Koneen päivitystä(Näyttö, näyttis, RAM...)

[Saddou]

Tarkoituksena olisi konetta hieman päivittää ja ainakin näyttiksellä olisi hyvä pärjätä ainakin 3 vuotta. Pelailtua tulee vähän kaikenlaista esim.Skyrim, Tomb Raider, Fallout, CS:GO...
Mitään varsinaista budjettia ei oo, mutta sanotaan nyt 1200-1500e välillä.

Tällä hetkellä seuraavat komponentit koneessa:

• Intel i5-3570K
• Asus GTX 670 DirectCu II, 2GB GDDR5
• HyperX 2x4GB, DDR3 1600MHz, CL9
  
• AsRock Z77 Pro3, LGA1155, Intel Z77, DDR3, ATX
• Super Flower Golden King Platinum 550W

Seuraavat asiat ovat ostolistalla:

• Uusi näyttö, 2k/4k, 144Hz, 25-27", (GSync?)
• Näytönohjain: 1070/1080/1080Ti vai odotella Voltaa?
• RAM: 8GB lisää, täytyykö olla täysin sama vai riittääkö että on DDR3, 1600Mhz ja CL9?

Kannattaako muuta päivitellä tällä hetkellä? Tai olla päivittämättä?
Kiitos vastauksista jo etukäteen.

 

[Kuningashillo^2]

Taitaa olla tuolla budjetilla viisainta pistää kone uusiksi eli skylakea alle varsinkin jos tarkoituksena on pelata minimissään 2k/144Hz. Eli i7 6700k, 16GB DDR4:sta, sopiva emo ja GTX1080.

Toki pienemmälläkin budjetilla tuosta nykyisestä saisi varsin asiallisen pelikoneen kellottamalla prossun tappiin ja hankkimalla kaveriksi esimerkiksi GTX 1070:n (pärjää varmasti seuraavat 2-3v 1440p resolla maltillisilla fps:illä) mutta, jos FPS tavoitteet on tosiaan tuolla sadan paremmalla puolella niin varminta on hankkia kokonaan uusi keskusyksikkö. Jos päädyt kuitenkin pitämään vanhan koneen niin muistia kannattaa lisätä samalla. Uuden muistin spekseillä ei ole juurikaan merkitystä, koska hitaammat kapulat määräävät aina tahdin eli ongelmia ei nopeammastakaan muistista synny (jos ei hyötyäkään). Itse ostaisin lisämuistiksi jonkun edullisen 16GB kitin (2x8GB).

edit: niin yli 16GB muistista ei ole juurikaan hyötyä pelikäytössä eli jos ostaa nopeamman kitin niin vanhat kammat joutaa melkein ottaa koneesta pois, koska ne toimivat lähinnä jarruna uudemmille muisteille. Ero tuskin kuitenkaan on suuri mutta varmasti muutaman prosentin luokkaa kokonaissuorituskyvyssä.

 

[Saddou]

Harkitsin itsekkin myös prossun vaihtoa, mutta jos budjettiin ottaa mukaan myös tuon näytön niin sitten taitaa hinta mennä lähemmäs 2000e(Jimmsin hintoja kattelin).
Joten ajattelin, että vaihtaisin aluksi näytön ja näyttiksen, ja sitten ensi vuoden aikana prossun, emon yms.
Tietenkin jos vanhoista osista saisi hieman takaisin, niin voisi samalla ostaa kaiken.

Ja tosiaan tarkoitus olisi pelata minimissään 2k/144Hz grafiikoilla ja mahdollisimman kovalla fps:llä.
Onko i7 prossu pakollinen jos tuon tason grafiikoita haluaa vai riittäisikö i5, kun näyttää olevan 100e halvempi?

 

[sl06bhytmar]

Ei kannata laittaa konetta uusiksi prossun ja emon kohdalla.

Uusi näytönohjain, RAM:it vaihtoon kokonaan ja saat joissakin tapauksissa 5-25% lisää fps pelkästään nopeammilla muisteilla riippuen pelistä. Mitä uudempi peli, sitä todennäköisemmin hyödyt siitä
Tuosta 16GB 2400MHz CL11 kitti:
http://hinta.fi/788062/kingston-technology-savage-16gb-2400mhz-ddr3-kit-of-2

Itselläni on 16GB 2133MHz CL9 kitti ja fps nousi Fallout 4:ssa niin paljon, että kaikki nykiminen loppui siihen, kun vaihdoin 1600MHz CL9:stä noihin.

