Keskustelua hybridiautoista

Liittynyt
07.04.2020
Viestejä
83
Akkujen tuotantokapasiteettiongelmat korjaa akkutehtaiden rakennus.
Ja kyllä niitä sitten tehdäänkin, ei näissä oikein perässä pysy. Pelkästään Euroopassa:
SK Komarom 1 2020 7,5 GWh/v
Komaron 2 2022 ~10 GWh/v

CATL Erfurt 2022 14 GWh/v

LG Wroclaw 1 2018 15 GW/h
Wroclaw 2 2022 35 GW/h

Samsung Göd 1 2019
Göd 2 2021

Northvolt Skellefteå 2021-2024 32 GWh/v
Salzgitter 2024 16 GWh/v

Plus pienemmät hankkeet

Plus Talvivaaraan tuotanto mennee kononaan akkukemikaaleihin ensi vuodesta lähtien, BASF pcam-laitos Harjavallassa rakenteilla ja ties mitä muuta, akkualalla tapahtuu nyt vauhdilla

Ja LG chem taas tietää investoida jos VW konserni haluaa tehdä tilauksen 2v päästä 500MWh/kk tason akkutoimituksille.
Itse asiassa VW konserni ilmoitti juuri haluavansa tilata 150 GWh lisää akkuja 2025 mennessä eli 2500MWh/kk. Sen lisäksi että niillä oli jo ennestään samankokoinen toimitussopimus.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Onko mitään järkeä ostaa tällä hetkellä tarjolla olevia sähköautoja käytettynä? Valtaosa järkevästi hinnoitelluista vaikuttaa olevan Nissan Leafin eri vuosimalleja.

Tulisi ainoaksi autoksi, pääosin kauppakassiksi pk-seudulla, mutta pari kertaa vuodessa pidempiäkin reissuja tarttis taittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Ja kyllä niitä sitten tehdäänkin, ei näissä oikein perässä pysy. Pelkästään Euroopassa:
SK Komarom 1 2020 7,5 GWh/v
Komaron 2 2022 ~10 GWh/v

CATL Erfurt 2022 14 GWh/v

LG Wroclaw 1 2018 15 GW/h
Wroclaw 2 2022 35 GW/h

Samsung Göd 1 2019
Göd 2 2021

Northvolt Skellefteå 2021-2024 32 GWh/v
Salzgitter 2024 16 GWh/v

Plus pienemmät hankkeet

Plus Talvivaaraan tuotanto mennee kononaan akkukemikaaleihin ensi vuodesta lähtien, BASF pcam-laitos Harjavallassa rakenteilla ja ties mitä muuta, akkualalla tapahtuu nyt vauhdilla


Itse asiassa VW konserni ilmoitti juuri haluavansa tilata 150 GWh lisää akkuja 2025 mennessä eli 2500MWh/kk. Sen lisäksi että niillä oli jo ennestään samankokoinen toimitussopimus.
Hieno lista.

Eli helposti 100GWh/y tulossa parin vuoden sisällä linjoille. Eli jos keskimääräinen sähkis olisi 60kWh akulla, niin pelkästään noista muodostuu parin miljoonan sähköauton vuosituotannon verran kapasiteettia.

Ja se on karkeasti 15% kaikista vuositasolla euroopassa uutena myytävistä autoista.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Onko mitään järkeä ostaa tällä hetkellä tarjolla olevia sähköautoja käytettynä? Valtaosa järkevästi hinnoitelluista vaikuttaa olevan Nissan Leafin eri vuosimalleja.

Tulisi ainoaksi autoksi, pääosin kauppakassiksi pk-seudulla, mutta pari kertaa vuodessa pidempiäkin reissuja tarttis taittaa.
Onko ostohinnalla merkitystä, vai vain kk-menoilla?

Miksi et ottaisi kauppakassiksi Mii:tä uutena vaan käytetyn leaffin?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Onko ostohinnalla merkitystä, vai vain kk-menoilla?

Miksi et ottaisi kauppakassiksi Mii:tä uutena vaan käytetyn leaffin?
Mites tuon Miin tilaaminen tällä hetkellä onnistuu? Oletin jotenkin, että siihen ei oteta edes tilauksia vastaan.

Olen siis ajamassa vasta ajokorttia tässä keski-iän kynnyksellä ja tarttis ekan auton alle, kun ollaan vähän syrjempään muuttamassa. Että ihan amatööripohjalta näin autoasioissa ponnistelen.
 

Ronttosaurus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.02.2018
Viestejä
626
Onko täällä tietoutta sellaiseen skenaarioon kun olen miettinyt sähköauton hommaamista ja kakkostyöksi ilta-aikaan satunnaisesti taksikuskin hommia tekemään, niin onko siinä mitään järkeä? Eli käytännössä saako siitä hyötyä että olisi siinä hommassa oma auto ja nimenomaan sähköauto jossa juoksevat kulut pienet? Eli voiko jollain firmalla ajaa yrittäjämaisesti vai tuleeko kaikille kuskeille sama liksa oli auto sitten oma/firman tai polttis/sähkö?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Mites tuon Miin tilaaminen tällä hetkellä onnistuu? Oletin jotenkin, että siihen ei oteta edes tilauksia vastaan.

Olen siis ajamassa vasta ajokorttia tässä keski-iän kynnyksellä ja tarttis ekan auton alle, kun ollaan vähän syrjempään muuttamassa. Että ihan amatööripohjalta näin autoasioissa ponnistelen.
Noitahan on kolme melkein identtistä mallia liekö +-500€ hinnalla seat / skoda / vw jälleenmyyjiltä. Jonoja kait on, mutta kai sellaisen saa jostain tilattua? Jos ei ole tulenpalavaa kiirettä, niin itse koittaisin varmaan tilata tuollaisen.

Pidän uutta Mii:tä selkeästi kiinnostavampana kuin 24 tai 30kWh leaffia, joskin ymmärrän jos kuljetuskapasiteettia tarvitsee niin paljon, että Mii se ei ole vaihtoehto.

