Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Jirza]

Kyllä ihan viimeinen niitti siihen pohdintaan hankinko joskus lapsia vaiko en.

Kieltämättä nämä ovat juuri niitä poliittisia päätöksiä, jolla ei ainakaan saada syntyvyyttä nousuun. Hyvä Hesa!

 

[Sikatiiker]

En henkilökohtaisesti tunne tippaakaan sympatiaa helsinkiläisiä kohtaan tässä asiassa. Valitettavaa toki niiden kannalta ketkä eivät nykyistä vihervasemmistonpolitiikkaa kannata mutta asuvat jostain syystä helsingissä/pääkaupunkiseudulla perheellisinä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Aika moni siellä asuva ei ole kannattanut tällaista suuntaa. Paikalliset näkevät halutun väestörakenteen lieveilmiöt päivittäin ja iso osa on muuttanut sinne töiden perässä. Miesvaltaisella alalla yhteiskunnallinen ja arkisempikin rationaalinen keskustelu tuo aika äkkiä esille miten moni tätä haluaisi vastustaa. Liian harva poliitikko vastustaa ja lisäksi ainoa puolue tällä asialla on ollut uskottava suhteellisen vähän aikaa, vasta muutamien eduskuntavaalien ajan. Leima heidän äänestämisestään voi monilla työpaikoilla olla raskas kantaa.

Pk-seudulla raksalla kuulee ja näkee hyvin paljon rehellisiä, kyllästyneiden ihmisten mielipiteitä asiasta ja toimistoissa taas aistii hyssyttelyn ja varovaisuuden puheissa, ilmeissä ja eleissä. Paitsi tietysti sillä toisella puolella, joka tällaista kehityssuuntaa on koko ajan kannattanut, varovaisuutta ei asian suhteen luonnollisesti ole.

 

[Sallys]

Näinhän se on. Kaikista vaikeinta on löytää työtä maaseudulta, kun sitä ei sieltä ole. Ei voi vain muuttaa pois. Joka päivä saa seurata näiden tulevien raiskareiden rellestystä ja pusertaa nyrkkiä taskussa. Mitään asialle ei voi tehdä, koska muuten olet se rikollinen jolle soitetaan poliisit. Pitää vaan kävellä eteenpäin ja olla puuttumatta.

 

[Sikatiiker]

Näinhän se on. Kaikista vaikeinta on löytää työtä maaseudulta, kun sitä ei sieltä ole. Ei voi vain muuttaa pois. Joka päivä saa seurata näiden tulevien raiskareiden rellestystä ja pusertaa nyrkkiä taskussa. Mitään asialle ei voi tehdä, koska muuten olet se rikollinen jolle soitetaan poliisit. Pitää vaan kävellä eteenpäin ja olla puuttumatta.

Noinhan se on. Lainkuuliainen kansalainen jos meinaa olla, täytyy asua siellä, missä ei tarvitse puuttua toisten tekemisiin. Kyllä muuallakin Suomessa on elämää, toki isot kaupungit muuallakin (Turku, Tampere jne) ovat kehittyneet ihan samaan suuntaan. Etätyöt maalla jos onnistuu, se on yksi etuoikeus ja toinen on ympäryskunnat. Siellä täytyy sitten hyväksyä se puolen tunnin automatka työpaikalle tms. Lapsettomana sinkkuna voisinkin asua kasvukeskuksessa, mutta perheellisenä ajan mieluiten omalla autolla joka paikkaan ja asun kaukana roskasakista.

 

[Admiral General Aladeen]

Kieltämättä nämä ovat juuri niitä poliittisia päätöksiä, jolla ei ainakaan saada syntyvyyttä nousuun. Hyvä Hesa!

Ehkä ennemmin ne viimeiset suomalaiset lapsiperheet jättää Hesan. En usko että kovin monet niistä pariskunnnista, ketkä oikeasti haluaa jälkikasvua, vain tällaisen takia lopettaa haaveet lapsista. Toki ne ketkä eivät ikinä olekkaan olleet lapsirakkaita, niin tämä on hyvä rivi listan loppuun.

Ulkolaisten syntyvyyteen tämä ei toki vaikuta, eli jatkossakin somppuperheet pysyvät suurina. Nopeuttaa suomalaisten poismuuttoa Helsingistä, joten väestönvaihto kiihtyy entisestään.

En henkilökohtaisesti tunne tippaakaan sympatiaa helsinkiläisiä kohtaan tässä asiassa. Valitettavaa toki niiden kannalta ketkä eivät nykyistä vihervasemmistonpolitiikkaa kannata mutta asuvat jostain syystä helsingissä/pääkaupunkiseudulla perheellisinä. Mutta sitä saa mitä tilaa.

Äläs nyt! Ei me kaikki täällä äänestetä punavihreitä.
Itsellä on aika harvinaisen specifinen high-tech koulutus taustalla, eli työn takia täällä olen eikä ihan heti ole ilmeisesti muualle asiaa. Jos vaan voisin marssia töihin johonkin maaseutukylään tai muuhun pikkukaupunkiin, niin olisin jo siellä. Mutta jos/kun Hesa ja PK-seutu oikeasti on näin kiihtyvällä tahdilla muuttumassa, niin pitää alkaa harkitsemaan ihan mitä vaan vaihtoehtoa...

 

[algebra]

Näinhän se on. Kaikista vaikeinta on löytää työtä maaseudulta, kun sitä ei sieltä ole. Ei voi vain muuttaa pois. Joka päivä saa seurata näiden tulevien raiskareiden rellestystä ja pusertaa nyrkkiä taskussa. Mitään asialle ei voi tehdä, koska muuten olet se rikollinen jolle soitetaan poliisit. Pitää vaan kävellä eteenpäin ja olla puuttumatta.

Muutkin paikkakunnat pääsevät osallisiksi maahanmuuton negatiivisista vaikutuksista. Olen huomannut, että lähialueen perhekodeissa on yhä enemmän nuoria, joiden tausta on muualta kuin Suomesta. Sen näkee selvästi ihan vain ihon pigmentin perusteella. Lähistöllä sijaitsee kaksi perhekotia melko lähellä toisiaan. Alueen asukkaat ovat kertoneet viime aikoina lisääntyneistä häiriöistä, kuten asunto- ja automurroista sekä muusta levottomasta käyttäytymisestä. Osa on ollut vakaviakin. Poliisi on ainakin ollut työllistettynä ja hommaa ei ole siitä huolimatta saatu loppumaan.
Paikallisessa uutisoinnissa tekijöistä puhutaan yleensä alaikäisinä, jotka ovat yleensä päihteiden vaikutuksen alaisina syyllistyneet rikoksiin tai häiriökäyttäytymiseen. Etnistä taustaa ei käsitellä sitten yhtään.

Olen myös kiinnittänyt huomiota siihen, että kotoperäiset perhekotinuoret omaksuvat samanlaista puhetapaa ja käytöstä. Tämä näkyy esimerkiksi uhkaavana käytöksenä ja tavassa kohdata kadulla liikkuvia ihmisiä. Vaikuttaa siltä, että perhekoditkaan eivät kykene muuttamaan näitä ihmisiä parempaan suuntaan.

 

[namlepo]

Hemmetti. Nyt alkoi ahistaa tää koulu muutos. Jos hesalaiset keksii sankoin joukoin tänne savoon muuttaa.

 

[Ninjin]

Taas kun lukee näitä niin Aasiaan muutto tuntuu aina vain paremmalta ratkaisulta. Mikäköhän oli suurin puolue tuolla puu-myllypuron alueella viime vaaleissa? Uskomatonta vihaa päättäjiltä kansaa kohtaan ja valkoinen pottunokka tietenkin maksaa oman tuhonsa. Sääliksi käy niitä valkoisia lapsia jotka heitetään tuonne susille johonkin Itä-keskuksen kouluun.. Pahimmassa tapauksessa tulevaisuus pilalla. Kannattaa muuten katsoa Britanniaan jos joskus miettii että kuinka pitkälle tämä voi mennä.

 

[zaneislandd]

Taas kun lukee näitä niin Aasiaan muutto tuntuu aina vain paremmalta ratkaisulta. Mikäköhän oli suurin puolue tuolla puu-myllypuron alueella viime vaaleissa? Uskomatonta vihaa päättäjiltä kansaa kohtaan ja valkoinen pottunokka tietenkin maksaa oman tuhonsa. Sääliksi käy niitä valkoisia lapsia jotka heitetään tuonne susille johonkin Itä-keskuksen kouluun.. Pahimmassa tapauksessa tulevaisuus pilalla. Kannattaa muuten katsoa Britanniaan jos joskus miettii että kuinka pitkälle tämä voi mennä.

Yli puolet saa mitä halusi, kolmasosa puristaa kättä nyrkkiin taskussa ja selailee oikotien tarjontaa. Toki kokoomuslaisetki tän muutoksen puolesta äänestää, vaikka tuntemani kokoomuslaiset tätä muutosta kyllä lähes sataprosenttisesti vastustaa, mutta puolueen johto on mitä on..

