Keskustelua Putinin Venäjästä

[Erkki_erikeepperi]

Ihan hyvin voi FSB:n henkilökunta tehdä omin päin näitä heidän tontilleen osuvia operaatioita joiden kuvittelee olevan hyväksi maalle ja mieliksi Putinille, ilman Putinin mahtikäskyä tai ennakolta kysyttyä lupaa, enkä katso että tämän epäily sellaiseksi pahemmin kyseenalaistaa heidän suhdettaan. Mutta kuten sanoin pidän tämän todennäköisyyttä pienenä.

Niin no, vaikka FSB tuolla tavalla tekisikin jotain ilman suoraa Putinin käskyä, mutta olettaen tai tietäen ettei Putin ainakaan "pahakseen pistäisi", niin Putin on silti käytännössä ihan yhtä syyllinen kuin jos olisi antanut suoran käskyn tai kaatanut myrkyn teehen henkilökohtaisesti.

Ylipäätään kun puhutaan diktatuurista, niin on hyvin vaikea ajatella että maassa tapahtuvat merkittävät asiat voisi olla jotenkin diktaattorista riippumattomia. Puhutaan sitten taloudesta, väkivallasta tai mistä hyvänsä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Navalnyin YouTube-kanavalle tuli uusi video hänen vierailustaan Tomskissa! Se oli siis juuri se reissu, jonka päätteeksi mies myrkytettiin...

Valitettavasti video on venäjäksi eikä tekstitystäkään ole (vielä), mutta kaupungin korruptiostahan se tuossa puhuu ja webbisivustolla on jotain lisätietoa, jonka Google Translate aika nätisti kääntää: Томск в плену у депутатской мафии



Ei ihmekään, jos kaupungin mafiosot ovat suuttuneet ja mustaksi muuttuneet (no ei, se olisi kulttuurillista omimista..), mutta se on aika semantiikkaa, että kuka tarkalleen ottaen Putinin juntan jäsenistä on sen myrkytyskäskyn antanut. FSB tuntuu joka tapauksessa olleen korviaan myöten syvällä tässä mukana. Eikä Novichok ole sellaista tavaraa, mitä olisi ihan joka jannun saatavilla.

Parin päivän takainen aiempi video Novosibirskistä, tässä on jo tekstit...

 

[Primusol]

Hienoja ja luotettavia naapureita. Missähän kulkee Puten rajat? Ei taida mikään muu toimia kuin täydellinen talouden alasajo ja sitä seuraava omien kapina. Mun mielestä Saksa voisi lopettaa Nordstream putken ja kaasun oston. Euroopan pitäisi muutenkin päästä riippumattomaksi Venäläisestä energiasta. Eipä meidän kannata terroristien projekteja rahoittaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hienoja ja luotettavia naapureita. Missähän kulkee Puten rajat? Ei taida mikään muu toimia kuin täydellinen talouden alasajo ja sitä seuraava omien kapina. Mun mielestä Saksa voisi lopettaa Nordstream putken ja kaasun oston. Euroopan pitäisi muutenkin päästä riippumattomaksi Venäläisestä energiasta. Eipä meidän kannata terroristien projekteja rahoittaa.

Ongelmana on Saksan ja erityisesti Merkelin munattomuus. Tietyistä Saksan ja Merkelin henkilökohtaiseen historiaan liittyvistä syistä johtuen ei ole kanttia eikä halua olla tiukkana Venäjän suhteen, vaan "nöyristely" on se sana mikä päällimmäisenä mieleen tulee, kuten myös naivi hyväuskoisuus.

Tosin eipä esimerkiksi Britanniakaan ole paljon sen tiukempi ollut, ottaen huomioon että sen maaperällä on sentään käytetty Putinin kemiallisia joukkotuhoaseita useammankin kerran...

Mitenköhän muuten Suomi reagoisi, jos täällä tapettaisiin joku vastaavalla tavalla? Oikeastaan läheltä jo liippasikin, jos oletetaan, että asianajaja Jon Hellevig tapettiin keväällä Moskovassa hallinnon toimesta. Sekin asia on muuten vaiettu kuoliaaksi.

 

[Eramaankettu]

Sain juuri märehdittyä Vakooja ja petturi - Kylmän sodan tärkein vakoiluoperaatio - Tositarinat: yleinen - sidottu(9789523006041) | Adlibris kirjakauppa opuksen ja en voi kuin suositella kirjaa.

En ole perinyt veressä sellaista ryssävihaa kuin isovanhempani, jotka ovat syntynyt sota-aikaan. En ole osannut vihata niitä työkavereita moskovasta, archangelista jne vaan keskustelut ovat olleet aika asiallisia ja mielenkiintoisia sekä avoimia. Tuo opus kuitenkin avasi silmiä siihen KGB maailmaan, joka on niin lähihistoriaa ja niin totta, että karmii. Ihmettelen oikeasti, etteivät ole Oliekkia onnistunut tappamaan, johan se Putin on sanonut, ettei ole entisiä agentteja. Tässä keississä heitä hiillostetaan niin paljon, että jos suoraa keissiä ei ole tullut, on joku "pikkupomo" päättänyt, että olisi parempi, että tämä katoaisi. Länsivalta teoriaan uskon suunnilleen yhtä paljon kuin kim jong uniin..

