Keskustelua Putinin Venäjästä

[oongee]

Kiinan ilmailuviranomaiset ovat ilmeisesti kieltäneet Venäläisten lentoyhtiöiden varastamien lentokoneiden liikennöinnin Kiinaan, koska ne eivät ole kansainvälisten ilmailumääräysten mukaisia. Asiasta lisää Hesarin jutussa:

Lentoliikenne | Venäläismediat: Kiina kielsi Venäjän kansallistamien lentokoneiden lennot ilmatilassaan

Venäjä on rekisteröinyt itselleen kansainvälisten ilmailusääntöjen vastaisesti noin 400 vuokralla ollutta lentokonetta, jotka se oli vaarassa menettää pakotteiden vuoksi. Venäläisten medioiden mukaan Kiina edellyttää nyt, että lentokoneet olisi todella poistettu muiden maiden rekistereistä.

www.hs.fi

 

[Seagle]

"Asiantuntijan mukaan Putin on kaikin puolin kuin Hitler: Putin tarjoaa maailmalle vain yhtä agendaa, joka on etupiirien uudelleenjako ja laajentaminen sotilaallisella voimalla.

Asiantuntijan mukaan yhtäläisyyksiä on muitakin. Hän vertaan putinistista parlamentarismia Hitlerin aikaiseen Bundestagiin.

– Putinia ei kiinnosta mikään poliittinen suuntaus lukuun ottamatta itseensä kohdistuvaa henkilökulttia."

Ukraina: Putin on tämän päivän Hitler (iltalehti.fi)

Tai ehkäpä ihailemansa Stalin, samalla lailla millään/kenelläkään muulla ei ollut merkitystä kuin että "sädekehä" pysyi kiillotettuna.

 

[B12]

Newsweek: Amerikkalaisilla uusi tiedusteluraportti Putinista – lähde: ”Loppu on lähellä”

Newsweek kertoo Yhdysvaltain tiedusteluyhteisön salaiseksi luokitellusta tiedusteluraportista, jonka mukaan Vladimir Putin on vakavasti sairas. Lehden lähteiden mukaan Venäjän johtaja on yhä vainoharhaisempi omasta asemastaan.

www.is.fi

Jos loppu todella on lähellä, tuskin paljon parempaa on odotettavissa Putinin jälkeenkään. Nyt valtaa pitää Putin ja Putinin troikka, ja ei sivusta ole mahdollista heti kenenkään nousta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Newsweek: Amerikkalaisilla uusi tiedusteluraportti Putinista – lähde: ”Loppu on lähellä”

Newsweek kertoo Yhdysvaltain tiedusteluyhteisön salaiseksi luokitellusta tiedusteluraportista, jonka mukaan Vladimir Putin on vakavasti sairas. Lehden lähteiden mukaan Venäjän johtaja on yhä vainoharhaisempi omasta asemastaan.

www.is.fi

Jos loppu todella on lähellä, tuskin paljon parempaa on odotettavissa Putinin jälkeenkään. Nyt valtaa pitää Putin ja Putinin troikka, ja ei sivusta ole mahdollista heti kenenkään nousta.

Otsikko on tarpeettoman raflaava, eikä tiedustelulähteet sano suoraan, että loppu olisi lähellä vaan että Kremlin sisäpiirissä on tällainen aistimus.

"Kremlin sisällä ei ole koskaan hänen valtakaudellaan käyty yhtä kovaa kilpailua kuin nyt, ja kaikki aistivat, että loppu on lähellä"

Toki loppu varmaan on aika lähellä. Mutta se voi tarkoittaa vaikkapa paria vuotta vielä. Ei Putin nyt ihan vielä sen tason petipotilas ole, että loppu olisi juuri heti tulossa.

Putinin jälkeen tuskin tulee mitään erityisen hyvää, mutta muutos on aina mahdollisuus. Ja jotain muutosta tulee joka tapauksessa, koska yksinvaltias poistuu. Lisäksi nimenomaan Ukrainan sotaan liityen voi muutoksia olla luvassa, koska kyseessä on ollut niin vahvasti Putinin henkilökohtainen projekti, jopa mikromanageroinnin tasolla.

 

[Seagle]

"PETROVALTION syvimpään olemukseen kuuluu, ettei se elä verottamalla kansalaisia. Se elää suhteesta luonnonvaroihin. Tämä ei kannusta petrovaltiota kehittämään avointa yhteiskuntaa. Luonnonvaroja hallitseva eliitti ei edes halua, että kansalaiset osallistuisivat valtion päätöksentekoon. Venäjällä demokratia on vain kulissi. Vapaata kansalaisyhteiskuntaa ei ole.

Petrovaltiossa turvallisuuden tarve ylittää kaikki muut tarpeet. Tässä Etkind nostaa esille kiinnostavan näkökulman sukupuoleen. Venäjällä turvallisuuskoneisto on kokonaan miehinen.

**********

EHKÄPÄ Kremlissä on hoksattu muutoksen vaikeus ja edessä mahdollisesti oleva romahdus. Putin näki, että ikkuna hänen uhkayritykselleen rakentaa uudelleen Venäjän menetetty imperiumi alkoi umpeutua. Oli viimeinen hetki aloittaa invaasio Ukrainaan.

Se oli paha virhe. Jo yli sata päivää kestänyt ”erikoisoperaatio” on sujunut surkeasti ja tuottanut pelkkää tuhoa ja murhetta – myös venäläisille. Putinin jättiläismäinen strateginen munaus vain nopeuttaa sisäisesti mädän petrovaltion tuhoa."

Kommentti: Venäjää hallitsee seitsemän prosentin miehinen eliitti, joka vie maataan kohti romahdusta

Hyökkäyssota Ukrainassa nopeuttaa fossiilienergian myynnistä riippuvaisen Venäjän tietä kohti väistämätöntä kohtaloa, arvioi erikoistoimittaja Jouko Juonala.

www.is.fi

Josko sitä tavankin kansa alkaisi vaatimaan itselleenkin jotain, kun tarpeeksi elämä ankeutuu. Vaikkakin, sietihän se N-liitonkin ajat ja puutteet "mukisematta"...

 

[Berzza]

Viime vuonnahan venäjän väkimäärä tippui miljoonalla. Pitää toivoa, että sama tahti jatkuu tulevina vuosina.

 

[Annihilaattori]

Viime vuonnahan venäjän väkimäärä tippui miljoonalla. Pitää toivoa, että sama tahti jatkuu tulevina vuosina.

Kunhan ei tarkoita lisääntynyttä muuttoa suomeen...

 

[Desgorr]

Onneksi taitaa olla jo kaikille selvää, että mitään mitä Putin sanoo ei kannata uskoa. Tässä vähän historiaa sanomisista: "Krim on Ukrainan oma asia" ja muut Vladimir Putinin kootut valheet | Verkkouutiset

 

[pulatunnus]

Viime vuonnahan venäjän väkimäärä tippui miljoonalla. Pitää toivoa, että sama tahti jatkuu tulevina vuosina.

Onko lähdettä.
Siis oliko eritelty alueittain ja mistä väheneminen synty, mikä lisäsi.

En siis epäile vähenemistä, mutta alkoi kiinnostaa vähän enemmän, pidemmältä ajalta ja mistä käppyröistä koostuu. Oma juttunsa koronakin, siellä kuitenkin asukkaita vajaa 150 miljoonaa (menikö oikein), joten miljoonaan mahtuu koronan vauhdittamiakin.

 

[Berzza]

Onko lähdettä.
Siis oliko eritelty alueittain ja mistä väheneminen synty, mikä lisäsi.

En siis epäile vähenemistä, mutta alkoi kiinnostaa vähän enemmän, pidemmältä ajalta ja mistä käppyröistä koostuu. Oma juttunsa koronakin, siellä kuitenkin asukkaita vajaa 150 miljoonaa (menikö oikein), joten miljoonaan mahtuu koronan vauhdittamiakin.