 

[Matteux]

Yli puolet saa mitä halusi, kolmasosa puristaa kättä nyrkkiin taskussa ja selailee oikotien tarjontaa. Toki kokoomuslaisetki tän muutoksen puolesta äänestää, vaikka tuntemani kokoomuslaiset tätä muutosta kyllä lähes sataprosenttisesti vastustaa, mutta puolueen johto on mitä on..

Kuntavaalien 2025 äänestysprosentit (ymmärtääkseni Puu-Myllypuro kuuluu tuohon alueeseen C):

 

[zaneislandd]

Kuntavaalien 2025 äänestysprosentit (ymmärtääkseni Puu-Myllypuro kuuluu tuohon alueeseen C):

Eli nautitaan halutuista hedelmistä.

Eikä siinä, henk. koht yks hailee mitä kivoja leikkihetkiä puu-myllypurossa puuhaavat, mutta kunhan eivät rikasta tätä tuppukylää 09alueella missä asun vuosien saatossa. Yks hyvä indikaattori vähäiselle värinälle on se, että paikkakunnalla ei ole juna-asemaa ja vuokratalojen määrä on melkein olematon. Harmittavasti 95% oman alan työmahdollisuuksista on Helsingissä, muuten voisin käydä siellä vain 0-1 kertaa vuodessa.

 

[Rambo8]

Ongelma on siinä, että suurin osa äänestäjistä ovat niin idiootteja, että he eivät ymmärrä mitä äänestämisestä seuraa. He äänestävät puolueita, jotka tuhoavat lasten tulevaisuuden, eivätkä edes tajua sitä. Demareille ja muille vihervasemmistolaisille mikään ei ole tärkeämpää kuin tummaihoisten ulkomaalaisten, erityisesti muslimien, hyvinvointi.

 

[smyli]

Kyllä se suomenkieli pitäisi osata jo ennen sitä koulua. Jos näitä oikeasti haluttaisiin sekoittaa, niin se pitäisi lähteä sieltä varhaiskasvatuksesta.
Itse olen onnellinen ettei ole omia lapsia, muuten kyllä lähtisin täältä pois alta aikayksikön.

 

[Rambo8]

Kyllä se suomenkieli pitäisi osata jo ennen sitä koulua. Jos näitä oikeasti haluttaisiin sekoittaa, niin se pitäisi lähteä sieltä varhaiskasvatuksesta.
Itse olen onnellinen ettei ole omia lapsia, muuten kyllä lähtisin täältä pois alta aikayksikön.

Samaa mieltä. Jos ei suomea osaa, niin ei pitäisi olla mitään asiaa kouluun.

 

[myrskyviitta]

Pahkasikaa ei todellakaan tarvita enää nykyisellä sekoilun tasolla, eikä näitä tarvitse editoida saadakseen meemejä.

Loistava tapaus, oikein tekstikirjaesimerkki siitä itsetuhoisesta empatiasta. Josta voimmekin havaita sitä yleistä trendiä miten nainen joka kiinnostunut sosiaalisten aiheiden aloista hutkahtaa tuohon ajatusmaailmaan, että se ryhmä jonka katsotaan olevan sorrettu tai vähemmistö ei koskaan tee mitään pahaa vaan syypää on aina hänen kanssa erimieltä oleva (valkoinen hetero mies persu). Valitettavasti tällaisella politiikalla ei pitkälle pötkitä, kun ongelman havaitsemisesta tehdään mahdotonta. Lyödään mielummin pää hiekkaan ja osoitetaan sormella niitä jotka voisivat auttaa ongelman korjaamisen kanssa.

Jatkuva selvästi epätoden kuvitteleminen todeksi -harhaluulot kuullostaa hieman skitsofrenialta.

 

[zaneislandd]

Loistava tapaus, oikein tekstikirjaesimerkki siitä itsetuhoisesta empatiasta. Josta voimmekin havaita sitä yleistä trendiä miten nainen joka kiinnostunut sosiaalisten aiheiden aloista hutkahtaa tuohon ajatusmaailmaan, että se ryhmä jonka katsotaan olevan sorrettu tai vähemmistö ei koskaan tee mitään pahaa vaan syypää on aina hänen kanssa erimieltä oleva (valkoinen hetero mies persu). Valitettavasti tällaisella politiikalla ei pitkälle pötkitä, kun ongelman havaitsemisesta tehdään mahdotonta. Lyödään mielummin pää hiekkaan ja osoitetaan sormella niitä jotka voisivat auttaa ongelman korjaamisen kanssa.

Jatkuva selvästi epätoden kuvitteleminen todeksi -harhaluulot kuullostaa hieman skitsofrenialta.

Me ollaan Riikalle kustannettu jo (turha) yliopistotutkinto. Linkkarin mukaan "open for work". Mielenkiintoista miksei tätä moniosaajaa revitä johonkin vientiyritykseen töihin? Sääli, että tuo työllistyy jossain välissä johki verorahoitteiseen työhön, jossa jatkaa oman kansansa (tai nimenomaan vhm) vihaamista kokopäiväisesti.

 

[polarbear62]

Loistava tapaus, oikein tekstikirjaesimerkki siitä itsetuhoisesta empatiasta. Josta voimmekin havaita sitä yleistä trendiä miten nainen joka kiinnostunut sosiaalisten aiheiden aloista hutkahtaa tuohon ajatusmaailmaan, että se ryhmä jonka katsotaan olevan sorrettu tai vähemmistö ei koskaan tee mitään pahaa vaan syypää on aina hänen kanssa erimieltä oleva (valkoinen hetero mies persu). Valitettavasti tällaisella politiikalla ei pitkälle pötkitä, kun ongelman havaitsemisesta tehdään mahdotonta. Lyödään mielummin pää hiekkaan ja osoitetaan sormella niitä jotka voisivat auttaa ongelman korjaamisen kanssa.

Jatkuva selvästi epätoden kuvitteleminen todeksi -harhaluulot kuullostaa hieman skitsofrenialta.

Tuollaiset ihmiset on poikkeuksellisen vajaälyisiä, mutta heillä ei varsinaisesti ole kokonaisuuden kannalta väliä. Suurin ongelma on se rivikansalainen joka valittaa siitä "että nyt on mamujen rikollisuus mennyt liian pitkälle ja maassa maan tavalla", mutta kuitenkin on tukemassa seuraavaa Hesarin valerasismiskandaalia ja äänestää seuraavissa vaaleissa Kokoomusta tai SDP:tä.

Ei ole sinänsä mikään uutinen että sekä Kokoomuksessa että SDP:ssä tätä aivotonta woke-paskaa ajaa aina naisedustajat jotka ei kykene rationaaliseen ajatteluun vaan antaa aina tunteiden aaltojen viedä harkintakykyä. Tässä on suurempi ongelma kuin luullaan koska niin kauan kuin naisilla on äänioikeus niin on erittäin vaikeaa saada yhteiskuntaa demokraattisesti puoltamaan omaa sisäistä tai ulkoista turvallisuutta.
Jos asialle ei tule muutosta ja Euroopan kantaväestö vaihtuu 3. maailmasta tuleviin mamuihin niin jatkossa edes sillä että 80-90% kantaväestöstä ajaisi perussuomalaista politiikkaa ei ole väliä koska meillä on miljoona Mohammadia äänestämässä vastaan.

Ehkä tässä vain on kyse paljon yksinkertaisemmasta asiasta eli siitä että perinteinen demokratian malli ei ole kauheasti diktatuuria parempi malli. Oikea toimiva ratkaisu on varmaan jossain välissä missä ei olla diktatuurissa, mutta samalla taas äänioikeus koskee 100% sijaan vain n. 30-70% väestöstä. Ylitunteelliset ja vajaälyiset ihmiset suljettaisiin järjestelmän ulkopuolelle.

 

[Rambo8]

Ehkä tässä vain on kyse paljon yksinkertaisemmasta asiasta eli siitä että perinteinen demokratian malli ei ole kauheasti diktatuuria parempi malli. Oikea toimiva ratkaisu on varmaan jossain välissä missä ei olla diktatuurissa, mutta samalla taas äänioikeus koskee 100% sijaan vain n. 30-70% väestöstä. Ylitunteelliset ja vajaälyiset ihmiset suljettaisiin järjestelmän ulkopuolelle.

Nykyinen demokratia vastaa vähän sitä, kuin perheessä myös lapset olisivat täysivaltaisia päättämään perheen asioista, sen sijaan että vanhemmat päättävät. Mutta miten tuo karsinta sitten tehtäisiin, että kenellä on äänioikeus ja kenellä ei? Vihervasemmistolaisilta kun kysyttäisiin, niin he sanoisivat että oikeistolta äänioikeus pois ja normaalijärkisiltä jos kysyttäisiin, niin ne sanoisivat että vihervasemmistolaisilta ja muilta suvakeilta äänioikeus pois. Eli menisi huutoäänetykseksi. Hankala homma, mutta oikein toteutettuna voisi ehkä vielä pelastaa Suomen.

 

[IbanezRG]

Kyllä se suomenkieli pitäisi osata jo ennen sitä koulua.