 

[Erkki_erikeepperi]

En ole perinyt veressä sellaista ryssävihaa kuin isovanhempani, jotka ovat syntynyt sota-aikaan. En ole osannut vihata niitä työkavereita moskovasta, archangelista jne vaan keskustelut ovat olleet aika asiallisia ja mielenkiintoisia sekä avoimia.

Harva kai tavallisia venäläisiä sinänsä vihaakaan, eikä mielestäni minunkaan isovanhemmillani mitään sellaista "ryssävihaa" ollut, vaikka kolmelle neljästä tuli ihan sotarintamakin tutuksi...

Mutta sekin on normaalia, että venäläisiin suhtaudutaan tietyllä varauksella. Mun kirjoissani jokainen venäläinen on Putinin aivopesemä piruparka, kunnes toisin ilmenee kunkin kohdalla. Ja kyllähän valitettavan moni on.

Jopa oppositiohenkisillä venäläisillä tuntuu olevan usein tiettyjä aivopesdyiksi tulleen piirteitä, mitä kai sinänsä onkin mahdotonta välttää jos on vuosikymmeniä ollut Venäjän median uhri.

 

[Seagle]

Sain juuri märehdittyä Vakooja ja petturi - Kylmän sodan tärkein vakoiluoperaatio - Tositarinat: yleinen - sidottu(9789523006041) | Adlibris kirjakauppa opuksen ja en voi kuin suositella kirjaa.

En ole perinyt veressä sellaista ryssävihaa kuin isovanhempani, jotka ovat syntynyt sota-aikaan. En ole osannut vihata niitä työkavereita moskovasta, archangelista jne vaan keskustelut ovat olleet aika asiallisia ja mielenkiintoisia sekä avoimia. Tuo opus kuitenkin avasi silmiä siihen KGB maailmaan, joka on niin lähihistoriaa ja niin totta, että karmii. Ihmettelen oikeasti, etteivät ole Oliekkia onnistunut tappamaan, johan se Putin on sanonut, ettei ole entisiä agentteja. Tässä keississä heitä hiillostetaan niin paljon, että jos suoraa keissiä ei ole tullut, on joku "pikkupomo" päättänyt, että olisi parempi, että tämä katoaisi. Länsivalta teoriaan uskon suunnilleen yhtä paljon kuin kim jong uniin..

En minäkään usko länsivaltateoriaan. Mutta minusta on aika huvittavaa kuinka esim. Yhdysvallat ovat olevinaan länsivaltioiden kirkkain tähti ja moraaliuden huipentuma, mutta kuitenkin aivan samalla lailla CIA:ssa on puuhasteltu samalla tavalla kuten itäblokissa. Ja näitä sitten on peitelty "kansallisen turvallisuuden nimissä". Pitääkin tuo Vakooja ja petturi lukaista, nyt on silmiä avannut Surprise, Kill, Vanish: The Definitive History of Secret CIA Assassins, Armies and Operators - Kindle edition by Jacobsen, Annie. Politics & Social Sciences Kindle eBooks @ Amazon.com.

 

[Erkki_erikeepperi]

En minäkään usko länsivaltateoriaan. Mutta minusta on aika huvittavaa kuinka esim. Yhdysvallat ovat olevinaan länsivaltioiden kirkkain tähti ja moraaliuden huipentuma, mutta kuitenkin aivan samalla lailla CIA:ssa on puuhasteltu samalla tavalla kuten itäblokissa. Ja näitä sitten on peitelty "kansallisen turvallisuuden nimissä". Pitääkin tuo Vakooja ja petturi lukaista, nyt on silmiä avannut Surprise, Kill, Vanish: The Definitive History of Secret CIA Assassins, Armies and Operators - Kindle edition by Jacobsen, Annie. Politics & Social Sciences Kindle eBooks @ Amazon.com.

USA on länsivaltojen kirkkain tähti, sillä mikäpä olisi ellei se. USA:ta on myös epäsuorasti kiittäminen siitä, ettei Suomessa ole käytössä ruplat ja kyrilliset kirjaimet. Sama pätee suureen osaan Eurooppaa. Tai maailmaa.

Kun tämä pidetään mielessä, niin annan kyllä anteeksi sen, jos CIA:lla on toisinaan ollut jotain kyseenalaisia projekteja. Ja niihinkin liittyen pitää sitten muistaa maailmanpoliittinen tilanne siinä kohtaa ajan historiaa. Kylmän sodan aikana Neuvostoliiton kommunistinen maailmanherruus oli ihan vakavasti otettava uhka ja riski, ja välillä sitten käytettiin likaisiakin keinoja taistelussa sitä vastaan. Ihan ymmärrettävää. Samasta syystä pantiin nykyrahassa $150 MILJARDIA dollaria Apollo-kuuohjelmaan... (Ja samasta syystä dollareita riitti jopa Suomen SDP:lle, koska se oli parempi vaihtoehto äärivasemmistolle...)

 

[Eramaankettu]

Ei ole "samalla tavalla". Jos tarkoitat vakoilua, niin se on toki arkipäivää sillon, sekä nytten. Osittain toki vastannut siihen tarpeeseen, eli koska tiedetään venäjän vakoilevan, pitää heitä pitää silmällä. Ainakaan noin laajamittaista illegaalien verkostoa ei ikinä ole CIA:lla / länsimailla ollut. Vakoilutoiminta on myös perustunut enemmän loikkareihin (kaksoisagentteihin) kuin taas venejällä tietoiseen vakoiluun toisen valtion maaperällä.

