Kiinalaismuistien leviäminen koko maailman markkinoille etenee

[Kaotik]

Tekoälybuumin aiheuttaman muistikriisin keskellä Lenovo on tiettävästi ensimmäisenä ottanut käyttöön kiinalaisen YMTC:n SSD-asemat maailmanlaajuisessa myynnissä olevissa kannettavissaan.

Tekoälybuumin räjäytettyä erilaisten muistipiirien hinnat pilviin erinäiset kiinalaisvalmistajat ovat nostaneet päätään markkinoilla. Nimekkäimmät kiinalaisvalmistajat ovat DRAM-piireihin keskittyvä ChangXin Memory Technologies eli CXMT ja NAND-piireihin panostava Yangtse Memory Technologies Corporation eli YMTC.

CXMT:n muistipiirit ovat löytäneet tiensä jo ainakin Corsairin muisteihin, mutta toistaiseksi ne on rajoittuneet Kiinan markkinoilla myytäviin muisteihin. YMTC:n NAND-piirit eivät näytä kuitenkaan enää pysyvän maan markkinoiden sisällä, sillä Lenovon maailmanlaajuisesti saatavilla olevasta ThinkBook 14 G9 IPL -mallista on nyt löydetty yhtiön PCIe Gen 4 SSD-asema. YMTC itsessään on Yhdysvaltain pakotelistalla, eli se ei saa hankkia yhdysvaltalaista teknologiaa, mutta mikään ei estä Kiinassa päämajaansa pitävää Lenovoa tuomasta sen tuotteita myös Yhdysvaltoihin, saati sitten muualle maailmaan. Huolimatta PCIe Gen 4 -tuesta SSD-aseman nopeus jättää sen testanneen Notebookcheckin mukaan toivomisen varaa, vaikka onkin helposti riittävä jokapäiväisessä toimistokäytössä. Sen valikoimista löytyy nykyään myös PCIe Gen 5 SSD-asemia.

Kiinnostus piireihin ei rajoitu vain kiinalaisyrityksiin, vaan mm. Applen kerrotaan hakevan Yhdysvaltain hallitukselta lupaa käyttää paitsi YMTC:n SSD-asemia, myös CXMT:n muistipiirejä tuotteissaan. Mikäli lupa heltiää, lienee luonnollista odottaa myös esimerkiksi Corsairin tuovan jatkossa CXMT:n piireillä varustettuja DDR5-muistikampojaan myyntiin muualla maailmassa. Tiedossa on myös raportteja lukuisista tutuista valmistajista Asuksesta Delliin ja muihin, jotka ovat tiettävästi ohjeistaneet jo alihankkijoitaan silmäilemään myös kiinalaistarjontaa.

CXMT:llä on ollut jo hyvän aikaa massatuotannossa suurempien muistivalmistajien DDR5-kampoihin verrattavia tuotteita niin nopeuden kuin kapasiteettien osalta. Tuoreimpien uutisten mukaan MSIn AMD-emolevyjen uusin BIOS lisää tuen yhtiön DDR5-8200-muisteille kahden kamman ja DDR5-7200-muisteille neljän kamman kokoonpanoissa ja oletettavasti vastaavat BIOSit tullaan julkaisemaan myös muiden emolevyvalmistajien toimesta lähitulevaisuudessa. Se ei luonnollisesti vielä tarkoita, että yhtiön muisteja tulisi laajemmin saataville länsimaissa, mutta tässä vaiheessa mikä tahansa muistikriisiä helpottava teko lienee jo tervetullut itse kullekin.

Lähteet: Tom’s Hardware (1), (2), Notebookcheck

 

[zepi]

On oikeastaan aika se ja sama, että tuleeko noita tarjolle länsimaissa vaiko ei - jos 100% kiinan markkinoiden dram-piireistä alkaa tulla kiinatehtailta, niin meille länkkäreille riittää sitten paremmin läntisten valmistajien kamaa.

 

[sampo.666]

Hinnat näissä on raporttien mukaan samaa luokkaa kuin kilpailijoilla, mutta saatavuus ja sopimusehdot parempi. Peruskoneissa tuskin haittaa jos kaikki parametrit ei ole ihan priimaa.

