Keskustelua muualla kuin Suomessa tapahtuvasta maahanmuutosta ja sen ilmiöistä

[Maniac]

Näemmä vihervasurien Rantasen arvostelu vanheni kuin maito:

https://www.reuters.com/world/africa/migrant-women-tell-sexual-harassment-spains-crisis-hit-ceuta-2026-08-18/

Eli mitä mahtaa olla näiden raketti-insinöörien käytös kohti valtaväestöä, jos omiakin kohdellaan tällä tapaa? Sitten kun sisäministerimme haluaa ajatella asiassa Suomen parasta, niin alkaa rasistikortit heilua. Oli persuista sitten mitä mieltä tahansa, niin pakko nostaa heille hattua että sentään kykenevät ainoana puolueena puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä muiden puolueiden kipuillessa asian kanssa rasismileiman pelossa.

Tai sitten kerrotaan suoraan että ollaan hakemassa parempaa elintasoa, tässä meidän ilmastopakolaiset! Kertokaas kuinka Ceuta ei kärsi vastaavalla tavalla ilmastonmuutoksesta, vaikka sijaitsee Marokon kanssa samalla leveyspiirillä? Vai onko tämä jälleen kerran Razmyarin sumutusta, jolla suomalaisten verorahoja voidaan kupata vielä lisää?

Ceutaan jääneet siirtolaiset vaativat turvapaikkaa: ”Olemme ihmisiä”

Sadat siirtolaiset osoittivat sunnuntaina mieltään.

www.is.fi

"Toinen Reutersin haastattelema siirtolainen sanoo lähteneensä yrittämään Espanjaan surkean palkkansa vuoksi. 3 000 dirhamin eli 279,50 euron kuukausipalkka ei hänen mukaansa riittänyt kodin ostoon tai perheen perustamiseen."

Tyhmähän sitä töitä tekee, kun voi oman elämisensä maksattaa vastikkeettomilla tuilla kiitos länsimaisen hyvesignaloinnin.

 

[Jumputin]

Näemmä vihervasurien Rantasen arvostelu vanheni kuin maito:

https://www.reuters.com/world/africa/migrant-women-tell-sexual-harassment-spains-crisis-hit-ceuta-2026-08-18/

Eli mitä mahtaa olla näiden raketti-insinöörien käytös kohti valtaväestöä, jos omiakin kohdellaan tällä tapaa? Sitten kun sisäministerimme haluaa ajatella asiassa Suomen parasta, niin alkaa rasistikortit heilua. Oli persuista sitten mitä mieltä tahansa, niin pakko nostaa heille hattua että sentään kykenevät ainoana puolueena puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä muiden puolueiden kipuillessa asian kanssa rasismileiman pelossa.

Tai sitten kerrotaan suoraan että ollaan hakemassa parempaa elintasoa, tässä meidän ilmastopakolaiset! Kertokaas kuinka Ceuta ei kärsi vastaavalla tavalla ilmastonmuutoksesta, vaikka sijaitsee Marokon kanssa samalla leveyspiirillä? Vai onko tämä jälleen kerran Razmyarin sumutusta, jolla suomalaisten verorahoja voidaan kupata vielä lisää?

Ceutaan jääneet siirtolaiset vaativat turvapaikkaa: ”Olemme ihmisiä”

Sadat siirtolaiset osoittivat sunnuntaina mieltään.

www.is.fi

"Toinen Reutersin haastattelema siirtolainen sanoo lähteneensä yrittämään Espanjaan surkean palkkansa vuoksi. 3 000 dirhamin eli 279,50 euron kuukausipalkka ei hänen mukaansa riittänyt kodin ostoon tai perheen perustamiseen."

Tyhmähän sitä töitä tekee, kun voi oman elämisensä maksattaa vastikkeettomilla tuilla kiitos länsimaisen hyvesignaloinnin.

Olipa sekavaa tekstiä.

Mitä siis yrität sanoa? Tulevaisuuden skenaario mahdollisista ilmastopakolaisista on sumutusta, vai mitä?

 

[Sallys]

Olipa sekavaa tekstiä.

