Ratkaistu Kone hyytyy

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja StoBe
  • Aloitettu Aloitettu
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
435
Parin päivän välein kone hyytyy täysin ja sen jälkeen pitää kirjautua uudestaa windovsiin. aluksi toimi hyvin ei ongelmia. myöhemmin kun asennettiin Msi Center ja mystic ligth , niin sen jälkeen ongelmat alkaneet, ohjelma on poistettu . en tiedä johtuivatko siitä mutta ongelma jatkuu.
Välillä kun pelaa niin ensin pysähtyy kuva ja sen jälkeen tulee ilmoitus etä displayport ei tunnista yhteyttä tjsp. ja siten näyttö sammuu ja myöhemmin kuva palautuu.
Joskus tämä tulee kun katsoo youtubea. Tämä on pojan kone enkä osaa paremmin selittää mitä käy kun en ole itse nähnyt mitä tapahtuu.
Tommone virhe näkyy sen jälkeen logeissa.

Kokeiltu eri nvidian ajureita
Bios on uusin.
prossun Lämmöt ihan normaalit. idlenä reilu 30 pelatessa 50-60.
Eikä näyttiksenkään lämmössä ole ollut mitään ihmeellistä.




I7 14700k
msi mpg carbon z790 wifi
asus rog trix 4090
ddr 6000 gskill trident
asus rog 1000w virtalähde en tarkemmin osaa sanoa.
Samsung odysey g7 32 ja joku muu vanhempi näyttö acer fullhd 60 hz

Win 11



image.png
 
Viimeksi muokattu:
Onkohan tossa näytönohjaimessa jotain vikaa. Ei tossa nyt oikeen mitään keksi mikä olisi vikana . virhe viittaa näytönohjaimen. On tossa nyt taas pari kertaa jämähtänyt kone . Kuva jää näyttöihin paikalleen, hetkenpäästä näytöt sammuu ja sitten käynnistyvät uudestaan ja näyttää taas toimivan, näin käy useimmin. harvemmin pitää kirjautua uudestaa eli kone ei näyttäisi sammuvan ainakaan joka kerta kun jäätyminen tapahtuu.

Näytönohjain irroitettu ja laitettu takaisin kiinni ja tarkistettu että kaikki on kunnolla kiinni.
Päänäyttö 144hz on displayport piuhalla ja sivunäyttö 60 hz hdmi piuhalla kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Kokeilisin asentaa nvidian ajurit uudelleen ddu:ta käyttäen, jos tämä ei auta niin winukan uudelleenasennus. Biosista voi vielä kokeilla laittaa XMP:n pois päältä, vaikken usko tuon rameista johtuvan.
 
ddu:lla poistettu ajurit ja asennettu uudestaan. Se ei auttanut. Xmp pois päältä ei vielä testattu mutta testataan sekin.
 
Kannattaa kokeilla toista DP-piuhaa, ja jos näyttö ja/tai ajurit mahdollistaa DP-version vaihdon, niin asettaa se mahdollisimnan varhaiseksi (esim. 1.1).
 
Tulee mieleen onko resizable bar päällä? Vähän kaukaa haettua. Toinen voisi olla että käytä muistipalikat irti.

Yksi voisi olla tarkistaa prossu onko kunnolla kannassa?
 
Yhdellä kammalla ilman xmp testailtu, niin toistaiseksi ei ole ilmennyt hyytymistä.
 
Viikon verran olu 2 kampaa ilman xmp niin viime yönnä 3 kertaa sammu näyttö lyhyen ajan sisällä. Ja lokeissa näkyy taas sama virhe ilmoitus.
 
Kokeile kummallakin muistikamalla erikseen. Näin voi selvittää onko vika emolevyssä vai muistissa
 
Kokeiltiin Mutta ilmeisesti liian vähän aikaa kun oli vaan reilun päivän yksi kampa kerrallaan testissä. Nytkin toimi sen viikon molemmilla .
 
Kokeiltiin Mutta ilmeisesti liian vähän aikaa kun oli vaan reilun päivän yksi kampa kerrallaan testissä. Nytkin toimi sen viikon molemmilla .
Eikös tuossa prosessorissa ole integroitu näytönohjain? Poista 4090 käytöstä kokonaan, ja käytä konetta integroidulla. Niin saat ainakin varmuuden, onko 4090:ssä vikaa, vai jossain muussa.
 