Missäs sen kielen lapsi oppii ellei koulussa? Ihan noin jos ideana on saada maahanmuuttajien tenavat osaamaan suomea, niiden pitäisi olla mahdollisimman suomenkielisessä ympäristössä niin varhain kun mahdollista. Jos maahan muutetaan vaikka 12v ikäisenä, niin ihan riippumatta lähtömaasta, ylivoimaisesti tehokkainta on pistää ympäristöön jossa ei pärjää omalla äidinkielellään lainkaan, mieluusti koulun lisäksi myös harrastuksiin jossa se "työkieli" on suomi.

 

[zaneislandd]

Nykyinen demokratia vastaa vähän sitä, kuin perheessä myös lapset olisivat täysivaltaisia päättämään perheen asioista, sen sijaan että vanhemmat päättävät. Mutta miten tuo karsinta sitten tehtäisiin, että kenellä on äänioikeus ja kenellä ei? Vihervasemmistolaisilta kun kysyttäisiin, niin he sanoisivat että oikeistolta äänioikeus pois ja normaalijärkisiltä jos kysyttäisiin, niin ne sanoisivat että vihervasemmistolaisilta ja muilta suvakeilta äänioikeus pois. Eli menisi huutoäänetykseksi. Hankala homma, mutta oikein toteutettuna voisi ehkä vielä pelastaa Suomen.

Suomessa pitäis olla joku 200 hengen ammattivirkahenkilöarmeija, jotka eivät ole poliittisesti latautuneita vaan heillä on tulospalkkaus tiettyjen metriikoiden mukaan.

Myös äänestysikä 30-70v vois toimia, niin typerimmät murrosikäiset jäävät kotiin ja eläkeläiset eivät ikuisuuksia varmista hillotolppiaan.

 

[Disfear]

Missäs sen kielen lapsi oppii ellei koulussa? Ihan noin jos ideana on saada maahanmuuttajien tenavat osaamaan suomea, niiden pitäisi olla mahdollisimman suomenkielisessä ympäristössä niin varhain kun mahdollista. Jos maahan muutetaan vaikka 12v ikäisenä, niin ihan riippumatta lähtömaasta, ylivoimaisesti tehokkainta on pistää ympäristöön jossa ei pärjää omalla äidinkielellään lainkaan, mieluusti koulun lisäksi myös harrastuksiin jossa se "työkieli" on suomi.

Ei mun mielestä osa edes halua maahanmuuttajien integroituvan, ellei se tapahdu niin, että kaikki maahanmuuttajat asuvat jossain omassa metsässä mieluiten kaukana kantasuomalaisten asuinseuduilta, jonne ei vahingossakaan nähdä. Muuten voi tulla kuva, että suomalainen kaupunki x on uusi Mogadishu. Sitten siellä kuplassa kaikki maahanmuuttajat maasta x opettelevat keskenään kielen, jota kuvataan usein yhdeksi maailman vaikeimmista. Sitten jos julkisilla paikoilla kuuluu aksenttia tai suomen kielen väliin viljellään niitä oman äidinkielen sanoja, mietitään ettei tuokaan voinut kieltä kunnolla opiskella. Ähläm sähläm ja sitä rataa.

Tai jos haluavat integroituvan, niin keskustelussa käy vähän väliä väärinymmärryksiä.

 

[Sikatiiker]

Tuollaiset ihmiset on poikkeuksellisen vajaälyisiä, mutta heillä ei varsinaisesti ole kokonaisuuden kannalta väliä. Suurin ongelma on se rivikansalainen joka valittaa siitä "että nyt on mamujen rikollisuus mennyt liian pitkälle ja maassa maan tavalla", mutta kuitenkin on tukemassa seuraavaa Hesarin valerasismiskandaalia ja äänestää seuraavissa vaaleissa Kokoomusta tai SDP:tä.

Ei ole sinänsä mikään uutinen että sekä Kokoomuksessa että SDP:ssä tätä aivotonta woke-paskaa ajaa aina naisedustajat jotka ei kykene rationaaliseen ajatteluun vaan antaa aina tunteiden aaltojen viedä harkintakykyä. Tässä on suurempi ongelma kuin luullaan koska niin kauan kuin naisilla on äänioikeus niin on erittäin vaikeaa saada yhteiskuntaa demokraattisesti puoltamaan omaa sisäistä tai ulkoista turvallisuutta.
Jos asialle ei tule muutosta ja Euroopan kantaväestö vaihtuu 3. maailmasta tuleviin mamuihin niin jatkossa edes sillä että 80-90% kantaväestöstä ajaisi perussuomalaista politiikkaa ei ole väliä koska meillä on miljoona Mohammadia äänestämässä vastaan.

Ehkä tässä vain on kyse paljon yksinkertaisemmasta asiasta eli siitä että perinteinen demokratian malli ei ole kauheasti diktatuuria parempi malli. Oikea toimiva ratkaisu on varmaan jossain välissä missä ei olla diktatuurissa, mutta samalla taas äänioikeus koskee 100% sijaan vain n. 30-70% väestöstä. Ylitunteelliset ja vajaälyiset ihmiset suljettaisiin järjestelmän ulkopuolelle.

Samaa mieltä. Naisilla ja naisten logiikalla toimivilla miehillä mielikuva ehdokkaasta ajaa argumentaatiosta, tilastofaktoista ja älyllisestä rehellisyydestä ohi. Ehdokkaasta muodostuu puhujanlahjojen ja tunnepuheen perusteella mielikuva, joka ohjaa äänestämiskäyttäytymistä. Siinä tunnepuheessa istutetaan ensin ajatus siitä, miten ihmisarvot menevät kaiken järjen edelle ja sitten määritellään ne ihmisarvot siten, että erimieliset ovat kaikissa ihmisarvokysymyksissä väärässä. Aika surullista ja säälittävää, miten osa miehistä lankeaa tuohon samaan tunteisiinvetoavaan aivopesuun, mihin naisilla on huomattavasti suurempi luontainen taipumus langeta.

 

[zaneislandd]

Ei mun mielestä osa edes halua maahanmuuttajien integroituvan, ellei se tapahdu niin, että kaikki maahanmuuttajat asuvat jossain omassa metsässä mieluiten kaukana kantasuomalaisten asuinseuduilta, jonne ei vahingossakaan nähdä. Muuten voi tulla kuva, että suomalainen kaupunki x on uusi Mogadishu. Sitten siellä kuplassa kaikki maahanmuuttajat maasta x opettelevat keskenään kielen, jota kuvataan usein yhdeksi maailman vaikeimmista. Sitten jos julkisilla paikoilla kuuluu aksenttia tai suomen kielen väliin viljellään niitä oman äidinkielen sanoja, mietitään ettei tuokaan voinut kieltä kunnolla opiskella. Ähläm sähläm ja sitä rataa.

Tai jos haluavat integroituvan, niin keskustelussa käy vähän väliä väärinymmärryksiä.

En kyl keksi kun yhden ryhmän, joka toivoo että täällä jo olevat maahanmuuttajat eivät integroidu. Se on ne, jotka saavat jotain taloudellista hyötyä integroitumattomuudesta. Esim. tulkit ja muut avustajat, maahanmuuttovirkailijat jne. Ehkä näiden lisäks joku kämmennellinen Joensuulaisia klanipäitä.

Edit. Tai keksin toisenkin ryhmän. Moni varsinki tietyn kulttuurin edustaja näkee länsimaisen kulttuurin sen verran rappeutuneena, että varmasti haluaa integroitua tasan sen verran, että sossutuet saadaan juoksemaan. Eli maahanmuuttajat itse voivat myös olla integroitumattomuuden tiellä.

 

[jinx1980]

Missäs sen kielen lapsi oppii ellei koulussa? Ihan noin jos ideana on saada maahanmuuttajien tenavat osaamaan suomea, niiden pitäisi olla mahdollisimman suomenkielisessä ympäristössä niin varhain kun mahdollista. Jos maahan muutetaan vaikka 12v ikäisenä, niin ihan riippumatta lähtömaasta, ylivoimaisesti tehokkainta on pistää ympäristöön jossa ei pärjää omalla äidinkielellään lainkaan, mieluusti koulun lisäksi myös harrastuksiin jossa se "työkieli" on suomi.

Olisiko esim. päiväkodissa? Itä-helsingissä taas on sellainen 'poikkeus' että sattuneesta syystä somalit ja muut ählämit ei ole päiväkodissa, siinä katsos mamma saa vähän massia valtiolta kun ipana on kotona pyörimässä (kotihoidon tuki) kaikki päivät saman mamujengin kanssa, päiväkodista saattaisi joutua jopa maksamaan (no ei tod, heidän tulotasoilla) tai ainakin näkemään vaivaa lapsen viemiseksi sinne.

Merkittävä ero esim espooseen on vieraskielisten lapsien määrä päiväkodissa, espoossa katsos kun ne suomea osaamattomat vanhemmat on oikeissa töissä niin ipana on päiväkodissa ja puhuu hyvää suomea ennen 1. luokalle menemistä. Itä-helsingissä edes 3. tai 4. sukupolven
lapsi ei osaa suomea ennen koulua...

 

[Disfear]

En kyl keksi kun yhden ryhmän, joka toivoo että täällä jo olevat maahanmuuttajat eivät integroidu. Se on ne, jotka saavat jotain taloudellista hyötyä integroitumattomuudesta. Esim. tulkit ja muut avustajat, maahanmuuttovirkailijat jne. Ehkä näiden lisäks joku kämmennellinen Joensuulaisia klanipäitä.

No joo toisaalta vaikka saisi taloudellista hyötyä, niin en ihan heittämällä usko, että tulkit ryhmänä toivoisi maahanmuuttajien huonoa integroitumista. Yksilötasolla joo voihan joku näinkin ajatella, mutta ei varmaan sinänsä terveydenhuollossakaan joku lääkäri toivo, että kunpa ihmiset vaan jatkaisi sairastumista. Sitähän nimenomaan yritetään ehkäistä jakamalla neuvoa terveellisempään elämään.

Luulisi että avustajana tai virkailijana ollessa olisi ammatillisesti ennemmin kiva nähdä, kun integroituminen sujuu. Eikä niin päin, että jes tuo typpi ei opeta lapsilleen kieltä eikä vie päiväkotiin, nytpä jatkuu oma kuukausiliksa sitäkin varmemmin.

 

[Andan]

Olisiko esim. päiväkodissa? Itä-helsingissä taas on sellainen 'poikkeus' että sattuneesta syystä somalit ja muut ählämit ei ole päiväkodissa, siinä katsos mamma saa vähän massia valtiolta kun ipana on kotona pyörimässä (kotihoidon tuki) kaikki päivät saman mamujengin kanssa, päiväkodista saattaisi joutua jopa maksamaan (no ei tod, heidän tulotasoilla) tai ainakin näkemään vaivaa lapsen viemiseksi sinne.

Merkittävä ero esim espooseen on vieraskielisten lapsien määrä päiväkodissa, espoossa katsos kun ne suomea osaamattomat vanhemmat on oikeissa töissä niin ipana on päiväkodissa ja puhuu hyvää suomea ennen 1. luokalle menemistä. Itä-helsingissä edes 3. tai 4. sukupolven
lapsi ei osaa suomea ennen koulua...

Jossain haastattelussa oli muistaakseni yhtenä syynä näiden tiettyjen alueiden islamilaisten tulokkaiden toimesta mainittu myös se, että eivät halua lasten maallistuvan päiväkodeissa eli pitää ensin saada uskonnollinen aivopesu suoritettua kotona riittävälle tasolle, ettei vain tapahtuisi sitä integroitumista länsimaiseen yhteiskuntaan. Harvinaisen rehellinen vastaus jossain mielessä, mutta ehkä ei niin toivottua toimintaa.

 

[emviiex]

Kylmästi vaan että jossei vuoden asumisen jälkeen Suomessa suomi tai ruotsi suju siihen malliin että pärjää itse ilman tulkkia niin kaikki tuet pois. Aivan kaikki.

 

[living_death]

PUOLUEIDEN MAAHANMUUTTOPOLIITTISET LINJAUKSET

Viime aikoina on keskusteltu paljon siitä, mitä eri puolueet todella ajavat maahanmuuttopolitiikassa. Tämän vuoksi päätin tutustua SDP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Perussuomalaisten ja Kokoomuksen omiin virallisiin ohjelmiin ja linjapapereihin sen sijaan, että luottaisin muiden puolueiden tai median tulkintoihin.

Puolueiden ohjelmia vertailemalla nousee esiin yksi yhteinen piirre.

Yksikään SDP:stä, Vihreistä tai Vasemmistoliitosta ei rajoita maahanmuuttopolitiikkaansa pelkästään työperäiseen maahanmuuttoon.

Kaikkien kolmen ohjelmissa käsitellään työperäisen maahanmuuton lisäksi myös muun muassa:

• Humanitaarista maahanmuuttoa
• Turvapaikkajärjestelmää
• Pakolaispolitiikkaa
• Perheenyhdistämistä
• Kotouttamisen vahvistamista

Puolueiden välillä on kuitenkin selviä painotuseroja.

SDP korostaa ohjelmissaan hallittua maahanmuuttoa, rajaturvallisuutta sekä palautusten toteuttamista silloin, kun oleskeluoikeutta ei ole. Samalla puolue kannattaa EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, painottaa kansainvälisten velvoitteiden noudattamista sekä pitää kotouttamista tärkeänä osana maahanmuuttopolitiikkaa.

Vihreät puolestaan esittävät ohjelmissaan esimerkiksi pakolaiskiintiön kasvattamista, perheenyhdistämisen helpottamista, humanitaarisen viisumin käyttöönottoa sekä turvapaikanhakijoiden oikeusturvan vahvistamista. Lisäksi ohjelmassa esitetään, että tilanteissa, joissa henkilöä ei voida palauttaa, hänelle myönnettäisiin tilapäinen oleskelulupa, johon liittyisi oikeus perusturvaan, terveyspalveluihin ja työntekoon. Ohjelmassa esitetään myös paperittomien aseman parantamista tietyissä tilanteissa.

Vasemmistoliiton ohjelmissa painotetaan turvapaikkaoikeuden vahvistamista, perheenyhdistämisen helpottamista, pakolaiskiintiön nostamista vähintään 2 500 henkilöön vuodessa, humanitaarisen suojelun palauttamista oleskeluluvan perusteeksi, mahdollisuutta myöntää tilapäinen oleskelulupa silloin, kun palauttaminen ei ole mahdollista, paperittomien oikeuksien vahvistamista sekä maahanmuuttopolitiikan kiristysten vastustamista. Ohjelmassa esitetään myös humanitaarisen viisumin käyttöönoton selvittämistä.

Kokoomus korostaa ohjelmassaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä erityisesti työvoimapulan helpottamiseksi. Samalla puolue painottaa tehokasta kotouttamista, jossa työnteko sekä suomen tai ruotsin kielen oppiminen ovat keskeisessä asemassa. Ohjelmassa korostetaan myös EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, turvapaikkajärjestelmän väärinkäytösten estämistä, rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten tehokkaampaa maasta poistamista lain sallimissa rajoissa sekä sitä, että maahanmuuton myönteiset vaikutukset hyödynnetään samalla, kun haitallisiin vaikutuksiin puututaan.

Perussuomalaiset painottavat ohjelmassaan työperäistä maahanmuuttoa silloin, kun maahan muuttava henkilö työllistyy ja elättää itsensä. Puolue kannattaa humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, turvapaikkajärjestelmän kiristämistä, perheenyhdistämisen ehtojen tiukentamista, sosiaaliturvaan liittyvien kannustimien vähentämistä, laittomasti maassa oleskelevien tehokkaampaa maasta poistamista sekä kotouttamista, jossa painotetaan suomen kielen oppimista, työntekoa ja suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin sopeutumista.

Vaikka puolueiden painotuksissa on eroja, niiden virallisista ohjelmista käy ilmi, että SDP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen ohjelmat sisältävät työperäisen maahanmuuton lisäksi myös muita maahanmuuttopolitiikan osa-alueita, kuten turvapaikkajärjestelmää, kotouttamista, EU-yhteistyötä sekä erilaisia humanitaariseen maahanmuuttoon liittyviä linjauksia. Perussuomalaisten ohjelmassa painopiste on puolestaan työperäisessä maahanmuutossa sekä humanitaarisen maahanmuuton ja siihen liittyvien järjestelmien merkittävässä kiristämisessä.

Kuvien tarkoitus on havainnollistaa puolueiden omia ohjelmia. Ne eivät ole suoria lainauksia ohjelmista eivätkä kuvaa maahanmuuton määriä, vaan kokoavat yhteen ohjelmissa esiintyvät keskeiset maahanmuuttopolitiikan osa-alueet.

Lähteet:
• SDP:n poliittinen ohjelma ja maahanmuuttolinjaukset
• Vihreiden turvapaikkapoliittinen linjapaperi
• Vasemmistoliiton siirtolaispoliittinen ohjelma
• Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma
• Kokoomuksen tavoiteohjelma (2026)

** Muokattu sen verran, että nyt mukana vertailussa on myös Kokoomus

 

[IbanezRG]

Olisiko esim. päiväkodissa?

Kaikki eivät ole syntyneet suomessa, vaan muuttoliikettä tapahtuu vanhemmallakin iällä.

Mutta joo, tarvittaisiin S2 oppilaille tosiaan päiväkotipakkoa jos siinä iässä ovat, ja ihan niinkuin kouluissakin, niin päiväkodeissa pitäisi pitää huolta että ryhmissä/luokissa/kouluissa ei ole niin paljoa S2 lapsia samalla äidinkielellä että "pärjäisivät" välkät ja vapaat tilanteet omalla kielellään omankielisten seurassa. Tätähän mm. Helsinki nyt on toteuttamassa.

Ja tässähän ruotsinkieliset koulut eivät missään päin Suomea ole tietenkään missään erityisasemassa, Suomi on kaksikielinen maa.

Lisäksi kotoutumisessa on tärkeää että jokaista kohdellaan yksilönä, ei minkään viiteryhmän edustajana. Jos joku fanittaa jääkiekkoa ja Hifkiä, ei se tarkoita että henkilö on väkivaltainen sekopää vaikka lätkä- ja erityisesti hifkifanit ovatkin usein ongelmissa virkavallan kanssa vrt. vaikka jotkut golf-fanit.

 

[polarbear62]

Ei mun mielestä osa edes halua maahanmuuttajien integroituvan, ellei se tapahdu niin, että kaikki maahanmuuttajat asuvat jossain omassa metsässä mieluiten kaukana kantasuomalaisten asuinseuduilta, jonne ei vahingossakaan nähdä. Muuten voi tulla kuva, että suomalainen kaupunki x on uusi Mogadishu.

En muista että koskaan esim. venäläiset, jenkki/eurooppalaiset, kiinalaiset yms. perheet lapsineen olisi aiheuttaneet jotain integraatio-ongelmia tai että "heidän ei olisi haluttu integroituvan Suomeen muualla kuin keskellä metsää". Muna ja kana toki on hauska laittaa keskenään sekaisin, mutta ne "uusi Mogadishu" oletukset tulee juuri siitä että esim. osa Mogadishusta tulleesta väestä on paskonut koulut, kaupunginosat Suomessa ja selkeästi osoittanut haluttomuutensa integroitua Suomeen.

Sitten siellä kuplassa kaikki maahanmuuttajat maasta x opettelevat keskenään kielen, jota kuvataan usein yhdeksi maailman vaikeimmista.

Jos on pakolainen Suomessa ja aidosti ollut pakolaispaikan tarpeessa niin opiskelee Suomen kielen vaikka 2mx2m kopin sisällä lyhtylampun ja 90-luvulla tehdyn koulukirjan ääressä. Jos on elintasopakolainen joka on tullut tänne loisimaan suomalaisen veronmaksajan piikkiin ja sikailemaan niin silloin toki mikään ei koskaan riitä.

Sitten jos julkisilla paikoilla kuuluu aksenttia tai suomen kielen väliin viljellään niitä oman äidinkielen sanoja, mietitään ettei tuokaan voinut kieltä kunnolla opiskella. Ähläm sähläm ja sitä rataa.

Suomen kielen ja kulttuurin raiskaaminen jollain eläimellisellä ghetto-slangilla ei ole sama asia kuin se että joku hyvätahtoinen maahanmuuttajaraukka käyttää omaa kieltänsä täytteenä kun ei osaa Suomea 100%.

Olen asunut 3 kertaa ulkomailla elämässäni joista 2 kertaa länsimaiden ulkopuolella ja jokaisessa maassa Suomi yhteisössä opiskeltiin ko. maan kieli ja kulttuuri sellaisena kuin sen paikallisväestö oli kehittänyt. En koskaan nähnyt suomalaisia tai muita eurooppalaisia perheitä tai heidän lapsiaan luomassa jotain katugangsteri-slangia Suomen ja asuinmaan kielien välillä.

Paras integraatio on se että lyö vain raa'an aikarajan jonka sisällä pitää tietty taso saavuttaa ja jos ei saavuteta niin lentää ulos maasta. Tämä siis pakolaisille/turvapaikanhakijoille. Ne toki jotka omilla ansioillaan tänne pääsee ja kustantaa oman elämänsä tekee mitä lystää kunhan noudattaa lakia.

 

[Disfear]

En muista että koskaan esim. venäläiset, jenkki/eurooppalaiset, kiinalaiset yms. perheet lapsineen olisi aiheuttaneet jotain integraatio-ongelmia tai että "heidän ei olisi haluttu integroituvan Suomeen muualla kuin keskellä metsää". Muna ja kana toki on hauska laittaa keskenään sekaisin, mutta ne "uusi Mogadishu" oletukset tulee juuri siitä että esim. osa Mogadishusta tulleesta väestä on paskonut koulut, kaupunginosat Suomessa ja selkeästi osoittanut haluttomuutensa integroitua Suomeen.

Millaista maahanmuuttoa vertaat, kun vertaat Yhdysvalloista tullutta ja sitten sellaista, jonka nähtyään kaupunginosaa aletaan kutsua Suomen Mogadishuksi? Espoossa ja Helsingissä on vuosikymmeniä ollut kaupunginosia, jotka ovat olleet tunnettuja levottomuuksistaan. Ne ovat liittyneet huono-osaisuuteen ja sen ilmiöihin, kuten päihteisiin ja sen sellaisiin. Väitän että Mogadishuksi sun muuksi nimittäminen ei edellytä sitä, että tietty kaupunginosa on yhtäkkiä täynnä maahanmuuttajien huumeongelmia tai ryösteleviä wannabe roadmaneja, vaan saattaa riittää, että kadulla kävelee paljon tummaihoisia ihmisiä, joista lähtee viidestä enemmän ääntä kuin 50:tä kantiksesta.

Jos on pakolainen Suomessa ja aidosti ollut pakolaispaikan tarpeessa niin opiskelee Suomen kielen vaikka 2mx2m kopin sisällä lyhtylampun ja 90-luvulla tehdyn koulukirjan ääressä. Jos on elintasopakolainen joka on tullut tänne loisimaan suomalaisen veronmaksajan piikkiin ja sikailemaan niin silloin toki mikään ei koskaan riitä.

Eli ei siis edellytä sitä, että on vuorovaikutuksessa kieltä natiivisti puhuvien kanssa oikeissa kanssakäymistilanteissa? Mulla on kyllä hyvin erilainen kokemus kielten oppimisesta, ellei mennä lapsuuden aikoihin, jolloin kieltämättä lapsi imee kieltä, vaikkei kävisikään kioskilla tilaamassa jäätelöä. Muuten sitten se kielen oppiminen vauhdittuu, kun sitä on pakko käyttää. Nythän täällä toki on paljon ihan syntymästään tai lapsuudestaan asti suomea puhuvia maahanmuuttajien lapsia, joiden puhetta ei kenenkään kantiksen suomesta erota.

Suomen kielen ja kulttuurin raiskaaminen jollain eläimellisellä ghetto-slangilla ei ole sama asia kuin se että joku hyvätahtoinen maahanmuuttajaraukka käyttää omaa kieltänsä täytteenä kun ei osaa Suomea 100%.

Suomen kieli on aina muuttunut ja meidän puhuma suomi sisältää sanoja useista kielistä, etenkin ruotsista ja venäjästä. Eii siitä ole pakko soinnillisesti pitää, jos teinin kielessä esiintyy wallah tai jotain tällaista. Totta kai saa vapaasti toivoa, että suomen kieli jäisi näiden ghetto-sanojen osalta tähän. Mä taas ajattelen, että jos tänne tullut maahanmuuttaja ei saa mitenkään kotinsa ulkopuolella ilmentää omaa kulttuuriaan, niin aika supistavaa se on. Tehdään aika negatiivisia ennakkoluuloja sellaisen perusteella.

Olen asunut 3 kertaa ulkomailla elämässäni joista 2 kertaa länsimaiden ulkopuolella ja jokaisessa maassa Suomi yhteisössä opiskeltiin ko. maan kieli ja kulttuuri sellaisena kuin sen paikallisväestö oli kehittänyt. En koskaan nähnyt suomalaisia tai muita eurooppalaisia perheitä tai heidän lapsiaan luomassa jotain katugangsteri-slangia Suomen ja asuinmaan kielien välillä.

Ei tätä kieliasiaa voi edes typistää johonkin pelkkään katugangsteri-slangiin. Omaa kieltään sekoittaa suomeen ihan tavalliset maahanmuuttajat ihan ilman mitään gangstereiden ihailua. Kulttuurit on myös siinä mielessä erilaisia, että kadulla nähdessään kaksi kantasuomalaista useimmiten sanoo moro tai nyökkää, näin kärjistetysti, kun esimerkiksi jostain Afrikan maasta tulevat saattavat heittää ihan omanlaisensa läpät. Tiedä sitten millaista slangia Suomesta aikanaan Ruotsiin muuttaneet suomalaiset ovat luoneet, luulisi että ainakin jokunen perkele tai perhana on siellä käytössä.

Paras integraatio on se että lyö vain raa'an aikarajan jonka sisällä pitää tietty taso saavuttaa ja jos ei saavuteta niin lentää ulos maasta. Tämä siis pakolaisille/turvapaikanhakijoille. Ne toki jotka omilla ansioillaan tänne pääsee ja kustantaa oman elämänsä tekee mitä lystää kunhan noudattaa lakia.

Olen sitä mieltä, että mitä useampi yrittää integoitua sen parempi. Täydellistä kieltä vailla omaa taustaansa ei tarvitse hallita, mutta kuitenkin yrittää. Oman kokemukseni mukaan, siis sen kokemuksen että maahanmuuttajiin ja heidän jälkeläisiin tai vanhempiin törmää kasvotusten, on tietty sukupolvi joka ei ehkä ole oppinut kieltä hyvin tai ei ollenkaan, mutta sitten tietystä sukupolvesta alkaen nuoremmat taas osaavat hyvin tai täysin natiivisti. Esimerkiksi tulkkaavat tilanteita vanhemmilleen. Maahanmuuttokriittisessä keskustelussa tuntuu välillä siltä, että ihmiset eivät ole olleet paljoa tekemisissä maahanmuuttajataustaisten ihmisten kanssa, tai sitten muuten vaan oletetaan kansalaisuuden tai ihonvärin perusteella se nykyinen kielitaito.