Mitä siis yrität sanoa? Tulevaisuuden skenaario mahdollisista ilmastopakolaisista on sumutusta, vai mitä?

Pitää siirtää äkkiä keskustelu pois epämiellyttävistä faktoista. Ilmastopakolaisuuttahan nämä muutama tännekkin tuli toitottomaan, kun pojat päätti viikonlopun kunniaksi tulla Espanjaan tuhoamaan paikkoja ja ahdistelemaan.

 

[polarbear62]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/euronews/status/2090021357165658437?s=20


Ja kas näin. Mites ne vasemmistovalehtelun vaiheet menivätkään?
1. It’s not happening. It’s a far-right conspiracy theory
2. Ok maybe it’s happening little bit
3. It’s happening and it’s a good thing

Joka vitun kerta…

 

[AHPU]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/euronews/status/2090021357165658437?s=20


Ja kas näin. Mites ne vasemmistovalehtelun vaiheet menivätkään?
1. It’s not happening. It’s a far-right conspiracy theory
2. Ok maybe it’s happening little bit
3. It’s happening and it’s a good thing

Joka vitun kerta…

Nyt vaan espanja schengenin ulkopuolelle, kunnes voidaan olla taas varmoja että ulkorajoja pystytään siellä valvoa ja "ylläpitää".

Minä voin vaikka kertoa sitten kun rajavalvonta on siellä kunnossa.

 

[BongisKhan]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/euronews/status/2090021357165658437?s=20


Ja kas näin. Mites ne vasemmistovalehtelun vaiheet menivätkään?
1. It’s not happening. It’s a far-right conspiracy theory
2. Ok maybe it’s happening little bit
3. It’s happening and it’s a good thing

Joka vitun kerta…

Unohdit

4. It's *always* been like this
(näiden kahden välissä viimeistään paska on viimeistään osunut kunnolla tuulettimeen)
5. It's too late to do anything now even if we wanted to, so we just have to adapt

 

[Jumputin]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/euronews/status/2090021357165658437?s=20


Ja kas näin. Mites ne vasemmistovalehtelun vaiheet menivätkään?
1. It’s not happening. It’s a far-right conspiracy theory
2. Ok maybe it’s happening little bit
3. It’s happening and it’s a good thing

Joka vitun kerta…

Nyt vaan espanja schengenin ulkopuolelle, kunnes voidaan olla taas varmoja että ulkorajoja pystytään siellä valvoa ja "ylläpitää".

Minä voin vaikka kertoa sitten kun rajavalvonta on siellä kunnossa.

Ei mitään hajua, kuka on valehdellut ja mitä tekemistä tällä on rajavalvonnan kanssa, mutta Espanjan hallitus toteutti sen, mistä he puhuivat alusta asti, eli ottavat osan alaikäisistä mantereelle turvallisuuden vuoksi.

Pitää siirtää äkkiä keskustelu pois epämiellyttävistä faktoista. Ilmastopakolaisuuttahan nämä muutama tännekkin tuli toitottomaan, kun pojat päätti viikonlopun kunniaksi tulla Espanjaan tuhoamaan paikkoja ja ahdistelemaan.

Faktaa on, että Ceutan ryntäys oli valheilla masinoitu ja osalla nuorista kovat muuttohalut pois Marokosta.

 

[AHPU]

Ei mitään hajua, kuka on valehdellut ja mitä tekemistä tällä on rajavalvonnan kanssa, mutta Espanjan hallitus toteutti sen, mistä he puhuivat alusta asti, eli ottavat osan alaikäisistä mantereelle turvallisuuden vuoksi.

En tiedä mitä tarkoitat tolla valehtelu -kommentilla, mutta noin muuten Espanja näytti että massaa tarpeeksi rajan läpi niin osa pääsee mannereurooppaan asti. Siitä johtuen Espanja schengenin ulkopuolelle jotta saavat itse hoitaa asiansa tuon asian tiimoilta.

Faktaa on jotta Marokosta tuli laittomia maahantulijoita jotka olisi pitänyt pysäyttää rajalle.