Kokeiltiin mun koneen muisteilla . Muuten aika samat mutta mulla ei ollu ledejä muisteissa. yöllä oli kuulemma kone kaatunut 2 kertaa ja tullut bluescreen. Ehkä tuo muisteista ei ole kiinni vaan oiskohan sitten näyttiksen vika. toki senkin voisi kokeilla vaihtamalla näyttikset keskenään.

Tämä alkoi sillä että ensin tökki kuva näytöissä ja sitten näytöt sammuivat mutta tällä kertaa ei palautunut näytöt vaan tuli sininen ruutu.
 
Viimeksi muokattu:
Kokeiltiin mun koneen muisteilla . Muuten aika samat mutta mulla ei ollu ledejä muisteissa. yöllä oli kuulemma kone kaatunut 2 kertaa ja tullut bluescreen. Ehkä tuo muisteista ei ole kiinni vaan oiskohan sitten näyttiksen vika. toki senkin voisi kokeilla vaihtamalla näyttikset keskenään.

Tämä alkoi sillä että ensin tökki kuva näytöissä ja sitten näytöt sammuivat mutta tällä kertaa ei palautunut näytöt vaan tuli sininen ruutu.
Onhan sekin mahdollisuus olemassa, että virransyötössä on jotain heittoa. Joko virtalähteessä, näytönohjaimen vrm:ssä tai liittimet huonosti kiinni. Virran epävakaus aiheuttaa varmasti kaatumisen.
 
No niin nyt testattu pojan näyttistä omalla koneella. Sama virhe tulee munkin koneella kun lopetan pelaamisen. Mulla ei muuten näyttänyt kone ensin hyytyvän kuten toisessa koneessa. Tuo tuli usean pelin kanssa kun sammutin pelin.
Näyttö pimenee ensin hetkeksi mutta, kuva tulee takaisin hetken päästä eikä kone kerkeä sammumaan.

Kaipppa se on takuuseen näyttis vietävä.
 
itsellä teki samaa 2v vanhan virtalähteen johtosarjan takia. Oli pari kertaa kasattu kone ja turhan rajusti tullut väänneltyä, käänneltyä ja revittyä johtoja. Uuden johtosarjan hommaamisen jälkeen katosi temppuilu.

Voihan se olla tuossa 12VHPWR liittimessäkin ongelma tai mustekalassa adapterissa on häikkää.

EDIT: Riserit kans voi aiheuttaa tuollaista ongelmaa.
 
Molemmat koneet hankittu Tammikuussa. molemmissa koneissa toimii mun 4080 näyttis. Molemmissa koneissa oli vikaa 4090 näyttiksen kanssa. Vein jo takuuseen verkkokauppaan. Vaikka mitä yritettiin mutta eipä tuohon mikään tuntunut auttavan. Tiiä sit kuinka kauan takuussa menee saattaa tovi vierähtää. Nyt mun näyttis saa olla toisessa koneessa kunnes saa takuusta takaisin . Ite pelailen sen aikaa integroidulla näyttiksellä tai jos viitin laittaa ton gtx 1070.
 
Näytönohjain tuli takaisin takuusta ja pakettikin oli revennyt. Luki että testattu ja suositellan näytönohjaimen bioksen päivittämistä.
No täytyy tutkia miten semmonen päivitetään. ilmeisesti jotain vikaa kun eivät laskuttaneet. kun vein verkkokauppaan niin sanoivat että jos vikaa ei löydy niin tulee tarkastusmaksu.
 
Näytönohjain tuli takaisin takuusta ja pakettikin oli revennyt. Luki että testattu ja suositellan näytönohjaimen bioksen päivittämistä.
No täytyy tutkia miten semmonen päivitetään. ilmeisesti jotain vikaa kun eivät laskuttaneet. kun vein verkkokauppaan niin sanoivat että jos vikaa ei löydy niin tulee tarkastusmaksu.

Tuolla on työkalu Asuksen omilla sivuilla:

En tekisi mitään ilman sitä, kaikki muut on epäilyttäviä ja takuu voi mennä.
 