Tuossa vakooja ja petturi kirjassa käydään myös CIA pettureita läpi, tosin heidän motiivinsa ovat erilaisia.

En siis ymmärrä tuota "samalla tavalla kuten itäblokissa" vertausta. Ei taatusti "samalla tavalla", mutta vakoiltu kuitenkin.

Kiitokset kirjavinkistä.

Amazon.com: The Spy and the Traitor: The Greatest Espionage Story of the Cold War eBook : Macintyre, Ben: Kindle Store

Amazon.com: The Spy and the Traitor: The Greatest Espionage Story of the Cold War eBook : Macintyre, Ben: Kindle Store

www.amazon.com

vastaavasti amazon linkki ja enkuks kirja.

 

[altar-from-shadow]

Ei ole "samalla tavalla". Jos tarkoitat vakoilua, niin se on toki arkipäivää sillon, sekä nytten. Osittain toki vastannut siihen tarpeeseen, eli koska tiedetään venäjän vakoilevan, pitää heitä pitää silmällä. Ainakaan noin laajamittaista illegaalien verkostoa ei ikinä ole CIA:lla / länsimailla ollut. Vakoilutoiminta on myös perustunut enemmän loikkareihin (kaksoisagentteihin) kuin taas venejällä tietoiseen vakoiluun toisen valtion maaperällä.

Tuossa vakooja ja petturi kirjassa käydään myös CIA pettureita läpi, tosin heidän motiivinsa ovat erilaisia.

En siis ymmärrä tuota "samalla tavalla kuten itäblokissa" vertausta. Ei taatusti "samalla tavalla", mutta vakoiltu kuitenkin.

Kiitokset kirjavinkistä.

Amazon.com: The Spy and the Traitor: The Greatest Espionage Story of the Cold War eBook : Macintyre, Ben: Kindle Store

Amazon.com: The Spy and the Traitor: The Greatest Espionage Story of the Cold War eBook : Macintyre, Ben: Kindle Store

www.amazon.com

vastaavasti amazon linkki ja enkuks kirja.

Täytyy antaa propsit tosta kirjasta on kyllä lukemisen arvoinen teos

 

[Galaxy]

Itse olen vähän kaipaillut että Putinilla lähtisi mopo vielä enemmän lapasesta. Sellaista kunnon diktaattori menoa joka hän jo on. Esim. koko presidentti touhukin on niin nähty ja vaikka Tsaari Putin olisi paljon arvokkaampi titteli.

Lisäksi vastustajien tappaminen nyt on ihan normaalia, kunnon hullut keskittyvät niihin lähellä oleviin. Jotta asiat tuossa roskavaltiossa voivat joskus parantua niiden täytyy mennä ensin huonoksi.

 

[Seagle]

Eiköhän se mopo ala lähtemään vielä kohta kunnolla lapasesta... Eikä varmasti asiaa helpota se että presidentti Trump peesaa Putinia joka tilanteessa

"– Venäjän poliittinen luokka lähti nopeasti raivoisaan vastahyökkäykseen, puhui iskulausein ja heilutteli propagandistisia kliseitä, Kolesnikov sanoo.
Kun Venäjän poliittinen järjestelmä on taantunut puhtaan autoritaariseksi, maan viljelemä propaganda on hänen mukaansa raaistunut ja valheista on tullut entistäkin röyhkeämpiä.

– Kukaan ei enää pidättele, sillä Venäjä on tosiasiallisesti kylmässä sodassa länttä vastaan, Kolesnikov toteaa.

– Tämä ei tietenkään muistuta klassista kylmää sotaa. Sen pahempi, koska tätä sotaa käydään ilman sääntöjä ja ilman minkäänlaista näkyvää venäläisen osapuolen pyrkimystä kohti uutta ”liennytystä” tai edes ”uudelleenkäynnistystä” [Venäjän entisen pääministerin ja presidentin] Dmitri Medvedevin tapaan, hän arvioi."

"Venäjä käy nyt kylmää sotaa ilman sääntöjä" | Verkkouutiset

Kremlin häikäilemättömien toimien viimeisetkin pidäkkeet ovat Andrei Kolesnikovin mukaan väistyneet.

www.verkkouutiset.fi

 

[Seagle]

"Kremlin spokesman Dmitry Peskov said Putin “has already been conducting the Direct Line the past few months,” referring to his several video addresses announcing support measures for Russians during the Covid-19 outbreak.

“It would be unnecessary to carry out the Direct Line in its traditional format this year,” Peskov told the state-run TASS news agency"

Putin Cancels Annual Q&A Marathon Due to Coronavirus - The Moscow Times

President Vladimir Putin has canceled his annual call-in session with the public due to the coronavirus pandemic, his spokesman announced Wednesday.

www.themoscowtimes.com

Pelkoako liian kinkkisistä kysymyksistä liittyen Navalnyiin, Valko-Venäjään, Covidiin ja Furgaliin...