40kWh Leaffit taas ovat jo selkeästi kalliimpia käytettynä, saati uutena.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Noitahan on kolme melkein identtistä mallia liekö +-500€ hinnalla seat / skoda / vw jälleenmyyjiltä. Jonoja kait on, mutta kai sellaisen saa jostain tilattua? Jos ei ole tulenpalavaa kiirettä, niin itse koittaisin varmaan tilata tuollaisen.
Tämä oli hyvä huomio, kiitos. Pitääpä huomenna tehdä soittokierros jälleenmyyjille, että mitä on tarjolla.
 
Liittynyt
17.01.2017
Viestejä
757
Niin no meille tulee Mii ykkösautoksi ja kaksi aikuista, kolmevuotias ja kohta yksivuotias muksut. Kahtotaa miten käy. Huomattu että takakonttia ei niinkään olla tarvittu viimeiseen 2kk :) Kauppareissut kun tulee suoritettua yleensä ilman muksuja kun on helpompaa. Silloin marraskuussa kun tilattii pitkään mietittiin miten tullaan pärjäämään pienellä autolla, kevään mittaan huomannu kaikki on vain järjestely kysymyksiä. Tiistaina olisi Mii luovutus pääsee tutkimaan enempi autoa.
 
Liittynyt
16.12.2016
Viestejä
192
Onko täällä tietoutta sellaiseen skenaarioon kun olen miettinyt sähköauton hommaamista ja kakkostyöksi ilta-aikaan satunnaisesti taksikuskin hommia tekemään, niin onko siinä mitään järkeä? Eli käytännössä saako siitä hyötyä että olisi siinä hommassa oma auto ja nimenomaan sähköauto jossa juoksevat kulut pienet? Eli voiko jollain firmalla ajaa yrittäjämaisesti vai tuleeko kaikille kuskeille sama liksa oli auto sitten oma/firman tai polttis/sähkö?
Kannattaa tuosta lukaista läpi: Haluan taksiliikenneyrittäjäksi | Traficom
Tällä foorumilla taisi joku kysellä ihan tarjouksia, paljonko vakuutusmaksut pomppaa jos auton menee rekisteröimään taksiksi. Muistaakseni taisi moninkertaistua. Kannattaa aika tarkkaan laskea Excelillä, onko siinä touhussa mitään järkeä, vai mennä ajamaan jonkun muun rengiksi. Niin ja sitten vielä sen firman perustamisessa on oma hommansa.
 

Ronttosaurus

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
14.02.2018
Viestejä
626
Kannattaa tuosta lukaista läpi: Haluan taksiliikenneyrittäjäksi | Traficom
Tällä foorumilla taisi joku kysellä ihan tarjouksia, paljonko vakuutusmaksut pomppaa jos auton menee rekisteröimään taksiksi. Muistaakseni taisi moninkertaistua. Kannattaa aika tarkkaan laskea Excelillä, onko siinä touhussa mitään järkeä, vai mennä ajamaan jonkun muun rengiksi. Niin ja sitten vielä sen firman perustamisessa on oma hommansa.
Okei. Vakuutusmaksujen monikertaistuminen sulkeekin sitten jo suoraan pois tuon duunin sivutoimisena :'(
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
587
Kia Optima Sportswagon PHEV ollut muutaman päivän käytössä ja on kyllä verraton ajoneuvo. Hymy huulilla aina ajaessa, koska hinta oli käytettynä järkevä ja varustelista on kattava. Pelkällä sähköllä ajelu on mukavaa ja hyvät Harman Kardon kaiuttimet pääsevät oikeuksiinsa kun on niin hiljaista menoa. Plussaa Android Auto ja Apple CarPlay yhteensopivuudesta, joten suomenkielinen puheohjaus navigaattorille toimii ratin nappia painamalla.

Bensaa ei ole mennyt vielä ollenkaan ja tuuletetut istuimet näillä helteillä on mahtava keksintö.

Ainoa miinus siitä, että talveksi täytyy asentaa säteilylämmitin ja sisätilanpistoke, mutta eipähän tarvitse maksaa Volkswagenin käyttöliittymän vuosimaksuja vaan ajastus tapahtuu WiFi-ohjatulla pistorasialla (tai vaikka perinteisellä ajastimella).

Volkswagen Passat GTE oli kilpailijana, mutta KIAn puolelle käänsi lähinnä KIAn hyvät tilastot huoltovarmuudessa, enemmän premiumin tuntuiset sisätilat (ja tyylikkäämpi ulkomuoto), panoraamakatto sekä reilu 10 km pidempi kantama sähköllä.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
828
Kia Optima Sportswagon PHEV ollut muutaman päivän käytössä ja on kyllä verraton ajoneuvo. Hymy huulilla aina ajaessa, koska hinta oli käytettynä järkevä ja varustelista on kattava. Pelkällä sähköllä ajelu on mukavaa ja hyvät Harman Kardon kaiuttimet pääsevät oikeuksiinsa kun on niin hiljaista menoa. Plussaa Android Auto ja Apple CarPlay yhteensopivuudesta, joten suomenkielinen puheohjaus navigaattorille toimii ratin nappia painamalla.

Bensaa ei ole mennyt vielä ollenkaan ja tuuletetut istuimet näillä helteillä on mahtava keksintö.

Ainoa miinus siitä, että talveksi täytyy asentaa säteilylämmitin ja sisätilanpistoke, mutta eipähän tarvitse maksaa Volkswagenin käyttöliittymän vuosimaksuja vaan ajastus tapahtuu WiFi-ohjatulla pistorasialla (tai vaikka perinteisellä ajastimella).