Bios päivitetty. Jälleen kaatui . Ensin alkoi kuva tökkimään ja sitten kaatui. eroa aikaisempaan että nyt logeissa ei lukenut nvlddmkm virhettä. kaippa se on taas takaisin takuuseen lähetettävä. Kone toimi hyvin ongelmitta sen 2 viikkoa kun oli rtx 4080 kiinni. muutama tunti 4090 kanssa niin vika jo ilmeni.



Minidump näyttääkin edelleen saman virheen. Eipä tullut katsottua mikä oli alkuperäisen bioksen versio nro. ton bios päivitys ohjelma ajettiin ja näyttö siinä vilkkui aikansa ja sitten tuli ilmoitus että jotain..... successful. olettaisin että siinä on nyt se uusin bios. Hyvin näköjään toimii asuksen huolto/takuu testasivat ja suosittelivat bioksen päivitystä ja kun sekään ei vikaa korjannut niin pakko se on takaisin lähettää.
 
Viimeksi muokattu:
Jotenkin ihmetyttää, etteivät siellä takuussa osanneet sitä BIOS-päivitystä tehdä, vaan jättivät sen käyttäjän tehtäväksi..

GPU-Z:lla näkee BIOS-versiot.
 
Kuvassa näkyy mikä bios versio on nyt . linkistä näkyy mistä ladattiin ja toisesta kuvasta mikä bios update tool laitettiin. kaippa siellä nyt on se uusin kun udate tool meni läpi, mutta kun ei huomattu katsoa ennen bioksen päivitystä mikä oli vanha versio.


Update toolia kun klikkaa niin alkaa heti päivittämään ja päivityksen aikana ei näy muuta kun näytön vilkkumista ja lopuksi succesful
 

Liitteet

  • image.png
    image.png
    86,2 KB · Luettu: 43
  • bios.png
    bios.png
    20,5 KB · Luettu: 43
ehkä tarkoittivat emolevyn biosia jos kyseessä on jonkinlainen yhteensopivuus ongelma.

Mahtoiko olla tietoisia siellä takuu puolella että näytönohjainta on testattu 2 eri koneellaja kummassakin samaa vikaa.
 
ehkä tarkoittivat emolevyn biosia jos kyseessä on jonkinlainen yhteensopivuus ongelma.

Mahtoiko olla tietoisia siellä takuu puolella että näytönohjainta on testattu 2 eri koneellaja kummassakin samaa vikaa.


No ainakin selosteessa mikä tuli takuusta luki suositellaan näytönohjaimen bioksen päivittämistä.
Ja vika selosteeseen mikä laitettiin takuuseen kyllä laitettiin että testattu 2 eri koneella ja molemmissa vika ilmenee, sekä mainittiin että molempia koneita testattu toisella näyttiksellä eikä mitään vikaa.
 
No ainakin selosteessa mikä tuli takuusta luki suositellaan näytönohjaimen bioksen päivittämistä.
Ja vika selosteeseen mikä laitettiin takuuseen kyllä laitettiin että testattu 2 eri koneella ja molemmissa vika ilmenee, sekä mainittiin että molempia koneita testattu toisella näyttiksellä eikä mitään vikaa.
Onko testeissä käytetty aina samoja näyttöjä vaikka koneet muuten eri? Jotenkin jostain takaraivosta tulee sellainen muistikuva, että ihmeellisiä kaatumisia tuli joillain näyttiksillä, kun näytön firmwaressa oli jotain yhteensopivuusongelmaa. Eli kokeile vielä katsoa löytyykö näytölle päivitystä.
 
Hwinfo:n vois asentaa ja kattoa mitä se näyttää, vaikka en itekkään osaa tulkita kaikkia mitä se näyttää.
Onhan jäähdytys kunnossa, tommonen kone voi käydä kuumana, varsinkin jos kyseessä on pakettikone.


ai joo redditistä lukenu, että jotkut emolevyvalmistajat laittaa jopa default biosiin overclockeja juurikin intelin prossuille, kannattaa katsoa mitä ne TDP arvot on biosissa, en tiedä miten ne tossa mallissa säädetään, mutta jos ne on liian korkeat kaatuu kone varmasti, jos vähänkään rasittaa.
 