 

[baggio]

Radio Libertyn mukaan Suomen poliisi on torstaina pidättänyt henkilön epäiltynä tsetseenibloggarin salamurhasta. Tänä vuonna kaksi tuollaista bloggaria on murhattu euroopassa, kolmas selvisi hyökkäyksestä ruotsissa ja tämä oli neljäs.

Ei ole Suomen media tainnut pystyä vahvistamaan tietoa useammasta lähteestä.

Russian Dissident Survives Suspected Assassination Attempt in Finland

A suspected assassin has reportedly been detained in connection with an attack against a Russian exile. Musa Lomaev says he survived what appears to be the latest in a string of brazen attacks, two of them fatal, against dissidents in Europe who have railed against the brutal Kremlin-backed...

news.yahoo.com

 

[Humanoid]

(poistettu)

 

[Tommy Goldfish]

Aika paljon alkaa näkyä monellakin keskustelupalstalla, että täällä Suomessakin ovat Putinin trollit osallistumassa keskusteluihin. Heillehän kelpaisi Trumpin seuraava kausi ja tätä agendaa puolustetaan sen mukaisella innolla... Katselkaapa vaikka iltapäivälehtien USA:n vaaliuutisten kommentointia

Tosiaan esim. nimimerkit "Relander" ja "Punaniska2" tulee esiin joka uutisen kommenttikentässä suoltamassa samaa sontaa trump uutisiin kuin mitä aiemmin suoltivat putin uutisiin krimin hommissa. Ja nuo ilmiselvät kremltrollit on tosiaan tavattavissa suunnilleen joka paikassa missä aiheesta keskustellaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tosiaan esim. nimimerkit "Relander" ja "Punaniska2" tulee esiin joka uutisen kommenttikentässä suoltamassa samaa sontaa trump uutisiin kuin mitä aiemmin suoltivat putin uutisiin krimin hommissa. Ja nuo ilmiselvät kremltrollit on tosiaan tavattavissa suunnilleen joka paikassa missä aiheesta keskustellaan.

USA:n presidenttiä ei valita Suomessa, joten siinä mielessä vähän kyseenalaista mitä ne tuolla Trumpin hehkutuksella voi saavuttaa...

Mutta sehän on sitten jännää, että mihin agenda kääntyy sen jälkeen kun Biden voittaa. Varmaan ko. miehen dissaukseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Käsittääkseni lännen heikkouttaminenhan on Venäjän tavoite. Mitä enemmän sekasortoa, sen helpompaa heille.

Niin on. Siltikin vähän kyseenalaista, että voidaanko tuolla Trumpin hehkuttamisella Suomessa saavuttaa mitään. Ainakaan "sekasortoa".

Trump alkaa olla menneen talven lumia, ja kannattaisi jo Venäjän trollienkin pikku hiljaa jättää uppoava laiva. Niillä on parempiakin keinoja lietsoa eripuraa Suomessa...

 

[jkeskir]

Ei kannata olla opiskelija venäläisessä yliopistossa.

Moscow prosecutors order universities to report virtually any anti-Kremlin activity by students or faculty — Meduza
District attorneys in Moscow have started reviewing local scientific and educational institutions, asking universities to provide information about any students involved in protests or publications about the difficulties of life in Russia

 

[Seagle]

"Samalla, kun tulkinnat toisesta maailmansodasta ovat yhä tiukemmin Kremlin kontrollissa, myös Stalin ja stalinismi ovat kokeneet vähintään epäsuoran maineenpalautuksen. Stalinia ei enää sovi kritisoida, koska samalla kyseenalaistettaisiin hänen roolinsa voitokkaana sotapäällikkönä.

– Tieteentekijät, kirjailijat ja suuri yleisö eivät enää tutki Stalinin Suomea vastaan vuonna 1939 käynnistämää talvisotaa. He eivät käsittele Stalinin Adolf Hitlerin kanssa harjoittamaa häpeämätöntä yhteistyötä, jonka puitteissa järjestettiin yhteisiä paraateja ja luovutettiin saksalaisia antifasisteja natsien käsiin, Kolesnikov toteaa."

Venäjän suhtautuminen talvisotaan on muuttunut | Verkkouutiset

Talvisodasta tai Viron miehityksestä ei sovi tutkijan mukaan nyky-Venäjällä enää puhua.

www.verkkouutiset.fi

Paremman Neuvostoliiton rakennus alkanut ja viimeisetkin rippeet demokratian varjosta häviää

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäläinen politiikan tutkija ja historioitsija Valery Solovey on sitä mieltä, että Putin on vakavasti sairas. Huhutaan syövästä mutta myös alzheimerin taudista..

Nämä toki pitää ottaa reilun suola-ripauksen kera, mutta kun nyt kerran positiivisia huhuja on tarjolla, niin pitäähän niistä se ilo irti ottaa mitä on otettavissa.

(Pledgetimesin juttu on poistettu mutta Googlen cachesta löytyy..)

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwi2x8rUyeHsAhXxk4sKHSjsBtcQIDAAegQIAhAJ&url=https%3A%2F%2Fwebcache.googleusercontent.com%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3Auo3fr_4zVW4J%3Ahttps%3A%2F%2Fpledgetimes.com%2Fputins-illness-was-called-progressive-and-the-role-of-his-daughter-was-revealed%2F%2B%26cd%3D1%26hl%3Den%26ct%3Dclnk%26gl%3Dfi%26client%3Dfirefox-b-d&usg=AOvVaw2cJsH1bsdAzFQXrtd4yUyj

Соловей о болезни Путина: Дочь президента ищет чудо-лекарство от рака

Политолог намекнул на диагноз российского лидера и рассказал, сколько лет Путину может быть на самом деле

sobesednik.ru

Fight for Right to Become Putin's Successor Begins, Says Political Expert

“This even looks like a squabble, not a political fight,” said Valery Solovey. “The competition for the right to take over Putin's powers has already started. It is taking place right now. In total, there are about twelve candidates for the role of his successor. Timchenko, Sechin, Patrushev...

vekdaily.com

PS. Ja Putinin oikeaksi iäksi veikataan 70v.

 

[Erkki_erikeepperi]

No niin, nyt Venäjällä puuhaillaan lakia, joka kieltäisi Facebookin ja Youtuben yms.

Venäjä uhkaa kieltää Facebookin ja muita palveluja

Tietotekniikan ammattilaismedia, joka tarjoaa lukijoille tietoa uusista teknologioista, menestystarinoista Suomessa ja ulkomailla sekä tietotekniikkayritysten strategioista ja tulevaisuudesta.

www.tivi.fi

Onhan tuota jo odoteltukin, mutta saa nähdä onko Putinilla pokkaa... Tällä voisi olla arvaamattomia sisäpoliittisia seuraamuksia, ja herää kysymys, että miksi sohaista ampiaispesää, jos ei ihan välttämättä ole pakko vaan homma toimii näinkin?

 

[kaarlos]

Navalny soittanut FSB:n agentille ja saanut lisätietoa omasta myrkytyksestään. Aikamoista.

Venäläinen oppositiojohtaja Navalnyi huijasi myrkyttäjiltään tunnustuksen puhelimessa: "Jos he olisivat olleet ilmassa pidempään, ehkä asiat olisivat päättyneet toisin"

Tutkivat toimittajat Venäjällä ja länsimaissa julkaisivat puhelinkeskustelun, jossa puidaan myrkytyksen yllättäviä käänteitä.

yle.fi

Uusimmat paljastukset Navalnyin myrkytyksestä on hankittu hämmästyttävällä tavalla. Aleksei Navalnyi itse soitti FSB:n agentille Konstantin Kudrjavtseville varhain aamulla viikko sitten.

Navalnyi tekeytyi Venäjän turvallisuusneuvoston pääsihteerin Nikolai Patruševin avustajaksi, jonka tehtävänä oli kuulla pikaisesti kaikkia myrkytysoperaatioon osallistuneita ja laatia raportti tapahtumista.

Kudrjavtsev oli epäluuloinen, mutta ei tunnistanut Navalnyin ääntä. Hän suostui arvioimaan myrkytysyrityksen epäonnistumista ja paljastamaan siitä uusia yksityiskohtia.

Agentti Kudrjavtsev kertoi osallistuneensa operaatioon, jossa yritettiin puhdistaa Navalnyin alushousuja ja muita vaatteita hermomyrkyn jäämistä.

Agentti harmitteli myrkytysoperaation epäonnistumista ja vetosi yllättäviin vastoinkäymisiin.

 

[OskuK]

Tiiä noista kuvioista persujen rahoittamisestakaan, mutta kiinnostavaa että rokotetutkimuskin on vaarallista. Ei tosin tutkijaa tarvinnut myrkyttää, riitti kun antoi parvekevauhtia...

 

[Erkki_erikeepperi]

Navalny soittanut FSB:n agentille ja saanut lisätietoa omasta myrkytyksestään. Aikamoista.

Venäläinen oppositiojohtaja Navalnyi huijasi myrkyttäjiltään tunnustuksen puhelimessa: "Jos he olisivat olleet ilmassa pidempään, ehkä asiat olisivat päättyneet toisin"

Tutkivat toimittajat Venäjällä ja länsimaissa julkaisivat puhelinkeskustelun, jossa puidaan myrkytyksen yllättäviä käänteitä.

yle.fi

Se on kyllä hyvä tällaisissa kehitysmaissa, että tietoa saa kyllä hankittua tiskin alta, kun vaan pistää rahaa tiskiin tai on muuten ovela...

Mutta sen kyllä sanon, että on se Navalny vaan hullu mies, jos Venäjälle vielä palaa. Siis hatunnostonarvoinen, isomunainen ja -kassinen hullu.

Toisaalta luulisi, että nyt voisi Venäjä olla vähän turvallisempi hänelle kuin aiemmin, koska koko maailma seuraa tilannetta, eikä mitkään selitykset menisi läpi jos mies kuolisi nyt epäselvissä olosuhteissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin allekirjoitti lain, joka tarjoaa entisille presidenteille elinikäisen syytesuojan...

Putin allekirjoitti lain: Venäjän entisillä presidenteillä on nyt elinikäinen syytesuoja

Uusi laki on osa Putinin aloittamaa suurempaa uudistusta.

www.mtvuutiset.fi

Sikälihän tämä on yhdentekevää, että jos Venäjästä joskus tulee demokratia, pyyhitään Putinin laeilla varmasti pyllyä ja ne menettää merkityksensä. Tai toisaalta, vaikkei tulisikaan demokratiaa, mutta jos vallan kaappaa joku taho joka ei tykkää Putinista, niin varmasti pyllyä pyyhitään Putinin laeilla siinäkin tapauksessa.

Jos taas Putinin kaverit jatkaa vallanpitoa, niin siinä tapauksessa tällaista lakia ei toisaalta edes tarvita. Että sikäli täysin muodollinen ja aika merkityksetön laki.

 

[Algron28]

Putin allekirjoitti lain, joka tarjoaa entisille presidenteille elinikäisen syytesuojan...

Putin allekirjoitti lain: Venäjän entisillä presidenteillä on nyt elinikäinen syytesuoja

Uusi laki on osa Putinin aloittamaa suurempaa uudistusta.

www.mtvuutiset.fi

Sikälihän tämä on yhdentekevää, että jos Venäjästä joskus tulee demokratia, pyyhitään Putinin laeilla varmasti pyllyä ja ne menettää merkityksensä. Tai toisaalta, vaikkei tulisikaan demokratiaa, mutta jos vallan kaappaa joku taho joka ei tykkää Putinista, niin varmasti pyllyä pyyhitään Putinin laeilla siinäkin tapauksessa.

Jos taas Putinin kaverit jatkaa vallanpitoa, niin siinä tapauksessa tällaista lakia ei toisaalta edes tarvita. Että sikäli täysin muodollinen ja aika merkityksetön laki.

Kuinkahan kateellisena Donald Trump tätä seuraa..... Saattaisi syytesuoja maistua myös hänelle.

 

[Optimist]

Putin hoitaa... Koskahan tulee Suomeen vierailemaan taas? Ne on aina hienoja vierailuja, vaikka äijä on täys mulkku.

 

[Algron28]

Ei taida Putler paljon "bunkkeristaan" liikuskella ennenkuin koronavirus on oikesti hoidettu.

 

[KoneenKokoaja]

Tapetaankohan tämä Navalnyin ilmeisesti ei pelkää kohtaloaan vaan tavoittelee Putlerin vastaisen marttyyrin asemaa, joka uhrasi henkensä vastustaakseen putleria ja myrkkytappajia. Putlerin kannatukselle ei tee kuitenkaan hyvää jos Navalnyin hoidellaan TV kameroiden edessä ja asia nousee pääuutiseksi kaikkialla maailmassa.

Navalnyi on viety poliisiasemalle, Venäjän ulkoministeriö kehottaa muita maita pitämään huolen omista asioistaan

Yle seurasi tässä jutussa venäläisen oppositiojohtajan paluuta Berliinistä Moskovaan, jossa hänet otettiin kiinni pian maahantulon jälkeen.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Tapetaankohan tämä Navalnyin ilmeisesti ei pelkää kohtaloaan vaan tavoittelee Putlerin vastaisen marttyyrin asemaa, joka uhrasi henkensä vastustaakseen putleria ja myrkkytappajia. Putlerin kannatukselle ei tee kuitenkaan hyvää jos Navalnyin hoidellaan TV kameroiden edessä ja asia nousee pääuutiseksi kaikkialla maailmassa.

Navalnyi on viety poliisiasemalle, Venäjän ulkoministeriö kehottaa muita maita pitämään huolen omista asioistaan

Yle seurasi tässä jutussa venäläisen oppositiojohtajan paluuta Berliinistä Moskovaan, jossa hänet otettiin kiinni pian maahantulon jälkeen.

yle.fi

Tuskin Putin "kannatuksestaan" piittaa, mutta länsimaiden pakotteista voi vaikka piitatakin. Etenkin nyt kun Nord Stream 2 on kriittisessä vaiheessa.

En usko, että Navalnya heti yritetään uudestaan tappaa, mutta joutuuko vankilaan on eri asia...

 

[tomppa1]

Tuskin Putin "kannatuksestaan" piittaa, mutta länsimaiden pakotteista voi vaikka piitatakin. Etenkin nyt kun Nord Stream 2 on kriittisessä vaiheessa.
En usko, että Navalnya heti yritetään uudestaan tappaa, mutta joutuuko vankilaan on eri asia...

Vankilaan ja putinin special koronarokotus, jossa ruiskutetaan massiivi annos elävää virusta limakalvoille tai verenkiertoon. Vai onkohan piruparka saanut rokotuksen Saksassa. En tiedä mikä logiikka on lähteä takaisin Venäjälle. Turvapaikka Saksassa olisi varma. Ehkä ajattelee, että on joka tapauksessa elävä kuollut, ja Venäjällä kuolemasta saa marttyyrin viitan. Ehkä malttavat odottaa tappamisessa hetken aikaa, katotaan miten diktaattori laskee optimaalisen ajankohdan.

 

[IhmeellinenJuttu]

Onhan tuo nyt vähän surullinen ratkaisu ehdoin tahdoin palata kuolemaan tuonne paskalandiaan johonkin keskitysleirille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vankilaan ja putinin special koronarokotus, jossa ruiskutetaan massiivi annos elävää virusta limakalvoille tai verenkiertoon. Vai onkohan piruparka saanut rokotuksen Saksassa. En tiedä mikä logiikka on lähteä takaisin Venäjälle. Turvapaikka Saksassa olisi varma. Ehkä ajattelee, että on joka tapauksessa elävä kuollut, ja Venäjällä kuolemasta saa marttyyrin viitan. Ehkä malttavat odottaa tappamisessa hetken aikaa, katotaan miten diktaattori laskee optimaalisen ajankohdan.