Volkswagen Passat GTE oli kilpailijana, mutta KIAn puolelle käänsi lähinnä KIAn hyvät tilastot huoltovarmuudessa, enemmän premiumin tuntuiset sisätilat (ja tyylikkäämpi ulkomuoto), panoraamakatto sekä reilu 10 km pidempi kantama sähköllä.
Itsellänikin on harkinnassa joko Passat GTE tai Optima PHEV. Varsinkin entisiä leasing-volkkareita tuodaan nyt Ruotsista, mikä on vaikuttanut hintoihin laskevasti. Ajettavuudeltaan Passat GTE taitaa mennä edelle, mutta Optiman varustelutaso on kattavampi ja pitkä takuu on ehdoton plussa. Itse kävin myös kokeilemassa Optimaa, ja tuuletetut istuimet olivat kyllä hellekelillä erinomaiset, mutta olikohan tuuletus täysin kunnossa, koska paita alkoi kyllä hiostumaan tuuletuksesta huolimatta. Harman Kardonin audiojärjestelmä ei myöskään tuntunut kovin ihmeelliseltä, eikä sen tietenkään tarvitse sitä ollakaan. Ilmeisesti Sedan-Optiman valmistus on loppunut jo jonkin aikaa sitten, mutta farkkua valmistetaan edelleenkin, ja jälkimmäisessä on hivenen suurempi akku sekä toimintasäde. Paljonko maksoit omastasi, ja kuinka paljon sillä on ajettu?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 183
... tuuletetut istuimet olivat kyllä hellekelillä erinomaiset, mutta olikohan tuuletus täysin kunnossa, koska paita alkoi kyllä hiostumaan tuuletuksesta huolimatta.
Ei se tuuletus ole mikään pyörremyrsky edes sillä tehokkaimmalla asetuksella ja vaatii noin 5 minuuttia ennen kuin ainakaan itsellä alkaa kunnolla viilentää ja joutuu tiputtaa pienemmälle tai ottaa kokonaan pois. Kannattaa varmistaa, että tuuletus tulee selkä selkä- että istuinostasta. Tuuletus ei varmaan voi olla kovinkaan tehokas, ettei kohta ole tapauksia lisääntyneistä eturauhasongelmista tai vastaavista.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
544
Ihan puhdas henkilökohtainen mielipide, mutta pitäisin Kian 2 litraista vaparia pitkällä aikavälillä 1.4tsi:tä luotettavampana. Blugarisyklissä kun otetaan muutaman sekunnin kiihdytyksiä kylmällä koneella niin on se jonkinmoista rääkkiä turbokoneelle vs matalaviritteinen atkinsonkierto. Väittäisin myös, että matka-ajossa Kialla pääsee pienempiin kulutuksiin.

Esimerkkinä turbolla on sekä öljykierto & jäähdytysnestekierto. Öljypumppua ajetaan suoraan kampiakselilta, eli turbollakin öljykierto loppuu kone sammuksissa kun tullaan vaikka moottoritienopeuksissa turbo punaisena alamäkeen/tietyön kohdalle. Ehkä se on mitoitettu vesijäähdytteiseksi tässä tilanteessa.

Toisessa ääripäässä sitten Toyota, joka valmistaa hybridinsä imusarjaruiskulla ilman turboa vielä 2020 vuoden debytoivissa malleissa. (Yariksen 1.5l 3-sylinterinen)


Tuossa on ihan mielenkiintoinen teardown Passat GTE:stä tuollaisen powdered metallurgy osavalmistajan näkökulmasta, kun etsivät tuotteilleen käyttökohteita.
So, are there Powder Metallurgy (PM) opportunities in these systems? Technically, yes but it is all cost driven and that is where the PM industry has to get to work. Technically, it is no problem for PM regarding the pumps, fittings and radiators, these are all old technology, but the cost and weight are the drivers.

In the Passat GTE, we found some other interesting pieces of information. The variable-valve-train–actuator-stator and rotor all made in aluminum! A part normally made in the millions and in Metal Powder! So why change to aluminum? In addition, the engine head does not have the traditional camshaft bearing caps, but rather an integrated cam assembly into the head. Making it a non-serviceable unit. If the cam wears out at some point in time, the whole head would need replacing. Also missing were the cam-bearing caps, a typical PM part.

We did find some pulleys and oil pump parts made in sinter. In total, we found 4.2 kg of PM parts, which for a modern E-class car is not a whole lot, and this was concerning.


Itsellänikin on harkinnassa joko Passat GTE tai Optima PHEV. Varsinkin entisiä leasing-volkkareita tuodaan nyt Ruotsista, mikä on vaikuttanut hintoihin laskevasti. Ajettavuudeltaan Passat GTE taitaa mennä edelle, mutta Optiman varustelutaso on kattavampi ja pitkä takuu on ehdoton plussa. Itse kävin myös kokeilemassa Optimaa, ja tuuletetut istuimet olivat kyllä hellekelillä erinomaiset, mutta olikohan tuuletus täysin kunnossa, koska paita alkoi kyllä hiostumaan tuuletuksesta huolimatta. Harman Kardonin audiojärjestelmä ei myöskään tuntunut kovin ihmeelliseltä, eikä sen tietenkään tarvitse sitä ollakaan. Ilmeisesti Sedan-Optiman valmistus on loppunut jo jonkin aikaa sitten, mutta farkkua valmistetaan edelleenkin, ja jälkimmäisessä on hivenen suurempi akku sekä toimintasäde. Paljonko maksoit omastasi, ja kuinka paljon sillä on ajettu?
Niille penkeille ei ole mitään erityistä ilmastointikanavaa, vaan imevät ilmastoinnin viilentämää ilmaa lattiatasosta. Kabiini kuumana startissa efekti tulee viiveellä ja ikkunat auki- ilmastointi pois/puhallus pienellä ajossa ei varmaan toimi halutulla tavalla.

KingFatty
Registered

2012 Black SX Prem. & Tech.
Joined May 1, 2013
·
1,682 Posts
#4 Sep 10, 2017
I didn't realize how much the ventilated seats help until I rode in a friend's BMW with leather seats (not ventilated). After I got up from her seat, I noticed I left a wet spot of sweat where I was sitting. That *NEVER* happens on the Optima ventilated seats.

Anyway, one issue people might be having is that the ventilated seats draw the air from beneath the seat. So the best effect is to make sure there is nice cool air under the seat. You can do this by either 1) waiting for the A/C to cool down the cabin enough to allow cool air to naturally pool on the floor of the car and under the seat, or 2) manually control the A/C vents to blow cool air down (by default, the A/C will use the upper vents, because cool air naturally falls downward and hot air rises).

Also, people might notice that in spring or fall, the ventilated seats seem to work very well. But all that is, is that the weather is the right condition to allow the car to feel hot on the inside when you first get inside, with still enough cool air sitting under the seat to really notice when you first turn on the ventilated seats.

Over time, the seats work better and better as cooler air accumulates under the seat. But most people immediately turn on the ventilated seat fans, which doesn't give you that immediately cold feeling. So, if it's summer, you can just wait and turn on the A/C first, let it cool for a bit, then turn on the vents. But even if you don't, and just vent immediately, the initially warm air still does a great job of drying off your sweat and keeping it dry.
 
Viimeksi muokattu:

varakreivi de Valmont

cunning linguist
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 301
Riippuen valitusta sähkömoottoriteknologiasta ei sähkömoottoria voi mielivaltaisesti skaalata tehokkaammaksi, vaan siitä seuraa sitten jotain muita haittoja. Joko hinta kasvaa ikävästi tai hyötysuhde osatehoilla heikkenee tai jotain muuta vastaavaa.

Normaalisti auton moottori pyörii tehoalueella 5-25kW ja tuota isompia tehoja käytetään hyvin lyhytaikaisesti motarin rampilla 5-10sec ajan.

Jos halutaan pitkä range suhteessa akun kokoon, niin hyötysuhde yleisimmillä kuormitustasoilla kannattaa optimoida maksimitehon kustannuksella.

Ilmeisesti Teslan itse kehittämät moottorit saavuttavat korkean hyötysuhteen huolimatta suuresta huipputehosta, jolloin Teslan on helppo pistää autoon paljon heppoja.
Tämähän oli vuosikaudet auto asijan tuntioiden klassikoita: sähkömoottori on 100 vuotta vanha juttu, jonka kuka tahansa voi ostaa valmiina markkinoilta. Ei niillä mitään eroa ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Okei. Vakuutusmaksujen monikertaistuminen sulkeekin sitten jo suoraan pois tuon duunin sivutoimisena :'(
Vakuutusyhtiöillä on nykyisin jotain osa-aika taksimiesten vakuutuksia, jotka on kehitetty nimenomaan Uber-kuskeilua silmällä pitäen.

Kannattaa kysellä sieltä vakuutusyhtiöistä. Ideana noissa on nimenomaan se, että normaalista ajosta masketaan normaalia vakuutusmaksua ja sitten ammattiajosta sitä korkeampaa maksukategoriaa.
 

Marius

...
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
349
Soveltuisiko Nissan Leaf 30 kWh säännölliseen 130 km päiväajoon ilman latausmahdollisuutta välillä?

Kylmimmillä keleillä voi tarvittaessa kulkea polttiksella. Vuodessa kilometrejä tulisi tuolla ajolla ehkä 20-25 tkm.
Olisiko tähän kenelläkään 30 kWh Leafin omistajalla kommenttia?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 122
Ihan puhdas henkilökohtainen mielipide, mutta pitäisin Kian 2 litraista vaparia pitkällä aikavälillä 1.4tsi:tä luotettavampana. Blugarisyklissä kun otetaan muutaman sekunnin kiihdytyksiä kylmällä koneella niin on se jonkinmoista rääkkiä turbokoneelle vs matalaviritteinen atkinsonkierto. Väittäisin myös, että matka-ajossa Kialla pääsee pienempiin kulutuksiin.
Oma mielipide on että yleensä töpseliautoilla ajetaan niin vähän bensakoneella, että sen kesto ei tule vastaan. Koneen samuttelu valoihin on ollut arkipäivää jo niin pitkään muutenkin, että käynnistelyn ongelmat on ratkottu jo ennen plugareita.
 
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
828
Oma mielipide on että yleensä töpseliautoilla ajetaan niin vähän bensakoneella, että sen kesto ei tule vastaan. Koneen samuttelu valoihin on ollut arkipäivää jo niin pitkään muutenkin, että käynnistelyn ongelmat on ratkottu jo ennen plugareita.
Tämä pitää varmasti useimpien plugarien kohdalla paikkansa. Taitaa kuitenkin olla niin, että ajotietokoneelle ei erikseen tallennu sähkö- ja polttomoottoriajo, mistä sitä pääsisi noin vain tarkastelemaan.
 

P.T

Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
1 172
Tämä pitää varmasti useimpien plugarien kohdalla paikkansa. Taitaa kuitenkin olla niin, että ajotietokoneelle ei erikseen tallennu sähkö- ja polttomoottoriajo, mistä sitä pääsisi noin vain tarkastelemaan.
Osa ainakin tallentaa auton koko elinkaaren keskikulutuksen, josta voi jotain päätellä.
 

Marius

...
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
349
Jos on vähänkään motaria katsoisin kyllä suoraan noita 40kwh versioita, varsinkin kun talvea miettii.

Tuolta löytyy aikapaljon juttua Leafistä kun testattu eri nopeuksia ja vuodenaikoja Sähköautoileva motoristi | Autotie
Talvinopeuksien aikana ei ole kuin joku pari kilometriä satasen rajoituksella tuolla osuudella mennen tullen. Kesällä sitten ehkä joku 30 km satasen rajoituksella suuntaansa, mutta oikeita moottoritienopeuksia ei ollenkaan. Täytyisi saada tuommoinen 30 kWh testiin, jotta voisi kokeilla juuri tuolla reitillä kulutusta ja akun riittävyyttä. Harmi, että lähimmät myynnissä olevat sijaitsevat reilun 150 km päässä.

Renaultin Zoe olisi ehkä vaihtoehto, mutta koko mietityttää. Turvaistuimien pitäisi tarvittaessa mahtua.

Taidan pyöräyttää exceliin nopeusrajoitukset ja kulutukset eri nopeuksilla, jos niitä sopivasti löytää. Saa ainakin osviittaa.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Talvinopeuksien aikana ei ole kuin joku pari kilometriä satasen rajoituksella tuolla osuudella mennen tullen. Kesällä sitten ehkä joku 30 km satasen rajoituksella suuntaansa, mutta oikeita moottoritienopeuksia ei ollenkaan. Täytyisi saada tuommoinen 30 kWh testiin, jotta voisi kokeilla juuri tuolla reitillä kulutusta ja akun riittävyyttä. Harmi, että lähimmät myynnissä olevat sijaitsevat reilun 150 km päässä.

Renaultin Zoe olisi ehkä vaihtoehto, mutta koko mietityttää. Turvaistuimien pitäisi tarvittaessa mahtua.

Taidan pyöräyttää exceliin nopeusrajoitukset ja kulutukset eri nopeuksilla, jos niitä sopivasti löytää. Saa ainakin osviittaa.
Meillä lähes sama päivittäinen työmatka mutta matkasta lähes 100km/päivä moottoritietä.. Jos haluaa ajaa reippaampaa vauhtia niin ei tahdo riittää 40kwh akkukaan koska työpaikalla ei ole latausmahdollisuutta. Noi 64kwh korealaiset olisivat passeleita mutta se hinta..
 
Liittynyt
12.01.2017
Viestejä
2 039
Talvinopeuksien aikana ei ole kuin joku pari kilometriä satasen rajoituksella tuolla osuudella mennen tullen. Kesällä sitten ehkä joku 30 km satasen rajoituksella suuntaansa, mutta oikeita moottoritienopeuksia ei ollenkaan. Täytyisi saada tuommoinen 30 kWh testiin, jotta voisi kokeilla juuri tuolla reitillä kulutusta ja akun riittävyyttä. Harmi, että lähimmät myynnissä olevat sijaitsevat reilun 150 km päässä.

Renaultin Zoe olisi ehkä vaihtoehto, mutta koko mietityttää. Turvaistuimien pitäisi tarvittaessa mahtua.

Taidan pyöräyttää exceliin nopeusrajoitukset ja kulutukset eri nopeuksilla, jos niitä sopivasti löytää. Saa ainakin osviittaa.
Onko ABRP, eli A Better Routeplanner tuttu? Se löytyy sovelluksena tai nettisivuna. Sieltä voi valita automallin, akun kunnon, SOC alussa, SoC lopussa, lämpötilan, tuulen, kuorman, reitin kartalta välipysähdyksineen jne. Äsken tarkistin, niin löytyy myös Leaf 30 kWh.

Tuolla kun vähän aikaa leikkii omia pisimpiä vakioreittejään, niin selviää mikä auto riittää. Muista testata reitit molempiin suuntiin, koska sovellus ottaa korkeuserotkin huomioon.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Olen siis ajamassa vasta ajokorttia tässä keski-iän kynnyksellä ja tarttis ekan auton alle, kun ollaan vähän syrjempään muuttamassa. Että ihan amatööripohjalta näin autoasioissa ponnistelen.
Jos ensimmäiseen talveen ihan arvalla ja ostat 1-2 tuhannen euron Toyotan. Katsastat vain ennen ostamista niin ei tule heti yllätyksiä vastaan. Tulee ensimmäiset liukkaankelin harjoitukset tehtyä pienemmällä riskillä. Vuoden päästä pitäisi olla paljon paremmin valinnan varaa sähköauton kanssa jos EU pitää päänsä päästökiinteiden kanssa niin Bensalenkkarit maksavat sähkäreiden utopiat.
 
Liittynyt
31.01.2017
Viestejä
299
Olisiko tähän kenelläkään 30 kWh Leafin omistajalla kommenttia?
Voit laskea Leaf 30 kWh:n toimintamatkan noin 16-20 kWh/100km kulutuksella.

akku on uutena käytännössä 28 kWh ja realismia on laskea noin 26 kWh mukaan ettei mene joka päivä jännäksi.

16 kWh / 100 km eli aurinkoisena lämpimänä päivänä pääset noin 160 km, eli riittää.
20 kWh / 100 km eli kylmä päivä, jollloin tiellä vettä ja lisää sataa ja sattuu huono tuulensuunta, pääset teoriassa 130 km matkasi, köytännössä tuskin normaalisti ajamalla.

Jos kohde auton akun kunto (SOH) on esim 90, on akussa käytännössä noin 25 kWh käytettävissä olevaa energiaa. Sillä et ainakaan sitten tuolllaista matkaa aja hyvillä mielin päivittäin edes takaisin ilman välilatauksia.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 343
Voisiko j
Jos ensimmäiseen talveen ihan arvalla ja ostat 1-2 tuhannen euron Toyotan. Katsastat vain ennen ostamista niin ei tule heti yllätyksiä vastaan. Tulee ensimmäiset liukkaankelin harjoitukset tehtyä pienemmällä riskillä. Vuoden päästä pitäisi olla paljon paremmin valinnan varaa sähköauton kanssa jos EU pitää päänsä päästökiinteiden kanssa niin Bensalenkkarit maksavat sähkäreiden utopiat.
Tämä tosiaan vaikuttaa ihan fiksulta ratkaisulta. Ongelmana vaan on se, että meidän perhe on sen tason puunhalaajaa, että bensakoneita ei pihalle päästetä. Ei mitään järkeä, tiedän, mutta kai sitä edes yksi periaate pitää elämässä olla. Saa sitten teeskennellä olevansa hyvä ihminen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 122
Tämä tosiaan vaikuttaa ihan fiksulta ratkaisulta. Ongelmana vaan on se, että meidän perhe on sen tason puunhalaajaa, että bensakoneita ei pihalle päästetä. Ei mitään järkeä, tiedän, mutta kai sitä edes yksi periaate pitää elämässä olla. Saa sitten teeskennellä olevansa hyvä ihminen.
Ota flexifuel ja tankkaa RE85:ttä. Eli enimmäkseen viinaa ja vielä biojätepohjaista.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 490
Voit laskea Leaf 30 kWh:n toimintamatkan noin 16-20 kWh/100km kulutuksella.

akku on uutena käytännössä 28 kWh ja realismia on laskea noin 26 kWh mukaan ettei mene joka päivä jännäksi.

16 kWh / 100 km eli aurinkoisena lämpimänä päivänä pääset noin 160 km, eli riittää.
20 kWh / 100 km eli kylmä päivä, jollloin tiellä vettä ja lisää sataa ja sattuu huono tuulensuunta, pääset teoriassa 130 km matkasi, köytännössä tuskin normaalisti ajamalla.

Jos kohde auton akun kunto (SOH) on esim 90, on akussa käytännössä noin 25 kWh käytettävissä olevaa energiaa. Sillä et ainakaan sitten tuolllaista matkaa aja hyvillä mielin päivittäin edes takaisin ilman välilatauksia.
Juuri näin. Ilmeisesti se autotien blogi on sinun pitämä (nopeasti nimimerkistä pääteltynä.. :D)?

Blogista löytyy hyvin tietoa sähköautoa harkitseville, varsinkin kulutustestit eri olosuhteissa ovat loistavia.
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
3 339
Tämä tosiaan vaikuttaa ihan fiksulta ratkaisulta. Ongelmana vaan on se, että meidän perhe on sen tason puunhalaajaa, että bensakoneita ei pihalle päästetä. Ei mitään järkeä, tiedän, mutta kai sitä edes yksi periaate pitää elämässä olla. Saa sitten teeskennellä olevansa hyvä ihminen.
Tätä eivät eurooppalaiset autonvalmistajat ottaneet huomioon kun jarruttelivat sähköautojen kanssa. Auto ei ole vain paikasta A paikkaan B siirtymistä varten vaan se on mielikuvia, statusta ja symboleja. Kakarana aina hiukan ihmettelin ihmisiä meidän kylältä jotka ostivat uusia Ladoja mutta näin myöhemmin olen tajunnut sen olevan liittyneen heidän puolue kannatukseensa.

Tarinaa Pekingistä. Lapset puhuvat kuinka heidän vanhempansa pelastavat maapallon sillä että ostavat uuden sähköauton. Kiinalaisia sähköautoja näkee liikenteessä paljon. Kiinalaisia sähköautoja ei vaan viedä ulkomaille niin saavat toimia tutkan alla. Ainakin Pekingissä tasan ainut tapa ladata sähköautoa on työmaa. Harvalla on edes parkkipaikkaa asuntonsa lähellä. Auto on sitä varten että viikonloppuna mennään ajelulle.

Tarinaa Thaimaasta: Paikallisille uusi Bensa-auto on tulotasoon moninkerroin kalliimpi kuin Premium sähköauto suomalaisille mutta se ei estä heitä ostamasta. Maaseudilla kun katselee niin useammassa paikkaa pihan auto voi olla kaksinverroin kalliimpi kuin asunto. Ja taas on kyse vain statuksesta.
 

senefisti

Super Genius
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
213
Kia Optima Sportswagon PHEV ollut muutaman päivän käytössä ja on kyllä verraton ajoneuvo. Hymy huulilla aina ajaessa, koska hinta oli käytettynä järkevä ja varustelista on kattava. Pelkällä sähköllä ajelu on mukavaa ja hyvät Harman Kardon kaiuttimet pääsevät oikeuksiinsa kun on niin hiljaista menoa. Plussaa Android Auto ja Apple CarPlay yhteensopivuudesta, joten suomenkielinen puheohjaus navigaattorille toimii ratin nappia painamalla.

Bensaa ei ole mennyt vielä ollenkaan ja tuuletetut istuimet näillä helteillä on mahtava keksintö.

Ainoa miinus siitä, että talveksi täytyy asentaa säteilylämmitin ja sisätilanpistoke, mutta eipähän tarvitse maksaa Volkswagenin käyttöliittymän vuosimaksuja vaan ajastus tapahtuu WiFi-ohjatulla pistorasialla (tai vaikka perinteisellä ajastimella).

Volkswagen Passat GTE oli kilpailijana, mutta KIAn puolelle käänsi lähinnä KIAn hyvät tilastot huoltovarmuudessa, enemmän premiumin tuntuiset sisätilat (ja tyylikkäämpi ulkomuoto), panoraamakatto sekä reilu 10 km pidempi kantama sähköllä.
Onnea vain uudesta hienosta menopelistä :kippis:

Tuohon boldattuun kohtaan vain senverran, että ei sitä Volkkarin maksullista kännykkäliittymää tartte GTE:ssä, lämmityksen/viilennyksen ajastamiseen. Homma hoituu kyllä auton omasta e-managerista käsin.
 
Liittynyt
13.08.2018
Viestejä
587
Onnea vain uudesta hienosta menopelistä :kippis:

Tuohon boldattuun kohtaan vain senverran, että ei sitä Volkkarin maksullista kännykkäliittymää tartte GTE:ssä, lämmityksen/viilennyksen ajastamiseen. Homma hoituu kyllä auton omasta e-managerista käsin.
Kiitos tiedosta. Ilmeisesti kännykällä etänä asetusten muuttaminen sitten vain vaatii sen. Vaan harvalla on sille tarvetta, jos on säännöllinen työaika.

Kiassa selvisi, että radio on Androidin päälle rakennettu. Jotkut hurjat ovat asentaneet omia sovelluksia lisäksi.

Itse haaveilen, että jatkossa joku kopioisi uudemmasta mallista 360 kameran sovelluksen ja laittaisi jakoon. Todennäköisesti radion takaa löytyy sisääntulo myös etukameraa varten niin tällöin sellaisen saisi ruudulle myös halutessaan kun vaihtaisi 270 sovelluksen tilalle 360 sovelluksen (ellei se jo ole sama ja haistelee vaan, mitkä kamerat antaa kuvaa). Tällä hetkellä vaan ei ole kovin moni Androidia osaava ainakaan julkisesti räplännyt tuon kanssa siten, että saisi sieltä apk tiedostoja ulos. Vaatisi root oikeuden, että voisi korvata järjestelmäsovelluksia.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
8 707
Kiitos tiedosta. Ilmeisesti kännykällä etänä asetusten muuttaminen sitten vain vaatii sen. Vaan harvalla on sille tarvetta, jos on säännöllinen työaika.