Näytönohjaimeksi voit valita edullisemman R480 jos päädyt 2k näyttöön,
4k näytöllä sitten GTX 1080 tai odottelet seuraavaa sukupolvea tai tingit silmäkarkeista.

Itsellä GTX 770 4GB ja alkaa olemaan 2k näytöllä tiensä päässä uusien pelien kanssa siten, että pitää ruveta tinkimään silmäkarkeista.


Se miksi en suosittele vaihtamaan prossua, että käytettynä myymäsi 3570k ei saa niin paljoa ja joudut uudesta prossusta sen 200-250€ maksamaan, että saat sen 10% lisää arkkitehtuuri nopeutta. Nekin rahat parempi laittaa tehokkaampaan näytönohjaimeen tai hyvään näyttöön toistaiseksi.

Edit: itsekin seilailen vielä 2600k @ 4.5GHz ja en koe mitään järkeä lähteä vaihtamaan prossua tässä vaiheessa, vaikka onkin 5v vanha jo.

 

[Kuningashillo^2]

^ Aloittajalla oli tarkoitus laittaa 144HZ 2K/4K näyttö ja RX480 ei kyllä riitä mitenkään riittäviin framerateihin edes 2K-näytölle ellei pelaa low-asetuksilla. Sama juttu GTX1070:n kanssa vaikka huomattavasti nopeampi kortti onkin. Ainoa vaihtoehto on tuolloin GTX 1080. 4K 144Hz:n hyödyntämiseen pitää varmasti olla SLI GTX 1080...vai riittäneekö enää sekään.

 

[aleksejjj]

Ei kannata laittaa konetta uusiksi prossun ja emon kohdalla.

Samaa mieltä tästä. Esimerkiksi ROTTR -pelissä eroa toki hieman syntyy jo 6700K ja vanhempien prossujen välille, ei se ole niin suuri, että prossualustan päivitys emoineen ja muisteineen välttämättä kannattaisi. Tuosta vertailua --> http://www.techspot.com/review/1128-rise-of-the-tomb-raider-benchmarks/page5.html .

Lienee paras ylikellottaa tuosta vanhasta kivestä kaikki irti saatava pois ja GTX 1070 siihen kylkeen. Jimm'siltä 1440p 144Hz näyttöjä G-Sync -tuella saa siellä 700 euron tuntumassa ja GTX 1070 kustantaa sen 460€ (Jimm'sillä Palit tarjouksessa). 16GB DDR3 kittejä löytyy käytettynä noin 70(?) euron hintaan.

Toki jos uuden kasaaminen kiinnostaisi, niin kaipa tuosta parisataa lohkeaisi myymällä vanhan pois ja kenties myös nykyisen näytön.

EDIT: Typo

 

[Kuningashillo^2]

Lienee paras ylikellottaa tuosta vanhasta kivestä kaikki irti saatava pois ja GTX 1070 siihen kylkeen. Jimm'siltä 1440p 144Hz näyttöjä G-Sync -tuella saa siellä 700 euron tuntumassa ja GTX 1070 kustantaa sen 460€ (Jimm'sillä Palit tarjouksessa). 16GB DDR3 kittejä löytyy käytettynä noin 70(?) euron hintaan.

Testien ja myös omien havaintojen mukaan GTX1070 ei riitä sellaisiin ruudunpäivitysnopeuksiin vaativammilla nykypeleillä, että 144HZ 2K näytöstä saisi täyden hyödyn irti. Tarkoituksena oli vielä pärjätä 2-3 vuotta hyvillä grafiikoilla. Ei tule onnistumaan tällä yhdistelmällä. Tiestysti joku CSGO toimii riittävän nopeasti, mutta vähän kärjistetysti sille riittää vaikka PCIE väylään tökätty ruosteinen rautanaula.

 

[Saddou]

Taidan lykätä ostamista tammikuuhun, silloinhan todennäköisesti julkaistaan 1080ti sekä taitaa AMD:kin julkaista jotakin...(niin toivottavasti hintakin sitten tippuu muutaman kympin )
Riippuen sen hinnasta, ostan joko sen tai 1080:n sekä 16 gigaa muistia ja 2K näytön.
Ja en vielä päivitä prossua/emolevyä, ne päivitän sitten seuraavaksi.

Ja vieläkin voi vinkkejä antaa, muokkaan otsikkoa sitten kun ostokset on tehty.

 

[aleksejjj]

Testien ja myös omien havaintojen mukaan GTX1070 ei riitä sellaisiin ruudunpäivitysnopeuksiin vaativammilla nykypeleillä, että 144HZ 2K näytöstä saisi täyden hyödyn irti. Tarkoituksena oli vielä pärjätä 2-3 vuotta hyvillä grafiikoilla. Ei tule onnistumaan tällä yhdistelmällä.

Juu, se on varmasti totta, että enemmän jerkkua tarvitaan 2K -näytön pikselimäärälle reilusti yli 100FPS tuntumassa, mutta mä lähinnä mallasin jotain sellaista pakettia, joka tuohon AP:n budjettiin toistaiseksi sopisi.
GTX 1070 kanssa (mikäli pitää olla sekä 1440p että 144FPS) joudutaan pudottamaan reunojenpehmennystä huomattavasti ja mahdollisesti myös okluusiota sekä anisotroppista suodinta, jotka siis suomenkielellä vaikuttavat sekä FPS:ään, että huomattavasti kehnompaan visuaaliseen ilmeeseen pelissä.

 

[Taneli-]

GTX 1070 kanssa (mikäli pitää olla sekä 1440p että 144FPS) joudutaan pudottamaan reunojenpehmennystä huomattavasti ja mahdollisesti myös okluusiota sekä anisotroppista suodinta, jotka siis suomenkielellä vaikuttavat sekä FPS:ään, että huomattavasti kehnompaan visuaaliseen ilmeeseen pelissä.

Itse ainakin esim. Total War: Warhammer pelissä käytän ihan suosilla:
Anti-Alliansing: FXAA
Texture Filtering: Trilinear
Resoluution ollessa 2560x1440p

Eli (minusta) jos pelaa 1080p asetuksilla 24" näytöllä nuo ovat paljon tarpeellisempia kuin esim. 1440p 27" näytöllä (kuten itsellä ja katseluetäisyys noin 75cm).

Asia ehkä eri jos pelaa esim. Skyrimiä (missä nykyisin Special editionissa ei NIIN hirmuisesti tehoa vaadita) ja pysäyttelee vähän väliä zoomaillen jotain mättäikköjä tai virtailevia vesistöjä miettien samalla mitä modia laittaisi seuraavaksi.

 

[aleksejjj]

@Taneli- Kävin samasta aiheesta hiljattain Muron palstalla toisen herran kanssa aiheesta keskustelua, kun hän ihmetteli, miksi väitän em. asetuksien pudottamisen vaikuttavan "kehnompaan kuvanlaatuun" ja vastaus lyhyesti on seuraavanlainen. Mä yritän pääsääntoisesti kalliimpia koneita ostaville (usein korreloituu tietotaidon kanssa) kertoa, mitä kannattaa realistisesti odottaa. Pelaajia on niin monen tyyppistä, että mun on hankala arvioida, haluaako ostaja joka nupin kaakkoon ja 1000FPS peleissään. Sen vuoksi pyrin hienoisesti aliarvioimaan koneen suorituskykyä, jottei ostajalle tule sellainen käsitys, että hän on saamassa jotain aivan törkeitä graffoja joka pelissä. Kaikille tuo ei ole niin tärkeää ja suuremmalla resolla todennäköisesti reunanpehmennyksen vaikutukset ovat jo muutenkin vaikeamin havaittavissa.

 

[Smanci]

No, en oikein tuosta noiden huomattavasta vaikutuksesta tiedä. Esim. anisotrooppiseen suodatukseen ei tulisi koskea ollenkaan, vaan jättää se sinne 16-kertaiseksi. Vaikutus kuvanlaatuun on huima, mutta vaikutus pelin pyörimiseen mitätön.
Samoin noilla pikselitiheämmillä <25" 1440p- ja 4k-näytöillä esim. monessa revikassa käytetty 8x MSAA on joka tapauksessa suositeltavampaa jättää nelinkertaiseksi tai kaksinkertaiseksi. 8x kun leikkaa fps:n puoleen, mutta ei paranna, vaan turhaan pehmentää kuvaa samaan tapaan kuin FXAA ja TAA.

 

[Taneli-]

No, en oikein tuosta noiden huomattavasta vaikutuksesta tiedä. Esim. anisotrooppiseen suodatukseen ei tulisi koskea ollenkaan, vaan jättää se sinne 16-kertaiseksi. Vaikutus kuvanlaatuun on huima, mutta vaikutus pelin pyörimiseen mitätön.
Samoin noilla pikselitiheämmillä <25" 1440p- ja 4k-näytöillä esim. monessa revikassa käytetty 8x MSAA on joka tapauksessa suositeltavampaa jättää nelinkertaiseksi tai kaksinkertaiseksi. 8x kun leikkaa fps:n puoleen, mutta ei paranna, vaan turhaan pehmentää kuvaa samaan tapaan kuin FXAA ja TAA.

Tein testin, kaikki muut asetukset samat mutta:
Anti-Alliansing: Off
Texture Filtering: Trilinear

Average FPS 61.8

Anti-Alliansing: Off
Texture Filtering: Anisotropic 16

Average FPS 59

Anti-Alliansing: FXAA
Texture Filtering: Trilinear

Average FPS 60.2

Anti-Alliansing: FXAA
Texture Filtering: Anisotropic 16

Average FPS 57.2

Anti-Alliansing: 2X
Texture Filtering: Anisotropic 16

Average FPS 45.4

Anti-Alliansing: 4X
Texture Filtering: Anisotropic 16

Average FPS 36.0

Anti-Alliansing: 8X
Texture Filtering: Anisotropic 16

Average FPS 24

2560x1440p, (27" monitori mutta sillä ei sinänsä pitäisi olla merkitystä), Total War: Warhammer pelin sisäinen testiohjelma. DX12 ja kaikki muut asetukset täysin samat, ainoastaan nuo mitä lukee yllä muuttuvat keskenään.

 

[Saddou]

Olin tilaamassa tuota 16GB RAM pakettia.
Huomasin että Intelin sivuilta I5-3570K prossun tietoja ja siellä lukee, että tukee vain 1600MHz asti. Emolevy kyllä tukee 2400Mhz versiota.
http://ark.intel.com/products/65520/Intel-Core-i5-3570K-Processor-6M-Cache-up-to-3_80-GHz
http://ark.intel.com/products/65520/Intel-Core-i5-3570K-Processor-6M-Cache-up-to-3_80-GHz
Ja nuo RAM muistit olis 2400MHz...
http://hinta.fi/788062/kingston-technology-savage-16gb-2400mhz-ddr3-kit-of-2
http://hinta.fi/788062/kingston-technology-savage-16gb-2400mhz-ddr3-kit-of-2
Onko siis mahdollista tuolla prossulla jollakin tavalla käyttää noita muisteja?
Vai ostanko vain 1600MHz muistit?

 

[sl06bhytmar]

Olin tilaamassa tuota 16GB RAM pakettia.
Huomasin että Intelin sivuilta I5-3570K prossun tietoja ja siellä lukee, että tukee vain 1600MHz asti. Emolevy kyllä tukee 2400Mhz versiota.
http://ark.intel.com/products/65520/Intel-Core-i5-3570K-Processor-6M-Cache-up-to-3_80-GHz
Ja nuo RAM muistit olis 2400MHz...
http://hinta.fi/788062/kingston-technology-savage-16gb-2400mhz-ddr3-kit-of-2
Onko siis mahdollista tuolla prossulla jollakin tavalla käyttää noita muisteja?
Vai ostanko vain 1600MHz muistit?

Virallinen tuki ei meinaa sitä millä prossu oikeesti kulkee. Itselläkin syntisen huonolla emolla 2133MHz toimii ja Sandy Bridge prossuna. Kyllä Ivy muistit kulkee 2400MHz

 

[Pennyw]

elikkä, hetken aikaa näistä piireistä ulkona kun konettakaan päivittänyt 8 vuoteen. Toki joutunut virtalähdettä ja emolevyä vaihtamaan aina silloin kun rahaakaan olisi ollut savun hälvyttyä.

Siis kone on auttamattomasti vanhentunut.

hd5850 rateoni
amd joku prossu joka yhtä tehokas kuin i5 750
ddr3 kingstonia 8g
asrockin kikkare emo am3+ kannalla

ehkä vielä käyttökelpoista vuoden vanha
silverstonen 600w virtalähde
dvd asema sata 3
antekin atx kotelo.. joku mallihan tuo oli

sitten uutta harkinnassa..

Intel Core i7-6700 (Boxed, LGA 1151 Skylake)
G.Skill Ripjaws V Red 2 x 8 GB (DDR4, 3000 MHz, CL15)
Gigabyte GA-Z170-GAMING K3 (ATX, LGA 1151, DDR4)
Palit GeForce GTX 1070 Dual 8 GB
Toshiba P300 High Performance 2 TB (3,5" SATA 3.0)
Corsair CX650M (80Plus Bronze)

näyttö nyt hakusessa kun sekin päästi savut pihalle =)

Vielä miettii olisko niistä vegoista ja zeneistä mihinkään edes hinnan laskijana vai mennäänkö näillä hinnoilla?