Navalny ei ole kuolemaa pelännyt ennenkään, joten miksi alkaisi nytkään pelkäämään...

Kyllähän mies on varmasti tiennyt jo vuosia, että henki on herkässä, mutta on silti jatkanut taistelua, koska uskoo asiaansa. Ja niin jatkaa nytkin. Taistelu on hänelle selvästi tärkeämpi asia kuin oma henki. Sodissa yleensäkin on.

Ja toinen juttu on sitten se, että Venäjä on hänen kotimaansa. Hän selvästi rakastaa kotimaataan, ja siellä haluaa asua jatkossakin. Jos henki lähtee, niin sitten lähtee, se tuntuu olevan hänen mottonsa...

Hattua täytyy nostaa. Harva meistä pystyisi tuollaiseen uhrautumiseen hyvän asian eteen.

 

[tomppa1]

Tilannetta seuratessa tulee sellaisia viboja, että toivottavasti Navalnya ei ole Venäjän seuraava diktaattori. Avoimen nationalistinen, enemmän tai vähemmän itsetuhoinen ja varsin härkäpäinen. Ei välttämättä ole diktaattorina yhtään parempi kuin nykyinen. Venäjä ei ole demokratia, ja tuskin tulee lähivuosikymmeninä olemaankaan, siksi diktaattori-nimitys. Venäjä on iso ruutitynnyri Euroopan kyljessä.

 

[Algron28]

Venäjä on iso ruutitynnyri Euroopan kyljessä.

Itse tykkään käyttää ilmaisua "paskatunkio". Kun väärästä suunnasta "tuulee" niin kellään ei ole kivaa.

 

[Tommy Goldfish]

Tilannetta seuratessa tulee sellaisia viboja, että toivottavasti Navalnya ei ole Venäjän seuraava diktaattori. Avoimen nationalistinen, enemmän tai vähemmän itsetuhoinen ja varsin härkäpäinen. Ei välttämättä ole diktaattorina yhtään parempi kuin nykyinen. Venäjä ei ole demokratia, ja tuskin tulee lähivuosikymmeninä olemaankaan, siksi diktaattori-nimitys. Venäjä on iso ruutitynnyri Euroopan kyljessä.

Navalnyi tosiaan taisi aiemmin lausua Ukrainasta samankaltaisia mielipiteitä kuin Putin. Toivottavasti kuonan keskeltä pinnalle nousee lopulta Gasparov.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nationalistihan Navalny on, mutta niin olen minäkin. Ei se nyt sinänsä ole paha asia, päinvastoin. Voi kyllä olla, ettei Nalvalny ihan niin "vapaamielinen" ole kuin me täällä toivottaisiin, mutta en kyllä usko, että siitä voi mitään diktaattoria tulla Putinin tilalle, enkä kyllä usko, että kenestäkään muustakaan voi enää tulla toista Putinia. Missään tapauksessa se ei tapahdu yhdessä yössä vaan olisi joka tapauksessa vuosien projekti, kuten oli Putinilla itselläänkin. Mutta en usko, että Venäjällä annetaan enää sen tapahtua, ja paradoksaalisesti Putinin tekemät uudet perustuslain muutokset käsittääkseni osaltaan pyrkivät tätä estämäänkin, eli presidentin valta on vähenemässä Putinin jälkeen.

Toki Putinin laiella ei ole sinänsä mitään merkitystä siinä vaiheessa kun Putin syrjäytetään. Anyways. En usko, että tulee enää uutta Putinia Putinin jälkeen. Omaisuusjärjestelytkin tulisi olemaan hyvin monimutkaiset, enkä usko, että rahamiehillä on enää intoa antaa kaikkea valtaa yhdelle miehelle.

 

[amblik]

Tilannetta seuratessa tulee sellaisia viboja, että toivottavasti Navalnya ei ole Venäjän seuraava diktaattori. Avoimen nationalistinen, enemmän tai vähemmän itsetuhoinen ja varsin härkäpäinen. Ei välttämättä ole diktaattorina yhtään parempi kuin nykyinen. Venäjä ei ole demokratia, ja tuskin tulee lähivuosikymmeninä olemaankaan, siksi diktaattori-nimitys. Venäjä on iso ruutitynnyri Euroopan kyljessä.

Ei varmaan ole poliittisesti ihan sellaisilla linjoilla kuin minäkään toivon, mutta onko noissa poliittisissa kannoissa nyt jotain joiden takia olisi syytä olettaa että hän olisi demokratiaa vastaan? Onhan tässä tietysti suhteellisen tuore esimerkki hallintoa vastaan taistelleesta joka ei sitten mitään erityisen ihailtavaa päätynytkään edustamaan Aung San Suu Kyin muodossa...

 

[Erkki_erikeepperi]

Joku salaliittoteoria voisi mennä sillä tavalla, että Navalny on Putinin leirissä ja tekee äärimmäistä feikki-opposition työtä, mutta siihen teoriaan ei toi novichok oikein sovi mukaan..

