Keskustelua yliskaalaustekniikoista Nvidia Dlss&Nis, Amd Fsr, Intel Xess.

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
18 580
Eiköhän jossain vaiheessa AMD:kin saa lisättyä tensoriytimiä omiin kortteihinsa, ja sen jälkeen tulee tekoälypohjainen FSR 3.0 ja taas maalitolpat siirtyvät ja AMD myöntää ettei FSR 2.0 ollutkaan niin hyvä kuin väittivät. Eli sama mitä tapahtui jo FSR 1.0 kohdalla.
AMD:lla on omat matriisikiihdyttimensä, niitä ei ole vain nähty tarpeellisiksi pelipiireissä.
 

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
18 580
AMD has achieved the unthinkable—the new FidelityFX Super Resolution FSR 2.0 looks amazing, just as good as DLSS 2.0, actually DLSS 2.3 (in Deathloop).
Testasivat RTX 3060:lla, laatu vastaava ja suorituskyky parin FPS:n sisään DLSS:stä eikä tarvetta millekään matriisimurskaimille
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 366

Testasivat RTX 3060:lla, laatu vastaava ja suorituskyky parin FPS:n sisään DLSS:stä eikä tarvetta millekään matriisimurskaimille
Tosi hyvälle vaikuttaa kyllä tuo FSR 2.0 tuon revikan perusteella.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
476
Saa nähdä miten Nvidia parantaa DLSS kolmosta koska kyllä tuo nyt vaikuttaa että jollei Nvidia(sekä Intel) ala rahaa antamaan kehittäjille niin FSR 2.0 tulee kyllä olemaan ykköskohde kehittäjille kun tukee laajempaa rautaa mm ilmeisesti myös joitakin konsoleita.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
648
Hyvältä näyttää. Vähän tilanteesta riippuen jompikumpi säilyttää detaljeja vähän paremmin, ekoissa kuvissa DLSS ja jäljemmissä FSR.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
2 806
Onpä tää FSR 2.0 julkaisu herättänyt innostusta ja kiinnostusta. /sarkasmi

Toki ilmeisesti tää eka peli ei ole kovin innostava. Sen ketjuunkaan ei ole moneen kuukauteen tullut viestejä. Silti reaktio tähän on todella meh. Myöskin noista tunnetuista tubettajissa ainoastaan HU on katsonut tätä.

Musta tuo nyt näyttää OK, katsoin erityisesti noi pari HU:n videota tänään ja eilen. Tuon ylemmän reviewin DLSS killeriin nyt on hankalaa yhtyä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 743
Eiköhän noita revikoita tipu enemmän, kun tulee enemmän pelejä jotka tukee. Toimivuus noiden kanssa on myös aina vähän pelikohtaista.

Ainakin itse yllätyin siitä kuinka hyvin toimii myös vanhemmilla näytönohjaimilla (esim 1070 ti). Propsit AMD:n softatiimille.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
877
Digital Foundry teki aika kattavan videon tuosta DeathLoopista. Erityisesti tuota pienien / kaukana olevien objektien välkkymistä on helppo vertailla tuon videon avulla
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 020
Digital Foundry teki aika kattavan videon tuosta DeathLoopista. Erityisesti tuota pienien / kaukana olevien objektien välkkymistä on helppo vertailla tuon videon avulla
Screenshot (4).png

Liikkeessä ongelmia ja ei pysty yhtä hyvin rekonstruoimaan kuin DLSS (esim. tuo pylväs tuolla taustalla). Oletuksena terävöitys tapissa tuossa pelissä, mikä on kyllä liikaa. Se nyt ei tosin ole FSR 2.0:n vika (ellei se ole oletus).

Ei huono aloitus, mutta ei se ole vielä samalla tasolla DLSS:n kanssa. Nyt sitten kiinnostaa nähdä mihin XeSS pysyy. 20.5. pitäisi tuokin selvitä, kun ilmeisesti taitaa sittenkin pyöriä laajemmalla raudalla (hieman hitaammin).
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 366
Digital Foundry teki aika kattavan videon tuosta DeathLoopista. Erityisesti tuota pienien / kaukana olevien objektien välkkymistä on helppo vertailla tuon videon avulla
Juu ei se nyt ihan DLSS tappaja sitten olekkaan. Liikkeessä selkeästi kehnompi ja läpinäkyvien textuurien/partikkeliefektien kohdalla ei oikein toimi. Ihan pätevä ja hyvä aloitus kunnon rekonstruktio tekniikkaan AMD:ltä kuitenkin tuo FSR 2.0. Varmasti ongelmakohtiin tulee jatkossa parannusta myös.