Eikä toki maahanmuuttajat ole mikään sellainen monoliittiryhmä, siellä on varmasti ylimielisiä ja ärsyttäviä tyyppejä jotka eivät halua opetella enää mitään kieliä tai tapoja, aivan kuten kantasuomalaisissakin. Sitten siellä on ihmisiä, jotka puhuvat esimerkiksi hyviä alkeita tai jo hyvää kieltä, mutta silti pahoittelevat joka käänteessä paskaa kielitaitoaan. Näitä kokemuksia mulla on paljon. Mietin silloin, että toivottavasti kukaan ei oikeasti pitäisi tilannetta pahoittelun arvoisena.

 

[jinx1980]

Paras integraatio on se että lyö vain raa'an aikarajan jonka sisällä pitää tietty taso saavuttaa ja jos ei saavuteta niin lentää ulos maasta. Tämä siis pakolaisille/turvapaikanhakijoille. Ne toki jotka omilla ansioillaan tänne pääsee ja kustantaa oman elämänsä tekee mitä lystää kunhan noudattaa lakia.

Vahva tämä, ilman korkeakoulutusta työpaikkaa ei käytännössä saa jollei puhu sujuvahkoa suomea vaikka olisit kuinka hyvä tekijä omassa ammatissa. Ja jollei ole työpaikkaa niin voi katsella itselleen jonkun muun maan elättäjäksi, kenellekään (paitsi vihervasemmistolle) ei tule ikävä.

Tästä elävänä esimerkkinä kaverin duunipaikassa vajaat 2 vuosikymmentä sitten (kun neekeri sanakin oli vielä ihan "suht ok" termi) kävi parisen vuotta siivoamassa niin musta yön timo afrikasta kuin nyt ihminen musta voi olla... Jätkät sitten tietysti vittuili sille aina jotain suomeksi eikä se siitä mitään tajunnut, mutta tämäpä opetteli suomea koko ajan ja ihan sellainen puhdas vittuilu vaihtui sitten pikkuhiljaa sellaiseksi 'vähän asenteelliseksi paskan läpän' heitoksi. Joku kaunis päivä yksi tyyppi hitsasi jotain ja huikkasi sitten 'moro mokkakikkeli' tyyppisesti kun sälli saapui hallille siivoaan ja tämä kuittaisi takaisin 'noin paskalla hitsisaumalla en hirveästi hallin perältä huutelisi'. Sitten kyseltiin että haluaako arvon siivooja näyttää että miten hitsataan ja kävi ilmi että jätkä oli ammattihitsari. Siitä mentiin suoraan pomon juttusille ja siivoushommat loppui siihen.

Itsekin kävin tuon jälkeen ko. tyypin kanssa useamman kerran juopottelemassa ja jutuista kävi hyvin selväksi että hänen 'mogadishu'-kaveripiiri ei ole edennyt elämässä mihinkään kun kukaan ei osaa sanaakaan suomea. Hänkin sanoi että edes se siivoojanhomma oli vaikea saada ja ketään ei kiinnostanut ammattitaito tippaakaan kun ei kieltä osannut. Sanoi myöskin että tuskin olisi itse ikinä ymmärtänyt lähteä hakemaan uusia hommia siivouksen tilalle vaikka suomenkieli oli kehittynyt paljon, koska sen työpaikan saaminen oli ihan helvetillisen työn takana.

Tietysti nyt alkaa olemaan kuviot taas vähän muuttuneet ja ravintolasta ei välttämättä saa enää palvelua suomeksi, mutta siltikin vähänkään kaikki "kunnolliset tekijäammatit" on täynnä kantasuomalaisia niin ei sinne kukaan ota mitään kielitaidotonta työyhteisöön sekoilemaan kun hommasta ei vaan tule yhtään mitään.

 

[Raaka]

Tuttu opettaa suomenkieltä maahanmuuttajilla. Sanoi, että jos on motivoitunut kaveri niin 1 vuodessa oppii kielen siten, että pystyy jo pärjäämään päivittäisissä asioissa.

2-vuoden jälkeen jo lauseet yms menee kieliopillisesti lähes oikein.

Se, että koitetaan puolustella jollain "maailman vaikein kieli " tekosyyllä on ihan höpöhöpö hommaa

Itse olen myös sen kannalla, että vuodessa pitää kieli oppia tai muuten ulos.

 

[Admiral General Aladeen]

Mitä itsekkin olen nähnyt, nii motivoitunut aikuinen, jos on aikaa opiskella (mitä todennäköisimmin työttömänä on!!), opiskelee suomen riittävästi jopa alle vuodessa. Lapsi/nuori oppii toki paljon nopeammin.

 

[myrskyviitta]

Tuollaiset ihmiset on poikkeuksellisen vajaälyisiä, mutta heillä ei varsinaisesti ole kokonaisuuden kannalta väliä. Suurin ongelma on se rivikansalainen joka valittaa siitä "että nyt on mamujen rikollisuus mennyt liian pitkälle ja maassa maan tavalla", mutta kuitenkin on tukemassa seuraavaa Hesarin valerasismiskandaalia ja äänestää seuraavissa vaaleissa Kokoomusta tai SDP:tä.

Ei ole sinänsä mikään uutinen että sekä Kokoomuksessa että SDP:ssä tätä aivotonta woke-paskaa ajaa aina naisedustajat jotka ei kykene rationaaliseen ajatteluun vaan antaa aina tunteiden aaltojen viedä harkintakykyä. Tässä on suurempi ongelma kuin luullaan koska niin kauan kuin naisilla on äänioikeus niin on erittäin vaikeaa saada yhteiskuntaa demokraattisesti puoltamaan omaa sisäistä tai ulkoista turvallisuutta.
Jos asialle ei tule muutosta ja Euroopan kantaväestö vaihtuu 3. maailmasta tuleviin mamuihin niin jatkossa edes sillä että 80-90% kantaväestöstä ajaisi perussuomalaista politiikkaa ei ole väliä koska meillä on miljoona Mohammadia äänestämässä vastaan.

Ehkä tässä vain on kyse paljon yksinkertaisemmasta asiasta eli siitä että perinteinen demokratian malli ei ole kauheasti diktatuuria parempi malli. Oikea toimiva ratkaisu on varmaan jossain välissä missä ei olla diktatuurissa, mutta samalla taas äänioikeus koskee 100% sijaan vain n. 30-70% väestöstä. Ylitunteelliset ja vajaälyiset ihmiset suljettaisiin järjestelmän ulkopuolelle.

Niin siis demokratiassa on nimenomaan se ongelma kun suurin osa väestöstä on helposti median/jonkun muun tahon aivopesuun uskovaa sorttia. Nykyään monelle on jokin ihme tabu olla kansallismielinen ja politiikka on oletuksena sellaista oman maan paskomista, oli se sitten pohjavesien myymistä ulkolaisille suuryrityksille tai maan täyttämistä selvästi tänne kuulumattomilla. Tietysti myös EUn jäsenenä täällä totellaan EUn sääntöjä ja osittain myös sitä meidän politiikkaa tehdään EUn ehtojen mukaisesti.

Ne jotka haluaa Suomeen kehitysmaiden kulttuuria pilaa homman niiltä jotka eivät sitä halua tänne. Mun puolesta voisivat tätä politiikkaa ajavat itse muuttaa sinne kehitysmaihin jos nauttivat siitä kulttuurillisesta värinästä niin paljon, pidetään kuitenkin Suomi Suomena joka kuuluu nyt ja tulevaisuudessa suomalaisille. Samalla pitäisi uudistaa tuo woke määritelmä suomalaisuudelle, sillä periaatteella että hiiri joka syntyi hevostallissa ei ole hevonen. Sama pätee myös ihmisiin, ei se kulttuurillinen perinne ja kansallisidentiteetti noin vaan ilmesty/katoa.

Kokoomus korostaa ohjelmassaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä erityisesti työvoimapulan helpottamiseksi. Samalla puolue painottaa tehokasta kotouttamista, jossa työnteko sekä suomen tai ruotsin kielen oppiminen ovat keskeisessä asemassa. Ohjelmassa korostetaan myös EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, turvapaikkajärjestelmän väärinkäytösten estämistä, rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten tehokkaampaa maasta poistamista lain sallimissa rajoissa sekä sitä, että maahanmuuton myönteiset vaikutukset hyödynnetään samalla, kun haitallisiin vaikutuksiin puututaan.

Perussuomalaiset painottavat ohjelmassaan työperäistä maahanmuuttoa silloin, kun maahan muuttava henkilö työllistyy ja elättää itsensä. Puolue kannattaa humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, turvapaikkajärjestelmän kiristämistä, perheenyhdistämisen ehtojen tiukentamista, sosiaaliturvaan liittyvien kannustimien vähentämistä, laittomasti maassa oleskelevien tehokkaampaa maasta poistamista sekä kotouttamista, jossa painotetaan suomen kielen oppimista, työntekoa ja suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin sopeutumista.

En muuten ymmärrä laisinkaan suvakkien itkua näistä oikeistopuolueista ja niiden maahanmuuttopolitiikan tiukkuudesta. Kokoomushan on täysi globalisti puolue, he myisivät vaikka oman äitinsä jos se olisi suuren monikansallisen unelman puolesta. Ja perussuomalaiset ei selvästikkään ole kieltämässä mitään, heidän akilleen kantapää on miten he ovat populismiin kallellaan olevia eivätkä ota tarpeeksi tiukkoja linjoja. Se että asia peitetään byrokratialla ja maahanmuuttajan vaihtaminen -> työperäinenmaahanmuuttaja ei todellakaan korjaa yhtään mitään.

 

[living_death]

Kokoomus korostaa ohjelmassaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä erityisesti työvoimapulan helpottamiseksi. Samalla puolue painottaa tehokasta kotouttamista, jossa työnteko sekä suomen tai ruotsin kielen oppiminen ovat keskeisessä asemassa. Ohjelmassa korostetaan myös EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, turvapaikkajärjestelmän väärinkäytösten estämistä, rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten tehokkaampaa maasta poistamista lain sallimissa rajoissa sekä sitä, että maahanmuuton myönteiset vaikutukset hyödynnetään samalla, kun haitallisiin vaikutuksiin puututaan.

Perussuomalaiset painottavat ohjelmassaan työperäistä maahanmuuttoa silloin, kun maahan muuttava henkilö työllistyy ja elättää itsensä. Puolue kannattaa humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, turvapaikkajärjestelmän kiristämistä, perheenyhdistämisen ehtojen tiukentamista, sosiaaliturvaan liittyvien kannustimien vähentämistä, laittomasti maassa oleskelevien tehokkaampaa maasta poistamista sekä kotouttamista, jossa painotetaan suomen kielen oppimista, työntekoa ja suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin sopeutumista.

Perussuomalaiset olisivat valmiita tekemään huomattavasti nykyistä laajempia kiristyksiä. Hallituksessa yksittäinen puolue ei kuitenkaan voi toteuttaa koko ohjelmaansa sellaisenaan, vaan esitykset valmistellaan hallituspuolueiden yhteisten neuvottelujen ja kompromissien kautta.

Vasta tämän jälkeen ne tuodaan eduskunnan käsiteltäviksi ja äänestettäviksi. Siksi hallituksen lopulliset päätökset eivät yleensä vastaa täysin minkään yksittäisen hallituspuolueen alkuperäisiä tavoitteita.

 

[inexcess]

Kulttuuri rikastui 4-divarin jalkapallo-ottelussa, kun kortin saanut kunniakansalainen löi tuomaria päähän. Tuomarin kaaduttua iskun voimasta kunniakansalainen potkaisi häntä päähän.

FC Eagles on albanialaistaustaisten joukkue. Ehkäpä koko porukan voisi palauttaa sinne päiväntasaajan potkupalloliigaan?

Hirveä tapaus suomalaisessa jalkapallo-ottelussa – Tuomaria lyötiin ja potkittiin päähän

Erotuomariin kohdistettiin järkyttävää väkivaltaa.

www.iltalehti.fi

 

[inexcess]

Onnea hese. Aletaan roudaamaan parempien alueiden asukkaiden lapsia itäkeskukseen kouluun. Mahtaa Puu-Myllypuron kämppien hinnat kääntyä roimaan laskuun.

Helsinki myllää lasten kouluja uusiksi – HS: Taustalla oppilaiden heikko suomen taito

Helsinki myllää lasten kouluja uusiksi – HS: Taustalla oppilaiden heikko suomen taito​

Helsinki otti uuden keinon käyttöön puuttuakseen alueiden eriytymiseen.

Ratkaisuna uuden Puu-Myllypuron alueen lapset siirretään Itäkeskukseen kouluun. He aloittavat uudessa koulussaan jo vuoden kuluttua.

– Nyt virkakuntakin sanoo sen ääneen: mikäli Puu-Myllypuron lapsia ei siirretä Itäkeskukseen, vaarana on, että Itäkeskuksen oppilaat eivät opi suomea, HS kirjoittaa.

Eräs opettajana ikänsä työskennellyt henkilö kertoi minulle jo 2010-luvun alkupuolella maahanmuuttajamuksujen kouluongelmista.

Jo tuolloin oli yleisesti tiedossa, että 3-4 mamupoikaa samassa koululuokassa generoi merkittäviä järjestyshäiriöitä. Asia oli jo tuolloin yleisesti paikkakunnan peruskouluopettajien tiedossa, mutta ongelmasta ei ollut sallittua puhua maahanmuuttajaongelmana. Ikään kuin sanattomasti luokkajaot yritettiin järjestää niin, että kuhunkin luokkaan tulee alle kolme mamupoikaa. Tämä taktiikka ei tietenkään enää toimi nykypäivän Itä-Helsingin kaltaisessa ympäristössä, jossa lähes koko koululaisaines koostuu kunniakansalaisten jälkeläisistä.

HS:n kommenttikentässä luki osuvasti, että pakkosekoittamalla suomalaisia rikastettuihin Itä-Helsingin kouluihin saadaan koulujen keskiarvoa hilattua merkittävästi ylöspäin. Tällä tavalla myös vältytään statistiikoilta, joiden mukaan vain 60% koulun oppilaista läpäisee peruskoulun. Ruotsin ongelmalähiöistähän löytyy tällaisia peruskouluja.

 

[Nomber]

Onneksi meidän lähikoulussa ei ole mamuja ja koulupaikka on jo lukittu kun koulu alkaa parin viikon päästä. Jos olisi tullut joku muutos niin olisin muuttanut pois Helsingistä heti. Toki tässä lähellä ei ole kouluja käsittääkseni yhtään joissa olisi iso määrä mamuja enkä usko että ekaluokkalaisiakaan aletaan laittamaan mihinkään 10km päähän kouluun jos kilometrin säteellä on monta koulua.

Alunperin asuinpaikka valiintui myös tällä koulu asialla vaikka lapsia ei silloin vielä ollutkaan. Mutta olisin kyllä heti valmis muuttamaan myös maalle tarvittaessa.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Samaa mieltä. Jos ei suomea osaa, niin ei pitäisi olla mitään asiaa kouluun.

Oliko ajatuksenasi luoda maahan pysyvät ei-suomenkielinen täysin kouluttamaton alaluokka, jolla ei ole minkäänlaisia tulevaisuudennäkymiä?

 

[BongisKhan]

Olen tainnut monesti todeta, että jos kellään on omistuskämppä PK seudulla, niin on viimeiset hetket hankkiutua siitä eroon hyvällä. Nyt näkyy, että monella alueella liian myöhäistä. Tämä periaatepäätös on aika katastrofi monelle perheelliselle noilla alueilla. Jatkossa varmasti samaa sovelletaan muissakin kaupunginosissa. Siellä on näitä omakotitalo lähiöitä joista olisi kätevä kuskata vähän varakkaampien perheiden muksut viereisen mamulähiön kouluun. Ei tuo inkluusio mitään auta kun jo pari häirikköä riittää tuhoamaan opetuksen täydellisesti, eli jatkossa ei kukaan opi mitään. PK seudusta tulee yksi iso slummi, aivan kuin moni muukin Eurooppalainen suurkaipunki, ei siellä kantiksia näy, tai lähinnä joitain narkkeja

Ja muuttaa minne? Sama kehitys on käynnissä ihan kaikissa yhtään suuremmissa kaupungeissa, eli sellaisissa joissa voi edes tuurilla olla jotain töitä.

 

[taski]

Haittamaahanmuuttajista saataisiin tuottavaa väkeä ottamalla vanha kunnon orjatyövoima käyttöön. Nukkumapaikka ja ruokaa --> Pakkotyötä sen eteen.
En tiedä tapahtuuko omana elinaikana, mutta ennemmin tai myöhemmin tähän päädytään ellei asiaan tule muuta ratkaisua.

 

[BongisKhan]

Oliko ajatuksenasi luoda maahan pysyvät ei-suomenkielinen täysin kouluttamaton alaluokka, jolla ei ole minkäänlaisia tulevaisuudennäkymiä?

No miten ois erillinen kielikurssitus niin kauan kunnes kieli alkaa sujua? Jos se ei ala koskaan sujumaan, niin sitten samat kuviot kuin vaikeasti kehitysvammaisille.

 

[Lomittaja]

Oliko ajatuksenasi luoda maahan pysyvät ei-suomenkielinen täysin kouluttamaton alaluokka, jolla ei ole minkäänlaisia tulevaisuudennäkymiä?

Vihervasemmisto on sellaisen jo meille luonut.

 

[VinskiVanAnkenheim]

Haittamaahanmuuttajista saataisiin tuottavaa väkeä ottamalla vanha kunnon orjatyövoima käyttöön. Nukkumapaikka ja ruokaa --> Pakkotyötä sen eteen.

Tosi hyvä idea. Voitaisiin vielä istuttaa Pohjois-Pohjanmaalle puuvillaa ja pukea vartijat valkoisiin kaapuihin ja suippolakkeihin.

No pelleily sikseen. En usko että tuosta tulisi oikein mitään järkevää ulos, kun vankiloiden ylläpito on niin kallista ja vankilahan tuosta pitäisi tehdä.

 

[MkH]

PUOLUEIDEN MAAHANMUUTTOPOLIITTISET LINJAUKSET

Viime aikoina on keskusteltu paljon siitä, mitä eri puolueet todella ajavat maahanmuuttopolitiikassa. Tämän vuoksi päätin tutustua SDP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton, Perussuomalaisten ja Kokoomuksen omiin virallisiin ohjelmiin ja linjapapereihin sen sijaan, että luottaisin muiden puolueiden tai median tulkintoihin.

Puolueiden ohjelmia vertailemalla nousee esiin yksi yhteinen piirre.

Yksikään SDP:stä, Vihreistä tai Vasemmistoliitosta ei rajoita maahanmuuttopolitiikkaansa pelkästään työperäiseen maahanmuuttoon.

Kaikkien kolmen ohjelmissa käsitellään työperäisen maahanmuuton lisäksi myös muun muassa:

• Humanitaarista maahanmuuttoa
• Turvapaikkajärjestelmää
• Pakolaispolitiikkaa
• Perheenyhdistämistä
• Kotouttamisen vahvistamista

Puolueiden välillä on kuitenkin selviä painotuseroja.

SDP korostaa ohjelmissaan hallittua maahanmuuttoa, rajaturvallisuutta sekä palautusten toteuttamista silloin, kun oleskeluoikeutta ei ole. Samalla puolue kannattaa EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, painottaa kansainvälisten velvoitteiden noudattamista sekä pitää kotouttamista tärkeänä osana maahanmuuttopolitiikkaa.

Vihreät puolestaan esittävät ohjelmissaan esimerkiksi pakolaiskiintiön kasvattamista, perheenyhdistämisen helpottamista, humanitaarisen viisumin käyttöönottoa sekä turvapaikanhakijoiden oikeusturvan vahvistamista. Lisäksi ohjelmassa esitetään, että tilanteissa, joissa henkilöä ei voida palauttaa, hänelle myönnettäisiin tilapäinen oleskelulupa, johon liittyisi oikeus perusturvaan, terveyspalveluihin ja työntekoon. Ohjelmassa esitetään myös paperittomien aseman parantamista tietyissä tilanteissa.

Vasemmistoliiton ohjelmissa painotetaan turvapaikkaoikeuden vahvistamista, perheenyhdistämisen helpottamista, pakolaiskiintiön nostamista vähintään 2 500 henkilöön vuodessa, humanitaarisen suojelun palauttamista oleskeluluvan perusteeksi, mahdollisuutta myöntää tilapäinen oleskelulupa silloin, kun palauttaminen ei ole mahdollista, paperittomien oikeuksien vahvistamista sekä maahanmuuttopolitiikan kiristysten vastustamista. Ohjelmassa esitetään myös humanitaarisen viisumin käyttöönoton selvittämistä.

Kokoomus korostaa ohjelmassaan työperäisen maahanmuuton lisäämistä erityisesti työvoimapulan helpottamiseksi. Samalla puolue painottaa tehokasta kotouttamista, jossa työnteko sekä suomen tai ruotsin kielen oppiminen ovat keskeisessä asemassa. Ohjelmassa korostetaan myös EU:n yhteistä maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikkaa, turvapaikkajärjestelmän väärinkäytösten estämistä, rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten tehokkaampaa maasta poistamista lain sallimissa rajoissa sekä sitä, että maahanmuuton myönteiset vaikutukset hyödynnetään samalla, kun haitallisiin vaikutuksiin puututaan.

Perussuomalaiset painottavat ohjelmassaan työperäistä maahanmuuttoa silloin, kun maahan muuttava henkilö työllistyy ja elättää itsensä. Puolue kannattaa humanitaarisen maahanmuuton vähentämistä, turvapaikkajärjestelmän kiristämistä, perheenyhdistämisen ehtojen tiukentamista, sosiaaliturvaan liittyvien kannustimien vähentämistä, laittomasti maassa oleskelevien tehokkaampaa maasta poistamista sekä kotouttamista, jossa painotetaan suomen kielen oppimista, työntekoa ja suomalaisen yhteiskunnan sääntöihin sopeutumista.

Vaikka puolueiden painotuksissa on eroja, niiden virallisista ohjelmista käy ilmi, että SDP:n, Vihreiden, Vasemmistoliiton ja Kokoomuksen ohjelmat sisältävät työperäisen maahanmuuton lisäksi myös muita maahanmuuttopolitiikan osa-alueita, kuten turvapaikkajärjestelmää, kotouttamista, EU-yhteistyötä sekä erilaisia humanitaariseen maahanmuuttoon liittyviä linjauksia. Perussuomalaisten ohjelmassa painopiste on puolestaan työperäisessä maahanmuutossa sekä humanitaarisen maahanmuuton ja siihen liittyvien järjestelmien merkittävässä kiristämisessä.

Kuvien tarkoitus on havainnollistaa puolueiden omia ohjelmia. Ne eivät ole suoria lainauksia ohjelmista eivätkä kuvaa maahanmuuton määriä, vaan kokoavat yhteen ohjelmissa esiintyvät keskeiset maahanmuuttopolitiikan osa-alueet.

Lähteet:
• SDP:n poliittinen ohjelma ja maahanmuuttolinjaukset
• Vihreiden turvapaikkapoliittinen linjapaperi
• Vasemmistoliiton siirtolaispoliittinen ohjelma
• Perussuomalaisten maahanmuuttopoliittinen ohjelma
• Kokoomuksen tavoiteohjelma (2026)

** Muokattu sen verran, että nyt mukana vertailussa on myös Kokoomus

Harmillista että paluumuutto ei näytä olevan minkään suuren puolueen agendalla. Täytyy sitten pienimmän haitan perusteella äänestää.

 

[Rambo8]

Oliko ajatuksenasi luoda maahan pysyvät ei-suomenkielinen täysin kouluttamaton alaluokka, jolla ei ole minkäänlaisia tulevaisuudennäkymiä?

Ei ollut.

 

[Disfear]

Itse olen myös sen kannalla, että vuodessa pitää kieli oppia tai muuten ulos.

Koskee siis kaikkia? Eli myös näitä työperäisiä maahanmuuttajia, kuten kansainvälisissä teknologiayrityksissä työskenteleviä insinöörejä ja muita työntekijöitä, joilla työkielenä usein on englanti?

 

[zaneislandd]

Koskee siis kaikkia? Eli myös näitä työperäisiä maahanmuuttajia, kuten kansainvälisissä teknologiayrityksissä työskenteleviä insinöörejä ja muita työntekijöitä, joilla työkielenä usein on englanti?

Ihan mun mielestä ihmisoikeuksien, varsinki Suomalaisten ihmisoikeuksien mukasta on rajata tää kieliasia heihin, ketkä pystyy osottaa kyvykkyyttä ja motivaatiota maassa pärjäämiseen ja itsensä elättämiseen. Eli jos tulet tänne töihin maksamaan veroja niin oleskelulupaa kätöseen ja jos haet Suomen kansalaisuutta niin kielikoe. Jos taas tulet fattan perässä, eikä oma-aloitteellisuutta ole osoittaa edes kieliopintojen verran niin en usko, että näistä henkilöistä konkurssissa oleva kansantalous hyötyy, eli kuten suurimmassa osassa maailmaa -> pois maasta ja oleskeluluvan evääminen.

 

[Disfear]

Ihan mun mielestä ihmisoikeuksien, varsinki Suomalaisten ihmisoikeuksien mukasta on rajata tää kieliasia heihin, ketkä pystyy osottaa kyvykkyyttä ja motivaatiota maassa pärjäämiseen ja itsensä elättämiseen. Eli jos tulet tänne töihin maksamaan veroja niin oleskelulupaa kätöseen ja jos haet Suomen kansalaisuutta niin kielikoe. Jos taas tulet fattan perässä, eikä oma-aloitteellisuutta ole osoittaa edes kieliopintojen verran niin en usko, että näistä henkilöistä konkurssissa oleva kansantalous hyötyy, eli kuten suurimmassa osassa maailmaa -> pois maasta ja oleskeluluvan evääminen.

Tarkennan vielä, eli siis jos tulee töihin vaikka Supercellille maksamaan veroja eikä siis vain lyhyen komennuksen ajaksi, mutta ei opiskele tai opi suomea, niin ulos? Tai tätä hain takaa Raakalta. Vai onko tässä kohtaa ok olla täällä, vaikkei suomi taittuisikaan. Tai taittuu sitten joskus aikanaan, kun lapset syntyvät Suomeen ja heiltä aikanaan tarttuu kieltä, elleivät ole jossain englanninkielisessä päiväkodissa.