Viimeksi muokattu:
Jos kerran kortti temppuilee 2 eri koneella joissa oletetusti eri malliset emolevyt ja näytöt niin tässä vaiheessa itse arvelisin että jokin juotos heikentynyt tuon muutaman kk käytön aikana ja sen takia nyt alkanut temppuilemaan. Toivottavasti nyt vaihtavat kortin ihan suosiolla takuunpiikkiin niin ei tarvitse odotella milloin se simahtaa lopullisesti.
 
Ihan perusluokan testi on ajaa ensin yhdellä näytöllä, joko pelkkä DP tai pelkkä HDMI. Olen töissä törmännyt varsin eksoottisiinkin ongelmiin kun näyttöjä on kaksi tai enemmän, tosin rauta hieman erilaista, mutta omakin 4090 temppuilee aina välillä jos laitan toisen näytön käyttöön. Ei tosin bluescreeneihin verrattavaa, mutta ikkunat pienentävät sleepissä itsensä minimiin jne ja samat ongelmat eivät toistu kun toinen näyttö on irti. Sattumoisin näyttää vielä olevan sama päänäyttö ja täsmälleen saman mallinen 4090.
 
Viimeksi muokattu:
Ihan perusluokan testi on ajaa ensin yhdellä näytöllä, joko pelkkä DP tai pelkkä HDMI. Olen töissä törmännyt varsin eksoottisiinkin ongelmiin kun näyttöjä on kaksi tai enemmän, tosin rauta hieman erilaista, mutta omakin 4090 temppuilee aina välillä jos laitan toisen näytön käyttöön. Ei tosin bluescreeneihin verrattavaa, mutta ikkunat pienentävät sleepissä itsensä minimiin jne ja samat ongelmat eivät toistu kun toinen näyttö on irti. Sattumoisin näyttää vielä olevan sama päänäyttö ja täsmälleen saman mallinen 4090.


Kun omalla koneella testailin niin silloin oli eri näyttö sekä piuha käytössä ja silloin oli vain yksi näyttö kaytössä ja vika ilmeni. Mutta katellaan nyt jonkinaikaa jos tuo tuosta pahenee ja silloin takuussakin löytäisivät vian.
 
Kun omalla koneella testailin niin silloin oli eri näyttö sekä piuha käytössä ja silloin oli vain yksi näyttö kaytössä ja vika ilmeni. Mutta katellaan nyt jonkinaikaa jos tuo tuosta pahenee ja silloin takuussakin löytäisivät vian.

Okei, tuostaa alkuperäisestä vikakuvauksesta tätä ei ilmennyt, mutta eiköhän tuo vika sitten näytönohjaimessa piile.
 
Nyt tuli kortti taas takuusta. 3 viikkoa oli nyt huollossa.Lapussa luki korjattu.
toivottavasti tällä kertaa ovat korjanneet ettei tarvii kolmatta kertaa lähettää huoltoon.


Edit. On toi näyttis nyt toiminut reilun viikon että kaippa se on korjattu. Ois ollu kiva tietää mikä kortissa oli rikki. Ei huollosta tulleessa lapussa tosiaan muuta lukenut kun korjattu.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt se näyttis hajos. Näyttöön ilmesty erivärisiä pisteitä ja sitten kuva hävisi.
Testattiin toisellakin koneella niin ei tule enää kuvaa. Viety verkkokaupan takuuseen.
Nyt sanoivat että kun kolmas kerta tuotu takuuseen niin voi laittaa pyynnön kaupan purusta.
 
eikös 4090 hinnat ole vain nousseet ? mitäs tuosta sitten saa takaisin.

muok. verkkiksessä vähän nousseet verratuna alimpaan hintaan, mutta julkaisuun verrattuna laskeneet kummiskin
 
Näyttää olevan vähän halvempi kun ostaessa. En tiedä saako rahat kokonaan takaisin. Nyt on kuitenkin takuuseen laitettu kattoo ensin mitä siellä sanotaan.
 
Normi nvidialaisen muistiongelmaa.tuo nvdkkr tms hässäkkä kertoo aika varmasti että joku gpun ja tai muistin alta oleva tina pallo murtunut ja lämmetessä alkaa oirehtia.toivotaan että antavat uuden näyttiksen tai jos rahallista tappiota ei tee niin rahat takas ja uus kortti ostoon
 
Verkkokaupasta sanottiin nyt että jos vielä kerran menee rikki niin sitten kaupanpurku mahdollinen.
Eilen tuli kortti asukselta takaisin. Lähetteessä luki kortti vaihdettu. Kai se sitten on joku toinen takuukorjattu kortti. Verkkokaupassa sanottiin että se on uusi mutta luulisi että uudessa olisi muovit päällä.
 