 

[Jumputin]

En tiedä mitä tarkoitat tolla valehtelu -kommentilla, mutta noin muuten Espanja näytti että massaa tarpeeksi rajan läpi niin osa pääsee mannereurooppaan asti. Siitä johtuen Espanja schengenin ulkopuolelle jotta saavat itse hoitaa asiansa tuon asian tiimoilta.

Faktaa on jotta Marokosta tuli laittomia maahantulijoita jotka olisi pitänyt pysäyttää rajalle.

Jos se olisi edes mahdollista, niin olisi typerin liike Schengen-mailta tiputtaa Espanja pois sen takia, että ottavat alaikäisiä tyttöjä turvaan selvitysten ajaksi.

Typerää edes huudella asiasta.

 

[Coppis667]

Jos se olisi edes mahdollista, niin olisi typerin liike Schengen-mailta tiputtaa Espanja pois sen takia, että ottavat alaikäisiä tyttöjä turvaan selvitysten ajaksi.

Typerää edes huudella asiasta.

onko nämä samoja alaikäisiä kuin Orpolle päin naamaa paskaa puhunut 17v äijä, joka sitten ylläripylläri olikin raiskari myöhemmillä nuoruusvuosinaan.

 

[Bober]

Ja onhan se julmaa erottaa alaikäiset perheestään, joten vanhemmat,sisarukset , ym perästä espanjaan..

 

[Maniac]

Olipa sekavaa tekstiä.

Mitä siis yrität sanoa? Tulevaisuuden skenaario mahdollisista ilmastopakolaisista on sumutusta, vai mitä?

Taitaa olla sekavaa tekstiä ainoastaan niille, joilta ideologia sumentaa kyvyn ajatella loogisesti.

Johan totesin pointtini sen tekstissäni, en tiedä miksi yrität vääntää siitä jotain olkiukkoa. Miksi muuten Marokko ei kelvannut siirtolaisille turvapaikaksi vaan väenvängällä pitää yrittää eurooppaan? Luulisi nyt näin maalaisjärjellä ajateltuna että jos paetaan sotaa ja sortoa, niin ensimmäinen maa jossa näin ei tapahdu kelpaisi jo? Eihän kyseessä voisi olla turvapaikkashoppailu kun hyväuskoiset, naiivit idiootit laittavat someen että tulkaa vaan tänne, saatte omakotitalonkin käyttöön... MutQ hybridivaikuttaminen!

 

[Jumputin]

Taitaa olla sekavaa tekstiä ainoastaan niille, joilta ideologia sumentaa kyvyn ajatella loogisesti.

Johan totesin pointtini sen tekstissäni, en tiedä miksi yrität vääntää siitä jotain olkiukkoa. Miksi muuten Marokko ei kelvannut siirtolaisille turvapaikaksi vaan väenvängällä pitää yrittää eurooppaan? Luulisi nyt näin maalaisjärjellä ajateltuna että jos paetaan sotaa ja sortoa, niin ensimmäinen maa jossa näin ei tapahdu kelpaisi jo? Eihän kyseessä voisi olla turvapaikkashoppailu kun hyväuskoiset, naiivit idiootit laittavat someen että tulkaa vaan tänne, saatte omakotitalonkin käyttöön... MutQ hybridivaikuttaminen!

Olipa taas sekavaa tekstiä. Mitä nämä omakotitalot ynnä muu öyhötys liittyy Ceutaan? Kuka on väittänyt, että siirtolaiset eivät haluaisi selkeästi parempiin olosuhteisiin Marokosta, kun tilaisuus koittaa?

Ceutan tapauksessa, vaikka masinoitu kampanja on faktaa, ei varsinaisesta hybridivaikuttamisesta ole näyttöä. Siinäkään ei ole mitään uutta, että marokkolaisten lisäksi lähtöhaluja on tuhansilla siirtolaisilla.

 

[Smanci]

Olipa taas sekavaa tekstiä. Mitä nämä omakotitalot ynnä muu öyhötys liittyy Ceutaan? Kuka on väittänyt, että siirtolaiset eivät haluaisi selkeästi parempiin olosuhteisiin Marokosta, kun tilaisuus koittaa?

Ceutan tapauksessa, vaikka masinoitu kampanja on faktaa, ei varsinaisesta hybridivaikuttamisesta ole näyttöä. Siinäkään ei ole mitään uutta, että marokkolaisten lisäksi lähtöhaluja on tuhansilla siirtolaisilla.

En nyt kauhean atiivisesti ketjua seuraa, mutta kaikissa viesteissä on kyllä ydinsisältö luettavissa aika selvästi, jos kertaalleen luet vielä nuo läpi. Toki täytyy samalla ymmärtää schengen-alueen toiminta ja muutenkin lepsujen rajakäytäntöjen vaikutukset kaikkiin muihin jäsenvaltioihin perheenyhdistämis- ja muiden käytäntöjen kautta.

Marokolla on pitkä historia välineellistetyssä maahanmuutossa ja läpikulkumaana toimiminen antaa salakuljetusbisneksen lisäksi myös sisäpoliittista painetta näistä sekä omista rikollisista eroon pääsemiseen. Siinä mielessä tuo ei näyttöä on ehkä hieman kulunutta argumentointia, jolla pääsee helposti vain juupas-eipäs-linjalle. Näistä parista linkistä pääsee jo varmaan tarkemmin asiaan halutessaan perehtymään.

This time is different: Spain, Morocco, and weaponised migration – European Council on Foreign Relations

By weaponising migration in Ceuta to advance its Western Sahara claim, Morocco has made several major mistakes. Spain is part of an EU that is not in a joking m

ecfr.eu

2021 Morocco–Spain border incident - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jumputin]

En nyt kauhean atiivisesti ketjua seuraa, mutta kaikissa viesteissä on kyllä ydinsisältö luettavissa aika selvästi, jos kertaalleen luet vielä nuo läpi. Toki täytyy samalla ymmärtää schengen-alueen toiminta ja muutenkin lepsujen rajakäytäntöjen vaikutukset kaikkiin muihin jäsenvaltioihin.

Marokolla on pitkä historia välineellistetyssä maahanmuutossa ja läpikulkumaana toimiminen antaa salakuljetusbisneksen lisäksi myös sisäpoliittista painetta näistä sekä omista rikollisista eroon pääsemiseen. Näistä parista linkistä pääsee jo varmaan tarkemmin asiaan halutessaan perehtymään.

Faktaa on että joku vaikutti operaation taustalla, mutta nimeäminen vaikeaa. Marokko sanoo että rikollisjärjestöt kampanjan takana, mutta ilmeisesti Marokon rajalla oltiin aika passiivisia ryntäyksen alussa.

Mitä Ceutassa tapahtuu nyt.
Isoin osa Ceutaan tulijoista on palanut Marokkoon. EU:n komisso todennut odottavansa, että kaikki loput laittomat tulijat palautetaan Marokkoon ja tarjoaa Espanjalle apua tarvittaessa. Espanjan hallitus todennut, että kaikki laittomat tulijat palautetaan Marokkoon.

Espanja on vienyt satoja poliiseja Ceutaan lisää ja sulkenut merireitit. Marokkolaiset ovat pidättäneet paljon uusia Ceutaan pyrkijöitä ja tehneet yhteistyötä palautusten kanssa.

Tänään Ceutassa on ilmeisesti alettu siivomaan rantaa siirtolaisista ja viety muualle, mutta siirtolaisten palauttaminen Marokkoon on nyt selkeästi hidastunut. Mutta riski siitä, että Ceuta vuotaisi laittomia siirtolaisia Schengen-alueelle, lienee lähellä nollaa. Espanja haluaa olla varovaisempi lasten kanssa ja välttää massakarkotukset, mutta se on taas Espanjan oma asia.

edit.

 

[Smanci]

Mitä Ceutassa tapahtuu nyt.
Isoin osa Ceutaan tulijoista on palanut Marokkoon. EU:n komisso todennut odottavansa, että kaikki loput laittomat tulijat palautetaan Marokkoon ja tarjoaa Espanjalle apua tarvittaessa. Espanjan hallitus todennut, että kaikki laittomat tulijat palautetaan Marokkoon.

Espanja on vienyt satoja poliiseja Ceutaan lisää ja sulkenut merireitit. Marokkolaiset ovat pidättäneet paljon uusia Ceutaan pyrkijöitä ja tehneet yhteistyötä palautusten kanssa.

Tänään Ceutassa on ilmeisesti alettu siivomaan rantaa siirtolaisista ja viety muualle, mutta siirtolaisten palauttaminen Marokkoon on nyt selkeästi hidastunut. Mutta riski siitä, että Ceuta vuotaisi laittomia siirtolaisia Schengen-alueelle, lienee lähellä nollaa. Espanja haluaa olla varovaisempi lasten kanssa ja välttää massakarkotukset, mutta se on taas Espanjan oma asia.

Hyvä, alat hiljalleen pääsemään kärryille vaikka tämä tapahtumakuvauksesi tarkoitus jäikin hieman epäselväksi.

Tuo vaan ei valitettavasti nykyään Euroopassa sekä vapaan liikkuvuuden kanssa eläessä enää päde, että kyseessä olisi puhtaasti Espanjan oma asia, etenkin kun itsehallintoalueet sekä muu Eurooppa asiaa vastustavat ja kyseessä on elintasopakolaisuus sekä hyvin todennäköisesti välineellistetty maahanmuutto. Tästäkin aallosta laittomia tulijoita on saapumassa manner-Eurooppaan (väitetysti alaikäisiä tyttöjä) vähintään 500kpl, jolloin todennäköisyys laittomien siirtolaisten saapumiselle ja pysyvämmälle oleskelulle rajatarkastuksista vapaalle Schengen-alueelle on lähellä sataa prosenttia. Tuolloin 2021 Marokko lähetti päivässä 1500 alaikäistä Ceutaan juurikin sen takia, että alaikäisten palauttaminen nähdään jostain syystä ongelmallisena tai hankalana.

Voi toki tarttua siihen, että nämä lapset ovat nyt laillisesti maassa oleskelevia, koska Espanja tahtoo heidät siirtää, mutta se on hieman vastaavaa älyllistä epärehellisyyttä ja laittomaan maahan pyrkimiseen kannustavaa toimintaa kuin puolen miljoonan laittomasti maassa oleskelevan laillistaminen jos vaan pystyvät todistamaan oleskelleensa maassa viisi kuukautta ilman rikosrekisteriä.

Faktaa on että joku vaikutti operaation taustalla, mutta nimeäminen vaikeaa. Marokko sanoo että rikollisjärjestöt kampanjan takana, mutta ilmeisesti Marokon rajalla oltiin aika passiivisia ryntäyksen alussa.

No niinpä juuri. Yllättävän vaikeaa oli Krimin valtausoperaation tai MH370:n alasampumisen taustojen selvittäminen Ukrainassakin 2014. Samaten aina aiemminkin Marokon kanssa, koska kyse on juurikin epäsuorasta painostuksesta. Tai Suomen itärajalla pienemmän polkupyöräpakolaismäärän kanssa. Joku voisi sanoa että malliesimerkki onnistuneesta "hybridi"operaatiosta kun pystytään toteamaan ettei oikein tiedetä mitä tässä kävi tai kuka kärräsi muutaman kymmenen tuhatta ihmistä paikalle ja ei myöskään oikein aktiivisesti pyritty estämään laitonta maahantuloa - ja tämä selitys menee vielä osalle ihmisistä läpi kuin väärä raha.

 

[Jumputin]

Hyvä, alat hiljalleen pääsemään kärryille.

Tuo vaan ei valitettavasti nykyään Euroopassa sekä vapaan liikkuvuuden kanssa eläessä enää päde, että kyseessä olisi puhtaasti Espanjan oma asia, etenkin kun itsehallintoalueet sekä muu Eurooppa asiaa vastustavat ja kyseessä on elintasopakolaisuus sekä hyvin todennäköisesti välineellistetty maahanmuutto. Tästäkin aallosta laittomia tulijoita on saapumassa manner-Eurooppaan (väitetysti alaikäisiä tyttöjä) vähintään 500kpl, jolloin todennäköisyys laittomien siirtolaisten saapumiselle Schengen-alueelle on lähellä sataa prosenttia. Tuolloin 2021 Marokko lähetti päivässä 1500 alaikäistä Ceutaan juurikin sen takia, että alaikäisten palauttaminen nähdään jostain syystä ongelmallisena tai hankalana.

