan lääkevirasto myönsi myyntiluvan rokotteelle ja THL perusti ryhmän tutkimaan, mistä silloin epidemian aikana havaitut narkolepsia ongelmat johtui. Taisi tulla kaikille yllätyksenä, että rokotus aiheutti narkolepsiaa niille, joilla oli siihen taipumusta sairastua.
Näinhän se on. Narkolepsiaan sairastuneilla oli geneettinen heikkous, ja olisivat saaneet narkolepsian jos olisivat sairastaneet sikainfluenssan. Narkolepsian laukaisi proteiini jota on sekä viruksessa että jossain rokotteissa. Mutta on turha perehtyä faktoihin, kun fiktio on niin paljon jännittävämpää.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
444
istutaan kiinanpaketin kanssa saunassa koska virus selviää pinnoilla yli viikon ja sitten THL ilmoittaa(jostain syystä) 15min oleskelurajasta tartuttajan kanssa on tarpeeksi ettet tartu
Joo, kiinapaketit ovat olohuoneen nurkassa avaamattomina ja lisää on tulossa. En taida viedä niitä saunaan, ei ole kiirettä noiden kanssa. Odottelen, että tulee täyteen 30 päivää paketin lähettämisestä. Minua kun hiukan arveluttaa noissa lausunnoissa se, että niissä sanotaan nykytiedon valossa ei ole paketeista riskiä. Ne tiedot sitten muuttuu/päivittyy, kun eka tartunta paketeista on todettu...?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjuja
80 766
Viestejä
1 645 634
Jäsenet
36 245
Uusin jäsen
lada2107

Hinta.fi

Ylös Bottom