Ei muuta kun kovaa ajoa nyt sille kortille.jos tullut tehdas korjattu kortti saattaa olla että pallotettu eri prosessilla kun tehtaan linjalta tulevat ja kortti on parempi ja noita ongelmia ei enää tule. Kannattaa silti tukea se kortti ettei pääse vääntymään se varmasti ajan saatossa murtaa juotoksen coren tai alimpien muistien alta
 
Ei kovin lupaavalta vaikuta tuonkaan näyttiksen kanssa . Kerran jo sammu ja käynnisty uudestaan kone kun youtupea kattoi ja toisella kerrallan youtupessa kone hyyty ja sitten tuli violetti sekasotku näyttöön. Tiedä minkä takuu korjatun ilman korjausta laittaneet tulemaan. Asuksen takuuseen on kyllä luotto mennyt täysin.

Nyt taas kone jäätyy ihan kokonaan ja samaa virhettä näyttää kun aikaisemminkin. Olikohan toi nyt tammikuu kun näyttis ostettu , kolme kertaa ollut takuussa yhteensä 2 kk.
 
Viimeksi muokattu:
Pitihän toi kortti taas verkkokauppaan viedä. Alkoi kaatuilemaan jatkuvasti. Nyt pyydettiin kaupan purku. jotain vielä tarkistavat kortista. Toivottavasti nyt saa rahat takaisin. Tiedä sitten kauanko taas menee.
 
kun vein verkkokauppaan niin sanoivat että jos vikaa ei löydy niin tulee tarkastusmaksu.
Ei muuten tule, koska se on laitonta. Jos yrittävät, älä suostu maksamaan koska sinun ei tarvitse. Jos tulee mussutusta, nosta syyte petoksesta (tai sen yrityksestä). - kommentoin hieman vanhempaa vastausta, koska sitkeästi myyjät yrittää näitä petoksia jatkuvasti tehtailla (sekä pelottelevat näillä kuluttajia, jotta saisivat estettyä kuluttajien lakisääteisiä oikeuksia toteutumasta), ja sitkeästi todella monet ihmiset uskovat siihen että tuo olisi laillista toimintaa. Ainoastaan silloin, jos olet itse tahallisesti tuotteen rikkonut, tuollainen maksu saattaa olla aiheellinen ja lainmukainen.

Jos tuotteessa on takuuta jäljellä ja vaihto uuteen vastaavaan ei onnistu (esim. valmistuksen lopettamisen takia), myyjä palauttaa alkuperäisen kauppahinnan sellaisenaan kuin kuitissa lukee. Takuunalaisesta tuotteesta ei saa tehdä käyttöhyötyvähennyksiä tms. eikä nykyisellä hinnalla ole yhtään mitään merkitystä.
EDIT: Vastauksena kysymykseen "kauanko menee", on että "kohtuullinen aika". Jos kyseessä on kaupan purku epäonnistuneen takuukorjauksen/-vaihdon vuoksi, niin ei tuo muutamaa päivää enempää oikein voi mun mielestä olla. Viikko aivan max. jos on hyvät perusteet.
 
Ei muuten tule, koska se on laitonta. Jos yrittävät, älä suostu maksamaan koska sinun ei tarvitse. Jos tulee mussutusta, nosta syyte petoksesta (tai sen yrityksestä). - kommentoin hieman vanhempaa vastausta, koska sitkeästi myyjät yrittää näitä petoksia jatkuvasti tehtailla (sekä pelottelevat näillä kuluttajia, jotta saisivat estettyä kuluttajien lakisääteisiä oikeuksia toteutumasta), ja sitkeästi todella monet ihmiset uskovat siihen että tuo olisi laillista toimintaa. Ainoastaan silloin, jos olet itse tahallisesti tuotteen rikkonut, tuollainen maksu saattaa olla aiheellinen ja lainmukainen.

Jos tuotteessa on takuuta jäljellä ja vaihto uuteen vastaavaan ei onnistu (esim. valmistuksen lopettamisen takia), myyjä palauttaa alkuperäisen kauppahinnan sellaisenaan kuin kuitissa lukee. Takuunalaisesta tuotteesta ei saa tehdä käyttöhyötyvähennyksiä tms. eikä nykyisellä hinnalla ole yhtään mitään merkitystä.
EDIT: Vastauksena kysymykseen "kauanko menee", on että "kohtuullinen aika". Jos kyseessä on kaupan purku epäonnistuneen takuukorjauksen/-vaihdon vuoksi, niin ei tuo muutamaa päivää enempää oikein voi mun mielestä olla. Viikko aivan max. jos on hyvät perusteet.
Eikös jossain ollut juttua et kaksi viikkoa on maksimi korjaus aika?Pyydä suoraan rahat takaisin.Kop kop oma Strix vielä toimii.Eikös toi kortti ole kiertänyt jo useamman kerran verkkiksen takuu/tarkastus kiekalla?
 
Pitihän toi kortti taas verkkokauppaan viedä. Alkoi kaatuilemaan jatkuvasti. Nyt pyydettiin kaupan purku. jotain vielä tarkistavat kortista. Toivottavasti nyt saa rahat takaisin. Tiedä sitten kauanko taas menee.
Mitähän ne idiootit siellä tarkastaa?Varmaan yrittää tehdä susta syyllistä et kortti on rikki käyttäjän takia :D Ja kun luulin et Jimmz olisi ainoa laatuaan.Mut ei näköjään.Muistan kun joskus tilasin Jimmz yhden Intel ssd:n ja se hajosi parin kuukauden jälkeen.Sain kyllä uuden takuusta mut kun lähetin sen rma keissiin niin sieltä tuli soitto et takuukäsittelijä on lomalla et menee pari viikkoa.Saatana et meni hermot samalla sekunnilla ja huusin ihan täysiä et ei ka itarvii venata jotain ukkoa et se tulee takaisin ehkä töihin.Limppu muuten maksoi hunajaa kun oli muistaakseni ekoja Intel ssd levyjä mitä oli julkaistu.Vaadi nyt pienen raivon kanssa rahat takaisin.
 
Viimeksi muokattu:
Joo kyllä tässä AP:llä olis jo oikeus vähän ääntä korottaa, useampi kuukausi ollut yli parin tuhannen euron verkonpaino käytännössä.

Jotenkin uskomatonta sekin, että ei vaan tule kuntoon tai kertakaikkiaan vaihdeta uuteen ja nyt vielä jotain tarkistetaan.

(Ja kato vaan tämä yksilö on kohta outletissa myynnissä jollain satkun alennuksella).
 
No nyt oli verkkokauppa palauttanut rahat näyttiksestä.
Sitten vaan pitää miettiä minkä näyttiksen ostaa tilalle. Halvempia noi nyt näyttää olevan mitä tuli rahaa takaisin.
 
Hyvä kun palautti rahat, kyllähän toi näytti olevan myyjän vastuu ja valmistajan kans, pitäähän tämä virhevastuu ja palautus toimia suomessa, ei kukaan ostaa 2ke toimimatonta elektroniikkaa, eri asia jotkut muutaman kympin kengät, jotka ei näytä hyvältä jalassa.
Ja hyvä tietää itellekki jos tulee vastaavaa.

Ite huomasin pari pv sitten, että lidlissä käydessäni olivat yhden kalatuotepaketin velvoittaneet 2 kertaa, siinä oli 30% alennus, mutta jostain syystä sinne oli tullu sama toisen kerran ilman tuota alennusta, pitää reklamoida kun seuraavan kerran meen lidliin.
toivottavasti ei tuu änkyröintiä.

Ja jos on varanäyttis ja aikaa odotella, 5000 sarjan nvidiat tulee joskus loppuvuonna? vai oliko ens vuoden alusta, itellä ollu 4090 fe ja olen tyytyväinen ja varmaan sen kans skippailen koko 5000 sarjan. tuskin 5080 on parempi kuin tuo. ja 5090 hinta lienee joku 2500+
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
261 753
Viestejä
4 545 911
Jäsenet
74 840
Uusin jäsen
jousam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom