Keskustelua sähkö- ja hybridiautoista

Viestiketju alueella 'Autot ja liikenne' , aloittaja Käyttäjä, 11.11.2016.

  1. Myrkky

    Myrkky

    Viestejä:
    4 972
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    TeknoR, Mariini ja emviiex tykkäävät tästä.
  2. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 132
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    emviiex tykkää tästä.
  3. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Rensu tykkää tästä.
  4. ViKiV

    ViKiV

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  5. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    2020 tulee nuo suht edulliset sähköautot saataville (Mii, e-up) ja GM ev1 tuli 1996. Aika pitkä 24 vuoden aika tuossa välissä. Toivottavasti autot ja laturit kehittyisivät nyt vähän nopeammin.

    General Motors EV1 - Wikipedia

    Latauspisteitä vaan lisää ja parannella autojen saatavuutta?
     
  6. Pakana

    Pakana

    Viestejä:
    1 644
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Kyllähän tuo kokonaispäästöjä laskee, markkinoille kun annetaan kiinteä määrä päästöjä jota ei saa ylittää. Päästöjen alentaminen maksaa jotain, joten tuolla päästökaupalla saadaan katettua päästöjen alentamisen aiheuttaman taloudellisen tappion. Jos tuota ei olisi taloudelliset realiteetit estäisivät päästöjen pienentämisen. Samalla tuo mahdollista pienempien erikoistuotteerien valmistamisen joita ei muuten joko saisi tai kannattaisi valmistaa - tuo markkinoille siis yhtälailla megamaasturia kuin sähköautoakin.
     
    pulssi ja emelianenko tykkäävät tästä.
  7. Pakana

    Pakana

    Viestejä:
    1 644
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Sanoisin kyllä että kun markkinoille aletaan vyöryttämään järjevän hintaisia sähköautoja tuo latauspisteongelmakin ratkaisee itse tisensä ihan markkinavoimien puolesta.
     
  8. jopee

    jopee

    Viestejä:
    73
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Kiinnostaisi kyllä itseäkin täyssähkö seuraavaksi, sen verran vakuuttava plugarikin on ollut. Kun vaan tulisi sopivia markkinoille, ainoa edes etäisesti mielenkiintoinen järkevällä hinnalla olisi model 3 mutta ulkonäkö ja etenkin sisusta on niin luotaantyöntävä ettei kyllä ole vaihtoehto.

    3-sarja/c/a4 kun tulisi vastaavalla tekniikalla kuin model 3 niin tekisin kaupat heti.
     
  9. mineraalimies

    mineraalimies

    Viestejä:
    1 217
    Rekisteröitynyt:
    28.11.2017
    Eiköhän noita tule joskus parin vuoden sisään? Veikkaan kyllä, että hinnoittelevat ne Teslaa kalliimmaksi.

    Toisaalta Teslan sivuuttaessasi menetät kaikki älykkäät ominaisuudet ja joudut käyttämään suhteellisen kivikautisia viihdelaitteita.
     
  10. mineraalimies

    mineraalimies

    Viestejä:
    1 217
    Rekisteröitynyt:
    28.11.2017
    Öljyteollisuus lobbaa varmasti edelleen voimakkaasti ja eiköhän ne ala jossain vaiheessa maksamaan autonvalmistajien päästösanktiota, että saavat pidettyä fossiiliset polttoaineet max. pitkään käytössä.
     
  11. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 132
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Sähköautojen yleistyessä aletaan tarvitsemaan pieniä voimalaitoksia sinne sun tänne tasaamaan kulutuspiikkejä, jotka on järkevintä toteuttaa dieselillä. Alkaa varmaan syrjäkylien huoltiksillekin kohta jotain 50Kw genuja menemään, jotta voivat pikalatauksia tarjota.
     
  12. Willema

    Willema Tukijäsen Team AMD

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    Ei noilla olisi mitään ilmaston saastumisen ratkaisua. Aivan toista luokka pienvoimaloissa olisi saada jo pikaisesti modulaarisia pienydinvoimaloita
    Suomessa kehitetään omaa ydinreaktoria – pieni ydinvoimala voisi tulla vaikka joka kaupunkiin
     
  13. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 132
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
  14. aeinola

    aeinola

    Viestejä:
    463
    Rekisteröitynyt:
    05.05.2017
    Aurinkopaneeleita ja akkujaa vaan joka paikkaan. :kahvi:
     
  15. akse

    akse

    Viestejä:
    1 641
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Meinaatko että siinä ei ole mitään totuutta?

    Toki noin 50% on autoihin kelpaavaa bensiiniä.

    [​IMG]

    Tuossa listassa ei ole mitään muoveja kyllä. Enkä tiedä miltä vuodelta tuo on. Luulisi että Jet Fuel tarve on ainakin kasvanut tässä.

    Tuo on jenkeistä missä toki autoilu on vähän eri tasolla kuin muualla maailmassa.
    Lisäksi tuosta ei oikein osaa sanoa mikä osuus menee raskaaseen liikenteeseen jne.

    Eniveis, niin kauan kun jotain tuosta listasta valmistetaan niin syntyy myös bensaa. En tiedä onko se öljy yhtiön ongelma mitä jalostamot sille tekevät..? Kai se bensan hinta tippuu sitten kun kysyntä sakkaa.
     
    Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen: 09.12.2019
  16. MedHot

    MedHot

    Viestejä:
    1 047
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mitä kaikkea siitä öljystä tehdäänkään. TM ssä oli hyvä kaavio juuri.
    [​IMG]

    [​IMG]
     
    tth78 tykkää tästä.
  17. Wilmo

    Wilmo

    Viestejä:
    106
    Rekisteröitynyt:
    15.12.2016
    Mä en oikein ymmärrä tätä retoriikkaa. Enhän mä missään niin ole väittänyt.
     
  18. an7i5ankar1

    an7i5ankar1

    Viestejä:
    319
    Rekisteröitynyt:
    23.10.2016
    Näinhä se menee, paitsi että bensan hinta on lähinnä veroa, eli vaikka raaka bensa olisi ilmaista niin silti se olisi kallista. :btooth:
     
  19. Willema

    Willema Tukijäsen Team AMD

    Viestejä:
    360
    Rekisteröitynyt:
    13.02.2017
    Työpaikat autoteollisuudessa vähenemässä;
    "Uutistoimisto Bloombergin mukaan siirtyminen sähköautoiluun tuo tulevina vuosina merkittäviä irtisanomisia autotehtaille.
    Yksi syy työntekijöiden vähentämiseen on sähköautojen yksinkertaisempi kokoaminen — sähköautossa on selvästi vähemmän osia, kuin polttomoottoriautossa.
    Bloombergin arvion mukaan maailmanlaajuisesti saattaa olla kyse jopa 80 000:sta työpaikasta.
    Vastikään sekä Audi että Daimler ovat kertoneet noin 20 000 työpaikan vähennyksistä.
    Suurin osa vähennyksistä tulee Saksaan, Yhdysvaltoihin ja Britanniaan.
    Bloombergin arvio perustuu tietoihin, joita on saatu Fordilta, General Motorsilta, Hondalta, Jaguar Land Roverilta, Nissanilta, Teslalta ja Volkswagenilta.

    Jutun mukaan vähennykset koskevat myös Kiinaa ja Japania. Esimerkiksi Nissan aikoo vähentää 12 500 työpaikkaa lähivuosina."
     
    aeinola tykkää tästä.
  20. ViKiV

    ViKiV

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ihan mielenkiinnosta, mikä kaasuautosta teki luokattoman kokonaisuuden?
     
  21. tth78

    tth78

    Viestejä:
    86
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Siihen asti väki vähenee kunnes saadaan sähköautokanta riittävän vahvaksi, jonka jälkeen käynnistyy tuotteen suunnitelmallinen huonontaminen, kuten hehkulamppu-huijauksessa...
     
  22. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Akku on kumminkin kuluva osa ja nyt antavat 8 vuoden takuuta akulle. Toki se akku on jo vähän 8 vuodessa huonontunut, mutta ei vielä niin paljon, että pitäisi korjata. Parempihan se olisi, että kehittäisivät vieläkin pitempään kestävän akun. Ja kun tekniikka menee niin nopeasti eteenpäin, että ei varmaan tarvitsisi muutenkaan tehdä tuota suunnitelmallista hajoamista.

    Tuostahan alkaa saamaan jo huomattavia säästöjä, kun työntekijöitä ei tarvitsekaan enää niin paljoa, kuin polttisten valmistuksen aikoina. Saa siis painettua sähköautojen hintaa alemmaksi.

    Niin ja vanhaa sähköautoahan saisi periaatteessa huollettua vaihtamalla siihen uusi tai käytetty mutta parempikuntoinen akku. Samalla saisi isomman kapasiteetin, jos samaan automalliin on saatavilla eri akkukokoja.
     
  23. mineraalimies

    mineraalimies

    Viestejä:
    1 217
    Rekisteröitynyt:
    28.11.2017
    Suurin ongelma alalle lienee mitä tehdä valtavalle huolto-organisaatiolle. Sähköautojakin pitää huoltaa, mutta veikkaisin että huoltotarve on 1/3 fossiilisia polttoaineita käyttäviin verrattuna.
     
    SR50La, tth78, ViKiV ja 1 muu käyttäjä tykkää tästä.
  24. mustajoki

    mustajoki

    Viestejä:
    389
    Rekisteröitynyt:
    10.11.2016
    Oletan, että ainakin Suomessa öljynvaihdot vaihtuvat vuosittaisiin lakisääteisiin akkutarkastuksiin. Yltiöpäisenä optimistina arvioin, että merkkiliikkeiden huoltohinnat nousevat muutoksen yhteydessä vain vähän.
     
    FinMaky tykkää tästä.
  25. Juha Kokkonen

    Juha Kokkonen Moderator Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    6 845
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lentoliikenteeseen ja lentopolttoaineisiin liittynyttä offtopicia poistettu neljännessataa viestiä. Tämän ketjun aihe on sähkö- ja hybridiautot.
     
    MikaMM, Pete, SR50La ja 16 muuta tykkäävät tästä.
  26. eurokeitai

    eurokeitai

    Viestejä:
    77
    Rekisteröitynyt:
    07.02.2019
    Ihan fiksu siirtymä-ajan ratkaisu, niin kauan kun siellä syrjäkylillä näkyy pikalataaja korkeintaan kerran viikossa. Suurin ongelma on, että tuo ratkaisu tuottaa essonbaarisetiä iltalehtien palstoille kirjoittamaan "mä NÄIN kun DIESELakkregaatti käynnisty kun SÄHKÖautoilija tuli lataamaan!".
     
  27. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 132
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Ei tarvitse kovin syrjässäkään olla, niin ikälopun sähköverkon kapasiteeti ei vain riitä, jos useampi auto tulee pikalataukselle. Onhan se varavoima myös sähkökatkon yllättäessä hyvä myyntivaltti. Kumpi sitten on järkevämpää rakentaa, kallis akkupaketti latausvirtaa antamaan, vai genu, josta virtaa riittää muuhunkin?
     
  28. Pakana

    Pakana

    Viestejä:
    1 644
    Rekisteröitynyt:
    22.10.2016
    Ei tuo itseasiassa ole sen epäekologisempaa kuin diesel autokaan, mutta epäilenpä että ei tule suomessa mikään kovin yleinen ratkaisu olemaan. Sähköverkko on kuitenkin melko vahva täällä, ja jos verkko loppuu, niin sen olemassa olevan verkon vahvistaminen on äkkiä saman hintaista kuin jokin aggregaattilaitos.
     
    varakreivi de Valmont ja ViKiV tykkäävät tästä.
  29. mineraalimies

    mineraalimies

    Viestejä:
    1 217
    Rekisteröitynyt:
    28.11.2017
    Oletan, että pikalatausasemat mitoitetaan niin että verkossa riittää potkua tai vaihtoehtoisesti älyä kaikkien samanaikaisten yksiköiden lataamiseen .
     
  30. noreth

    noreth

    Viestejä:
    119
    Rekisteröitynyt:
    04.02.2017
    Sitten toisaalta voi myös huoltoasemien väheneminen tuoda polttiksille ongelmia syrjäkylille, varsinkin jos ajot vain omassa pitäjässä. Kanistereita pitää roudata.
    Iso yhtiö lopetti kunnan ainoan bensiiniaseman – moponuoret ajavat nyt 20 kilometriä hakeakseen bensaa: "Ihan älytöntä"
     
  31. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Eihän tuo ole mikään kovin paha mopolla tai skootterilla. 10km yhteen suuntaan. Luulin että olisi ollut tuplat matkaa. Ja jos ei riitä, niin tankkaa heti ison kanisterin myös täyteen ja tankkaa kotona lisää.
     
  32. ViKiV

    ViKiV

    Viestejä:
    181
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tai sitten ei sahaa tuollaisia matkoja tyhjänpäiten ja lataa kotipihassa :).
     
    jm82 tykkää tästä.
  33. seropi

    seropi

    Viestejä:
    169
    Rekisteröitynyt:
    29.05.2018
    Oliko täällä tarkempaa tietoa tuosta mersun C-sarjan plugarin sähköajon toimintasäteestä, siis ei tämän uudistetun mallin jolla taitaa "normaali" toimintasäde olla. Menee uudet yli budjetin mutta noita uudenkarheita käytettyjä saisi järkevämpään hintaan, mietityttää vaan se pelkällä sähköllä ajelu kun taitaa puhti riittää vaan parikytä kilsaa???
     
    SR50La tykkää tästä.
  34. Just Numbers

    Just Numbers

    Viestejä:
    6
    Rekisteröitynyt:
    31.12.2018
    Tässä jo hieman vanhempi juttu asiaan liittyen Tämä koe osoitti, että sähköauto saastutti vähemmän kuin dieselauto

    Kuinka tieteellinen koe tuo sitten on, jää jokaisen omaksi arvioksi.
     
  35. Slayer

    Slayer

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  36. jle01

    jle01

    Viestejä:
    35
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Seat Mii Electric laitettu tilaukseen.
    Tämä tulee liisarivaihtona niin toimitus on vasta syyskuun lopulla 2021.
    Oli näköjään pakko tehdä tilaus nyt jos auton haluaa varmasti tuolloin.
    Myyjän mukaan toimitukset on tällä hetkellä 2021 kesän lopulle...
     
  37. Slayer

    Slayer

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tämä on vähän off-topiccia, mutta tätä on joku muukin "sähköautoilija" voinut miettiä:
    Tuli tuota Tekniikan Maailman sähköautopalo-juttua lukiessa mieleen, että onko kukaan viritellyt ulos palovaroitinta? Latailen omaa hybridiäni talon päädyssä olevassa autokatoksessa, ja siihen voisi laittaa jonkin palovaroittimen joka hälyttäisi sisälle. Vehkeen pitäisi kestää siis ulkoilmaa, ja hälyttää sisälle - mutta mielellään ei ehkä toisinpäin (turhaan häly huutaisi katoksessa kun puuro ottaa hieman lämpöjä sisällä...).

    Tekniikan Maailma
     
  38. Zigh

    Zigh

    Viestejä:
    1 268
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jos varoitin on kuivassa niin ei ulkoilma sille mikään ongelma ole. Onhan noita varoittimia usein ullakolla / yläpohjassakin. Toki jos ei ole mitään valmista järjestelmää mihin sen liittää, niin voi joutua vähän askartelemaan.

    Vähän sitäkin miettisin onko se iso ongelma jos hälytin huutaa ulkona kun sisällä sattuu jotain. Kai nuo yleensä on aika harvinaisia tilanteita kuitenkin (alle 1krt / vuosi).
     
  39. mineraalimies

    mineraalimies

    Viestejä:
    1 217
    Rekisteröitynyt:
    28.11.2017
    Toimitusaika siis tällä hetkellä puolitoista vuotta autolle, jonka kohderyhmä on suhteellisen kapea. Miettikääpä kun vastaava tuulipukujen mieleen oleva Skoda Octavia rullataan ulos hintaan 20t€. Veikkaan, että saa odotella omaansa useamman vuoden. Jos Volkswagenin kaltainen jätti ei kykene vastaamaan kysyntään, niin mitenhän homma toimii muilla?

    Vuoden jonoja on ollut Kia e-Niro / Hyundai Kona Electric, vaikka auto on hinnoiteltu törkeän ylihintaiseksi.
     
  40. Vladimir Computin

    Vladimir Computin

    Viestejä:
    19
    Rekisteröitynyt:
    29.11.2019
    Eiköhän niitä tuolloin saa jo käytettynäkin :D
     
  41. Mariini

    Mariini Tukijäsen

    Viestejä:
    661
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Akkujen saatavuushan tässä pulllonkaula on, id3 ja kaikki konsernivariantit varmasti pulppuaisi vähintään yhtä nopeasti maahantuojalle ja liikkeisiin kunhan akkutuotanto pysyis kysynnän vauhdissa.
     
  42. tsop

    tsop

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    18.06.2017
  43. jle01

    jle01

    Viestejä:
    35
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Niin saa mutta liisarina ei...
     
  44. Slayer

    Slayer

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Miksei, liisaahan ne käytettyjäkin nykyään... :)
     
  45. jle01

    jle01

    Viestejä:
    35
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Ei ALD taida liisata. Siis työsuhdeauto kyseessä.
    Olisin toki tämänkin voinut aiemmin mainita :)
     
  46. Slayer

    Slayer

    Viestejä:
    384
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ald:lla on myös käytettyjä liisareita, "vaihtoleasing". Mutta ei taida yritysten työsuhdeautopolitiikat siihen taipua.

    Onko muuten enää sähköiseen kulkemiseen keskittyviä autovuokrauspalveluita nyt kun OP-Kulkua ei enää ole? Siellähän oli lähinnä sähkövehkeitä liisattavana?
     
  47. TLA

    TLA

    Viestejä:
    178
    Rekisteröitynyt:
    25.10.2016
    Ei taida ihan 20t€ Octaviaa saada, itse odottelen vielä mielenkiinnolla hybridin hintaa, tuskin jää kuitenkaan hirmu paljoa Superbin alle. Tuossa olisi btw. Miin tilalle samaan rahaan sitikka (Citigo): Škodan sähköauton hinta iskettiin tiskiin – Suomen halvimpaan kahden euron ero Mitään tietoa ominaisuuksista Mii vs. Citigo ei kyllä itselläni ole.
     
  48. jm82

    jm82

    Viestejä:
    6 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mii:hin saa vuoden loppuun 2000€ seat tukea, eli Citigo saattaa sen 2 tonnia kalliimpi.

    Ilmeisesti täällä autoliikkeestä saisi Seat Miin toimituksen joulukuulle 2020. Eli vähän nopeampaa, kuin jossain muualla. Tuskin montaa autoa on jäljellä.
    Seat uudet ja käytetyt autot | Käyttöauto
     
  49. tsop

    tsop

    Viestejä:
    94
    Rekisteröitynyt:
    18.06.2017
    Viimeksi muokattu: 13.12.2019
    MikaMM, David ":DA" Imodium, Jonaz ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  50. Pace

    Pace

    Viestejä:
    24
    Rekisteröitynyt:
    05.03.2017
    Olihan tuossa vähän tarkoitushakuisuutta taas havaittavissa kun biokaasua ei ole otettu mukaan, joka olisi niin kustannuksiltaan kuin kokonaispäästöiltään edullisin tuon laskurin mukaan.