Kiinalaisoikeus asettaa Micronin muistituotteita myyntikieltoon

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
21 453



Muistivalmistaja Micron on joutunut vaikeuksiin Kiinassa, jossa se käy oikeutta paikallista United Microelectronics Corporationia (UMC) vastaan. Kiistan aiheena ovat paitsi Micronin väitetyt patenttirikkomukset, myös UMC:n ja Jinhua Integrated Circuitin väitetty teollisuusvakoilu.

UMC:n julkaiseman lehdistötiedotteen mukaan se on saanut merkittävän erävoiton patenttioikeustaistelussa Micronia vastaan. Yhtiön mukaan tietyt Micronin DRAM- ja NAND-muistit rikkovat sen patentteja. UMC:n mukaan Fuzhou Intermediate People's Court -oikeuslaitos on nyt päättänyt alustavasti kieltää Micronia myymästä tiettyjä tuotteitaan Kiinassa. Kieltolistalle ovat joutumassa näillä näkymin ainakin DDR4-muistikampoja, näytönohjaimissa käytettäviä GDDR-muisteja sekä SSD-asemia. Micron on kommentoinut asiaa yksinkertaisesti toteamalla, ettei se ole vielä saanut myyntikieltoa oikeudelta eikä kommentoi asiaa enempää ennen, kuin sillä on mahdollisuus tutustua oikeuden materiaaleihin.

Uutistoimisto Bloomberg on saanut varmistettua Fuzhou Intermediate People’s Court -oikeustalolta, että oikeuden määräys on todellakin olemassa, mutta asiaa ei tulla kommentoimaan toistaiseksi enempää oikeustaiston ollessa edelleen käynnissä. Kielto voi osoittautua todella kovaksi iskuksi Micronia kohtaan, sillä Kiinan markkinat vastaavat yli puolesta yhtiön liikevaihdosta.

Patenttioikeudenkäynnin lisäksi yhtiöiden välillä on kesken toinenkin oikeudenkäynti. Micron haastoi UMC:n ja Jinhua Integrated Circuitin viime vuonna oikeuteen teollisuusvakoilusta. Micronin mukaan yhtiöt ovat kopioineet suoraan sen DRAM-muistien valmistusprosessin. UMC ja Jinhua ovat kieltäneet väitteet, mutta oikeudenkäynti on edelleen kesken.

Lähde: UMC

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)
 

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
873
UMC = kiinalaisfirma ja Micron = jenkkifirma. Kiinan kansantasavallan oikeusistuin on varmaan tosi puolueeton tässä keississä.
Varsinkin Trumpin tullien vuoksi siellä on varmaan sympatiat loppu. =)

-- edit --

Aluksi ajattelin DDR4 pulikoiden hinnan nousevan, mutta tosiaan ajattelin vielä uusiksi että myyntikielto vain Kiinassa, joten ei pitäisi meidän hintoja nostaa ehkä jopa toisin päin. Näin siis lyhyellä ajalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
21 886
Tämä oli minulle uutinen. Juuri pääsin sanomasta, että Crucial on varmasti luotettavampia muistivalmistajia.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 528
Niin siis ei välttämättä vaikuta muuhun kuin kiinan markinaan, monesti nuo kiinassa saadut tuomiot on aika kevyesti ohitettu täällä sivistyneissä valtioissa. Eli saattaa olla, että Micron alkaa myymään enempi tuotteitaan muualle kuin kiinaan.

Sama menee patenttipuolellakin, monesti kiinassa saatua patenttia ei pidetä euroopassa kovin suuressa huudossa, ellei tosiaan ole joku taho joka tekee ensimmäisenä jonkin asian, monesti nuo kiinapatentitkin tuppaa olemaan kopioitu muiden tuotteista ja väkisin vääntämällä tehty "erilailla".
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
35
tuskin tuomio vaikuttaa itsessään täällä sivistyneessä mailmassa mutta markkinoihin vaikuttaa varmasti...
joten tuskin nyt länkkärikuluttaja tästä taaskaan hyötyy kun oletettavasti jossain päin kiinaa ne valmistetaan täkäläiset elektroniikka kikkareetkin
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 966
Positiivista on se että keskusmuistien hinnat voi täällä Kiinan ulkopuolella laskea kun tarjonta kasvaa.

Kiinassahan hinnat teitenkin nousee kun yksi muistien myyjä poistuu markkinoilta joka ei ole hyväjuttu näyttiksien ostajien kannalta kun suuriosa niistä tehdään juuri Kiinassa.

Mutta kokonaisuutena tämä taitaa olla Kiinalaisille PC komponetifirmoille huonojuttu koska UMC ei taida tehdä GDDR muisteja ollenkaan eli muistituotteiden (varsinkin GDDR) saatavuus kokonaisuutena heikkenee ja hinnat nousee Kiinan sisällä.
 

IcePen

Typo Generaatroti ;-)
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 966
Niin siis ei välttämättä vaikuta muuhun kuin kiinan markinaan, monesti nuo kiinassa saadut tuomiot on aika kevyesti ohitettu täällä sivistyneissä valtioissa. Eli saattaa olla, että Micron alkaa myymään enempi tuotteitaan muualle kuin kiinaan.

Sama menee patenttipuolellakin, monesti kiinassa saatua patenttia ei pidetä euroopassa kovin suuressa huudossa, ellei tosiaan ole joku taho joka tekee ensimmäisenä jonkin asian, monesti nuo kiinapatentitkin tuppaa olemaan kopioitu muiden tuotteista ja väkisin vääntämällä tehty "erilailla".
Kiinapatenteissa on monesti kyse siitä että Kiinalainen firma on ehtinyt patentoida Kiinassa jonki jonka ulkomaalainen firma on patentoinut aikaisemmin Usa:ssa ja/tai Euroopassa.

Tässä Micron vs UMC patenti tialnteessa taitaa olla kyse juuri siitä että Micronilal on ollut vanhemmat patentin Kiinan ulkopuollle mutta se on mokannut eikä ole ollut tarpeeksinopea hakemaan samallt keksinnölle patentia myös kiinan sisällä.

Nimittäin muistelisin lukeneeni aikaisemmin että UMC ei aio tuoda muistejaan myyntiin Kiinan ulkopuolella juuri patentisyistä (ts Kiina ulkopuolella patenti on Micronilla).
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
854
Vaikuttaako tuo GDDR muistien kielto näytönohjainten valmistukseen, (jota oletettavasti tapahtuu kiinassa aikapaljon?) ja sitämyöten niiden hintoihin?
 

jpjantti

I/O-moduuli
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
161
On vielä aika epäselvää, mitä tästä nyt seuraa, vai seuraako mitään. Erittäin hämärää, että UMC ilmoitti tästä sivullaan ennen kuin Micronille edes toimitettiin viralliset paperit. Ennemmin tai myöhemmin DRAM/NAND massatuotanto kuitenkin lähtee kunnolla käyntiin Kiinassa, mikä aiheuttanee pahaa jälkeä Micronin, Samsungin ja SK Hynixin markkinaosuuksissa ja siten muistipuolen liikevaihdossa. Micron takoo tällä hetkellä hurjia voittoja, joihin suhteutettuna osakkeen kurssi on naurettavan alhainen jopa viimeaikojen tuplautumisen jälkeen. Lähitulevaisuudessa on kuitenkin niin suuria uhkakuvia, että kissanpäivät voivat jäädä lyhyeksi ja sijoittajat ovat kovin epäileväisiä nykyisen tilanteen jatkumisen osalta.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
557
Niin siis ei välttämättä vaikuta muuhun kuin kiinan markinaan, monesti nuo kiinassa saadut tuomiot on aika kevyesti ohitettu täällä sivistyneissä valtioissa. Eli saattaa olla, että Micron alkaa myymään enempi tuotteitaan muualle kuin kiinaan.

Sama menee patenttipuolellakin, monesti kiinassa saatua patenttia ei pidetä euroopassa kovin suuressa huudossa, ellei tosiaan ole joku taho joka tekee ensimmäisenä jonkin asian, monesti nuo kiinapatentitkin tuppaa olemaan kopioitu muiden tuotteista ja väkisin vääntämällä tehty "erilailla".
Kiinapatenteissa on monesti kyse siitä että Kiinalainen firma on ehtinyt patentoida Kiinassa jonki jonka ulkomaalainen firma on patentoinut aikaisemmin Usa:ssa ja/tai Euroopassa.

Tässä Micron vs UMC patenti tialnteessa taitaa olla kyse juuri siitä että Micronilal on ollut vanhemmat patentin Kiinan ulkopuollle mutta se on mokannut eikä ole ollut tarpeeksinopea hakemaan samallt keksinnölle patentia myös kiinan sisällä.

Nimittäin muistelisin lukeneeni aikaisemmin että UMC ei aio tuoda muistejaan myyntiin Kiinan ulkopuolella juuri patentisyistä (ts Kiina ulkopuolella patenti on Micronilla).
Voi olla myös firmojen haluttomuus hirveän tarkkaan kuvata tuotteitaan kiinan patenttiviranomaisille ottaen maan asenteen ip oikeuksiin jotka on ulkkareiden käsissä
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
324
En muutenkaan ymmärrä miksi kaikki tuotanto pitää tehdä nykyään Kiinassa typerää riskin ottamista ennemmin kannattaisi hajauttaa tuotantoa eri mantereille. Jenkit tähän onkin jo heränneet Euroopassa on vielä pää pensaassa hyvä esimerkki on tuo Italialaisten into opettaa nyt laivanrakennusta Kiinalaisille tuossa käy sillä tavalla että Euroopassa loppuu laivan rakennus 5-10 vuoden sisällä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 046
En muutenkaan ymmärrä miksi kaikki tuotanto pitää tehdä nykyään Kiinassa typerää riskin ottamista ennemmin kannattaisi hajauttaa tuotantoa eri mantereille. Jenkit tähän onkin jo heränneet Euroopassa on vielä pää pensaassa hyvä esimerkki on tuo Italialaisten into opettmaa nyt laivanrakennusta Kiinalaisille tuossa käy sillä tavalla että Euroopassa loppuu laivan rakennus 5-10 vuoden sisällä.
Sillä on halvempaa.
- Koska työvoivoima on halvempaa.
- Koska raaka-aineet on haalvempia.
- Koska ympäristölainsäädäntö on selkeästi löysempi.

Lisäksi monelle tuotteelle on isot, suorat markkinat paikannpäällä.

Firmat yrittää tehdä maksimaalliset voitot, siksi asia on noin.
---------------------------
 
Liittynyt
14.12.2016
Viestejä
2 767
En muutenkaan ymmärrä miksi kaikki tuotanto pitää tehdä nykyään Kiinassa typerää riskin ottamista ennemmin kannattaisi hajauttaa tuotantoa eri mantereille. Jenkit tähän onkin jo heränneet Euroopassa on vielä pää pensaassa hyvä esimerkki on tuo Italialaisten into opettmaa nyt laivanrakennusta Kiinalaisille tuossa käy sillä tavalla että Euroopassa loppuu laivan rakennus 5-10 vuoden sisällä.
Sillä on halvempaa.
- Koska työvoivoima on halvempaa.
- Koska raaka-aineet on haalvempia.
- Koska ympäristölainsäädäntö on selkeästi löysempi.

Lisäksi monelle tuotteelle on isot, suorat markkinat paikannpäällä.

Firmat yrittää tehdä maksimaalliset voitot, siksi asia on noin.
---------------------------
Yep ja Kiina omistaa ison osan tuotantolaitoksista ja raaka-aine markkinoista. En edes jaksa muistaa kuinka paljon USA on velkaa Kiinalle... muistaakseni paljon.
Kiina on talouden mahtimaa, sitä ei kannata unohtaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
484
Äkkiseltään voisi kuvitella, että Kiinan myyntikiellon voimaan tullessa koko tuotanto pitää myydä muualle maailmaan ja meillä laskisi hinnat.

Toki saattavat supistaa tuotantoa ja pitää varsinkin DDR4 piirien hinnat tutulla kartellin hintatasolla.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 060
Kiina vetää sisämarkkinoillaan aika reilusti kotiinpäin kaikin mahdollisin keinoin.. Facebook, Google, Uber yms kaikki bannattu tai rajoitetaan jotenkin että kotimainen vastine pääsee peliin mukaan.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
283
Kiina pistää firman tuotteet myyntikieltoon sen patenttirikkomusten takia? Hahahahaha nyt on aika paksua kiinalaisilta. Eka kerta kun näen, että kiinalaiset on huolissaan patenteista.
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Kiina pistää firman tuotteet myyntikieltoon sen patenttirikkomusten takia? Hahahahaha nyt on aika paksua kiinalaisilta. Eka kerta kun näen, että kiinalaiset on huolissaan patenteista.
Eikös ookkin kätevää patentoida muualla patentoituja tekniikoita ja omalla suurella markkinalla rahastaa niillä;)
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 046
Nuo on huonoja pointteja siinä vaiheessa kun, etsit sieltä valmistajaa tuotteellesi ja sitten huomaat, että paikalliset verkkokaupat myyvät jo tuotettasi tai ainakin ihan samanlaista. Niin moni on tuon karvaasti kokenut. Pyydäppä sitten omasta tuotteestasi 25e kappaleelta, kun nuo myyvät sitä 5een euroon.
Onnistuu se kopiointi ihan muualla tehdystä, valmiista tuotteestakin.
Ja sitä paitsi tuolle voi esim heristää sormea ja todeta, ettei niin saa tehdä.. Ja sitten on tietysti myös ihan oikeita kiristyskeinoja. Mutta halvat hinnat ja suuret markkinat ne firmat tuonne joka tapauksessa ajaa, se nyt vain on fakta, olipa kopiointivaara tai ei.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 067
Sillä on halvempaa.
- Koska työvoivoima on halvempaa.
- Koska raaka-aineet on haalvempia.
- Koska ympäristölainsäädäntö on selkeästi löysempi.

Lisäksi monelle tuotteelle on isot, suorat markkinat paikannpäällä.

Firmat yrittää tehdä maksimaalliset voitot, siksi asia on noin.
---------------------------
Ennen kaikkea siellä on osaamista.
Muuten käy kuten Valcossa kun metallimiehet teki puhdastila tuotteita.
Eihän siitä mitään tullu. Eli kantapään kautta on suomessa opittu että tuotteiden tekeminen vaatii taitoa. Suomeen tuotiin valmis Hitachin tekniikkaa, mutta sitä ei saatu täällä toimimaan.
Että myös kopiointi vaatii taitoa.

Tämä on puhtaasti Trumpin mainitsemaa kiinalaista kopiointia, tämän vuoksi Pohjois-korea olisi mieluinen kumppani. Siellä ei ole vielä kopiointitaitoa.
 
Viimeksi muokattu:

Ragnarokkr

"Ei mikään turha jätkä"
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
515
Nuo on huonoja pointteja siinä vaiheessa kun, etsit sieltä valmistajaa tuotteellesi ja sitten huomaat, että paikalliset verkkokaupat myyvät jo tuotettasi tai ainakin ihan samanlaista. Niin moni on tuon karvaasti kokenut. Pyydäppä sitten omasta tuotteestasi 25e kappaleelta, kun nuo myyvät sitä 5een euroon.
Varmaankin pitää sitten kehittää sellainen laite mitä tuottaa fyysisesti Kiinassa, toimittaa kotimaahan ja sitten vasta täällä suorittaa prosessi loppuun, esimerkiksi softa puolesta?

Ei sinne Kiinaan tarvitse ihan kaikkea lopputuotteesta antaa.
 

Ragnarokkr

"Ei mikään turha jätkä"
Liittynyt
21.12.2016
Viestejä
515
Joo, en tiedä miten tarkkaan mahd. valmistajalle tuote pitää esitellä, jotta valmistusprosessi voidaan luoda. On tullut useasti vastaan tuo, että on etsitty valmistajaa ja kun on sopiva löytynyt, niin tuote on jo ollut kaupoissa jonkun muun toimesta.
Haen tässä takaa sitä että laite on käytännössä käyttökelvoton mikäli laitetta ei viimeistellä jossain muualla.
Kiinalaiset tuottaa tuottaa vain ns. alustan itse tuotteelle. Tällöin riski itse tuotteen varastamisesta on minimoitu. Toki tälläiset ratkaisut voidaan kopioda, mutta kuinka hyvin?
 
Liittynyt
01.02.2017
Viestejä
1 412
Haen tässä takaa sitä että laite on käytännössä käyttökelvoton mikäli laitetta ei viimeistellä jossain muualla.
Kiinalaiset tuottaa tuottaa vain ns. alustan itse tuotteelle. Tällöin riski itse tuotteen varastamisesta on minimoitu. Toki tälläiset ratkaisut voidaan kopioda, mutta kuinka hyvin?
Silloin pitäisi olla sellainen systeemi, ettei siitä piiriltä lukemallakaan saa helposti selville millaista softaa se ajaa, koska varmasti markkinoilletulon jälkeen pääsevät kiinalaisetkin käsiksi valmiiseen tuotteeseen jossa softakin on asennettuna.
edit. ja vielä tietysti niin etteivät voi vain suoraan valmiilta tuotteelta kopioida softaa omiin tuotoksiinsa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 046
Silloin pitäisi olla sellainen systeemi, ettei siitä piiriltä lukemallakaan saa helposti selville millaista softaa se ajaa, koska varmasti markkinoilletulon jälkeen pääsevät kiinalaisetkin käsiksi valmiiseen tuotteeseen jossa softakin on asennettuna.
edit. ja vielä tietysti niin etteivät voi vain suoraan valmiilta tuotteelta kopioida softaa omiin tuotoksiinsa.
Integroiduissa, ohjelmoitavissa piireissähän on lukemisen esto ollut jo iät ja ajat. Bitti vain päälle ohjelmointivaiheessa ja sitä ohjelmaa ei saa piiristä enää ulos.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 574
Viestejä
4 166 761
Jäsenet
70 425
Uusin jäsen
Juhizi

Hinta.fi

Ylös Bottom