Kiassa selvisi, että radio on Androidin päälle rakennettu. Jotkut hurjat ovat asentaneet omia sovelluksia lisäksi.

Itse haaveilen, että jatkossa joku kopioisi uudemmasta mallista 360 kameran sovelluksen ja laittaisi jakoon. Todennäköisesti radion takaa löytyy sisääntulo myös etukameraa varten niin tällöin sellaisen saisi ruudulle myös halutessaan kun vaihtaisi 270 sovelluksen tilalle 360 sovelluksen (ellei se jo ole sama ja haistelee vaan, mitkä kamerat antaa kuvaa). Tällä hetkellä vaan ei ole kovin moni Androidia osaava ainakaan julkisesti räplännyt tuon kanssa siten, että saisi sieltä apk tiedostoja ulos. Vaatisi root oikeuden, että voisi korvata järjestelmäsovelluksia.
Saako sinne ihan G Playsta asennettua kamaa?
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
544
Oli alkuun väärä lainaus.
Oma mielipide on että yleensä töpseliautoilla ajetaan niin vähän bensakoneella, että sen kesto ei tule vastaan. Koneen samuttelu valoihin on ollut arkipäivää jo niin pitkään muutenkin, että käynnistelyn ongelmat on ratkottu jo ennen plugareita.
Kyllä tuolla nettiautossa on aika paljon yli 25k vuoteen ajettu Volkkarin hybrideitä, kun hakee vaikka 2017 vuosimallista lähtien. Jos olisi ahkera lataaja, optimi työmatka ja latausmahdollisuus molemmissä päissä, niin 20k:kin vuoteen alkaa olla maksimi mitä sähköllä voi taittaa? 2 x 50km x 5 pv x 4 vk x 11 kk = 22000. Käytännössä paljon vähemmän jos blugarin on ostanut täyssähköajoon.

Mutta nuo on liisareita, luultavasti firma maksanut bensatkin niin niillä on ajettu 6+ litran keskikulutuksella pääosin bensalla. Toki voisi ajatella, että akku on tässä säästynyt jos on luottoa moottorin kestoon. Mutta ei se moottorin kesto vielä toisenkaan omistajan murheeksi luultavasti jää, jos pitää muutaman vuoden.

Tuossa oli 18 ensimmäisen kuukauden aikana muutama takuunalainen vika. Turbosta mennyt joku venttiili ja tehot pois motarilla, radio/keskipaneli hajonnut ja täysdigitaalinen mittaristo hajonnut tuulilasinpyyhkimien käyttämisen aikana. Johonkin noista sai auto seisoa pajalla 2kk varaosia odottaen. 4000 mailin aikana keskikulutus 6,4 litraa sadalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Mutta nuo on liisareita, luultavasti firma maksanut bensatkin niin niillä on ajettu 6+ litran keskikulutuksella pääosin bensalla.
Miksi tämä harhaluulo elää edelleen? Noistahan tehtiin ihan iso kysely ja valtaosa työsuhdeautoilijoistakin latailee säännöllisesti.
 

senefisti

Super Genius
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
213
Mitä volkkarissa maksaa toi kännyohjauksen vuositilaus? Nyt kun itsellä ollut VoC pari vuotta niin en kyllä enää ikinä osta käyttistä ilman vastaavaa. Vielä kun ois hybridi tai sähkis ilpillä niin sais kunnolla etänä viilennettyä. Viilentää toi dinosaurusvolvo jonkun verran etäkäynnistämällä mutta ei mitenkään kovin täysillä jostain syystä. Softakysymys varmaan mutta muuttaakaan sitä ei voi.
Tuosta linkistä näkyy hintoja, kun selaat alaspäin: Car- Net | Mobiilipalvelut Volkswageniisi

tl;dr = 60€/vuosi minimissään.
 
Liittynyt
02.11.2016
Viestejä
544
Miksi tämä harhaluulo elää edelleen? Noistahan tehtiin ihan iso kysely ja valtaosa työsuhdeautoilijoistakin latailee säännöllisesti.
Tarkoitin tuolla noita yli 25k vuoteen rullattuja autoja mitä näkyy erityisesti Saka ruotsista uittaneen. Joku 2018 90k ajettu tai 2017 160k ajettu ei kyllä pääosaa kilometreistä ole mennyt sähköllä.

Kyllä varmasti blugarilla voi työmatkaa sähköllä taittaa, mutta jos firma "pakottaa" politiikallaan hybridin esim myyntimiehelle alle niin kyllä ne kilsat on taitettu bensalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
11 941
Tarkoitin tuolla noita yli 25k vuoteen rullattuja autoja mitä näkyy erityisesti Saka ruotsista uittaneen. Joku 2018 90k ajettu tai 2017 160k ajettu ei kyllä pääosaa kilometreistä ole mennyt sähköllä.

Kyllä varmasti blugarilla voi työmatkaa sähköllä taittaa, mutta jos firma "pakottaa" politiikallaan hybridin esim myyntimiehelle alle niin kyllä ne kilsat on taitettu bensalla.
Plugarin pointti ei ainakaan minusta ole se, että ”pääosa kilsoista” ajetaan sähköllä vaan se, että pitkät matkat pääsee ilman että asiaa pitää mitenkään miettiä.

Jos plugarin lataa 250x vuodessa ja ajaa säännöllisesti päivätasolla 40km sähköajoa, niin se säästää 10000km polttoaineet ja moottorin pyöritykset riippumatta siitä, että montako 500km keikkaa asiakkaan toimistolle ajelee.

Tietyillä ajoprofiileilla akun kasvatuksella ei ole edes juuri merkitystä.

Jos myyntitykki ajaa normisti sitä 10km työmatkaa omalle toimistolle ja citymarketin kautta kotiin päästen normipäivän 25km ajot sähköllä ja heittäen joka toinen viikko 800km roadtripin parin asiakkaan toimistojen kautta, niin plugarin akun koolla ei ole käytännössä juurikaan merkitystä polttoaineen kulutukseen, kunhan se riittää siihen kotona pyöritykseen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 122
Oli alkuun väärä lainaus.


Kyllä tuolla nettiautossa on aika paljon yli 25k vuoteen ajettu Volkkarin hybrideitä, kun hakee vaikka 2017 vuosimallista lähtien. Jos olisi ahkera lataaja, optimi työmatka ja latausmahdollisuus molemmissä päissä, niin 20k:kin vuoteen alkaa olla maksimi mitä sähköllä voi taittaa? 2 x 50km x 5 pv x 4 vk x 11 kk = 22000. Käytännössä paljon vähemmän jos blugarin on ostanut täyssähköajoon.

Mutta nuo on liisareita, luultavasti firma maksanut bensatkin niin niillä on ajettu 6+ litran keskikulutuksella pääosin bensalla. Toki voisi ajatella, että akku on tässä säästynyt jos on luottoa moottorin kestoon. Mutta ei se moottorin kesto vielä toisenkaan omistajan murheeksi luultavasti jää, jos pitää muutaman vuoden.

Tuossa oli 18 ensimmäisen kuukauden aikana muutama takuunalainen vika. Turbosta mennyt joku venttiili ja tehot pois motarilla, radio/keskipaneli hajonnut ja täysdigitaalinen mittaristo hajonnut tuulilasinpyyhkimien käyttämisen aikana. Johonkin noista sai auto seisoa pajalla 2kk varaosia odottaen. 4000 mailin aikana keskikulutus 6,4 litraa sadalla.
Eiköhän valtaosa plugareista ole hankittu tarpeeseen perustuen, eli myös ladattavaksi. Jos auto ajetaan romuttamolle 300tkm kohdalla, niin bensakonetta on pyöritetty vain 100 - 150 tkm edestä. Ei siis juuri mitään. GTE Passatin omistajat eivät ainakaan vagarenan puolella ilmoittele ongelmista, mutta aina kai jotain netistä löytää, kun tarpeeksi kaivaa.

Uusi tekniikka arveluttaa enemmän, mutta Passatissa on 8v / 160tkm akkutakuu.
 

Marius

...
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
349
Voit laskea Leaf 30 kWh:n toimintamatkan noin 16-20 kWh/100km kulutuksella.

akku on uutena käytännössä 28 kWh ja realismia on laskea noin 26 kWh mukaan ettei mene joka päivä jännäksi.

16 kWh / 100 km eli aurinkoisena lämpimänä päivänä pääset noin 160 km, eli riittää.
20 kWh / 100 km eli kylmä päivä, jollloin tiellä vettä ja lisää sataa ja sattuu huono tuulensuunta, pääset teoriassa 130 km matkasi, köytännössä tuskin normaalisti ajamalla.

Jos kohde auton akun kunto (SOH) on esim 90, on akussa käytännössä noin 25 kWh käytettävissä olevaa energiaa. Sillä et ainakaan sitten tuolllaista matkaa aja hyvillä mielin päivittäin edes takaisin ilman välilatauksia.
Kiitos seikkaperäisestä vastauksesta. Vähän tämän suuntaista ehdin jo päättelemään tuon edellä suositellun reittiin perustuvan arvion perusteella. Taitaa jäädä vielä tässä vaiheessa sähköauto hankkimatta, kun ei sopivia vaihtoehtoja rajalliseen budjettiin oikein löydy. Jos saisi toisessa päässä edes joksikin aikaa lataukseen, helpottuisi asia huomattavasti.

Vakuutusyhtiöiden nettipalvelut antavat sähköautojen vakuutuksille aika korkeita hintoja, useampi noin tonnin pintaan oleva laskelma, vaikka bonukset taitaa olla aikalailla maksimit. Katselinkohan Leafille ja Zoelle.
 

dmn

Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
1 636
Tietysti pärstäkerroin ja asuinpaikka vaikuttaa, mutta uudelle E-Upille vanhassa pääkaupungissa 600e/v (if - hintaa ei saanu laskurissa, mutta soittamalla sai).
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 163
Kiitos seikkaperäisestä vastauksesta. Vähän tämän suuntaista ehdin jo päättelemään tuon edellä suositellun reittiin perustuvan arvion perusteella. Taitaa jäädä vielä tässä vaiheessa sähköauto hankkimatta, kun ei sopivia vaihtoehtoja rajalliseen budjettiin oikein löydy. Jos saisi toisessa päässä edes joksikin aikaa lataukseen, helpottuisi asia huomattavasti.

Vakuutusyhtiöiden nettipalvelut antavat sähköautojen vakuutuksille aika korkeita hintoja, useampi noin tonnin pintaan oleva laskelma, vaikka bonukset taitaa olla aikalailla maksimit. Katselinkohan Leafille ja Zoelle.
vertailun vuoksi/

meidän 2015 vuoden tesla model s , Pohjantähdessä 860e vuosi sis kaiken mahdollisen mitä pysty ottaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 183
Mulla OP:lta sähkö Miin vakuutus ( liikenne 80% bonus + superkasko 70% bonus + lasi + superlunastus) 534€ vuodessa. Voi vielä maksaa op-bonuksilla osan/kokonaan pois. Pk-seudulla tämä vakuutus.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
391
Jaa-a, aika hassulta kuulostaa mutta onhan noi välillä yksilöllisiä. Tehokas auto alumiinikorilla kumminkin. Ne summat mitä itse nähnyt Helsingissä on olleet kyllä puoltatoista tonnia kunnon kaskolla.

0-bonareita ei nykyään taida enää olla, lähtee kaikki jostain 70-80 % liikkeelle.
Sittenhän nuo on ihan jäätäviä hintoja alle 20keuron pirssille.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 418
Viestejä
4 160 576
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom