Kokoonpano RTX 3090 (Ti):n ympärille

[2112]

Suunnitelmissa on kokoonpano koneoppimisprojekteihin. Siitä johtuen näytönohjainvalinta on 3090 / 3090 Ti riittävän VRAM:n vuoksi. Harkitsin valmista HP:n laatikkoa, mutta HP-ketjussa päähäni onneksi taottiin järkeä. Nyt siis pitäisi kehitellä itse jotakin vastaavaa. Suunnilleen seuraavanlaiset toiveet:

- 3090 / 3090 Ti (ilmeisesti hintaero sen verran pieni, että Ti mahdollisesti ihan ok vaihtoehto, vaikka suorituskykyparannus onkin aika maltillinen?)
- 8c/16t-prosessori (useiden ytimien tarve aika satunnaista; mukava olla enemmän kuin 6, mutta 12 vähän turhan hintava)
- toistaiseksi riittänee 32 Gt RAM (kunhan mahdollisuus tuplata myöhemmin)
- Ei käyttöjärjestelmää
- Kasaus liikkeessä olisi kiva, mutta jos hajauttamalla tulee useiden satasten säästö, niin varmaan sitä voisi itsekin yrittää ropeltaa kokoonpanon kasaan

Jotain tällaista olen ajatellut:

Meneekö pahasti pieleen? Budjetti n. 3000 euroa, mutta vähemmänkin saa mennä.

 

[PerttiGG]

12600k/kf on yksinkertaisesti parempi vaihtoehto kokonaan uuteen koneeseen (parempi multi- ja singlethread kyky), nappaisin sen. Esim. Intel Core i5-12600KF, LGA1700, 3.70 GHz, 20MB, Boxed - 339,90€ ja MSI PRO B660-A DDR4, ATX-emolevy - 179,90€ nykysen 5700x ja Tomahawkin tilalle. Hinta ei juuri nouse, ellei ota z-sarjan emoa tuon ehdottamani b660-a:n tilalle. Sille tosin ei ehkä tarvetta, kun nykyään ei kellottelusta oikein saa muuta aikaan kuin kiukaan noilla inteleillä. Muuten näyttää hyvälle, jos muilla ei oo sanottavaa focus-sarjan virtalähteiden virtapiikkiongelmista tms.

E: typo

 

[Karvalärvi]

muuhun en ota kantaa mutta tuo kotelo ja näyttis kombo pistää silmään, ilmankierto taitaa olla aika heikko ja 400-500w näyttis niin voi aika lämpösenä käydä. ennemmin ottaisin jonkun airflow kopan tilalle.

lancool ii mesh, lancool iii, fractal torrent, phanteks p400a tai p500a, corsair 4000d airflow, corsair 5000d airflow jne. mikä nyt omaa silmää eniten miellyttää ja sopii budjettiin. esim gamers nexukselta löytyy koppa-arvosteluita.

 

[Herbert]

Jos on pakko heti saada, niin sitten.

Mutta näytönohjain tilanne on hetki hetkeltä parantumassa. Hinnat laskussa ja (todennäköisesti) 4xxxx -sarjalainenkulman takana. Huhujen mukaan 4070 vastaa tehoiltaan 3090/ti mallia. Huonoimpia hetkiä on ostaa nyt.

Toki, jos menee työkäyttöön ja heti on saatava niin eri asia. Myös saatavuus noiden 4xxx mallien suhteen avoin. Mutta tässä omat kaksi senttiä

 

[Tepe]

Yhteen numeroon puristettu virtalähdesuositus on hyvin yleisluonteinen, olettaen että 3090Ti:n omistajalla on myös paras ja syöpöin prosessori. 5700X on hyvin pieniruokainen, vie vähemmän kuin monet Core i5 -mallit.
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/Accessory/Power_Supply/Manual/RECOMMENDED_PSU_TABLE.pdf
Seasonicin Focus-alustalla oli ongelmia 2017 (korjattu ajat sitten) ja Prime-alustalla omat ongelmansa vähän myöhemmin, mutta eivät tietenkään vaikuta Focukseen.
PSU Tier List rev. 16.0b - Cultists Network

Tuo riittäisi silloin virtalähteeksi:
Seasonic 850W FOCUS GM-850, semimodulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Gold, musta (Tarjous! Norm. 119,90€) - 89,90€

Tuo jäähdyttimeksi:
SilentiumPC Fera 5 -prosessorijäähdytin - 30,90€

Tomahawk ei ole nyt hyvässä hinnassa oikein missään kaupassa, tuota emoa olisi jo huomenna luvattu tulevaksi:
Asus TUF GAMING B550-PLUS, ATX-emolevy - 149,90€

Jos edes ajattelee, ettei 32 gigaa (2 DDR4-3600 Dual Rank -kampaa) riitä, niin parempi ostaa se 64, ettei vakaasta kokoonpanosta tule laajennettaessa epävakaa ja sitten joutuu virittelemään ja säätämään muistien nopeuksia.
G.Skill 64GB (2 x 32GB) Ripjaws V, DDR4 3600MHz, CL18, 1.35V, musta - 281,00€

En laittaisi pyöriviä kiekkoja, ellei ole tarvetta tuota isompikapasiteettisille, ostaisin vain yhden 2 TB levyn:
Samsung 2TB 970 EVO Plus SSD-levy, M.2 2280, PCIe 3.0 x4, NVMe, 3500/3300 MB/s - 239,90€

 

[2112]

Hienoa, kiitoksia näistä! Kotelon pistän vaihtoon, ja varmaankin voisi myös kerralla laittaa sen 64 Gt muistia. Tuo 12600k olikin jo jossain vaiheessa ostoskorissa, joten sen voisi varmaan oikein hyvin vaihtaa 5700X:n tilalle. Mutta 12600k vie ilmeisesti enemmän watteja, joten onko tuollainen ehdotettu 850W:n virtalähde silloinkin OK, vai meneekö turhan tiukalle?

Mutta näytönohjain tilanne on hetki hetkeltä parantumassa. Hinnat laskussa ja (todennäköisesti) 4xxxx -sarjalainenkulman takana. Huhujen mukaan 4070 vastaa tehoiltaan 3090/ti mallia. Huonoimpia hetkiä on ostaa nyt.

Juu tätäkin vaihtoehtoa mietin. Tosin 4070:ssa taitaa olla jonkin verran vähemmän muistia, eli jos haluan vähintään tuon 24 Gt, niin 4090 taitaa olla ainoa ratkaisu? Mutta sitten taas 4090:n ennustettu tehonkulutus taitaa olla jotain aivan järjetöntä, eli virransyöttö ja jäähdytys voivat muodostua ongelmaksi?

 

[Tepe]

Tuo 12600k olikin jo jossain vaiheessa ostoskorissa, joten sen voisi varmaan oikein hyvin vaihtaa 5700X:n tilalle. Mutta 12600k vie ilmeisesti enemmän watteja, joten onko tuollainen ehdotettu 850W:n virtalähde silloinkin OK, vai meneekö turhan tiukalle?

AMD Ryzen 7 5700X Review - Finally an Affordable 8-Core
Viehän se kymmeniä watteja enemmän rasituksessa. Toisaalta nykyprosessorin saa helposti säädettyä kuluttamaan vähemmän (ja 5700X:n PBO:lla enemmän). B550-emolevystä voisi vielä säästää pari kymppiä ottamalla Gigabyte Aorus Eliten.

 

[Sisyfos]

Hienoa, kiitoksia näistä! Kotelon pistän vaihtoon, ja varmaankin voisi myös kerralla laittaa sen 64 Gt muistia. Tuo 12600k olikin jo jossain vaiheessa ostoskorissa, joten sen voisi varmaan oikein hyvin vaihtaa 5700X:n tilalle. Mutta 12600k vie ilmeisesti enemmän watteja, joten onko tuollainen ehdotettu 850W:n virtalähde silloinkin OK, vai meneekö turhan tiukalle?

Juu tätäkin vaihtoehtoa mietin. Tosin 4070:ssa taitaa olla jonkin verran vähemmän muistia, eli jos haluan vähintään tuon 24 Gt, niin 4090 taitaa olla ainoa ratkaisu? Mutta sitten taas 4090:n ennustettu tehonkulutus taitaa olla jotain aivan järjetöntä, eli virransyöttö ja jäähdytys voivat muodostua ongelmaksi?

Jos sun on realistisesti mahdollista venata, niin odota tuota seuraavaa sukupolvea pari kk. Se vähintäänkin tiputtaa tuota 3090 Ti:n hintaa jos tarviit paljon VRAMia, koska tuohon huippupäähän tulee ne kortit ensimmäisenä.
12600K:n virrankäyttö on varsin maltillista, mutta en mä tuossa käytössä kovin pahana näkisi ottaa sitä 1000W virtalähdettä koska hintaero on kuitenkin lähinnä muutama kymppi. 64GB RAM:ia melkein ehdottomasti. Nopea M.2 levy, mielellää PCIE 4.0 niin saat datat sinne nopeaa lataamista varten ja kun muistia on ns. liikaa niin se ei haittaa mitään vaan modernit käyttikset osaavat käyttää sitä cachena. 4070 ei ole sinun näyttiksesi: se menee joko 3090 (ti) tai 4090 todennäköisesti ihan VRAM:in pohjalta (oletan että sinä itse tiedät tarpeesi sen osalta). 4090 tulee todennäköisesti suunnilleen tuplaamaan 3090:n laskentatehot. Ota itse selvää tuon RAM:n osalta, että hyödytkö DDR5:n nopeammasta tiedonsiirrosta (latenssi ei liene sinulle ihan yhtä tärkeää) ja jos hyödyt, niin sitten 12600K ja nopea DDR5 combona johonkin Samsung 2TB 980 PRO with Heatsink SSD-levy, M.2 2280, PCIe 4.0, NVMe, 7000/5100 MB/s - Jimms.fi tai vastaavaan M.2:seen. Mennään kyllä tosi high-endissä.

Lisäksi otan nyt at-face-value tuon arviosi, että prosun tehoilla ei ole sinulle hirveästi merkitystä. Läheskään kaikki machine learning mallit eivät todellakaan toimi CUDA:lla vaan pyörivät ihan CPU:lla. Mutta jos teet esim. konenäön kanssa töitä niin joo, sitten varmaan.

 

[2112]

Kiitoksia jälleen! Täytynee tosiaan pudottaa tuo mekaaninen levy pois ja valita isompaa SSD:tä tilalle, kuten olette ehdottaneet. Ja olisi varmaankin mahdollista odotella se pari kuukautta ja katsoa, miten 4000-sarja muuttaa tilannetta. Vähän huonoon saumaan tämä vaihtotarve ilmaantui vanhojen laitteiden hajoamisen myötä, mutta ei pieni odottaminen ole mikään katastrofi.

Lisäksi otan nyt at-face-value tuon arviosi, että prosun tehoilla ei ole sinulle hirveästi merkitystä. Läheskään kaikki machine learning mallit eivät todellakaan toimi CUDA:lla vaan pyörivät ihan CPU:lla. Mutta jos teet esim. konenäön kanssa töitä niin joo, sitten varmaan.

Juu, olisihan siitä tehokkaammasta CPU:sta tietyissä tilanteissa hyötyä, mutta tämä vaan on vähän tällaista tasapainoilua kustannusten ja suorituskyvyn kanssa. Ensisijaisesti laite on tulossa tavallaan harrastus- ja harjoittelukäyttöön, eli elanto ei ole tästä koneesta riippuvainen. Tähän mennessä olen sinnitellyt huomattavasti heikommalla suorittimella, mutta se ei varsinaisesti ole koskaan muodostunut tekemisen esteeksi. Tarvetta olisi siis laitteelle, jolla voisi tehdä mahdollisimman laaja-alaisesti kaikenlaista, mutta kuitenkin pitää kustannukset "kohtuullisina". Selvästikin tunnet alaa, joten jaksaisitko lyhyesti kertoa, minkälaista kokoonpanoa itse suunnittelisit vastaavanlaisiin tarpeisiin? Pistäisitkö esim. vähän lisää rahaa kiinni parempaan prosessoriin?

