Kiintolevyn kiekkojen oikeinkasaaminen

[Cybrema Commander]

Moro!

Kuka kertoo mitä tapahtuu jos kasaa kiintolevyn levyt väärässä järjestyksessä, taikka väärinpäin?

Toimiiko, jos järjestys on väärä, ja/tai kiekko väärinpäin alkuperäiseen nähden? Elikkä lukusuunta taitaa vaihtua, jos levyn kääntää. Mitä mahtaa tapahtua jos niin käy?

Onko tietoa onko kiekoissa yleensä merkintöjä sensuhteen miten ne tulee kasata?

Entäs levyjen asento toisiinsanähden? Ei taida olla mahdollista syncata mitenkään bittitarkasti, jos ohjelmisto niin edellyttää?

 

[Nakkilautanen]

Ihan mielenkiinnosta kyselet vai oletko purkanut kovalevyn?

Kiekoillahan on sektoreita joita luetaan tai kirjoitetaan. Hyvin todennäköisesti avatessa/kasatessa (oli järjestys mikä tahansa) päätyy keikoille likaa ja/tai pölyä mikä vähintäänkin korruptoi levyn. Tietääkseni levyjä on mahdotonta avata tuhoamatta HDA osittaista tyhjiötä, joka estää pölyn pääsemisen sisälle.

Levyllä olevat tiedostot / osioinnit varmasti häviävät kuin pieru Saharaan jos levyjen järjestys/pyörimissuunta muuttuu.

En siis jaksa ainakaan itse uskoa että tämä millään toimisi, tämä on toki omaa mutuilua

 

[Copra]

Levyn avaaminen edellyttäisi ehdotonta puhdasilmatilaa ja mikään levyn asia ei kokoamisessa saa muuttua, ei järjestys tai puolisuus.
On helpompiakin tapoja tuhota levy lopullisesti.

 

[Griffin]

Muistelisin, että jossain väitettiin kiekkojen irroittamisen olevan huono juttu, sillä ne eivät enää asetu ihan samaan kohtaan ja lukeminen muuttuu mahdottomaksi.
Älä siis mene irroittelemaan niitä, se on huono idea.

Käsittääkseni lukupäät vaihdetaan tarvittaessa.

 

[ississ]

Muistaakseni ainakin vanhemmissa kiekoille on kirjoitettu tehtaalla paikkamerkit mekaanisen kasauksen jälkeen. Jos näin on niin ei toimi levypakan purun jälkeen ollenkaan.

Jos on vanhoja levyjä niin voihan sen testata...

 

[edup]

Hyvin se menee kunhan vaan sitten kääntää sen koko kiintolevyn asennusvaiheessa ylösalaisin. Ne bitit sitten valuu sinne kiekkojen pohjalle mistä ne saadaan taas luettua.

Mutta vain jos se kiintolevyn välttämätön huolto (ks. Kiintolevyn kontaktiliitospintojen huoltaminen) on tehty, ja kiekot myös öljytty asianmukaisesti.

 

[Freeze]

Kyllä tämä on tuomittu jo ennen yritystä.

Uusimmissa asemissa lukupää on 1-2 nm korkeudella levyn pinnasta, ja jopa puhdashuoneessa pölyhiukkasia alkaa kertyä pinnoille muutaman minuutin kuluttua levypakan avaamisesta. Levynpakan asennustarkkuudesta en löytänyt mainintoja, mutta tuskin onnistuu mauserilla.

Unohda idea, paitsi jos kaipaat näpertelyä ja uutta SER-romua.

 

[Cybrema Commander]

Hyviä vastauksia toden totta. Mitä enemmän tuota miettii, sitä vaikeampaa se on. Joku englanninkielinen video totesi, että uudet levyt pystyy siihen, mutta totesi että sektoreitten siirtyminen aiheuttaa hitautta lukemiseen. Toi kiekon ylösalaisinoleminen se ongelma on koska lukusuunta muuttuu sitten.

Asiaa pohdin siksi, että n. 15+ vuotta sitten levy lakkasi toimimasta ja kaiken järkevän kokeiltuani se ei toiminut sittenkään. Lopulta purin levyn ja laitoin levyt talteen. Ne on vielä hyvänä, mutta tosiaan enää en tiedä miten päin ja missä järjestyksessä, koska aikoinaan heitin ne vain 'suojaan', ja 'sivuun'.

Joten vaikka kiekot olisivatkin puhtaat ja olis mahdollisuus käydä labrassa laittamassa ne, on vielä toi järjestys ja suunta ongelmana. Ei taida maksaa vaivaa.
Senverran noit vanhoja SER -kiekkoja tsekkasin, että kirjoitusjäljen näköistä raitaa niissä on, joten ei ne tiedot niiltä varmaankaan katoa.

Hyvä tässä jutussa on se, että SERriähän noi on jo muutenkin, joten astee verra rohkeemmin voi onnistumista toteuttaa...

Kaikista vastauksista huolimatta kysymys on edelleenkin "Kuka kertoo mitä tapahtuu jos kasaa kiintolevyn levyt väärässä järjestyksessä, taikka väärinpäin?"
Kiinnostais tosiaan tietää miten tietokone tulkitsee niitä, vai tulkitseeko ollenkaan ja mitä, niin. Turha vastata jos ei ole tietoa.

 

[hsalonen]

Ei niitä levyjä siellä sisällä ole montaa. Parhaassa tapauksessa vain yksi. Tietenkin 5 kiekon kovalevyjä on nähty.

Lisäksi, se lukuyksikkö voi olla siinä päällä, niin riittää, että vaihdat sen - samanlaisen kovalevyn vastaavaan.

Suurin riski tässä on, että sinne menee pölyä. Sanoisin, että on mahdotonta kotioloissa purkaa ilman pölyä, mutta mielenkiinnolla seuraan tuloksia. Niillä on alipaineistettu tila datanpurkufirmoissa.

 

[hsalonen]

Jaha, viestiä editoitiin, en jaksa editoida omiani.. Jos menee väärinpäin, niin magneettisuus voi kääntyä ja sieltä ei silloin lueta mitään. Toivottavasti on fyysisesti tehty niin, että ei voi laittaa väärinpäin.

Levyllä on tiedostojärjestelmä ja partitiointi. Molemmat menee sekaisin, jos laitat väärässä järjestyksessä. Jos sinulla on partitioitu niin, että levyllä on kaksi osiota ja n sektoria ja muuta yksikköä (Windows piilottaa tämän nykyään, toista se oli 90-luvulla, kun nämä hommat aloitit), niin koko levy on täynnä roskaa, jos et tiedä noita arvoja. Ja jos tiedätkin, niin saat vain raakadataa ulos, joka pitää osata yhdistää. Ne voi teoriassa yhdistellä jälkikäteen tai kaivaa tiedot, mutta alkuperäiset asetukset olisi syytä olla tiedossa.

Tiedostojärjestelmä on taas levyn alussa ja kaiken "tiedostodatan" paikka on siellä. Ei se levy näy missään resurssienhallinnassa tai vastaavassa tiedostonäkymässä, jos tiedostojärjestelmä ei ole paikallaan. Sitten joudut jollain palautustyökalulla etsimään käsin kaikki tiedostot ja sekin voi mennä pieleen, jos tiedostot ovat pahasti pirstaloituneita levyjen välillä.

 

[Rollerix]

Jos ne levyt on purettu ja laitettu talteen 15 vuotta sitten, ovat varmaan jo täynnä vähintään mikroskooppisen pientä pölyä ja muuta möhnää. En tiedä voiko niitä putsata riittävästi.

 

[Cybrema Commander]

Jos ne levyt on purettu ja laitettu talteen 15 vuotta sitten, ovat varmaan jo täynnä vähintään mikroskooppisen pientä pölyä ja muuta möhnää. En tiedä voiko niitä putsata riittävästi.

Tutkiva tiede on toisinaan mielenkiintoisempaa. Ootko paljon ite avannu levyjä, kattellu kiekkoja ja testaillu niitä takaisin, vai onko ihan teoreettiselta pohjalta tämä myötävaikutus?

 

[dome]

Ne kiekot kun kerran otat sieltä kotioloissa pois lukupäineen päivineen niin todennäköisyys sille että se enää toimii normaalisti vaikka jokainen osa olisi oikeinpäin, sama runko, sama piirilevy, sama lukupää, on häviävän pieni. Toleranssit kiekkojen ja lukupään osalta on niin naurettavan pieniä että pienikin pölyhiukkanen oikeassa kohdassa pahimmillaan hajoittaa koko lukupään käyttökelvottomaksi. Oikeilla työkaluilla, oikeassa ympäristössä ja oikealla osaamisella datanpalautustilanteessa mahdollista, mutta ei missään tapauksessa ole levy enää moisen operaation jälkeen ns. käyttökelpoinen. Eli ei mitään toivoa että sieltä on mitään järkevää luettavissa jos kiekot on väärinpäin tai muuten asennettu päin helvettiä.

 

[Cybrema Commander]

Ne kiekot kun kerran otat sieltä kotioloissa pois lukupäineen päivineen niin todennäköisyys sille että se enää toimii normaalisti vaikka jokainen osa olisi oikeinpäin, sama runko, sama piirilevy, sama lukupää, on häviävän pieni. Toleranssit kiekkojen ja lukupään osalta on niin naurettavan pieniä että pienikin pölyhiukkanen oikeassa kohdassa pahimmillaan hajoittaa koko lukupään käyttökelvottomaksi. Oikeilla työkaluilla, oikeassa ympäristössä ja oikealla osaamisella datanpalautustilanteessa mahdollista, mutta ei missään tapauksessa ole levy enää moisen operaation jälkeen ns. käyttökelpoinen. Eli ei mitään toivoa että sieltä on mitään järkevää luettavissa jos kiekot on väärinpäin tai muuten asennettu päin helvettiä.

Tiedätkö mitä tapahtuu jos puhtaat kiekot kokoaa ehjään koteloon puhtaissa labraolosuhteissa väärään järjestykseen, taikka väärin päin?

 

[dome]

Tiedätkö mitä tapahtuu jos puhtaat kiekot kokoaa ehjään koteloon puhtaissa labraolosuhteissa väärään järjestykseen, taikka väärin päin?

Eipä ole tullut kokeiltua mutta väittäisin että oikeilla työkaluilla muilta kiekoilta data on parhaassa tapauksessa luettavissa ja väärinpäin olevalta kiekolta ei (ei se voi mitenkään loogisesti toimia kun bitit on väärässä järjestyksessä). Tarkoittaen että iso osa datasta on todennäköisesti käyttökelvotonta.

 

[Cybrema Commander]

Eipä ole tullut kokeiltua mutta väittäisin että oikeilla työkaluilla muilta kiekoilta data on parhaassa tapauksessa luettavissa ja väärinpäin olevalta kiekolta ei (ei se voi mitenkään loogisesti toimia kun bitit on väärässä järjestyksessä). Tarkoittaen että iso osa datasta on todennäköisesti käyttökelvotonta.

Tuota itsekin arvelen. Toivoisin että tehtaan äijät painais levyihin oikean järjestyksen jo kiekkojen valmistusvaiheessa, että olis edes jonkinlainen mahdollisuus ymmärtää asiaa eteenpäin kimuranteissa tilanteissa. Nyt ei oikein ole mahdollisuutta edes yrittää ymmärtää. Jos joku tietää miten tunnistaa levyjen järjestyksen ja puolen, niin kertokoot!

 

[dome]

Tuota itsekin arvelen. Toivoisin että tehtaan äijät painais levyihin oikean järjestyksen jo kiekkojen valmistusvaiheessa, että olis edes jonkinlainen mahdollisuus ymmärtää asiaa eteenpäin kimuranteissa tilanteissa. Nyt ei oikein ole mahdollisuutta edes yrittää ymmärtää. Jos joku tietää miten tunnistaa levyjen järjestyksen ja puolen, niin kertokoot!

Kannattaa nyt muistaa, että levyt ei yksinkertaisesti toimi niin että siirrät vaan kiekot yhdestä rungosta toiseen vastaavaan ja kaikki toimii normaalisti. Aiemmin mainituista toleransseista ja erilaisista valmistusvaiheessa tapahtuvista eroavaisuuksista johtuen levyille tehdään jos jonkinlaista yksilöllistä kalibrointia valmistusvaiheessa. Parhaassakin tapauksessa tarvitset tarkoitukseen erikoistunutta softaa ja riittävästi osaamista, että pystyt tekemään tarvittavat säädöt että ko. operaation jälkeen levyltä on mitään luettavissa, tai että se edes käynnistyy normaalisti.

Ei niitä ole tarkoitettu kuluttajan itse räplättäväksi joten oikean järjestyksen merkkaaminen on ihan tyhjänpäiväistä.

 

[Cybrema Commander]

Kannattaa nyt muistaa, että levyt ei yksinkertaisesti toimi niin että siirrät vaan kiekot yhdestä rungosta toiseen vastaavaan ja kaikki toimii normaalisti. Aiemmin mainituista toleransseista ja erilaisista valmistusvaiheessa tapahtuvista eroavaisuuksista levyille tehdään jos jonkinlaista yksilöllistä kalibrointia valmistusvaiheessa. Parhaassakin tapauksessa tarvitset tarkoitukseen erikoistunutta softaa ja riittävästi osaamista, että pystyt tekemään tarvittavat säädöt että ko. operaation jälkeen levyltä on mitään luettavissa, tai että se edes käynnistyy normaalisti.

Ei niitä ole tarkoitettu kuluttajan itse räplättäväksi joten oikean järjestyksen merkkaaminen on ihan tyhjänpäiväistä.

Jonkun olis hyvä tietää myös tuollaiset tilanteet, jossa levyt laitetaan tutkimusluontoisesti väärään järjestykseen, sekä väärinpäin. Näin tietotekniikka-asentajana tuokin tieto olis ihan sopivaa, mutta turhaa, tyhjää ja olematonta en suostu edes yrittämään.

 

[Copra]

Tuota itsekin arvelen. Toivoisin että tehtaan äijät painais levyihin oikean järjestyksen jo kiekkojen valmistusvaiheessa, että olis edes jonkinlainen mahdollisuus ymmärtää asiaa eteenpäin kimuranteissa tilanteissa. Nyt ei oikein ole mahdollisuutta edes yrittää ymmärtää. Jos joku tietää miten tunnistaa levyjen järjestyksen ja puolen, niin kertokoot!

Tämä menee mielestäni toiveajatteluksi. Ei kovalevyjä edes yritetä korjata, vaan hankitaan kaupasta huokeaan hintaan uusi.

 

[Cybrema Commander]

Tämä menee mielestäni toiveajatteluksi. Ei kovalevyjä edes yritetä korjata, vaan hankitaan kaupasta huokeaan hintaan uusi.

Harrastuksen, ja tutkimisen vuoksi tähän asiaan etsitään vastausta. Vastaa toki jos sinulla on vastauksia, mutta turhaan tarjoat eioota kaikilla mahdollisilla rajoituksilla, kun ei ne edistä asiaa mitenkään.

 

[Muurahainen]

Kokeilin joskus aikoinaan ihan toimivalla pata levyllä (olisiko ollut 20-40Gb levy) mitä käy jos kannen jättää auki. Toimi ainakin sen hetken mutta kun kannen ruuvasi kiinni oli täynnä bad sectoreita.

En siis edes koskenut levyihin tai lukupäihin ja tuo oli tulos kuitenkin.

Pyörii muuten aika nopsaan tuollainen levy.

 

[Cybrema Commander]

Kokeilin joskus aikoinaan ihan toimivalla pata levyllä (olisiko ollut 20-40Gb levy) mitä käy jos kannen jättää auki. Toimi ainakin sen hetken mutta kun kannen ruuvasi kiinni oli täynnä bad sectoreita.

En siis edes koskenut levyihin tai lukupäihin ja tuo oli tulos kuitenkin.

Pyörii muuten aika nopsaan tuollainen levy.

Kiitos tuostakin, sillä mulla OLI suunnitelmissa toteuttaa jotakin tuollaista samalla kun aattelin testailla noit kolmee plättyy toimivaan kehikkoon.

 

[ississ]

Aika monta vanhaa levyä olen purkanut, itse kiekoissa ei koskaan ole ollut yhtään fyysistä merkintää.
Kaikissa on ollut keskiönä moottori jonka ulkokuori toimii levyille "akselina". Levyjen välissä on alumiinirenkaat jotka pitävät ne oikealla etäisyydellä toisistaan.
Ja koko pakka on kiristetty päästä yhdellä renkaalla+ruuveilla.

Varmaa tietoa ei ole mutta tällä rakenteella sanoisin että fyysistä paikkaa ei varsinaisesti ole.
Mutta jotta levy toimisi kuten pitääkin kiekoille on jossain vaiheessa pitänyt kirjoittaa sektorimerkinnät, muutenhan sieltä ei löydy mitään. Varsinkin noin vanhoissa (~15v) tuskin on vielä levyn ohjaimessa omaa logiikkaa tapaukselle että sektorimerkinnät ovat pielessä. => Levyt väärään suuntaan pitäisi tulla luku/kirjoitusvirheitä tai näkyy bad sektoreina.
Levyt oikein päin mutta eri kohdassa kiertosuuntaan ehkä hidastaisi hakuaikaa silloin kun pitää siirtyä kiekolta toiselle. Kiekon sisällä toimittaessa ei pitäisi olla vaikutusta mihinkään.
Itse tietokonehan ei noita kiekkoja mitenkään tulkitse vaan levyn ohjain. Jostain joskus luin että kiekkoja voisi lukea jos ohjain on samaa mallia kuin alkuperäinen. En muista oliko jutussa puhetta koko pakasta vai erillisistä kiekoista.

Erittäin todennäköisesti kiekoille kirjoitetaan paikkamerkit ainakin johonkin kohtaan siinä vaiheessa kun levy on kasattu. Vielä todennäköisemmin levyn omalla ohjaimella jossain setup/debug- tilassa johon ei pääse ilman omia laitteita/ohjelmistoja.
Valmistusteknisesti ajatellen tämä olisi myös sopiva tapa, ensin kasaus puhtaassa tilassa, sen jälkeen levy ohjelmointilaitteeseen jossa asennetaan firmware ja alustetaan paikkamerkit. Lopuksi ehkä vielä joku kirjoitus/lukutesti ja pakettiin.

Tässä on testikuva videosta joka on otettu omalla pöydällä kauan sitten. Koekaniinina on Quantum fireball 8.4G. Näyttäisi olevan 2 kiekkoa.
Avonaisena pöydällä pyöriessä toimi vielä ihan hyvin samalla kun kopioin tiedostoja levylle. En muista oliko levy jo alunperin menossa rikki, joka tapauksessa se on jo kauan sitten kierrätetty eteenpäin.

 

[Cybrema Commander]

Tässä on testikuva videosta joka on otettu omalla pöydällä kauan sitten. Koekaniinina on Quantum fireball 8.4G. Näyttäisi olevan 2 kiekkoa.
Avonaisena pöydällä pyöriessä toimi vielä ihan hyvin samalla kun kopioin tiedostoja levylle. En muista oliko levy jo alunperin menossa rikki, joka tapauksessa se on jo kauan sitten kierrätetty eteenpäin.

Loistavaa loistavaa! Lisää käytännön kokemukseenpohjautuvaa tietoa kiitos!

 

[Satelite]

Eikai tässä nyt olla jollekkin tutulle yms. rikkinäiseltä levyltä rupeamassa "pelastamaan" tiedostoja. Levyä ei pidä mennä ominpäin aukomaan. Aiheuttaa vaan entistä enemmän vaurioita kuten jo edellä näin on mainittu.

 

[Cybrema Commander]

Eikai tässä nyt olla jollekkin tutulle yms. rikkinäiseltä levyltä rupeamassa "pelastamaan" tiedostoja. Levyä ei pidä mennä ominpäin aukomaan. Aiheuttaa vaan entistä enemmän vaurioita kuten jo edellä näin on mainittu.

Mihin kysymykseen vastaus on osoitettu? Levyt on aukaistu kauan sitten. Ei niitä pelasta enää mikään, joten parempi koittaa saada toimimaan. Ei niitä saa heittää roskikseen, koska niissä on roskikseenheittokieltomerkki.

 

[Satelite]

Mihin kysymykseen vastaus on osoitettu? Levyt on aukaistu kauan sitten. Ei niitä pelasta enää mikään, joten parempi koittaa saada toimimaan. Ei niitä saa heittää roskikseen, koska niissä on roskikseenheittokieltomerkki.

Suomennatko nyt tätä hieman... eli olet jostain kierrätyslootasta napannut levyn joka on ollut tietoturvasyistä menossa tuhottavaksi ja nyt koittaa kaivaa dataa siltä ulos? Sille tämä nyt haiskahtaa.

 

[Cybrema Commander]

Suomennatko nyt tätä hieman... eli olet jostain kierrätyslootasta napannut levyn joka on ollut tietoturvasyistä menossa tuhottavaksi ja nyt koittaa kaivaa dataa siltä ulos? Sille tämä nyt haiskahtaa.

Lue

Kuka kertoo mitä tapahtuu jos kasaa kiintolevyn levyt väärässä järjestyksessä, taikka väärinpäin?

Toimiiko, jos järjestys on väärä, ja/tai kiekko väärinpäin alkuperäiseen nähden? Elikkä lukusuunta taitaa vaihtua, jos levyn kääntää. Mitä mahtaa tapahtua jos niin käy?

Onko tietoa onko kiekoissa yleensä merkintöjä sensuhteen miten ne tulee kasata?


Vastaa kysymyksiin, ole hyvä!

 

[Satelite]

Lue

Kuka kertoo mitä tapahtuu jos kasaa kiintolevyn levyt väärässä järjestyksessä, taikka väärinpäin?

Toimiiko, jos järjestys on väärä, ja/tai kiekko väärinpäin alkuperäiseen nähden? Elikkä lukusuunta taitaa vaihtua, jos levyn kääntää. Mitä mahtaa tapahtua jos niin käy?

Onko tietoa onko kiekoissa yleensä merkintöjä sensuhteen miten ne tulee kasata?


Vastaa kysymyksiin, ole hyvä!

Miksi et vastannut tuohon levyn alkuperäkysymykseen kun tuo roskikseen kieltotarra pisti hälytyskellot soimaan.

 

[Cybrema Commander]

Miksi et vastannut tuohon levyn alkuperäkysymykseen kun tuo roskikseen kieltotarra pisti hälytyskellot soimaan.

Koska noi kysymykset ovat yleispäteviä, eikä niihin sisälly kiintolevyä.
Ostin levyni uutena. Kaivatko sinä itse roskiksista?

 

[Freeze]

Miksi et vastannut tuohon levyn alkuperäkysymykseen kun tuo roskikseen kieltotarra pisti hälytyskellot soimaan.

Liekö vaan tarkoittaa yleistarraa, että SER-romu ei kuulu roskiin. Tietysti jos siellä on muita tarroja, homma menee mielenkiintoisemmaksi

 

[Kalakukkokeisari]

Jos kiekot laittaa väärinpäin niin sitten pitää modata kaapelit niin että ne saa laitettua toisinpäin. Varsinkin virtakaapeli pitää laittaa toisinpäin niin että levyn moottori pyörii eri suuntaan.

 

[juhaa]

Yhden levyn olen ”korjannut” avaamalla kotelon ns. viimeisenä keinona *niks*naks* ongelma oli ja levyltä ei saanut dataa pois. Kotelo auki ja uusi yritis, datat tallessa. Saattoi olla yksi miljoonasta, mutta voitin
Datan arvo ei ollut Norman Ibas luokkaa.

@hsalonen ylipaineinen, ei ali

 

[Cybrema Commander]

Jos kiekot laittaa väärinpäin niin sitten pitää modata kaapelit niin että ne saa laitettua toisinpäin. Varsinkin virtakaapeli pitää laittaa toisinpäin niin että levyn moottori pyörii eri suuntaan.

Huh. Onnitteluni, jos olet tuossa onnistunut! Ei ihan jokasään ratkaisu kuitenkaan.

Yhden levyn olen ”korjannut” avaamalla kotelon ns. viimeisenä keinona *niks*naks* ongelma oli ja levyltä ei saanut dataa pois. Kotelo auki ja uusi yritis, datat tallessa. Saattoi olla yksi miljoonasta, mutta voitin
Datan arvo ei ollut Norman Ibas luokkaa.

@hsalonen ylipaineinen, ei ali

Henkimaailman hommia kyl. Näyttää siltä että joillain hajoaa vähimmästäkin ja toisaalta jotkut on elvyttäneet levyjään melko suosta. Ite harkitsen vielä viitsinkö ryhtyä yhtä ehjää n. kympin levyä avaamaan, että sais noi vanhat 3 levyä arvottua sinne sisälle. Onnistuessaan hyöty olis kuitenki melko vähäinen, ja data-arkeologinen löydös olis jokatapauksessa tuttu entuudestaan.

Hommaan voisin ilman muuta ryhtyä, jos joku haluais lahjoittaa yhden, taikka kaks Maxtor DiamondMax Plus 9 160Gb -levyä. Eikä haittaa jos levyt on jotaki bad clusters/sectors -ongelmia sisältäviä, koska ottaisin levyt pois ja kokeilisin omilla vanhoilla miten homma onnistuu.

Katselin YouTubesta lukupäänpuhdistusvideoita, jossa ammattilainen puhdistaa lukupään ultraäänipesurilla. Jotakin tuollaista vois itsekin kokeilla. Kokeilen varmaankin levyjen puhdistusta lasolilla/sinolilla, kun en tuossa mitään muutenkaan häviä kun levyt on jokatapauksessa SER -tasolla. Voisin valmistaa yhdestä suuresta muoviloodasta asennusboxin, johon vois liimata stefan kattoon kii, ja laittaa imuri imemään ilmaa sieltä samanaikaisesti. Jossaki kylppärin uumenissa hätähätä -tyylillä sitte leiskauttaa levyt paikoilleen ja kokeilla jos sais jonku hexan näkymään.

Eniten huolta kuitenkin aiheuttaa just nyt toi levyjen järjestys. Aikoinaan rikkinäistä levyä purkaessani en oikeastaan aatellu että niitä enää korjaisin, joten kiinnitin vähemmän huomiota kasaamiseen. Harmi kyllä, koska kolme levyä satunnaisessa järjestyksessä ei yleensä mene arpapelillä oikein, jos järjestyksen on oltava presiis alkuperäisen kaltainen.

 

[Härkönen]

Levyjen järjestyskö eniten huolettaa kun levyt olleet irrallaan pitkän aikaa ja yksikin pölyhiukkanen levyn pinnalla on kiintolevyn kannalta fataalia?
Sille on syynsä miksi noita kiintolevyjä ei lähdetä korjaamaan ja firmat jotka noita korjaavat ovat hyvin harvassa.

 

[Cybrema Commander]

Levyjen järjestyskö eniten huolettaa kun levyt olleet irrallaan pitkän aikaa ja yksikin pölyhiukkanen levyn pinnalla on kiintolevyn kannalta fataalia?

Ei toi pöly huoleta senjälkeen kun oot katsonu kaksisataa puhdistusaiheista videota ja ymmärtänyt että kyl se siit sit kunhan levyt on puhtaat. Isompi probleema on arpoa levyjä oikeinpäin, jolloin pölyllealtistumisaika venyy, ja käsittelystäjohtuvat ongelmat muuttuvat todennäköisemmiksi.

 

[Härkönen]

Ei toi pöly huoleta senjälkeen kun oot katsonu kaksisataa puhdistusaiheista videota ja ymmärtänyt että kyl se siit sit kunhan levyt on puhtaat. Isompi probleema on arpoa levyjä oikeinpäin, jolloin pölyllealtistumisaika venyy, ja käsittelystäjohtuvat ongelmat muuttuvat todennäköisemmiksi.

Vielä kun ymmärtäisit ettei tuossa vaiheessa pysty enää voittamaan kun levyt ovat olleet vuosia irrallaan.

 

[Cybrema Commander]

Vielä kun ymmärtäisit ettei tuossa vaiheessa pysty enää voittamaan kun levyt ovat olleet vuosia irrallaan.

Onks se sulle jotenki henkilökohtaista, tai aivan tuskaa aiheuttavaa jos mä harrastan ammattini varjolla kiintolevyn huolto/korjaus/tutkimis -aiheisia asioita? Ymmärrä toki itsekin, ettet ole vastuussa näistä tekemistäni asioista, ja olis ihan kiva ettet droppais tunnelmaa ihan jatkuvalla whinetyksellä. Väitettäsi onnistumattomuudesta en voi allekirjoittaa, joten ainakaan minä en nimeä teitä tohtoriksi tänään.

 

[demu]

Onks se sulle jotenki henkilökohtaista, tai aivan tuskaa aiheuttavaa jos mä harrastan ammattini varjolla kiintolevyn huolto/korjaus -aiheisia asioita? Ymmärrä toki itsekin, ettet ole vastuussa näistä tekemistäni asioista, ja olis ihan kiva ettet droppais tunnelmaa ihan jatkuvalla whinetyksellä. Väitettäsi onnistumattomuudesta en voi allekirjoittaa, joten ainakaan minä en nimeä teitä tohtoriksi tänään.

Jos ammattisi varjolla harrastat kiintolevyjen korjausta, niin olet joko väärässä ammatissa tai sitten kyselet tällaisia levyjen järjestykseen / kääntymiseen liittyviä kysymyksiä aivan väärästä paikasta.
Täällä kun kukaan muu ei tuollaista harrasta. Tuskinpa edes Norman Ibaskaan purkaa levypakkoja muuten kuin äärimmäisissä poikkeustilanteissa.

Jos tuollaisia joudut kysymään, on aika 100% varmaa, että nuo kovalevyt ovat vahingoittuneet korjauskelvottomiksi jo paljon ennen, kuin olet sitä levypakkaa päässyt purkamaan.
Tällaiset kovalevyjen korjaamiseen liittyvät tehtävät tehdään ylipaineistetuissa puhdastiloissa, ja tavalliset tumpelot todennäköisesti naarmuttavat levyt korjauskelvottomiksi ennen kuin pakka on purettu.
Onnea kuitenkin valitsemallesi uralle.

 

[TommiZeliard]

Moro!

Kuka kertoo mitä tapahtuu jos kasaa kiintolevyn levyt väärässä järjestyksessä, taikka väärinpäin?

Toimiiko, jos järjestys on väärä, ja/tai kiekko väärinpäin alkuperäiseen nähden? Elikkä lukusuunta taitaa vaihtua, jos levyn kääntää. Mitä mahtaa tapahtua jos niin käy?

Onko tietoa onko kiekoissa yleensä merkintöjä sensuhteen miten ne tulee kasata?

Entäs levyjen asento toisiinsanähden? Ei taida olla mahdollista syncata mitenkään bittitarkasti, jos ohjelmisto niin edellyttää?

Jos laitat kiekon väärinpäin, niin vain saippuakivikauppias selviää.


Se on parempi, että sinä kerrot meille mitä tapahtuu. Eihän sinulla tuossa oikein muita vaihtoehtoja ole kuin että joko kokeilet tai sitten et kokeile.

Tuskin kiekoissa on kasausmerkintöjä. Ei niitä ole tarkoitettu purettavaksi ja kasattavaksi. Jos joku erikoistunut firma moista tekeekin, niin homma tehtäneen ns. kerralla putkeen, eikä 15 vuoden tauon jälkeen. Tällöin muutaman kiekon järjestyksestä on helppo pysyä selvillä.

Ei kun kädet saveen ja rapsaa tänne.

 

[PyleP]

video ois kiva että miten lukitset lukupäät yms

dataahan ne ei enää lue

 

[Cybrema Commander]

video ois kiva että miten lukitset lukupäät yms

dataahan ne ei enää lue

Mitä meinaat tuolla 'lukupäiden lukitsemisella'?

 

[Cybrema Commander]

Tuskin kiekoissa on kasausmerkintöjä.

Se noissa just asentavaa tarkastajaa just hieman harmittaakin. Ehkä tehtaan jätkät ei ole vielä ottaneet huomioon, että merkinnät tarttis olla, tai loppuu ongelmatilanteissa asianmukainen asiantuntemus heti kättelyssä kesken.

 

[Härkönen]

Se noissa just asentavaa tarkastajaa just hieman harmittaakin. Ehkä tehtaan jätkät ei ole vielä ottaneet huomioon, että merkinnät tarttis olla, tai loppuu ongelmatilanteissa asianmukainen asiantuntemus heti kättelyssä kesken.

Ongelmatilanteissa viallinen kiintolevy heitetään SER-lootaan ja laitetaan uusi tilalle.
Noita levyjä ei ole tarkoitettu avattaviksi ja sille on syynsä miksi niissä ei ole "tämä puoli ylöspäin" merkintöjä.

 

[Cybrema Commander]

Ongelmatilanteissa viallinen kiintolevy heitetään SER-lootaan ja laitetaan uusi tilalle.
Noita levyjä ei ole tarkoitettu avattaviksi ja sille on syynsä miksi niissä ei ole "tämä puoli ylöspäin" merkintöjä.

Voit tehdä niin, mutta tässä viestiketjussa ei ole kyse esineen roskikseenheittämisestä, vaan yksityiskohtien ymmärtämisestä, ja mahdollisen ongelman ratkaisemisesta. Mielestäni et vastannut mihinkään kysymykseen, ja vastauksesi ei sisältänyt mitään sopivaa tähän viestiketjuun.

 

[xylitoli]

...
Katselin YouTubesta lukupäänpuhdistusvideoita, jossa ammattilainen puhdistaa lukupään ultraäänipesurilla. Jotakin tuollaista vois itsekin kokeilla. Kokeilen varmaankin levyjen puhdistusta lasolilla/sinolilla ....

Sanoisin että kemiallinen puhdistus ei ole hyvä idea. Etenkään lasolin/sinolin kanssa. Eivät itsestään haihdu pinnalta täydellisen tasaisesti, eivät ole puhtaita, voivat liuottaa/reagoida levyn magneettipinnan kanssa. Ja jos taas yrität pyyhkiä pinnat liuotin jämistä kuivaksi, niin menee entisiksi. -->Lasolilla/sinolilla/vedellä puhdistettu on lopuksi lukupäiden kannalta "likaisempi" kuin pakasta avaamasi kiekko.

Ultraäänipuhdistin, puhdistettu paineilma, typpi, hiilidioksiidi, argoni voisivat olla sopivampia puhdistukseen kuin liuotin kemikaalit.

Entä jos hankit/rakennat "akvaarion" jonne kasaat yhden kiekon kovalevyn moottoriasetelmaan, laitat pyörimään sen 5400 rpm tms ja "imuroit" "akvaarioon" yhtäaikaisesti alipaineen sekä säädät paineilma suuttimen josta kohdistat puhdasta painekaasua levyn pinnoille, samantapaisella liikeradalla kuin mitä lukupää liikkuisi? Ts. puhallutat pinnan puhtaaksi ja varmistat ettei puhalluksen irroittama pöly ja hiukkaset pääse takaisin pinnalle.

 

[Cybrema Commander]

Sanoisin että kemiallinen puhdistus ei ole hyvä idea. Etenkään lasolin/sinolin kanssa. Eivät itsestään haihdu pinnalta täydellisen tasaisesti, eivät ole puhtaita, voivat liuottaa/reagoida levyn magneettipinnan kanssa. Ja jos taas yrität pyyhkiä pinnat liuotin jämistä kuivaksi, niin menee entisiksi. -->Lasolilla/sinolilla/vedellä puhdistettu on lopuksi lukupäiden kannalta "likaisempi" kuin pakasta avaamasi kiekko.

Ultraäänipuhdistin, puhdistettu paineilma, typpi, hiilidioksiidi, argoni voisivat olla sopivampia puhdistukseen kuin liuotin kemikaalit.

Entä jos hankit/rakennat "akvaarion" jonne kasaat yhden kiekon kovalevyn moottoriasetelmaan, laitat pyörimään sen 5400 rpm tms ja "imuroit" "akvaarioon" yhtäaikaisesti alipaineen sekä säädät paineilma suuttimen josta kohdistat puhdasta painekaasua levyn pinnoille, samantapaisella liikeradalla kuin mitä lukupää liikkuisi? Ts. puhallutat pinnan puhtaaksi ja varmistat ettei puhalluksen irroittama pöly ja hiukkaset pääse takaisin pinnalle.

Tällä hetkellä suurin ongelma on toi levyjen synkkaus, joka alkaa näyttää mahdottomalta, koska en aikoinaan aikonut levyjä kasata, joten en merkinnyt levyjen reunaan asentoa, ja puolia. En usko saavani levyjä oikeaan asentoon kokeilemalla, joten alkaa näyttää onnistuminen yhtä epätodennäköiseltä kuin lauantai -lotto. Puhdistusjuttu vois ehkä jotenki vielä onnistua siinämäärin, että jotakin levyiltä sais luettua, ja tuollaisen imuriboxin toteutuskin olis varmaankin ihan sopivaa. Terraariokin löytyis omasta takaa, josta sais aika helposti tehtyä tuollaisen imuriboxin.

Just nyt tän viestiketjun ainut pointti lienee, ettei kiintolevynsisäisten levyjen pintaan ole merkitty sektorimerkkiä, taikka puolimerkkejä, jonka takia koko jutustelu jää lähinnä kehityskeskusteluasteelle, eikä päästä näkemään miten vanhat levyt kukoistais uudessa kotelossa, jos kaikki olis onnistumisen kannalta muutenkin niin suopeaa.

Tästä oppineena sanoisin, että mikäli edes yrittää saada irroitettuja levyjä toimimaan toisessa kotelossa, on merkittävä raunaan pienellä suorakulmalla levyjen asento ja pienellä pisteellä laitaan myös puolet, että saa ne samaan asentoon sitten. Muuten ei kannata yrittää kuin lähinnä käsittelyharjoittelun vuoksi, jos löytyy sopiva SER -levy, jonka voi avata ja toteuttaa harjoittelua sitten eteenpäin.

edit.

Multiple platter alignment, how to do

Some of the physically damaged drives need the platters cleaning before rebuilding into donors etc, how are they being geometrically re-aligned ? Do you even need to align them or is it nonsense ? I'm curious as to what the technique is thats used for aligning multiple platters ? $6,000,000...

www.data-medics.com

Tuossa ulkomaalaisten keskustelussa kirjoittaja emir_has kirjoitti "I have tested platter moving/removing on 3 WD disks. I have taken 2x2.5" and 1x3.5" WD disk. All 3 disks have 2 platters and 4 heads. On 2.5" disks I have unscrewed and moved upper plater and then screw back. After that I have started disk and they have been initialized normaly. It was not nesesery to align anything. "

Samainen keskustelija totesi kokeilleensa myös toisella levyllä, joka ei ollut aluksi toiminut, mutta siltäkin hän oli saanut dataa ulos disabloimalla osan lukupäistä, jolloin lukeminen oli mahdollista aktiivisilla lukupäillä, vaikka lukeminen olikin tavallista hitaampaa.

Tuosta päätellen sectorien synkkaus ei ehkä olekkaan niin tarkkaa, mutta mene ja tiedä...

 

[Härkönen]

Vaikka siellä olisi oikeat merkinnät oikeilla paikoilla niin ehjää et tule tuosta levystä saamaan. Tämä asia tuntuu olevan sinulle mahdotonta ymmärtää. Kyseessä ei ole niin yksinkertainen projekti mitä tunnut luulevan.
Lieköhän valmistajakaan saisi enää toimimaan.

 

[Cybrema Commander]

Vaikka siellä olisi oikeat merkinnät oikeilla paikoilla niin ehjää et tule tuosta levystä saamaan. Tämä asia tuntuu olevan sinulle mahdotonta ymmärtää. Kyseessä ei ole niin yksinkertainen projekti mitä tunnut luulevan.

En tiedä miksi avaudut levyistäni, joita et ole nähnytkään. Mielestäni väitöksesi on täysin epäsopiva, eikä kuulu tähän viestiketjuun ollenkaan.

 

[Juha Kokkonen]

Sitten taas jokainen voisi keskittyä siihen rakentavaan keskusteluun ketjun aiheesta ja jättää muut turhuudet pois. Jos ketjun aiheena on kiintolevyn uudelleenkasaaminen, niin keskitytään siihen - jos ei ole asiaan annettavaa niin sitten ei kannata kirjoittaa ketjuun. Toki myös asiallinen kritiikki ja asioiden kyseenalaistaminen on sallittua, kuten missä tahansa keskustelussa. Käyttäjistä keskustelu ei kuulu tälle foorumille.

@Cybrema Commander lopettaa sen toisten käyttäjien viestien arvostelun - sinä et päätä, mitä viestiketjuun saa kirjoittaa.