 

[zepi]

Hinnat näissä on raporttien mukaan samaa luokkaa kuin kilpailijoilla, mutta saatavuus ja sopimusehdot parempi. Peruskoneissa tuskin haittaa jos kaikki parametrit ei ole ihan priimaa.

Nykymarkkinassa ei ole mitään syytä myydä halvemmalla jos ylipäätään pystyy toimittamaan edes karkeasti vertailukelpoisia tuotteita.

 

[leripe]

Toivottavasti tulee mahdollisimman laajasti myyntiin.

 

[459]

Lexar to Use CXMT Chips for Upcoming THOR RGB DDR5 Kits Rated Up to 7600 MT/s

Lexar is preparing new DDR5 memory kits built around CXMT (ChangXin Memory Technologies) chips, and the jump in speed over previous CXMT-based products is notable. Earlier kits using CXMT memory were limited to 6000 MT/s while the new modules push that to 7200 MT/s and 7600 MT/s, both running...

www.techpowerup.com

https://www.tomshardware.com/pc-components/ddr5/china-made-cxmt-memory-now-supports-faster-speeds-on-msis-amd-motherboards-new-bios-adds-ddr5-8200-validation-on-dual-dimm-ddr5-7200-on-quad-dimm-models

CXMT:n piirit, erityisesti 3 GB versiot näyttäisivät myös kulkevan joten kuten mikäli ko. piirejä käyttävien kampojen nopeus/CL-kombosta uskaltaa vetää johtopäätöksiä. Kunhan saadaan riippumattomia testejä niin nähdään mikä on todellisuus. Emolevyvalmistajilla todennäköisesti menee hetki että saavat BIOSit ns. kisakuntoon näitä piirejä varten.

 

[bsh]

Techspot näiden muisteja jo helmikuussa testasikin. Heidän testinsä mukaan ihan ok tavaraa, mutta silloinkin hinta taisi olla jo muiden valmistajien tasolla.

https://www.techspot.com/review/3089-ddr5-made-in-china/

 

[Tseki]

Tämä lienee vääjäämätön trendi ainakin jonkun vuoden kunnes tilaunne toivottasti palautuu taas "normaaliksi" ja muistipiirejä saadaan myös muualta.

 

[Antw]

Nykymarkkinassa ei ole mitään syytä myydä halvemmalla jos ylipäätään pystyy toimittamaan edes karkeasti vertailukelpoisia tuotteita.

No jos myy halvemmalla niin onhan se nyt selkeä kilpailuetu. Niin se markkinatalous toimii, että hinta ratkaisee jos ominaisuudet samat.

 

[zepi]

No jos myy halvemmalla niin onhan se nyt selkeä kilpailuetu. Niin se markkinatalous toimii, että hinta ratkaisee jos ominaisuudet samat.

Just koitin tilata 32GB DDR5 muistillisia servereitä ja myyjä totesi, että näihin on sitten 20vk toimitusaika. Se on aika pitkä aika odottaa jos muistia tarvitsisi ennen joulua. Tuossa kohtaa päätyy maksamaan samat tai jopa enemmän samasta tuotteesta, kunhan vaan saa nopeammin.

 

[Kaotik]

No jos myy halvemmalla niin onhan se nyt selkeä kilpailuetu. Niin se markkinatalous toimii, että hinta ratkaisee jos ominaisuudet samat.

Ei tässä muistivalmistajat mitään kilpailuetuja tarvitse, kaikki myydään mitä vain tuotetuksi saadaan

 

[love_doctor]

Just koitin tilata 32GB DDR5 muistillisia servereitä ja myyjä totesi, että näihin on sitten 20vk toimitusaika. Se on aika pitkä aika odottaa jos muistia tarvitsisi ennen joulua. Tuossa kohtaa päätyy maksamaan samat tai jopa enemmän samasta tuotteesta, kunhan vaan saa nopeammin.

Riittääkö 32 gigaa serveriin 2026, kun raspberry pi:ssä on jo 16 gigaa ja monella läppärissä 64 gigaa? Puhelimissakin näkee 24 gigaa.

 

[Kaotik]

Riittääkö 32 gigaa serveriin 2026, kun raspberry pi:ssä on jo 16 gigaa ja monella läppärissä 64 gigaa? Puhelimissakin näkee 24 gigaa.

Ei kai muiden laitteiden muistimäärällä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä jollekin toiselle laitteelle riittää?

 

[love_doctor]

Ei kai muiden laitteiden muistimäärällä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä jollekin toiselle laitteelle riittää?

Tarkoitin vaan, että muistivaatimukset kasvavat ajan suhteen kautta linjan. Palvelimissa on tyypillisesti ollut paljon isommat muistimäärät. Monessa emolevyssä on muistipaikkojakin moninkertainen määrä. DDR5-emoissa 8 gigaa taitaa olla melkeinpä minimi, että boottaa.

 

[zepi]

Riittääkö 32 gigaa serveriin 2026, kun raspberry pi:ssä on jo 16 gigaa ja monella läppärissä 64 gigaa? Puhelimissakin näkee 24 gigaa.

Menee noita 32GB kampoja aika monta sinne. 12x per serveri olin kysymässä noihin kyseisiin - ne eivät paljon muistia olisi tarvinneet.

 

[zepi]

Tarkoitin vaan, että muistivaatimukset kasvavat ajan suhteen kautta linjan. Palvelimissa on tyypillisesti ollut paljon isommat muistimäärät. Monessa emolevyssä on muistipaikkojakin moninkertainen määrä. DDR5-emoissa 8 gigaa taitaa olla melkeinpä minimi, että boottaa.

Palvelimissa on just tasan sellaiset muistimäärät kuin mitä niillä ajettavat sovellukset tarvitsevat. Meillä on ajossa vehkeitä laidata laitaan - 96GB - 1.5TB muisteilla tarpeen mukaan.

 

[Pizzan ystävä]

Palvelimissa on just tasan sellaiset muistimäärät kuin mitä niillä ajettavat sovellukset tarvitsevat. Meillä on ajossa vehkeitä laidata laitaan - 96GB - 1.5TB muisteilla tarpeen mukaan.

Ihan mielenkiinnosta: mihin tarvitaan 1,5 Tt muistia?

 

[kurkimies]

Ihan mielenkiinnosta: mihin tarvitaan 1,5 Tt muistia?

Esim. tekoäly, 3D-mallinnus.

 

[Griffin]

Jos AI kupla ei puhkea, niin kyllä se imee nämä kiinankin piirit, kun alkuun pääsee..

 

[Focus0]

Ihan mielenkiinnosta: mihin tarvitaan 1,5 Tt muistia?

Vaikkapa jaettujen webhotellipalvelimien pyörittämiseen, tyhjästäkö se PHP-muisti taiotaan käyttäjien sivustoille?

 

[user9999]

Apple testailee noita muisteja.

Apple Begins Testing Controversial Chinese Memory Chips

Apple is testing DRAM memory chips from China's state-backed ChangXin Memory Technologies (CXMT), according to a new report from the Financial Times. Last week, it emerged that Apple was in discussions with CXMT and fellow Chinese chipmaker Yangtze Memory Technologies (YMTC) about sourcing...

www.macrumors.com

 

[kurkimies]

Silicon Graphics setvii säät Ilmatieteen laitoksella

Aikanaan Ilmatieteenlaitokselle Jokiositen toimipisteelle tuli Suomen nopein supertietokone ja silloin jo käytössä satojen gigatavujen verran keskusmuistia. Miettii, minkälaiset tietokoneet olivat 2005 käytössä yleensä kotitaloudessa. Jo tuosta näkee jo, että säämallinnus on jo tuolloin vaatinut keskusmuistia järjettömästi

Uuden koneen kapasiteetti on Ilmatieteen laitoksen nykyiseen käytössä olevaan kapasiteettiin verrattuna yli 30-kertainen ja sijoittuu myös koko maailman mittakaavassa 400 tehokkaimman koneen joukkoon.

Koneellaan laitos pystyy turvaamaan operatiivisen tuotantonsa sekä tukemaan tutkimustoimintaansa. Kapasiteetin arvioidaan riittävän laitoksen sääennusteiden laskentatarpeisiin noin neljäksi vuodeksi.

Laskenta-aika tunnista kolmeen minuuttiin

Ilmatieteen laitos käyttää eurooppalaisessa yhteistyössä kehitettyä Hirlam-sääennustusmallia, joka simuloi ilmakehän virtauksia. Mallin avulla voidaan jäljitellä ilmakehän toimintaa ja arvioida, kuinka sääilmiöt käyttäytyvät lähipäivien aikana.

Uuden tietokoneen suuremman laskentatehon avulla voidaan laskea noin kahden vuorokauden ennusteita yhdeksän kilometrin hilavälillä koko Euroopan alueelle nykyisen 20 kilometrin sijasta. Tiheämpi hilaväli mahdollistaa alueellisesti tarkemmat ennusteet, laitos selventää.

Asiakkaille luvataan myös ajantasaiset ennusteet entistä nopeammin. Koneen avulla voidaan toteuttaa uudentyyppisiä reaaliaikaisia sovelluksia, koska nykyisen ennustusmallin 54 tunnin sääennusteen vajaan tunnin laskenta-aika supistuu alle kolmeen minuuttiin.

Planeettojen ilmakehät mallintuvat

Laskentatietokone tarjoaa myös paremmat mahdollisuudet Ilmatieteen laitoksen tutkimushankkeille. Sen avulla voidaan tuottaa entistä tarkempaa tietoa ilmastonmuutoksesta ja sen vaikutuksista, laskea radioaktiivisten aineiden leviämisennusteita ja mallintaa planeettojen ilmakehiä.

Keväällä järjestettiin tarjouspyyntökilpailu laskentakapasiteetista Ilmatieteen laitoksen sääennusteiden laskemiseksi. Laitoksen mukaan Atea Finlandin tarjous oli hinta-suorituskyvyltään taloudellisin vaihtoehto. Valitussa Altix 3700 BX2 -sarjan koneessa on yhteensä 304 prosessoria ja 304 gigatavun keskusmuisti.

 

[Seppo77]

Ihan sama vaikka myisivät eurolla noita muisteja niin en kiinafirmojen tuotteita osta kuten en Lenovon tietokoneitaan.

 

[Himmler]

Kilpailu tekee hyvää.

Mitä enemmän tuollaisia tehtaita pystyssä sitä parempi asiakkaiden kannalta.

 

[Owern]

Ja hinta on subsidioitu valtion, että saasaan markkinlita itselle, ja laajennettua nisnestä, kuten kaikissa kiinatuotteissa. Ruotanto tuskin riitää kiinan markkinolille, eli veikaan että ostavat reilusti muistia ulkopuoleltakin.

Tuskin Apple miettisi kiinamuisteja, ellei hinta olisi selkeästi alle markkinahinnan. Ja miten jenkki firmat voi asioida pakotelistatun yrityksen kanssa?

 

[maitopurkki]

Kätevä, miten yhden länsimaan toheloinnin kautta koko länsi ajautuu sitä kohti, jota tohelo yritti harhaisuuksissaan välttää

 

[sampo.666]

Tuskin Apple miettisi kiinamuisteja, ellei hinta olisi selkeästi alle markkinahinnan. Ja miten jenkki firmat voi asioida pakotelistatun yrityksen kanssa?

Jenkkihallitus tai armeija ei saa ostaa, mutta yritys saa. Apple haluaa takuut ettei tule heti lisää rajoitteita tai pakotteita.

Itselle ihan sama kunhan on eettisesti valmistettu ei varastetulla teknologialla, eikä tueta sotimista.

 

[Owern]

Se eträ kiina varastaa länsimaista teknologiaa ja sitten varastaa työpaikat ja rahat, niin ei ole eettistä toimintaa. Kuten ei myöskään salattu subventointi. Aivan kuten yrityksen on laitonta myydä tuotetta alihintaan vihamielisessä tarkoituksessa. Esim. Mielestäni vähän äkyttömät sakot Valiolle maidon hinnan polkemisesta.

 

[Griffin]

Se eträ kiina varastaa länsimaista teknologiaa ja sitten varastaa työpaikat ja rahat, niin ei ole eettistä toimintaa. Kuten ei myöskään salattu subventointi. Aivan kuten yrityksen on laitonta myydä tuotetta alihintaan vihamielisessä tarkoituksessa. Esim. Mielestäni vähän äkyttömät sakot Valiolle maidon hinnan polkemisesta.

Länsimaathan ovat oikein tyrkyttäneet ja vieneet valmistusta mm. Kiinaan, minkä ovat ehtineet, joten ihan oma vika. On vain fiksua ottaa opiksi ja valmistaa sitten samanlaista tuotetta.

 

[OskuK]

Ja missä se länsimaiden super-eettisyys piilee? Israelin tukemisessa? ;-) tai siinä että Orpo haluaisi suhteet Venäjään hyviksi?

 

[Juha Kokkonen]

Keskittykääpäs uutisen aiheessa pysymiseen.

 

[h8me]

Ei ainakaan toistaiseksi vielä kiinan pojat saa markkinoille 1v takaisilla hinnoilla olevia kampoja, mutta katotaan miten ajan kanssa menee

Ja missä se länsimaiden super-eettisyys piilee? Israelin tukemisessa? ;-) tai siinä että Orpo haluaisi suhteet Venäjään hyviksi?

Tämä, uskomatonta miten politiikka pitää saada joka aiheeseen mukaan. 99% kaikesta ATK:sta on kuitenkin "made in China" joten turha nostaa tässä sitä esille

 

[Owern]

Länsimaathan ovat oikein tyrkyttäneet ja vieneet valmistusta mm. Kiinaan, minkä ovat ehtineet, joten ihan oma vika. On vain fiksua ottaa opiksi ja valmistaa sitten samanlaista tuotetta.

Niin ja se on pahimpia virheitä*, juu ei ole laitonta. Mutta kyllä se rosistetusti on mennyt jatkuvasti laittomaan kopiointiin myös.

Joku isnsinööri joskus sanoikin, että ei se tuotannon siirtäminen itsesään mahdollista parasta etua vaan siirtyvä ja kehittyvä ymmärrys valmistustekniikkoihin ja suunnitteluun joka alalla.

*ne suurten ikäluokkien edustajat, jotka tuotannon on päätänyt siirtää pikavoittojen perässä tiesivät aivan varmasti, että nuoremmat sukupolvet kärsii. Valtion omistamissa porssiyhtiöissä optiot/tulospalkkiot suoraan kannusti lyhytnäköiseen toimintaan.

 

[sampo.666]

Ei ainakaan toistaiseksi vielä kiinan pojat saa markkinoille 1v takaisilla hinnoilla olevia kampoja, mutta katotaan miten ajan kanssa menee

CXMT saa uuden tehtaan ensi vuonna valmiiksi, joka tuplaa firman piikiekkokapasiteetin 2028 mennessä.

Ei taida maailman muistinälkä vielä tämänkään jälkeen hellittää. Tuossa vaiheessa olisi hyvä saada vähän joka koneeseen lisää muistia tai sitten junnataan teknisesti paikoillaan.

 

[h8me]

CXMT saa uuden tehtaan ensi vuonna valmiiksi, joka tuplaa firman piikiekkokapasiteetin 2028 mennessä.

Ei taida maailman muistinälkä vielä tämänkään jälkeen hellittää. Tuossa vaiheessa olisi hyvä saada vähän joka koneeseen lisää muistia tai sitten junnataan teknisesti paikoillaan.

Omalla kohdalla DDR4:llä jatketaan vielä pari vuotta ellei jotain ihmeitä pääse tapahtumaan

Perkele kun kerrankin Intelillä olis kiinnostava prossu (270K+) mutta muistihintojen takia ei viitti hommata ja vaihtaa alustaa...

 

[Pizzan ystävä]

Omalla kohdalla DDR4:llä jatketaan vielä pari vuotta ellei jotain ihmeitä pääse tapahtumaan

Sama. Järkyttävien muistihintojen takia, ja koska DDR4-kampoja mulla oli jo ennestään, päätin sijoittaa vielä näin Herran vuonna 2026 uuteen AM4-emoon ja -prossuun konetta päivitellessäni.

Kyllähän se vähän hassulta tuntuu.

 

[kurkimies]

Omalla kohdalla DDR4:llä jatketaan vielä pari vuotta ellei jotain ihmeitä pääse tapahtumaan

Sama. Järkyttävien muistihintojen takia, ja koska DDR4-kampoja mulla oli jo ennestään, päätin sijoittaa vielä näin Herran vuonna 2026 uuteen AM4-emoon ja -prossuun konetta päivitellessäni.

Kyllähän se vähän hassulta tuntuu.

Itsekkin meinaan katsella tilannetta vielä useamman vuoden. Itselle tulee ensi kuussa 3 ja ½v täyteen AM4-kamojen (R5 5600) + 32gigaa DDR4 3200MHz (2*16gigan kitti) eli ehtinyt jokusen vuoden olla.

 

[maitopurkki]

Sama. Järkyttävien muistihintojen takia, ja koska DDR4-kampoja mulla oli jo ennestään, päätin sijoittaa vielä näin Herran vuonna 2026 uuteen AM4-emoon ja -prossuun konetta päivitellessäni.

Kyllähän se vähän hassulta tuntuu.

Se mikä myös tuntuu uskomattomalta on se, että kun ostin nykyisen AM4-emon 2017, käytin siinä edellisen sukupolven Athlonia. Päivitin 2018 R5 1600 ja nyt joku vuosi sitten käytännössä viis sukupolvea eteenpäin alkutilanteesta, nykyiseen 5800x:ään. Enkä koe kyllä pienintäkään tarvetta päivittää, jäätävästi tehoa tuolla(kin) prossulla saa valtaosaan käyttötarpeista

 

[tomppal]

Ihan sama vaikka myisivät eurolla noita muisteja niin en kiinafirmojen tuotteita osta kuten en Lenovon tietokoneitaan.

Sama. Itseasiassa en ottaisi tuotteita vaikka ilmaiseksi saisin. Itse nykyään en osta kiinalaisfirmoilta mitään. Muutama vuosi sitten mua ei ikävä kyllä kiinnostanut yhtään mitkään boikotit ja ostelin tuotteita Xiaomilta, Huaweilta yms. firmoilta. Hävettää se...Tiedän, että kiinalaisfirmoja on mahdotonta "boikotoida", mutta ilmiselviä tuotteita kuten Honoreita, Oneplussia yms. on helppo välttää ostamasta. Mun mielestä kiinafirmojen tukeminen on sama kuin ostaisi venäjäfirmoilta tuotteita.

 

[love_doctor]

Sama. Järkyttävien muistihintojen takia, ja koska DDR4-kampoja mulla oli jo ennestään, päätin sijoittaa vielä näin Herran vuonna 2026 uuteen AM4-emoon ja -prossuun konetta päivitellessäni.


Kyllähän se vähän hassulta tuntuu.

Kanta voi olla 2016:lta, mutta esim. 5900X/5950X tuli vasta 2020 lopulla ja moni jonotti prosessoreja melkein kesään 2021 asti. Noissa ensimmäisissä AM4-emoissa on aika eri osat kuin viimeisissä (esim. A320 vs X570). Tuottavuustyössä 9800X3D ei välttämättä mene vieläkään 5950X:n ohi.

 

[ratkakapu]

Tuottavuustyössä 9800X3D ei välttämättä mene vieläkään 5950X:n ohi.

No ei kai, kun on eri tarkoitukseen tehty eri segmentin tuote. 5950X oli aikansa työasemalippulaiva tuottavaan työhön ja raskaaseen rinnakkaistumiseen ja 9800X3D on maksimaalisen yhden säikeen suorituskyvyn peliprosessori.

Ei noiden välissä ole kuitenkaan kuin yksi sukupolvi. Vaikka tulisi todella kova 40% suorituskykyparannus per sukupolvi, niin silti ei kahden sukupolvihypyn jälkeen 8-ytiminen ottanut täydellisesti rinnakkaistuvassa kuormassa vanhaa 16-ytimistä prosessoria kiinni