Venäjän väkiluku putosi viime vuonna miljoonalla

Presidentti toivoo lisää vauvoja, mutta hallinto ei politiikallaan saa suuntaa muutettua.

www.iltalehti.fi

 

[Butali]

Mika Aaltolalta jälleen hyvä kolumni, aiheena tällä kertaa venäjän sotahulluus, putinin halu jättää jälki historiaan ja Suomen Nato-jäsenyys sekä turkin säätäminen asian ympärillä. Pikkuisen pohtivampaan tyyliin kirjoitettua pakinaa tällä kertaa, mutta hyvää pohdintaa nimenomaan siitä miten nämä vaikuttavat Suomeen.

Lukusuositus jos tämäntyyppisistä on kiinnostunut.

Mika Aaltolan kolumni: Venäjän sodat eivät pääty pitkään aikaan

”Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan.” Nämä Axel Oxenstiernan sanat kuvaavat hyvin Venäjän laajentumishakuista politiikkaa, kirjoittaa Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola.

www.is.fi

Minua ihmetyttää tämä luultavasti huumehöyryissä elelevien hirmuhallitsijoiden "halu jäädä historiaan". Minun puolesta yksinvaltiaiden kuoltua voitaisiin vaikka YK:ssa äänestää JUU tai EI periaatteella, että liitetäänkö kaikkiin historiankirjoihin nyt vaikka esim. Putinin nimen eteen jokin hauska lisänimi, vaikka (pienimunainen)Putin, (ruipelo)Putin ja sitärataa. Auttaisikohan se asiaa? Tätä tiettyä vallan ja -rahanahnetta ihmistyyppiä kumminkin yhdistää aikalailla samanlaiset henkiset ominaisuudet ja saattaisi hieman hillitä käytöstään, jos heidät muistetaankin suurmiehen sijaan...

 

[Griffin]

Minua ihmetyttää tämä luultavasti huumehöyryissä elelevien hirmuhallitsijoiden "halu jäädä historiaan". Minun puolesta yksinvaltiaiden kuoltua voitaisiin vaikka YK:ssa äänestää JUU tai EI periaatteella, että liitetäänkö kaikkiin historiankirjoihin nyt vaikka esim. Putinin nimen eteen jokin hauska lisänimi, vaikka (pienimunainen)Putin, (ruipelo)Putin ja sitärataa. Auttaisikohan se asiaa? Tätä tiettyä vallan ja -rahanahnetta ihmistyyppiä kumminkin yhdistää aikalailla samanlaiset henkiset ominaisuudet ja saattaisi hieman hillitä käytöstään, jos heidät muistetaankin suurmiehen sijaan...

Turha historienkirjoituksiin lisätä oletuksia tai mielipiteitä. Historia on historiaa ja sitä tulee käsitellä täysin objektiivisesti. Vaikka se ei kaikkia mielyttäisi. Sinne voi laittaa ihan reilusti, mitä Putin puuhaili ja se siitä.

 

[Butali]

Turha historienkirjoituksiin lisätä oletuksia tai mielipiteitä. Historia on historiaa ja sitä tulee käsitellä täysin objektiivisesti. Vaikka se ei kaikkia mielyttäisi. Sinne voi laittaa ihan reilusti, mitä Putin puuhaili ja se siitä.

Olen erimieltä. Historiankirjat ovat ihmisten kirjoittamia ihmisiä varten. Niiden päällimmäinen tarkoitus mielestäni on saada ihmiskunta oppimaan virheistään ja jos jokin vastaava mitätön keino ajaisi meitä eteenpäin lajina esim. sotia hillitsemällä, näkisin sen tervetulleena. En näe historiankirjoja minään fysiikanlakien kaltaisena absoluuttisena totuutena.

Ivar the boneless
Vladimir munaton

Tähän tyyliin ja miksei tuommoista voisi päättää jo näiden kusipäiden elossa ollessaan, miten heitä kutsumme. Näin ei olisi historiankirjoituksen paikkansapitävyyskään kyseenalaista.

 

[kjns]

Minua ihmetyttää tämä luultavasti huumehöyryissä elelevien hirmuhallitsijoiden "halu jäädä historiaan".

Kai se on niiden houreissa joku ”suurmiehen merkki” että ”jäät historiaan”. Kai se egomaanikon sisintä hivelee ajatella, että joskus kouluissa opetetaan lapsille historiantunneilla sun ”suurtekoja”, jotka toki putinin tapauksessa ollee venäläisen maailman laajentamisen sijaan sen surkastaminen paksavaltioksi vuosikymmenien ajaksi ja venäläisten ajaminen kansakuntana maailman vihatuimpien kansojen joukkoon…

 

[Seagle]

"Snyder julkaisi lauantaina 16-osaisen viestiketjun, jossa hän kirjoitti Venäjän presidentti Vladimir Putinin yrittävän toistaa diktaattori Josif Stalinin toisen maailmansodan aikaista suunnitelmaa nälänhädän aloittamisesta.

Snyderin mukaan Stalinin tarkoituksena oli käyttää Ukrainan maita hyväksi, jotta Neuvostoliitto saisi rakennettua omaa teollista talouttaan. Kollektivoitu maatalous tappoi lopulta noin neljä miljoonaa ukrainalaista. Kun ihmisiä alkoi kuolla, Stalin syytti ukrainalaisia.

*********

Kolmas ja Snyderin mukaan kamalin osa on se, että maailmanlaajuinen nälänhätä tukisi Venäjän propagandakampanjaa Ukrainaa vastaan. Joukkokuolemat antaisivat pontta propagandalle.

– Kun ruokamellakat alkavat ja nälänhätä leviää, Venäjä syyttää Ukrainaa, vaatii Venäjän miehittämien alueiden tunnustamista Ukrainassa ja kaikkien pakotteiden poistamista, Snyder arvioi."

Tutkija: Putin yrittää toistaa Stalinin suunnitelmaa – sen kolmas vaihe on kamalin

Yalen yliopiston historian professorin Timothy Snyderin mukaan ajatus siitä, että ukrainalaista viljantuotantoa hallitsemalla voi muuttaa maailmaa, ei ole historiassa uusi.

www.is.fi

Stalinin playbook käytössä. Saapi nähdä kaatuuko pakoitteet sitten siihen. Kyllä pikkuisen alkaa vatuttamaan, että kusetuksella ja kiristyksellä päästään vaan pälkähästä. Ja vielä saadaan sankarin viitta päälle

 

[Jurppii]

"Snyder julkaisi lauantaina 16-osaisen viestiketjun, jossa hän kirjoitti Venäjän presidentti Vladimir Putinin yrittävän toistaa diktaattori Josif Stalinin toisen maailmansodan aikaista suunnitelmaa nälänhädän aloittamisesta.

Snyderin mukaan Stalinin tarkoituksena oli käyttää Ukrainan maita hyväksi, jotta Neuvostoliitto saisi rakennettua omaa teollista talouttaan. Kollektivoitu maatalous tappoi lopulta noin neljä miljoonaa ukrainalaista. Kun ihmisiä alkoi kuolla, Stalin syytti ukrainalaisia.

*********

Kolmas ja Snyderin mukaan kamalin osa on se, että maailmanlaajuinen nälänhätä tukisi Venäjän propagandakampanjaa Ukrainaa vastaan. Joukkokuolemat antaisivat pontta propagandalle.

– Kun ruokamellakat alkavat ja nälänhätä leviää, Venäjä syyttää Ukrainaa, vaatii Venäjän miehittämien alueiden tunnustamista Ukrainassa ja kaikkien pakotteiden poistamista, Snyder arvioi."

Tutkija: Putin yrittää toistaa Stalinin suunnitelmaa – sen kolmas vaihe on kamalin

Yalen yliopiston historian professorin Timothy Snyderin mukaan ajatus siitä, että ukrainalaista viljantuotantoa hallitsemalla voi muuttaa maailmaa, ei ole historiassa uusi.

www.is.fi

Stalinin playbook käytössä. Saapi nähdä kaatuuko pakoitteet sitten siihen. Kyllä pikkuisen alkaa vatuttamaan, että kusetuksella ja kiristyksellä päästään vaan pälkähästä. Ja vielä saadaan sankarin viitta päälle

Kuka (merkityksellinen) nuo valheet nykyään uskoisi?

 

[Tommy Goldfish]

Kuka (merkityksellinen) nuo valheet nykyään uskoisi?

Iso ryhmä yksinään merkityksettömiä, jotka kertoilee juttuja "valtamediasta" ja nyt uutena narratiivina "länsimediasta".

 

[Centteri]

Venäjän autoteollisuus laantuu ensimmäisenä 30 vuotta taaksepäin. Vaikka ei se todellisuudessa ole nykytasolla ollut muutenkaan.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Tilanteeseen on nyt keksitty ratkaisu esittelemällä uusi Lada Granta Classic.
Euroopan markkinoille Granta Classicilla ei ole asiaa, sillä pakokaasujen puhdistuslaitteet on riisuttu käytännöllisesti katsoen kokonaan. Niinpä päästöt täyttävät vuoden 1996 vaatimukset.

 

[baggio]

Kannattaa katsoa HBO Maxilta läheltä kuvattu dokumentti Navalnyn myrkytysyrityksestä ja sen tutkinnasta. Vaikka enin on jo luettu uutisista, ja se että kaikki on paskaa paitsi kusi on tiedetty tosiasia, niin joka tapauksessa ihan virkistävää viihdettä palautella mieliin kuinka pieleen asiat "tyhmällä Hilterillä" ja hänen systeemillään nykyään menevät.

Navalny (film) - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Erkki_erikeepperi]

Kannattaa katsoa HBO Maxilta läheltä kuvattu dokumentti Navalnyn myrkytysyrityksestä ja sen tutkinnasta. Vaikka enin on jo luettu uutisista, ja se että kaikki on paskaa paitsi kusi on tiedetty tosiasia, niin joka tapauksessa ihan virkistävää viihdettä palautella mieliin kuinka pieleen asiat "tyhmällä Hilterillä" ja hänen systeemillään nykyään menevät.

Navalny (film) - Wikipedia

en.wikipedia.org

Vetiköhän Putin filmistä herneet nenään, koska Navalny siirrettiin juuri rankempaan rangaistuslaitokseen...

 

[lunkwill]

Olihan toi sulku kova veto, mutta miksi nyt vasta?

Peskov: ”Liettuan päätös saartaa Kaliningrad on ennennäkemätön, ryhdymme muutaman päivän sisällä toimiin”

Liettuan viikonloppuna käyttöön ottamat EU-pakotteet ovat herättäneet Venäjällä raivoa.

www.ksml.fi

Maanantaina Lenta kertoo Peskovin todenneen, että "Liettuan päätös saartaa Kaliningrad on ennennäkemätön. Venäjä ryhtyy muutaman päivän sisällä toimiin.”

Onkohan tämä taas sitä Venäläistä käänteisretoriikkaa, eli mitään ei tulla tekemään?
Varmaan parit cyberiskut lisää Liettuan hallintoa vastaan, mutta siinäpä se.

 

[Seagle]

"The Kremlin said Friday it hopes that Ukraine and Moldova’s already strained ties with Moscow will not be worsened by the countries' new status as candidates for European Union membership."

Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää, että miten ne välit voisivat huonontua Ukrainan kanssa?

"“Well, we see that Turkey hasn’t moved beyond this candidacy, but it has become a sovereign, independent country.”"

Nyt on tullut tuo itsenäisen valtion julistaminen iskulauseeksi joka paikkaan, kun on sotkettu välit niin ettei kukaan halua olla "kaveria". Ei sitten kuitenkaan viitsinyt mainita esim. Turkin 70+% inflaatiosta

Kremlin Warns Against ‘Problems’ With Ukraine, Moldova EU Candidacy - The Moscow Times

The Kremlin said Friday it hopes that Ukraine and Moldova’s already strained ties with Moscow will not be worsened by the countries' new status as candidates for European Union membership.

www.themoscowtimes.com

 

[Erkki_erikeepperi]

"The Kremlin said Friday it hopes that Ukraine and Moldova’s already strained ties with Moscow will not be worsened by the countries' new status as candidates for European Union membership."

Ihan mielenkiinnosta olisi mukava tietää, että miten ne välit voisivat huonontua Ukrainan kanssa?

"“Well, we see that Turkey hasn’t moved beyond this candidacy, but it has become a sovereign, independent country.”"

Nyt on tullut tuo itsenäisen valtion julistaminen iskulauseeksi joka paikkaan, kun on sotkettu välit niin ettei kukaan halua olla "kaveria". Ei sitten kuitenkaan viitsinyt mainita esim. Turkin 70+% inflaatiosta

Kremlin Warns Against ‘Problems’ With Ukraine, Moldova EU Candidacy - The Moscow Times

The Kremlin said Friday it hopes that Ukraine and Moldova’s already strained ties with Moscow will not be worsened by the countries' new status as candidates for European Union membership.

www.themoscowtimes.com

Niin ja ikäänkuin Turkki olisi itse tehnyt valinnan ettei halua EU:n jäseneksi... Kyllähän se on mennyt pikemminkin niin päin, ettei Turkki ole kelvannut EU:n jäseneksi, sitä ei ole huolittu. Tarvittavia uudistuksia ei ole tehty.

Ja jännästi kuitenkin tämä "itsenäisyyden" määritelmä ei sitten päde suhteessa Turkin NATO-jäsenyyteen?

 

[B12]

Niin ja ikäänkuin Turkki olisi itse tehnyt valinnan ettei halua EU:n jäseneksi...

No EU vaatii tiettyjä asioita ja tietyissä asioissa tiettyä tasoa, jotta valtio kelpaa jäseneksi. Turkki on tietoisesti mennyt eri suuntaan kohti diktatuuria ja ”itsenäistä valtiota”, joka kulkee omia polkujaan. Jos haluaa jäseneksi, pitää mennä jäsenyyden edellyttämään suuntaan. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että Turkilla ei ole todellista halua ja EU:n arvomaailma on liian kaukana turkkilaisesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

No EU vaatii tiettyjä asioita ja tietyissä asioissa tiettyä tasoa, jotta valtio kelpaa jäseneksi. Turkki on tietoisesti mennyt eri suuntaan kohti diktatuuria ja ”itsenäistä valtiota”, joka kulkee omia polkujaan. Jos haluaa jäseneksi, pitää mennä jäsenyyden edellyttämään suuntaan. Tästä voi vetää johtopäätöksen, että Turkilla ei ole todellista halua ja EU:n arvomaailma on liian kaukana turkkilaisesta.

Turkilla on ollut halu EU:n jäseneksi omilla ehdoillaan, jotka ei kelpaa EU:lle.

Ei tästä kauaakaan ole aikaa, kun Turkissa vielä peppukipeiltiin heikosti etenevän EU-prosessin suhteen.

Kyllä ne EU:hun olisi halunneet, mutta eivät siis halua toteuttaa tarvittavia uudistuksia.

 

[kurkimies]

”Kaikki ikään kuin pomppasi ilmaan” – Amnesty selvitti, millä räjähteillä Venäjä iski Mariupolin teatteriin, tämä sodasta tiedetään yön aikana

Miksei Putin ei voi kertoa, kuka se tekijä on, jos kerta ei ole "heidän" tekenä isku?

 

[FarColdDistance]

Miljardööri Bernie Ecclestone järkytti tv-katsojia: "Ottaisin luodin Putinin puolesta"

Entinen F1-moguli, miljardööri Bernie Ecclestone on aiemminkin hämmentänyt Vladimir Putinia kehuvilla lausunnoillaan, mutta tuorein kommentti sai varmasti monet aamuteet Britanniassa väärään kurkkuun.

www.mtvuutiset.fi

Kuinhahan paljon massia Putin on vehkeillyt Bernien taskuun F1-kisojen toivossa, kun ulos tulee tuollaista potaskaa?

 

[Alatuberkuloosi]

Miljardööri Bernie Ecclestone järkytti tv-katsojia: "Ottaisin luodin Putinin puolesta"

Entinen F1-moguli, miljardööri Bernie Ecclestone on aiemminkin hämmentänyt Vladimir Putinia kehuvilla lausunnoillaan, mutta tuorein kommentti sai varmasti monet aamuteet Britanniassa väärään kurkkuun.

www.mtvuutiset.fi

Kuinhahan paljon massia Putin on vehkeillyt Bernien taskuun F1-kisojen toivossa, kun ulos tulee tuollaista potaskaa?

Mitä vittua mä just näin??? No, Ecclestone tekee mitä lystää mutta mitä? En pysty käsittämään.

 

[Cereal killah]

Tuollaisia ne läpeensä korruptoituneet ihmiset ovat. Rene Fasel on toinen hyvä esimerkki. Ja nämähän eivät ole pelkästään korruptoituneita, vaan jopa ihan fanipoikarakastuneita Putiniin.

 

[Weijari]

Ei liene kenellekään yllätys että a) valta korruptoi ja b) oligarkkien kanssa on kiva hengailla & kasvattaa muutenkin järjettömän kokoista omaisuuttaan.

 

[Juhanator]

Eipä toisaalta yllätä, Putinin miljonäärikaverit kuuluu yleisesti samaan palvontaryhmään, Ovetskin esim ei ole sanallakaan kritisoinut Putinin touhuja. Toisaalta hän on Venäläinen ja Putinin kaveri, mutta toisaalta "maailmankansalainen" eli oisi voinut osoittaa edes jotain myötätuntoa tapahtumia kohtaan. Ovetskin varmasti tuntee myös ukrainalaisia urheilijoita ja niissäkin tuttuja itselleen, ja ei myöskään asu propagandan kuplassa eli vieläkin säälittävämpää megastaralta tämä hiljaisuus.

Jokaiselle näille Putinin ystävyys merkitsee hämmästyttävän paljon, siinä ei viattomien ihmisten veri ole minkään arvoista. Mielestäni suurin kuvottavuus on elää länsimaissa ja silti olla Putinin puolella, sillä venäläistä perusjamppaa nyt voi vielä kaukaisesti käsittää suhtautumisessaan jos ei muuta seuraa kuin Kremlin uutisvirtaa.
Zelenskyitä vähäteltäessä koomikoksi on myös tragikoomista, Bernie huutelemassa omaisuuksiensa takaa kun toinen taistelee parhaillaan maansa ja kansansa tulevaisuuden edestä.

Edit. Korjaillaas sen verran että on Ovetskin näköjään ainakin maininnut "ei enää sotaa" tms.
Supertähti Aleksandr Ovetškin rikkoi viimein Venäjän hyökkäyssotaan liittyvän hiljaisuuden: ”Ei enää sotaa” - Urheilu | HS.fi

 

[Alatuberkuloosi]

Mutta eikös tuo Ecclestone muutenkin ole ihmiskyrpä. Kourinut kaikkia alaisiaan ym ym ym en ole yllättynyt että fanittaa Putinia

 

[kurkimies]

Mutta eikös tuo Ecclestone muutenkin ole ihmiskyrpä. Kourinut kaikkia alaisiaan ym ym ym en ole yllättynyt että fanittaa Putinia

Muutenkin sellainen "hankala" tapaus F1-maailmassa aikanaan

 

[FarColdDistance]

Moskovan pörssi romahti: Gazprom jättää osingot maksamatta ensi kertaa sitten vuoden 1998 – kaasujätti veti mukanaan muutkin alas

Moskovan pörssissä oli torstaina kovin lasku sitten helmikuun 25.

www.ksml.fi

Ennätystulos, mutta ei osinkoa, koska

Venäjän valtio haluaa nyt pidättää Gazpromin osingot muuhun käyttöön.

Jospa pörssiromahdus herättelisi lisää venäläisiä, mutta en oikein jaksa uskoa

 

[Erkki_erikeepperi]

Jospa pörssiromahdus herättelisi lisää venäläisiä, mutta en oikein jaksa uskoa

Liian syvällä suossa ovat jo, ei niitä enää mikään herättele.

Ylipäätään jos yli 4 kuukauden "erikoisoperaation" jäljiltä Putinin palli ei ole yhtään sen huterampi kuin ennenkään, niin mikäs sitä sitten jatkossakaan huteroittasi. Tuskin mikään. Paitsi syöpä.

 

[Manual]

Ihmiset hieman yliarvioi jonkun pörssin merkitystä keskiverto-venäläisen arkeen. Suomessakin kiinnostus on melko alhainen, mutta täällä sentään ihmisillä on lainoja joka lähtöön, joiden kautta paskan osuminen tuulettimeen on nopeahkosti havaittavissa. Eikä sekään tunnu paljoa vaikuttavan, kun keskimääräinen talousosaaminen/tietämys on mallia paska.

Sen sijaan Venäjällä melko isolla osalla ole mitään samanlaisia lainoja, pl. isot ja modernit kaupungit. Valtaosa elelee neuvostoperinnössä annetussa kämpässä, jossa ei välttämättä ole edes vastiketta. Ihan eri tason tilanne kuin modernissa Suomessa. Niinpä ongelmatkin talouden kaatuessa ovat paikoin sellaisia, joita ei edes huomaa kun elämä on ollut samanlaista kurjuutta aina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä nähdä, miten Valko-Venäjän kansa ja armeija reagoi, mikäli maita aletaan tosissaan naittaa yhteen...

Valko-venäläiset ovat vaikuttaneet hieman vähemmän nössöltä porukalta kuin venäläiset, joten ne ei tuollaista paskaa välttämättä kakomatta niele...

Vladimir Putin: Lännen paine pakottaa nopeuttamaan Venäjän ja Valko-Venäjän yhdistämistä | Verkkouutiset

Myös Valko-Venäjän diktaattori kehotti muita entisiä neuvostotasavaltoja yhdentymään valtioliiton kanssa.

www.verkkouutiset.fi

 

[Butali]

Jännä nähdä, miten Valko-Venäjän kansa ja armeija reagoi, mikäli maita aletaan tosissaan naittaa yhteen...

Valko-venäläiset ovat vaikuttaneet hieman vähemmän nössöltä porukalta kuin venäläiset, joten ne ei tuollaista paskaa välttämättä kakomatta niele...

Vladimir Putin: Lännen paine pakottaa nopeuttamaan Venäjän ja Valko-Venäjän yhdistämistä | Verkkouutiset

Myös Valko-Venäjän diktaattori kehotti muita entisiä neuvostotasavaltoja yhdentymään valtioliiton kanssa.

www.verkkouutiset.fi

Suuri ja mahtava yhdistyy muodostaen CCCP 2.0:n pahoja Länsimaita vastaan!
Tää vois olla COD - World at War 2

 

[erihyva]

Ihmiset hieman yliarvioi jonkun pörssin merkitystä keskiverto-venäläisen arkeen. Suomessakin kiinnostus on melko alhainen, mutta täällä sentään ihmisillä on lainoja joka lähtöön, joiden kautta paskan osuminen tuulettimeen on nopeahkosti havaittavissa. Eikä sekään tunnu paljoa vaikuttavan, kun keskimääräinen talousosaaminen/tietämys on mallia paska.

Sen sijaan Venäjällä melko isolla osalla ole mitään samanlaisia lainoja, pl. isot ja modernit kaupungit. Valtaosa elelee neuvostoperinnössä annetussa kämpässä, jossa ei välttämättä ole edes vastiketta. Ihan eri tason tilanne kuin modernissa Suomessa. Niinpä ongelmatkin talouden kaatuessa ovat paikoin sellaisia, joita ei edes huomaa kun elämä on ollut samanlaista kurjuutta aina.

40% venäläisistä elää köyhyysrajan alapuolella

 

[Erkki_erikeepperi]

40% venäläisistä elää köyhyysrajan alapuolella

Keskivertoeläke on Venäjällä tiettävästi noin ~200 USD. Siinä ei ihan hirveästi ruusuilla tanssita, vaikka kämppä olisi ikioma ja velaton!

 

[neko]

Medvedev viittaa ydinsodan mahdollisuuteen, jos sotarikostuomioistuin ryhtyy rankaisemaan Venäjää - Suomenmaa.fi

Venäjän entinen presidentti Dmitri Medvedev viittasi keskiviikkona ydinsodan mahdollisuuteen, jos Kansainvälinen rikostuomioistuin (ICC)...

www.suomenmaa.fi

Venäläisten logiikkaa on todella vaikea ymmärtää. Tekee rikoksia, ja jos joku kehtaa suurinta ydinasevaltiota alkaa syyttämään mistään, niin mepäs räjäytämme koko pallon pa*kaksi. Eh

 

[pulatunnus]

40% venäläisistä elää köyhyysrajan alapuolella

Jotain lähdettä ?
Venäjän omien suht tuoreiden tilastojen mukaan jossain 15% nurkilla (jos kesän uutisoinnit oikein muistan).
En väitä että lukusi on väärä, vaan yksirivisenä heittona ei oikein kerro mitä sillä tarkoitat. millaista köyhyysrajaa käytät, ja toki jos käyttää jotain dollari/europohjaista numero rajaa, niin valitsemalla sopiva ruplakurssi niin saa aikaan halutun prosentin.

Kyseessä iso maa ja suuret alueelliset erot, joten jossain joku summa riittää elämiseen, toisaalla samalla summalla voi olla hyvin haastavaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jotain lähdettä ?
Venäjän omien suht tuoreiden tilastojen mukaan jossain 15% nurkilla (jos kesän uutisoinnit oikein muistan).
En väitä että lukusi on väärä, vaan yksirivisenä heittona ei oikein kerro mitä sillä tarkoitat. millaista köyhyysrajaa käytät, ja toki jos käyttää jotain dollari/europohjaista numero rajaa, niin valitsemalla sopiva ruplakurssi niin saa aikaan halutun prosentin.

Kyseessä iso maa ja suuret alueelliset erot, joten jossain joku summa riittää elämiseen, toisaalla samalla summalla voi olla hyvin haastavaa.

Venäjällä on noin 40 miljoonaa eläkeläistä ja keskivertoeläke on noin ~200 USD, joten ihan jo noista voi päätellä aika paljon, kuten sen, että 40% on varmaan lähempänä totuutta kuin 15%...

 

[pulatunnus]

Venäjällä on noin 40 miljoonaa eläkeläistä ja keskivertoeläke on noin ~200 USD, joten ihan jo noista voi päätellä aika paljon, kuten sen, että 40% on varmaan lähempänä totuutta kuin 15%...

Venäjällä väkiluokkaa vajaa 150miljoonaa (wiki, mailmanpankki jne)
Pika googletuksella venäjällä vanhuuseläke keskimäärin(?) siellä 200 taalan nurkilla, vaihtelee kirjoituksen aikaleimasta riippuen. Jos se on lähellä mediaania ja jos se olisi ainoa tulo eläkelläisillä, niin siitä voisi kiertyä jo merkittävä osa noista köyhistä. Tosin, onko mediaani ja onko vanhuuseläke ainoa tulo sitä saavilla.

Virallisisesti uutisten perusteella niiden "köyhyysrajan" alapuolella olevien määrä on alkuvuonna kasvannut rajusti vuoden takaisiin.

Mutta ollaan vähän usvassa inflaatiosta, tiettävästi vänäjällä hintasäännöstelyä, joten vähän epäselvää miten se vaikuttaa pärjäämiseen, tiettävästi myös työttömyys lisääntynyt, joten se voi olla se juttu mikän kesällä nostaa määriä.

Dollareissa ei voi määritellä rajaa.

 

[Centteri]

Gazpromin oligarkkeja kuolee kuin kärpäsiä.

Gazpromiin linkittyvä yritysjohtaja löydettiin kuolleena Venäjällä – jo viides puolen vuoden sisään

Gazpromin kanssa sopimuksia tehneen yrityksen toimitusjohtaja löydettiin kuolleena uima-altaasta.

www.iltalehti.fi

 

[pulatunnus]

Gazpromin oligarkkeja kuolee kuin kärpäsiä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e829eb93-354b-4277-9255-a1028c7054cf

61-vuotias yritysjohtaja Juri Voronov on löydetty kuolleena Venäjällä, kertovat useat venäjänkieliset mediat. Voronov toimi Astra Shipping -nimisen yhtiön toimitusjohtajana.

Ja vähän taustaa

Lehden mukaan viranomaiset olisivat kertoneet alustavaksi versioksi tutkinnasta rahariidan liikekumppaneiden kanssa sen jälkeen, kun yritys oli menettänyt paljon rahaa. Lisäksi puolison sanotaan kertoneen, että Voronov oli lähtenyt maalle 1. heinäkuuta, ja olisi käyttänyt viimeisten viikkojen aikana runsaasti alkoholia.

(mk.ru venäläinen iltapäivä lehti)

Oligarkeista ei tainnut olla juttua, mutta jutun lopussa kerrottiin aiemmin ei niin luonollisesti kuolleista Gazpromin eri osastojen tai tytäryhtiöiden/osakkuus/konserni yhtiöiden johto tehtävissä olleista.
Mainittu myös Sergei Protosenja (Espania), jota luonehdittu moni miljonääriksi ( Novatekin taustainen se tapaus missä perhe kirveellä Sergei hirttäytynyt), tiedä sitten mikä hänen asemansa on ollut venäjällä, uutisoitu että Gazpromi (putin) tuosta firmasta ainakin jokin siivun omistaa, ja jos heppu ei asu venäjällä, niin ehkä entinen oligarkki.

Suomalaisittain toki tuo mieleen yrittäjät tai "liikemiehet" joilla osunut pahasti tuulettimeen ja tehdään omankäden ratkaisuja, näissä venäjän uutisoinneissa luodaan myös mielikuvaa että henkilö on joutunut epäsuosioon joka mielikuva sopii hyvin putinille.

 

[TimeKillerX]

Valtaosa elelee neuvostoperinnössä annetussa kämpässä, jossa ei välttämättä ole edes vastiketta. Ihan eri tason tilanne kuin modernissa Suomessa. Niinpä ongelmatkin talouden kaatuessa ovat paikoin sellaisia, joita ei edes huomaa kun elämä on ollut samanlaista kurjuutta aina.

Itseasiassa vastikeettomia asuntoja ei ole olemassakaan, toki ennen näistä ja muista perusmaksuista (esim. puhelin) oli vapautettu esim. 2MS:n veteraanit, (Leningradin) piirityksissä olleet, näiden puolisot/lesket, mutta näitä vapautuksia on leikattu rankalla kädellä jo 15-20 vuotta sitten ja käsittääkseni nykyisin vastikkeelta ei taida olla vapautettuna enää kukaan, korkeintaan rintamaveteraanit, joita ei paljoa enää ole.
Ja nehän menee asunnon koon mukaan, valtio määrittelee ja käsittääkseni jossain määrin markkinaehtoisia, eli siis syrjäseudulla ovat usein jopa korkeampia kuin esim. Pietarissa ja Moskovassa.

Keskivertoeläke on Venäjällä tiettävästi noin ~200 USD. Siinä ei ihan hirveästi ruusuilla tanssita, vaikka kämppä olisi ikioma ja velaton!

Nykykurssilla vähän korkeampi, ns. perusosa on 12 000 ruplaa eli sen ~200USD, jonka eläkekin pitää siis olla. Oliko nyt 1.6 vai milloin tuli se 10% korotus vielä eläkkeisiin. Mikäli ei ole päivääkään työskellennyt, NL:n hajotessa paperit hukkuneet yms yms niin näillä se minimi on jotain 5000-8000 muistaakseni valtion osuus ja loput ns. perusosaan asti maksaa kunta tai alue. Keskivertoeläke ei tosin paljoa parempi ole, virallisten tilastojen mukaan 15 847 ruplaa.

Tuohon edelliseen lainaukseen liittyen niin se vastikehan pitää maksaa eläkkeestäkin, keskisumma on vajaa 4000.
Käsittääkseni jotain peruslääkkeitä tai sitten jonkun pienen rahallisen lisän lääkekuluihin saa, mutta niitäkin joutuu ostelemaan eläkkeestään, varsinkin erikoisempia.
Jaa niin ja kunnallisiin liikennevälineisiin saa ilmaiskortin, mutta iso osa maanpäällisestä liikenteestä, siis nämä pakut ja pikkubussit on usein yksityisiä.

Eläkeikä tosin naisilla 55 ja eläkkeeseen ei vaikuta, vaikka jatkaisi töissä, se on vaan lisä.
En tiedä millä logiikalla koko eläkejärjestelmä toimii kun tiedän tapauksen, joka saa 28k eläkettä ja työnä oli viimeisen 10-20v lämpöhuoltoyhtiön puhelimeen vastailu, työaikana 24h töissä (nukkumassa puolet) ja 2 vai 3 päivää vapaata, joten tietyissä tapauksissa (korkea eläke, suhteellisen puhdas & hyvä asuinpaikka eli pienempi riski sairaustua yms), helppo ja suhteellisen ok palkattu työ niin tuota käytetään melkoisesti hyväksi. Samaan aikaan jokainen tietää tai on ainakin kuullu esim. terveydenhuoltohenkilökunnan palkkauksesta.
Nukkua toimistolla suojatyöpaikassa vai pelastaa henkiä.. Harmitteli kun ilmeisesti joutui lähtemään vihdoinkin tälläsestä paikasta, sai toki "kultaisen kädenpuristuksen". Onhan tätä Suomessakin, mutta käsittääkseni täällä ei kyllä eläkettä täysimääräisenä saa palkan lisäksi jos pitää kynsin hampain suojatyövirasta kiinni.
Siskollaan (en tiedä mitä oli työkseen tehnyt), joka asuu suhteellisen lähellä, mutta eri alueella on tosiaan se 12k minimieläke.

Niin ja syrjäseuduista sitten ns. pohjoisen lisät, joka tarkoittaa niin palkkaa kuin eläkekertymää- ja määrää.
Kattelin erästä pätkää kahvilayrittäjästä, juuri ja juuri yli 30, joka päätti muuttaa Anadyriin juuri kikkailua ja yrittäjyyttä varten ja oliko jopa Moskovasta. Heti parikymppisenä poliisiksi (ala ei siis kiinnostanut), tuonne töihin, 10 vuotta palvelusta = 20v eläkekertymää = saa jäädä varhaiseläkkeelle, tuplapalkka ja siten siis eläke -> varaa yrittää / harrastaa kahvilaa. Saiko se nyt 70k palkkaa rivimiehenä ja nyt 35k eläkettä (en enää muista noita tuplauksia ja lukuja tarkalleen), mutta pienempikin summa on Venäjän keskitason huomioon ottaen melkoinen. Huom. 30 vuotiaalle eläkeläiselle, jota ei oteta pois vaikka kävisit töissä kuussa. Samaan aikaan joku elämänsä raskasta työtä tehny mummo voi saada tuon 16k.

On kyllä aivan poikkeustapaus sikäli, että kuka haluaa Anadyriin saatika perustaa sinne hipsterikahvilan ja maksaahan siellä elintarvikkeet yms myös, mutta noh.. En ole varma, mutta jäi sellainen käsitys, että saisi pitää tuon huikean (venäläisittäin + ikä!) eläkkeensä suojatyöpaikkakikkailustaan vaikka muuttaisi takaisin Moskovaan tai minne tahansa, halusi vaan jäädä. Anadyrissä tuskin autoilijoilta kerätään lahjuksia, mutta toisaalta tuskin varsinaisia töitäkään tarvii paljoa tehdä.

Toinen on sitten se kertarysäyksellä tuleva lapsilisä, "äidin pääoma", ~8500€ nykykurssilla ensimmäisestä lapsesta.

Että eipä entisessä "työläisten paratiisissa" ainakaan raskas työnteko kannata vaan kikkailu. Niin ja tuohon melkoiseen tapaukseen liittyen, koronakorvaushan oli 10k, tosin voimastruktuureissa työskenteleville 15k. Sillähän noihin hakeutuukin väkeä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itseasiassa vastikeettomia asuntoja ei ole olemassakaan, toki ennen näistä ja muista perusmaksuista (esim. puhelin) oli vapautettu esim. 2MS:n veteraanit, (Leningradin) piirityksissä olleet, näiden puolisot/lesket, mutta näitä vapautuksia on leikattu rankalla kädellä jo 15-20 vuotta sitten ja käsittääkseni nykyisin vastikkeelta ei taida olla vapautettuna enää kukaan, korkeintaan rintamaveteraanit, joita ei paljoa enää ole.
Ja nehän menee asunnon koon mukaan, valtio määrittelee ja käsittääkseni jossain määrin markkinaehtoisia, eli siis syrjäseudulla ovat usein jopa korkeampia kuin esim. Pietarissa ja Moskovassa.



Nykykurssilla vähän korkeampi, ns. perusosa on 12 000 ruplaa eli sen ~200USD, jonka eläkekin pitää siis olla. Oliko nyt 1.6 vai milloin tuli se 10% korotus vielä eläkkeisiin. Mikäli ei ole päivääkään työskellennyt, NL:n hajotessa paperit hukkuneet yms yms niin näillä se minimi on jotain 5000-8000 muistaakseni valtion osuus ja loput ns. perusosaan asti maksaa kunta tai alue. Keskivertoeläke ei tosin paljoa parempi ole, virallisten tilastojen mukaan 15 847 ruplaa.

Tuohon edelliseen lainaukseen liittyen niin se vastikehan pitää maksaa eläkkeestäkin, keskisumma on vajaa 4000.
Käsittääkseni jotain peruslääkkeitä tai sitten jonkun pienen rahallisen lisän lääkekuluihin saa, mutta niitäkin joutuu ostelemaan eläkkeestään, varsinkin erikoisempia.
Jaa niin ja kunnallisiin liikennevälineisiin saa ilmaiskortin, mutta iso osa maanpäällisestä liikenteestä, siis nämä pakut ja pikkubussit on usein yksityisiä.

Eläkeikä tosin naisilla 55 ja eläkkeeseen ei vaikuta, vaikka jatkaisi töissä, se on vaan lisä.
En tiedä millä logiikalla koko eläkejärjestelmä toimii kun tiedän tapauksen, joka saa 28k eläkettä ja työnä oli viimeisen 10-20v lämpöhuoltoyhtiön puhelimeen vastailu, työaikana 24h töissä (nukkumassa puolet) ja 2 vai 3 päivää vapaata, joten tietyissä tapauksissa (korkea eläke, suhteellisen puhdas & hyvä asuinpaikka eli pienempi riski sairaustua yms), helppo ja suhteellisen ok palkattu työ niin tuota käytetään melkoisesti hyväksi. Samaan aikaan jokainen tietää tai on ainakin kuullu esim. terveydenhuoltohenkilökunnan palkkauksesta.
Nukkua toimistolla suojatyöpaikassa vai pelastaa henkiä.. Harmitteli kun ilmeisesti joutui lähtemään vihdoinkin tälläsestä paikasta, sai toki "kultaisen kädenpuristuksen". Onhan tätä Suomessakin, mutta käsittääkseni täällä ei kyllä eläkettä täysimääräisenä saa palkan lisäksi jos pitää kynsin hampain suojatyövirasta kiinni.
Siskollaan (en tiedä mitä oli työkseen tehnyt), joka asuu suhteellisen lähellä, mutta eri alueella on tosiaan se 12k minimieläke.

Niin ja syrjäseuduista sitten ns. pohjoisen lisät, joka tarkoittaa niin palkkaa kuin eläkekertymää- ja määrää.
Kattelin erästä pätkää kahvilayrittäjästä, juuri ja juuri yli 30, joka päätti muuttaa Anadyriin juuri kikkailua ja yrittäjyyttä varten ja oliko jopa Moskovasta. Heti parikymppisenä poliisiksi (ala ei siis kiinnostanut), tuonne töihin, 10 vuotta palvelusta = 20v eläkekertymää = saa jäädä varhaiseläkkeelle, tuplapalkka ja siten siis eläke -> varaa yrittää / harrastaa kahvilaa. Saiko se nyt 70k palkkaa rivimiehenä ja nyt 35k eläkettä (en enää muista noita tuplauksia ja lukuja tarkalleen), mutta pienempikin summa on Venäjän keskitason huomioon ottaen melkoinen. Huom. 30 vuotiaalle eläkeläiselle, jota ei oteta pois vaikka kävisit töissä kuussa. Samaan aikaan joku elämänsä raskasta työtä tehny mummo voi saada tuon 16k.

On kyllä aivan poikkeustapaus sikäli, että kuka haluaa Anadyriin saatika perustaa sinne hipsterikahvilan ja maksaahan siellä elintarvikkeet yms myös, mutta noh.. En ole varma, mutta jäi sellainen käsitys, että saisi pitää tuon huikean (venäläisittäin + ikä!) eläkkeensä suojatyöpaikkakikkailustaan vaikka muuttaisi takaisin Moskovaan tai minne tahansa, halusi vaan jäädä. Anadyrissä tuskin autoilijoilta kerätään lahjuksia, mutta toisaalta tuskin varsinaisia töitäkään tarvii paljoa tehdä.

Toinen on sitten se kertarysäyksellä tuleva lapsilisä, "äidin pääoma", ~8500€ nykykurssilla ensimmäisestä lapsesta.

Että eipä entisessä "työläisten paratiisissa" ainakaan raskas työnteko kannata vaan kikkailu. Niin ja tuohon melkoiseen tapaukseen liittyen, koronakorvaushan oli 10k, tosin voimastruktuureissa työskenteleville 15k. Sillähän noihin hakeutuukin väkeä.

Tubettaja INSIDE RUSSIA kertoi, että hänen korkeasti koulutettu äitinsä saa eläkettä 10.000 ruplaa (alle 200 USD) kuukaudessa, vaikka on ikänsä töitä tehnyt, ja siitä 7000 ruplaa menee asumiseen liittyviin kuluihin (asunto on oma)... 3000 jää siis jäljelle ruokaan, vaatteisiin ja kaikkeen muuhun. Eikä se nyt tietenkään mihinkään riitä. Pojalla on onneksi varaa auttaa.

Ja mun ymmärtääkseni tämä on hyvin tavallinen tarina.

Ihan jo siis eläkeläisköyhiä on Venäjällä paljon. Siihen lisäksi sitten työttömät, matalapalkkaiset ja muut, niin kyllä siellä köyhiä riittää. Ja työttömyys on siis kasvussa. Inflaatio toisaalta syö ostovoimaa.

 

[TimeKillerX]

Tubettaja INSIDE RUSSIA kertoi, että hänen korkeasti koulutettu äitinsä saa eläkettä 10.000 ruplaa (alle 200 USD) kuukaudessa, vaikka on ikänsä töitä tehnyt, ja siitä 7000 ruplaa menee asumiseen liittyviin kuluihin (asunto on oma)... 3000 jää siis jäljelle ruokaan, vaatteisiin ja kaikkeen muuhun. Eikä se nyt tietenkään mihinkään riitä. Pojalla on onneksi varaa auttaa.

Ja mun ymmärtääkseni tämä on hyvin tavallinen tarina.

Ihan jo siis eläkeläisköyhiä on Venäjällä paljon. Siihen lisäksi sitten työttömät, matalapalkkaiset ja muut, niin kyllä siellä köyhiä riittää. Ja työttömyys on siis kasvussa. Inflaatio toisaalta syö ostovoimaa.

Milloin kertoi ja missä pätkässä? Haluan kyllä ihan itse kuulla, varsinkin yksityiskohdat. Ne on ne tärkeimmät.
Yleensä on ollu ihan asiallisia pätkiä eikä ole ollu juurikaan mitään isompia liiotteluja jne. Tai sitten tuosta on jätetty kertomatta vaikka ja mitä, tarina muutaman vuoden takaa (eläke pienempi), asunnnon koko ja sijainti vaikuttaa. Tosiaan, isossa kaksiossa tai kolmiossa nuo kulut ovatkin tuollaiset, omakotitalostsa puhumattakaan, mutta yksiössä tai pienessä kaksiossa keskeisellä paikalla ei. Samoin vaikuttaa kirjoilla olevien ihmisten määrä.

Onhan se hyvin tavallinen jos on hyvin tavallisesti ollut kolhoosissa/sovhoosissa/leipurina/kotiäitinä/mitälie vastaavaa töissä/hukannu paperinsa ja asuu omakotitalossa / isossa kämpässä sellaisessa talossa, jossa kustannukset kovia ja mies kuollut pois. Sellainen huomio sitten vielä, että NL:ssä esim. insinöörit oli kehnosti palkattuja ja Venäjällä on edelleen, eli varmaan onkin huono eläke.
Kun katoin keskieläkkeitä ylempää juttua varten (ne oli myös alueellisesti eritelty, Pietari ja Moskova ~18k, Sahan tasavallat sun muut ääriolosuhdepaikat oli jossain ~22 tietämillä yms, köyhimmät lähellä sitä ~12k) niin kyllähän jo tuo ~16K keskieläke kertoo, että suurin osa saa matalaa eläkettä, en mä sitä.
Mutta muistetaan, että "tavallinen eläkeläinen" ei ole myöskään mikään (en tiedä Kontantinin äidin ikää, mutta ei ole herrakaan ole mikään nuori) 80-90v isossa asunnossa tai jopa omakotitalossa asuva. 7000 ei ole mikään ison yksiön/pienen kaksion yhtiövastike.
Venäjällä muuten muistaakseni 91% asuu omistusasunnoissa, siinä ei siis mitään ihmeellistä.

Kyllä mäkin olen noita katellu tubesta vaikka ja kuinka, mut tässä päästään siihen, että tarviiko yksinäisen eläkeläisen asua kolmiossa tai sitten omakotitalossa?
Ja sitten valittaa. Noh, olihan IL/IS:ssäkin tarina leskestä, joka on asunut vuosikymmenet puoli-ilmaseks seurakunnan kolmiossa vai neliössä paraatipaikalla yksin ja nyt piti voivotella lehteen kun ei 3-4k€ eläke riitä kun hirveät verenimijät laittaa asunnon markkinahintaiseksi ja miten nyt paria tonnia voisi pienestä eläkkeestä maksaa ja hän ei siitä mihinkään lähde kun on vuosikymmenet asunut. Juttu oli provokatiivinen siis eläkkeen määrän osalta, mutta kyl mä panin merkille asunnon koon, sijainnin ja hinnan. Ja oliko kasarin lopulla jääny leskeks, mutta joo, en mäkään muuttais puoli-ilmaisesta asunnosta.

Täysin erilainen tarina olosuhteiltaan muuten, mutta sama jääräpäisyys, että valtavassa asunnossa asutaan yksin oli siihen tarvetta tai ei. Jokaisella on omat huvinsa, mutta molemmat haluaa saada sen toisten piikkiin "kun on ennenkin".
Sama tullu vastaan monissa venäläispätkissä, missä valitetaan oloja asutaan homeisissa luukuissa, kaupunki tarjoaa ilmaiseksi asuntoa, mutta ei lähdetä. Noh, 100m2 vs 35m2. Mutta lienee selvää, ettei kukaan anna purkutalon 100 neliötä vastaan uutta 100 neliötä, mutta se on saatava tai sitten siinä pysytään ja valitetaan. Nää nyt on harvinaisia tapauksia, koska yleensä saavat melkein yhtä huonon asunnon. (niin, Venäjällä tosiaan on edelleen laki siitä, että asunto, ihan ilmaiseksi, on saatava valtiota. käytäntö on sitten asia erikseen, sen saa lähinnä ikänsä lastenkodissa olleet)
Ja kuten mainittu niin tosiaan ennen Venäjällä kuolleen miehensä eduilla pystyi elämään ihan hyvin, nyt en muista saiko ihan miehensä eläkettä, tuskin tai sitten joskus NL:n aikana poikkeustapauksissa, mutta yhtiövastikkeista oli vapautettu. Ja jos/kun se muuttui niin -50% jne. Nyt menee mutuiluksi kun kyse on niin vanhoista asioista, niitä voi sitten halutessaan tarkistaa jokainen itse, mutta joka tapauksessa niitä etuja oli. Ei varmasti tullu mieleen muuttaa.

Se on sitten asia erikseen ja täysin itsestäänselvää, että on huutava vääryys, että millasilla töillä saa millasta palkkaa ja eläkettä.
Raskaasta työstä sai kovaa palkkaa NL:n aikana (BAM:n rakentaminen, toki nyt on oikeasti raskasta työtä ja olosuhteet, mutta ne edut korkeimmillaan.. tosikommunistit rautatietyöläiset taisikin olla tosikapitalisteja), mutta Venäjän aikana ne on yksittäiset raskaat työt, mitkä edes jotenkuten rahallisesti kannattaa, muttei terveydellisesti.
Halvempaa palkata ihminen kuin vuokrata kone. Sitten nää sovhoosi/kolhoosi (tai onko nimenomaan jälkimmäinen, oli siis käsittääkseni yhteisö, ensimmäinen valtion työpaikka?) ei saanu oikein mitään kun asui paikan päällä, jotain pientä pystyi kauppailemaan ja siten siis eli.
Eikä oikein tunnusteta näiden töitä nykyisin eläkkeessä, käsittääkseni. Ja vaikka silloin olisikin ollut esim. insinööri niin se ala ei ollut kaksisesti palkattu NL:ssä, eikä ole nytkään.

Nykyään vaan kun ainoat kaupungit, jotka kasvaa on Moskova, Pietari ja olisko Surgut/Tyumen/Kazan/Jekaterinburg siinä ja siinä niin maaltahan sinne tulee porukkaa, tottakai nämä sitten kertovat ja ihan kaupungeissa kuinka mummolla tai äidillä sitä ja tätä. Kun ammattina oli lypsäjä ja elää edelleen jossain Muhosranskissa (erään suositun bloggarin keksimä pseudonimi, tarkoittaa kirjaimellisesti kärpäsen paskaa tai kärpäsen paskantamaa, kuvaa hyvin kaikkia pieniä/keskisuuria kaupunkeja).
Eikös tämä Konstantin ole myöskin jostain aivan muualta kuin Moskovasta.

Kyllähän köyhiä riittää, en mä sitä, lähinnä vaan sitä, että omat päätökset (esim. asunnon koko) ja suoranainen kikkailu vaikuttaa aika oleellisesti tuloihin (esim. Suomessahan ennen eläke määräytyi muutaman työuran viimeisen vuoden palkan perusteella ja sitä käytettiin hyväks, muuttunut jos joskus 15v sitten).

Perinteisesti työttömiä Venäjällä ollu melko vähän (pl. kuoleva maaseutu), koska ns. turhia töitä on kyllä ollu ja jossain pienen Salen kokoisessa kaupassa 3x henkilökunnan määrä vrt. Suomi ja vastaavasti työttömyyskorvaukset eivät kaksisia ole.

No nyt ainakin työttömyys nousee melkoisesti kun erilaiset tehtaat lähtee, rikkaat ja ok- tuloiset lähtee -> vähemmän ostajia -> vähemmän tarvetta esim. kahviloille yms jne jne. Toki tilanne avaa harmaata taloutta, esim. 90- luvulla lentäjän palkka ja (pimeän turisteja kuskaavan) taksikuskin palkka, autojen ja kaikenlaisen krääsän tuojat ja bisnekset jne. Venäjä luisuu takas 90- lukuun ja kaikki sitä niin pelkää ja sillä pelolla Putin sai suosiota ja juuri sen takia Venäjä luisuukin siihen. Melkoinen paradoksi. Tai pikemminkin se, että ihmiset ei näe yhtä askelta pidemmälle, eikä syy-seuraussuhteita.

Sivusin noita eläkkeiden lisiä aiemmin, en niistä tarkemmin tiedä kun on oma maailmansa, mutta ainakin ennen niitä oli joka lähtöön, eli kuinka kauan tehny töitä, onko tullu täyteen esim. 40v, missä tehny töitä (olosuhteet, suljettu kaupunki, strateginen laitos?), saiko jotain tunnustuksia aikanaan (ei, kylän paras lypsäjä ei oikein auta), vanhemmilla ihmisillä sitten tosiaan osallistuminen sotaan (eri tavoin, esim. tuotannossa, tuotannon evakuoinnissa, tukitoiminnoissa, suorissa taistelutoimissa jne), oleskelu piiritetyissä kaupungeissa (tätäkin käytettiin hävyttömästi hyväksi, muistan erään naapurin mummon, joka tykkäs kehua miten sai piirityseläkettä, vaikka oikeasti lipitti poron maitoa tms. kaukana Siperiassa, oli siis niitä lapsia, jotka evakuoitiin elämän tietä pitkin, paperit toki jäi ja kuka niitä sillon pysty selvittämään) ja blaablaablaa. Alkavat olemaan hieman vanhentuneita sikäli, että pitkälti NL:n juttuja suurin osa ja se väki alkaa olemaan poissa ja monilta etuja purettu, mutta kuitenkin. Noh, eläke kuitenkin käsittääkseni sanotaan kokonaisena, siinä, missä palkasta puhuttaessa varsinkin pohjoisen lisän alueilla olevat mainitsee yleensä sen nominaalisen kuukausikertymän ilman kerrointa ja ilman tuotantopalkkaa. Toki siellä esim. ruokakulut on aivan muuta.

Ennen kaikkea mun mielestä tää vaan alleviivaa Venäjän järjestelmän epäreiluutta ja epätasa-arvoisuutta (jota oli kyllä NL:nkin aikana, ei siellä "kaikki saanu saman verran" - todellakaan, rahassakaan mitattuna), mutta kyllä mun mielestä ihmisilläkin on jonkinlainen vastuu, järjestelmästä riippumatta, mukautua sen sudenkuoppiin ja etuihin jos haluaa elää kuten haluaa. Epäloogisuuksia, kannustinloukkuja löytyy vaikka millaisia ja vaikka mistä, niiden kanssa on sitten opittava elämään. Ideaalimaailmassa niitä muutettais, mutta harvoin niitä on saatu muutettua missään.

Ai niin ja koko tarina summaa hyvin miksi jotkut kaipaa NL:ään ja miksi kansallisuho on voimissaan. Kun ei voi olla kauhean onnellinen noilla eläkkeillä ja se suorastaan vituttaa heitä joka päivä, niin jostain sitä iloa on revittävä, nationalismista. Jos kuulostaa epäloogiselta niin jokainen voi miettiä jotakin huonoa ostostaan tai laitetta ja miten tälle hakee tunnepohjaisia perusteluja tai jonkun ainoan hyvän asian. Erityisesti jos joku muu menee siitä huomauttamaan, silloinhan suututaan.
NL:n aikana niillä ihmisillä oli edes yhteisön tunnustus ja kaikenlaista värikästä lippua, lappua, mitalia. Nyt ei, vaan näille lähinnä huomautetaan, että olisko kannattanut tehdä muuta. Puhumattakaan sitten ihan rahallisista suorista ja epäsuorista eduista, vaikkei ne matalimmillaan kaksisia olleetkaan, korkeimmillaan täysin olennaiset.

 

[pulatunnus]

Tubettaja INSIDE RUSSIA kertoi, että hänen korkeasti koulutettu äitinsä saa eläkettä 10.000 ruplaa (alle 200 USD) kuukaudessa,

Ok, jos tuo lasketaan köyhyysrajan alapuolella eläväksi, niin nyt lähde yhdelle yksilölle, ketju venähtää pitkäksi tällä tahdilla.

PIenituloisille eläkelläisille vaalit on omanlaisensa joulu (viittaan niihin kertaeriin mitä niihin aikoihin jaellaan)