Vähän niin kuin sillai et pitäi tehrä jottai

 

[Kuningashillo^2]

Tuossa on nyt joitakin huonoja ratkaisuja kuten Z170-piirisarja kerroinlukollisen prosessorin kanssa ja SSD:n puute. Nopeat muistitkin menevät lähes täysin hukkaan tuossa yhdistelmässä. Virtalähde on laadultaan enintään keskinkertainen. Vuoden vanha Silverstone on luultavasti parempi.

 

[DjSunki]

3570K on vielä oikein käypä, kun nostat kellot sinne 4.5GHz tuntumaan. Ei pahemmin jarruttele vielä missään pelissä, joten turha maksaa satasia lisää, että saa parista prosentista kymmeneen lisää tehoa pelistä riippuen.

 

[Pennyw]

No niin.. enpä huomannut. Palaan hetken päästä tarjoamaan pakettia joka sitten torpataan

Olisko tossa 1200 hintaluokassa jotain mitä sais edes järki ostoon?

 

[aleksejjj]

Vuodenvaihteen ja uusien kivien julkaisun alla tosiaan olisi hyvä olla IO-kone - apua osien valitsemiseen-ketju olemassa, mutta takaisin asiaan.

@Pennyw

Kuuluuko näyttö tuohon 1200€ budjettiin? Saksasta tilaus mahdollista? Tarvetta käyttöjärjestelmälle? Asennatko itse? Mikä on tulevan näyttösi resoluutio ja virkistystaajuus? Pelaaminen koneen pääasiallinen tarkoitus?

 

[Pennyw]

Näyttö ei kuulu budjettiin ja jättäisin mieluumin rahat suomeen. Käyttikselle tarvetta ei ole. Asentelen itse kaiken ja tulevaisuuden näytöstä tietoa ole. Lähinnä pelaamiseen, kun pojallekkin pitäisi opettaa pcn ylivertaisuus

Tällä hetkellä full hd 60hz näyttö, mutta mutta jossain välissä tuohon vaatii päivitystä ja 4k ja 144hz. Ehkä pärjäisi fhd 144..

Mutta 1070-80 näyttis ja sille sitten palikat. Toki kotelot ja powerit löytyy ja ssd ostelen sitten joskus.

 

[oisqi]

Näyttö ei kuulu budjettiin ja jättäisin mieluumin rahat suomeen. Käyttikselle tarvetta ei ole. Asentelen itse kaiken ja tulevaisuuden näytöstä tietoa ole. Lähinnä pelaamiseen, kun pojallekkin pitäisi opettaa pcn ylivertaisuus

Tällä hetkellä full hd 60hz näyttö, mutta mutta jossain välissä tuohon vaatii päivitystä ja 4k ja 144hz. Ehkä pärjäisi fhd 144..

Mutta 1070-80 näyttis ja sille sitten palikat. Toki kotelot ja powerit löytyy ja ssd ostelen sitten joskus.

Vielä yksi kysymys sarjassamme 100 ja yksi kysymystä, aiotko kellottaa prosessoria?

 

[Pennyw]

Juu onhan tuota ylikellottamista harrastettu aikanaan ja kyllä aikomuksena olisi sekin ilmalla ja jos oikein innostuu nii...

Sitäkin silmällä pitäen niitä komponentteja valittaessa.

 

[oisqi]

Juu onhan tuota ylikellottamista harrastettu aikanaan ja kyllä aikomuksena olisi sekin ilmalla ja jos oikein innostuu nii...

Sitäkin silmällä pitäen niitä komponentteja valittaessa.

Prosessori Intel i5-6600K Tray 236.90 €
Prosessorijäähy SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 37.90 €
Emolevy Asus Z170 Pro Gaming 149.90 €
Keskusmuisti Corsair Vengeance LPX 2x8GB DDR4-3000 CL15 94.90 €
Näytönohjain Palit Geforce GTX 1070 dual 459.00 € (tarjous)
SSD-levy Crucial MX300 275GB 78.90 €
Kiintolevy Western Digital Blue 2TB 73.90 €

(hinnat halvimmat ilman toimituskuluja, todelliset tilauspaikat kannattaa kattoa järkevästi toimituskulujen mukaan jne..

Esim. Jimssiltä paketti 1188,70€, joitain kymppejä voi säästää jostain muualta tilaamalla)

Ei taida oikeen kellotuksineen venyä GTX 1080 asti, tosin nykyisellä näytöllä 1070 on jo hieman yliampuvaa, FHD 144hz ihan sopiva.

e. Ja SSD kannattaa ostaa heti, suurin vaikutus normikäytössä ja käynnistysajoissa tulee juurikin siitä. Kuitenkin suhteessa pieni panostus suureen nopeuden lisäykseen nähden.