Tuota salaliittoteoriaa olisi aiemmin voinut tukea se seikka, että Navalny tuntui välttävän suoraa hyökkäämistä Putinia vastaan vaan hieman oudosti teki suurta numeroa esimerkiksi Dmitri Medvedevin omistuksista. Toki tuota voisi selittää myös terve itsesuojeluvaisto, tosin kovin terve itsesuojeluvaisto ei voi miehellä olla kun ylipäätään käy tekemään tuollaisia korruptiopaljastuksia Venäjällä.

 

[root]

Se taitavasti toteutettu puhelinjekutus oli yksi osoitus, että Navalny ei kumartele ketään. Silti yllätti että näin pian lentää takaisin haastamaan samat tahot... Hoikka mies, isot kassit.

 

[namlepo]

Ihmetyttää tämä meidän pesidentin ja pääministerin mielenilmaukset navalnynin vapauttamiseksi. Ei pitäisi puuttua venäjän sisäisiin asioihin.

 

[Jurppii]

Ihmetyttää tämä meidän pesidentin ja pääministerin mielenilmaukset navalnynin vapauttamiseksi. Ei pitäisi puuttua venäjän sisäisiin asioihin.

Venäjä on sen verran lähellä että lienee syytä pyrkiä vaikuttamaan. Tuskin Suomi mitään aikaiseksi saa mutta hiljeneminen omien välien ylläpitämiseksi vaikuttaisi aika kyyniseltä suomettumiselta.

 

[moukula]

Asioihin puuttuminen on eri asia kuin kommentointi. Kyllähän täältä käsin on kommentoitu myös Trumpin toilailuja ja älyttömyyksiä, miksei sitten Putinin samalla tavalla.

 

[Algron28]

Ihmetyttää tämä meidän pesidentin ja pääministerin mielenilmaukset navalnynin vapauttamiseksi. Ei pitäisi puuttua venäjän sisäisiin asioihin.

Tuo "ei pitäisi puuttua maan X sisäisiin asioihin" on aika ironinen kommentti venäjän hokemana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihmetyttää tämä meidän pesidentin ja pääministerin mielenilmaukset navalnynin vapauttamiseksi. Ei pitäisi puuttua venäjän sisäisiin asioihin.

Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitsi jo aikoja sitten ne syytteet, joihin Navalnyn kiinniotto nyt perustuu, joten tämä ei ole ollut vain "Venäjän sisäinen asia" enää pitkään aikaan, ihan jo pelkästään tässä suhteessa. EIT:n olemassaolon tarkoitus on nimenomaan "puuttua maiden asioihin", siksi se on olemassa, ja Venäjäkin on siihen sitoutunut ainakin paperilla, aiemmin enemmän kuin nyt...

Toinen asia on sitten esimerkiksi se, että kemialliset aseet on kielletty kansainvälisissä sopimuksissa, eli tähän liittyy hyvin monenlaisia ulottuvuuksia, ja toki fasistidiktaattorien fasistisen toiminnan tuomitseminen ylipäätäänkin on tietenkin jees, ja niin pitääkin tuomita.

Eikä tuomitseminen sinänsä ole mitään "puuttumista sisäisiin asioihin". Ei me lähetetä mitään vihreitä miehiä Moskovaan heristelemään sormea ja kiväärin piippua. Se olisi todellista "puuttumista".

 

[amblik]

Venäjä on sen verran lähellä että lienee syytä pyrkiä vaikuttamaan. Tuskin Suomi mitään aikaiseksi saa mutta hiljeneminen omien välien ylläpitämiseksi vaikuttaisi aika kyyniseltä suomettumiselta.

Juu, raikas tuulahdus 70-luvulta tuo että Suomen "ei pitäisi puuttua". Ihmisoikeusloukkaukset pitää toki tuomita.

 

[KoneenKokoaja]

Tuo "ei pitäisi puuttua maan X sisäisiin asioihin" on aika ironinen kommentti venäjän hokemana.

Nämä Venäjän kommentit ovat vähän sama kun Putin kävisi kakkukaupassa nuolaisemassa ja tökkäämässä sormella jokaista kakkua, mutta ostaa vain yhden kakun ja vaatii, että muut asiakkaat eivät saa valittaa asiasta vaikka heidän kakkujaan on nuoltu.

 

[moukula]

Nämä Venäjän kommentit ovat vähän sama kun Putin kävisi kakkukaupassa nuolaisemassa ja tökkäämässä sormella jokaista kakkua, mutta ostaa vain yhden kakun ja vaatii, että muut asiakkaat eivät saa valittaa asiasta vaikka heidän kakkujaan on nuoltu.

Tai paremminkin että Putinin omistamassa kakkukaupassa kostukkeena käytetään leipurin virtsaa mutta Venäjän kansa ei uskalla asiasta nurista ja Putin itse on sitä mieltä että tämä on venäläinen tapa tehdä kakkua eikä kenelläkään ole oikeutta sanoa että se on iljettävää. Vastaavasti ruotsalaisten surströmmingistä kuka tahansa voi ihan vapaasti sanoa että perinneruokaa tai ei, niin iljettävää se on silti.

 

[Tommy Goldfish]

Jotenkin on ilmassa että putin on pikkuhiljaa vaipumassa unohduksiin. Papparainen on ollut bunkkerissaan jo vaikka kuinka kauan vrt. trumpin "bunker inspection visit", jolle on jo naurettu huomattavasti enemmän.