Se mikä yllättää on se, että AMD:n raudalla FSR 2.0 lisää renderöintiaikaa huomattavasti enemmän vs NVIDIA. Toki DLSS on NVIDIA:llä kuitenkin edelleen nopeampi, kun FSR 2.0, sitä tukevilla korteilla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 584
Oletuksena terävöitys tapissa tuossa pelissä, mikä on kyllä liikaa. Se nyt ei tosin ole FSR 2.0:n vika (ellei se ole oletus).
En nyt mene vannomaan kun väsyneenä katsoin mutta kyllä se taisi olla FSR 2.0 oletus.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 020
En nyt mene vannomaan kun väsyneenä katsoin mutta kyllä se taisi olla FSR 2.0 oletus.
Tuossa pelissä ainakin, mutta sitä en tiedä onko FSR 2.0:n oletus. Noh, toivottavasti kaikki pelit tarjoaisivat säätömahdollisuuden.
 
Liittynyt
08.08.2019
Viestejä
1 675
Liikkeessä ongelmia ja ei pysty yhtä hyvin rekonstruoimaan kuin DLSS (esim. tuo pylväs tuolla taustalla). Oletuksena terävöitys tapissa tuossa pelissä, mikä on kyllä liikaa. Se nyt ei tosin ole FSR 2.0:n vika (ellei se ole oletus).
Tuo sun kuvas on aikalailla huonoin suoritus FSR:ltä mitä koko videolta löytyy. Ehkä niin oli tarkoituskin? Tuossa menee performancella kyllä hyvin puuroksi kuva kyseisessä kohdassa. Yleisesti ottaen Qualityllä ja Balancella erot on melko pieniä vs DLSS, eikä hävettävää vs natiivi. Keskimäärin varmaan liikkeessä DLSS edellä. Ja noin muutenkin.

Performancea mää en käyttäisi kuin jollain iGPU tai aivan ikivanhoilla korteilla. Siinä tehdään paljon isompia kompromisseja, kuin laskemalla grafiikka-asetuksia kovalla kädellä. Balanced on se viimeinen oljenkorsi mun mielestä edes puoli-asiallisilla näytönohjaimilla. Performance häiritsee jo omaa silmääni liikaa DLSS:ssäkin. Mutta jos kipeästi FPS:lle tarvetta, niin eri tapaus sitten.
 

Tup3x

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 020
Tuo sun kuvas on aikalailla huonoin suoritus FSR:ltä mitä koko videolta löytyy. Ehkä niin oli tarkoituskin? Tuossa menee performancella kyllä hyvin puuroksi kuva kyseisessä kohdassa. Yleisesti ottaen Qualityllä ja Balancella erot on melko pieniä vs DLSS, eikä hävettävää vs natiivi. Keskimäärin varmaan liikkeessä DLSS edellä. Ja noin muutenkin.

Performancea mää en käyttäisi kuin jollain iGPU tai aivan ikivanhoilla korteilla. Siinä tehdään paljon isompia kompromisseja, kuin laskemalla grafiikka-asetuksia kovalla kädellä. Balanced on se viimeinen oljenkorsi mun mielestä edes puoli-asiallisilla näytönohjaimilla. Performance häiritsee jo omaa silmääni liikaa DLSS:ssäkin. Mutta jos kipeästi FPS:lle tarvetta, niin eri tapaus sitten.
Jos kuvassa ei tapahdu liikettä, niin se ei vaadi ihmeitä saada hyvä lopputulos. Liikkeessä FSR 2.0 hajoaa paljon helpommin kuin DLSS ja silloin paljastuu käytännössä natiivi resoluutio. Oli siellä muitakin esim. partikkeliefektien suhteen, mikä kaipaisi parannusta. Ei huono aloitus, mutta aika paksut punalasit saa olla päässä, jos tämän väittää olevan samalla tasolla DLSS:n kanssa. Tämä ei tarkoita sitä, että FSR 2.0 olisi paska.
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
835
Mää zoomailemas 200% stilli kuvia videosta, hyvältä näyttää normaalisti silmin katsottuna tuo FSR 2.0 kun pelailee, huikea ero ykköseen ja aika olematon ero jopa DLSS, erittäin hyvä ratkaisu jos ei ole pakko suurennuslasin kanssa pelailla.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 081
Jos kuvassa ei tapahdu liikettä, niin se ei vaadi ihmeitä saada hyvä lopputulos. Liikkeessä FSR 2.0 hajoaa paljon helpommin kuin DLSS ja silloin paljastuu käytännössä natiivi resoluutio. Oli siellä muitakin esim. partikkeliefektien suhteen, mikä kaipaisi parannusta. Ei huono aloitus, mutta aika paksut punalasit saa olla päässä, jos tämän väittää olevan samalla tasolla DLSS:n kanssa. Tämä ei tarkoita sitä, että FSR 2.0 olisi paska.
Aivan sama mitä still kuvat näyttävät kun et pelaa yhtään peliä niitä katsomalla. Ainoa mikä merkitsee on se näetkö niitä liikkuvassa kuvassa. Jos et, niin eroilla ei ole mitään väliä (paitsi turhan vänkäyksen materiaalina). Ja FSR 2.0 on joka tapauksessa voittajan valinta koska se toimii kaikkien valmistajien korteilla.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
3 844
Mää zoomailemas 200% stilli kuvia videosta, hyvältä näyttää normaalisti silmin katsottuna tuo FSR 2.0 kun pelailee, huikea ero ykköseen ja aika olematon ero jopa DLSS, erittäin hyvä ratkaisu jos ei ole pakko suurennuslasin kanssa pelailla.
Digital foundryn löydökset näkee paljailla silmin ilman zoomiakin. Lähde alla

 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 081
Digital foundryn löydökset näkee paljailla silmin ilman zoomiakin. Lähde alla

Kuka näkee kuka ei. Eivät kaikki näe datatykeilläkään ns. sateenkaari ilmiötä eli aivan henkilöstä riippuva asia.
 

P c L A Y E R

Team Ryzen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
3 366
Q
Aivan sama mitä still kuvat näyttävät kun et pelaa yhtään peliä niitä katsomalla. Ainoa mikä merkitsee on se näetkö niitä liikkuvassa kuvassa. Jos et, niin eroilla ei ole mitään väliä (paitsi turhan vänkäyksen materiaalina). Ja FSR 2.0 on joka tapauksessa voittajan valinta koska se toimii kaikkien valmistajien korteilla.
Eihän noita nyt välttis heti huomaa, jos ei keksity katsomaan liikkuvassa kuvassa. Paha sanoa, kun ei ole itse päässyt koittamaan. Olikos DeathLoop Game Passissa? Pitäkin tetstata, jos on.

Käsittääkseni FSR 2.0 on aika simppeli lisätä peliin, joka tukee jo DLSS 2.x:ää (Liikevektorit määritelty) ja toisinpäin varmasti sama homma. Eli jatkossa voisi olettaa, että molemmat tekniikat saa peliin mukaan miltei "ydellä iskulla". Niin kauan kun DLSS tajoaa paremepaa kuvan laatua ja nopetta, niin toivottavaa olisi, että myös sen tuki tulisi peleihin FSR 2.0:n rinnalla.
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
2 429
Ehkä sitten jos se jonain päivänä on parempi kuin DLSS, ennen sitä en kyllä näe syytä Nvidian korteilla käyttää FSR 2sta.
DLSS ei toimi kaikilla NVidian korteilla vaikka 1080 tai 1660...
Mutta RTX korteilla taitaa olla yhden pelin perusteella hieman parempi suorituskyky DLSS:llä ja tilanteesta riippuen mahdollisesti hieman parempi kuvanlaatu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
944
Tuosta zoomailusta nyt on turha vetää herneitä jos eroja etsitään niin zoom on ihan hyvä työkalu siihen. Tämä on sama asia kuin prossutesteissä 1080p low käyttäminen jollain 3090ti:llä tai 6900XT:llä. Ei ole järkeä julkaista mitään artikkelia jossa todetaan että jos katsot kaukaa ja pienellä näytöllä niin et huomaa eroa.

Eri asia on sitten se onko tuolla käytännössä suurtakaan merkitystä. Kuten CPU testeissä jollain 4k aika moni prosessori on riittävä ja pullonkaula löytyy näytönohjaimesta.

DF artikkelissa DLSS kuva oli hieman stabiilimpi ja FPS hieman korkeampi kuin FSR2:lla. Toisaalta FSR2 oli myös aavistuksen nopeampi nvidian korteilla liekö kiinni tensoriytimistä tai jostain muusta gpu resurssista.
 
Viimeksi muokattu:

Kaotik

Banhammer
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
14.10.2016
Viestejä
18 580
God of War sai FSR 2.0:n tuoreessa päivityksessä, ilmeisesti FSR 1.0 tiputettiin samalla pois.
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
476


Tuli mieleen että ei ole tainnut paljon puhetta olla että Ps5 ja Xbox series S&X taitavat vauhdittaa FSR 2.0 laajentumista.

Useimmat pelaa konsolilla telkkarin kanssa joten vähän agressiivisempi yliskaalaus saattaisi mennä useimmille peruspelaajista hyvin läpi ja tosiaan FSR 2.0 yleistyminen olisi mannaa myös pc pelaajille.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
877
Tuli mieleen että ei ole tainnut paljon puhetta olla että Ps5 ja Xbox series S&X taitavat vauhdittaa FSR 2.0 laajentumista.
Xbox mahdollisesti kyllä, kun sille tuo on jo julkaistu. Mutta PS5 ei ole saanut kumpaakaan FSR:ää devauskittiinsä, eikä noissa AMD:n GitHub-repoissa ole rajapintoina kuin DirectX 12, DirectX 11 ja Vulkan (FSR 2.0 on virallisesti julkaistu vasta Direct X 12 -versiona). Eli PS5-devaajien on tehtävä tuo tuki itse,
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
3 844
Eli PS5-devaajien on tehtävä tuo tuki itse,
Ei kai tuossa ole mitään uutta? PS4 pelit käyttivät jo fsr/dlss2.x kaltaista TAA rekonstruointiteknologiaa. PS4 pro lisäsi jopa rautaan id-bufferin, että saadaan rautakihdytetysti joka pikselille uniikki id, jonka perusteella tiedetään mistä pikseli on peräisin. ID-bufferin avulla on huomattavasti helpompaa läjätä parannetu kuva perättäisistä frameista. Toki ID:t saa tehtyä ilman rautatukeakin, mutta rautatuki kertoo miten tärkeä tuo asia oli jo ps4 aikana.

Sonyn pelitiimeillä on siis fsr2/dlss2 vastaavaa toteutusta per peli. Joissain peleissä toimii paremmin, joissain huonommin. Horizon forbidden west oli heikosti tehty taa:n osalta julkaisussa, mutta viimeisin päivitys korjaa paljon tilannetta
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
877
Ei ole uutta, mutta ei siinä oikein mikään kannusta ottamaan FSR:ää alusta asti käyttöön, jos kyseessä on alkuun PS5:n yksinoikeuspeli. esim. Death Stranding ja God of War tukevat molemmat DLSS, ja tod näk myös tuo Spider-Man on DLSS-tuettu, koska sitä oli NVIDIA:n tiimin puolesta nostettu esiin.

Eli jos tarkoitus on saada ulos vain FSR 2.0 -pelejä (eli DLSS kokonaan pois laskuista) niin tuo PS5:n nykyinen kehitystilanne ei sitä kyllä ennakoi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 743
Eli jos tarkoitus on saada ulos vain FSR 2.0 -pelejä (eli DLSS kokonaan pois laskuista) niin tuo PS5:n nykyinen kehitystilanne ei sitä kyllä ennakoi.
PS5 omat rajapinnat ja skaalausteknologiat, joten eikai tuo vaikuta yhtään mitenkään tilanteeseen. Xbox ja PC voi siirtyä tai olla siirtymättä kokonaan FSR:n käyttöön, pleikkari ei siihen vaikuta millään tavalla. Yksinoikeuspelin porttaus puuceelle taas ei ole mikään napinpainallus muutenkaan, joten eiköhän siinä samalla voida se FSR tuki heittää mukaan jos ollaan porttaamassa.
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
877
Applen oma toteutus kulkee MetalFX-nimellä. Toimii vissiin vain Applen omilla M1-siruilla ja uudemmilla. Pelien osalta ainakin Resident Evil Village ja No Man's Sky taitavat sitä tukea, jahka ne julkaistaan Macille.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
3 844
Eiks fsr2.0 ole aika heikko liikkeessä noin muutenkin? Stillit tekee hyvin. Samanlaista ongelmaa kuin mitä nvidia on hionut ja korjannut jo pitkään paremmaksi.
 
Liittynyt
15.12.2019
Viestejä
3 844
Guerrillan senioridevaaja kertoo miten päivitetty yliskaalaustekniikka toimi alunperin horizon forbidden west:ssa ja mitä he tekivät, että 1.16 päivityksessä saatiin perffimoodin grafiikkavirheet korjattua

Yksinkertaistettuna pohjalla on shakkiruuturenderöinti. Joka toinen pikseli renderöidään joka toisessa kuvassa. Kaksi kuvaa yhdistämällä saadaan superresoluutio. Tämä oli alkuperäinen toteutus joka johti tarkkaan mutta välkkyvään kuvaan.

Uusi implementaatio lisää shakkiruuturenderöintiin tavan käyttää useammasta kuin kahdesta kuvasa tietoa + liikevektoreiden tarkkuutta on parannettu + suorituskykyä on optimoitu. Parantunut suorituskyky on käytetty kuvan jälkikäsittelytekniikoiden ja renderöintiresoluution parantamiseen. Forbidden west:ssa on dynaaminen resoluutio mikä lisää haasteita. Esimerkiksi terävöityksen parametreja vaihdetaan renderöidyn resoluution mukaan lennosta.

Artikkelissa on enemmän tietoa kuin tämä yksittäinen alla oleva lainaus:

"DLSS 2.0, FSR 2.0 and checkerboard rendering are all different ways to render fewer pixels per frame than the actual output has, and then reconstruct a higher-res result over time," explains Giliam de Carpentier. "And so, this means that the distance between rendered pixels is always going to be bigger than the distance between output pixels. But with checkerboard rendering, the distance between rows and columns in the rendered image and resolved image will still remain the same, which means that most edges (being typically either mostly horizontal or mostly vertical) won't be able to 'fall through the cracks' as easily and therefore won't as easily get missed completely one frame and be visible the next again.
Horizon Forbidden West's upgraded performance mode is now the best way to play
 
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
877
FSR 2.0:n lähdekoodit Windows-kehittäjille on julkaistu. GitHubin dokumentaation perusteella muutama poiminta:
  • Lanczos on jälleen käytössä
  • FP16 tarjoaa paremman suorituskyvyn niillä näyttiksillä, jotka sitä tukevat
  • Liikevektoreita pitää tarjota algoritmille mieluusti liikaa, jos haluaa hyvän kuvanlaadun
  • Kuvan skaalaus 4k-kuvaksi vaatii yli 200 megatavua vapaata muistia näytönohjaimelta
 
Liittynyt
01.08.2019
Viestejä
476

Cyberpunk 2077 joka tukee Dlss on tullut Amd Fsr 2.0 modi ja on mahdollista että useimpiin Dlss peleihin voisi modaamalla saada Fsr 2.0 tuki jollei pelinkehittäjät itse tukea tuo.

Tuossa modissa on ongelmia esim motion blur, haamukuvia erityisesti jos ajaa autolla(tämä oli ongelmana vielä Dlss 2.1 kanssa ilmeisesti mutta korjattu uudemmissa Dlss versioissa) sekä säteenseurannan heijastukset ovat alempaa laatua.

-----------------------------------------------------------------

Sitten Dlss varmaan tulee 3.0 versio uusien Rtx 4xxx korttien myötä jossa huhuttu olevan entistäkin helpompi pelinkehittäjien tuoda tuki jos peli käyttää TAA.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
170 801
Viestejä
3 156 732
Jäsenet
57 800
Uusin jäsen
Elkova

Hinta.fi

Ylös Bottom