 

[Härkönen]

Kiitoksia jälleen! Täytynee tosiaan pudottaa tuo mekaaninen levy pois ja valita isompaa SSD:tä tilalle, kuten olette ehdottaneet. Ja olisi varmaankin mahdollista odotella se pari kuukautta ja katsoa, miten 4000-sarja muuttaa tilannetta. Vähän huonoon saumaan tämä vaihtotarve ilmaantui vanhojen laitteiden hajoamisen myötä, mutta ei pieni odottaminen ole mikään katastrofi.


Juu, olisihan siitä tehokkaammasta CPU:sta tietyissä tilanteissa hyötyä, mutta tämä vaan on vähän tällaista tasapainoilua kustannusten ja suorituskyvyn kanssa. Ensisijaisesti laite on tulossa tavallaan harrastus- ja harjoittelukäyttöön, eli elanto ei ole tästä koneesta riippuvainen. Tähän mennessä olen sinnitellyt huomattavasti heikommalla suorittimella, mutta se ei varsinaisesti ole koskaan muodostunut tekemisen esteeksi. Tarvetta olisi siis laitteelle, jolla voisi tehdä mahdollisimman laaja-alaisesti kaikenlaista, mutta kuitenkin pitää kustannukset "kohtuullisina". Selvästikin tunnet alaa, joten jaksaisitko lyhyesti kertoa, minkälaista kokoonpanoa itse suunnittelisit vastaavanlaisiin tarpeisiin? Pistäisitkö esim. vähän lisää rahaa kiinni parempaan prosessoriin?

Onko käytetyt vaihtoehto? Myyntipalstalla näkyisi olevan RTX 3090 Trinity tonnilla.

 

[aild]

12600k/kf on yksinkertaisesti parempi vaihtoehto kokonaan uuteen koneeseen (parempi multi- ja singlethread kyky), nappaisin sen. Esim. Intel Core i5-12600KF, LGA1700, 3.70 GHz, 20MB, Boxed - 339,90€ ja MSI PRO B660-A DDR4, ATX-emolevy - 179,90€ nykysen 5700x ja Tomahawkin tilalle. Hinta ei juuri nouse, ellei ota z-sarjan emoa tuon ehdottamani b660-a:n tilalle. Sille tosin ei ehkä tarvetta, kun nykyään ei kellottelusta oikein saa muuta aikaan kuin kiukaan noilla inteleillä. Muuten näyttää hyvälle, jos muilla ei oo sanottavaa focus-sarjan virtalähteiden virtapiikkiongelmista tms.

E: typo

Mikä syy ottaa b660 emolle k/kf prossu? Jälleenmyyntiä ajatellenko? Perus 12600 mallia näyttäs saavan 35€ halvemmalla ja boostikellot vaan 100mhz pienemmät eikä b660 emolla pysty muutenkaan kellottelemaan.

 

[Härkönen]

Mikä syy ottaa b660 emolle k/kf prossu? Jälleenmyyntiä ajatellenko? Perus 12600 mallia näyttäs saavan 35€ halvemmalla ja boostikellot vaan 100mhz pienemmät eikä b660 emolla pysty muutenkaan kellottelemaan.

12600 ja 12600k/f on täysin eri prosessori. 12600 on vain 6 ytiminen, kun K-mallissa on lisänä 4kpl E-ytimet.
Z-sarjan emoista ei nykyään enää hirveästi hyödy mitään kun ylikellotusvaraa on hyvin niukasti intelilläkin tänä päivänä. B-sarjalaisilla pystyy kuitenkin nostamaan prossun power limittejä ja kellottamaan muisteja.