Voi toki tarttua siihen, että nämä lapset ovat nyt laillisesti maassa oleskelevia, koska Espanja tahtoo heidät siirtää, mutta se on hieman vastaavaa älyllistä epärehellisyyttä ja laittomaan maahan pyrkimiseen kannustavaa kuin puolen miljoonan laittomasti maassa oleskelevan laillistaminen jos vaan pystyvät todistamaan oleskelleensa maassa viisi kuukautta ilman rikosrekisteriä.

Se on selvää, että EU:n tasolla on puututtava välineistettyyn maahanmuuttoon ja autettava jäsenmaita sen torjunnassa. Nyt on ainakin Ceutan raja turvattu hetkeksi, eikä Marokko pysty löysäilemään omalla puolella rajaa. Ryntäyksestä ei taida jäädä laittomille maahantulijoille juuri mitään käteen, eikä kukaan päässyt vapaasti liikkumaan Schengenalueelle, ei edes alaikäiset tytöt. Tämä jäänee ryntäyksen viestiksi.

 

[Naamapalmu]

Faktaa on, että Ceutan ryntäys oli valheilla masinoitu ja osalla nuorista kovat muuttohalut pois Marokosta.

Mitä sitten? Mikä se sun argumentti on? Eurooppaan tulee vuosittain meriteitse keskiarvoltaan lähes 200000 ihmistä. Venäjältä puskettu turvapaikkakriisi meidän itä-rajalle oli Venäjän valtion masinoima. Turkille maksetaan nyt siitä, että rajat eivät vuoda kuin 2015 jne.

Afrikassa ja lähi-idässä on varmaan 80 maata (oli se ilmastopakolaisuus, köyhyys, vähemmistöjen oikeudet, oppoturnismi jne jne), missä on kovia muuttohaluja pois. Mutta se argumentti on?

Valitettavasti meillä on rajalliset resurssit sekä kansalaisten mielipide jo kääntynyt vastaan massamaahamuuttoa, vaikka täällä vasemmistopiireissä halutaan huutaa vieläkin "kumbaijaa ja tilaa on". Keskusta-oikeisto ja -vasemmisto puolueet joutuvat tiukentamaan maahanmuuttopolitiikkaansa, koska meillä on jo nämä ääri puolueet nousseet ei ainoastaan EU-maiden sisällä, mutta myös Euroopan parlamentissa kohti enemmistöä. Jos nämä puolueet hallitsevat merkittäviä maita tai parlamenttia tulevaisuudessa, niin ne maahanmuuton kiristykset mitä nyt vaaditaan ovat vain alkusoittoa.

Toisin sanoen, jokaisen keskustaoikeisto-vasemmisto -puolueen pitäisi vähintään ottaa mallia Tanskasta. Mutta, eihän täällä ole kuin näitä päänsä hiekkaan lyöneitä demareita oikealta ja vasemmalta.

 

[noreth]

Se on selvää, että EU:n tasolla on puututtava välineistettyyn maahanmuuttoon ja autettava jäsenmaita sen torjunnassa. Nyt on ainakin Ceutan raja turvattu hetkeksi, eikä Marokko pysty löysäilemään omalla puolella rajaa. Ryntäyksestä ei taida jäädä laittomille maahantulijoille juuri mitään käteen, eikä kukaan päässyt vapaasti liikkumaan Schengenalueelle, ei edes alaikäiset tytöt. Tämä jäänee ryntäyksen viestiksi.

Ei ole kovin oleellista, että alaikäiset eivät päässeet vapaasti Schengen alueelle, ovat kuitenkin turvapaikan hakijoita. Tässä vielä hyvä yhteenveto, saa suomenkieliset tekstit ja kuten lopussa sanotaan, seuraavaa kertaa odotellessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=EG3BPAH1_Bk

 

[AHPU]

Jos se olisi edes mahdollista, niin olisi typerin liike Schengen-mailta tiputtaa Espanja pois sen takia, että ottavat alaikäisiä tyttöjä turvaan selvitysten ajaksi.

Typerää edes huudella asiasta.

Lopeta se huutelu sitten...

Vai vielä alaikäisiä tyttöjä? Juuri niitähän kaikki kuvat ja videot Ceutasta hässäkän aikaan ovatkin pullollaan.

 

[Jumputin]

Lopeta se huutelu sitten...

Vai vielä alaikäisiä tyttöjä? Juuri niitähän kaikki kuvat ja videot Ceutasta hässäkän aikaan ovatkin pullollaan.

Painoarvo keskustelijaan kohdistuvalle öyhötykselle on täysi nolla.

Luulisi kuitenkin sen verran olevan itsekritiikkiä, ettei kuvista voi saada oikeaa käsitystä siitä, kuinka paljon joukossa on esim. alaikäisiä tyttöjä. Saa toki halutessaan kaikenlaista spekuloida, mutta tälläisä lukuja viranomaiset ovat nyt kertoneet.

 

[AHPU]

Painoarvo keskustelijaan kohdistuvalle öyhötykselle on täysi nolla.

Luulisi kuitenkin sen verran olevan itsekritiikkiä, ettei kuvista voi saada oikeaa käsitystä siitä, kuinka paljon joukossa on esim. alaikäisiä tyttöjä. Saa toki halutessaan kaikenlaista spekuloida, mutta tälläisä lukuja viranomaiset ovat nyt kertoneet.

Itsehän huutelun mainitsit, ja nyt mä olen se joka "keskustelee keskustelijoista" Yeah right...

Mutta "asiaa" sen verran, jotta itsekriittisesti olen antanut itseni huomata vuosien saatossa jotta viranomaisten kertomat, ja varsinkin "yleläisen median" kertomat luvut eivät ihan aina täsmää omien havaintojen kanssa.
Omat havainnot siis keräilty niin omakohtaisista kuin eri medioista bongatuista havainnoista.

Ja jos Ceutassa olisi jossain vaiheessa ollut Marokosta laittomasti rajan ylittäneitä esim. alaikäisiä tyttöjä vähääkään enemmän, niin voisin helposti uskoa että olisi niistä myös paljonkin kuvia joita ainakin Yle olisi kovinkin tuonut julki.

 

[Admiral General Aladeen]

Joo, aika tyhmä pitää olla jos nykyään uskoo mihinkään "uutisiin", kun kaikki ovat yhtä propagandaa suuntaan tai toiseen, varsinkin kun on vaihtoehtona näin internet aikakaudella katsoa ihan itse paikallisten postaamia kuvia ja videoita. Jotain hyvää tästä somesta.

 

[Jumputin]

Itsehän huutelun mainitsit, ja nyt mä olen se joka "keskustelee keskustelijoista" Yeah right...

Mutta "asiaa" sen verran, jotta itsekriittisesti olen antanut itseni huomata vuosien saatossa jotta viranomaisten kertomat, ja varsinkin "yleläisen median" kertomat luvut eivät ihan aina täsmää omien havaintojen kanssa.
Omat havainnot siis keräilty niin omakohtaisista kuin eri medioista bongatuista havainnoista.

Ja jos Ceutassa olisi jossain vaiheessa ollut Marokosta laittomasti rajan ylittäneitä esim. alaikäisiä tyttöjä vähääkään enemmän, niin voisin helposti uskoa että olisi niistä myös paljonkin kuvia joita ainakin Yle olisi kovinkin tuonut julki.

Käsittääkseni Italian ja Suomen ministerit eivät ole täällä keskustelijoita, vaan aiheita?

Ryntääjiä oli kymmeniä tuhansia. Sinne varmasti uppoaa helposti satoja alaikäisiä. Erittäin todennäköistä, että suurin osa on oikeasti alaikäisiä, joita ovat keränneet kasaan. Hyvin voi olla seassa myös huijareita, mutta tuskin merkittävää määrää.

 

[Coppis667]

Käsittääkseni Italian ja Suomen ministerit eivät ole täällä keskustelijoita, vaan aiheita?

Ryntääjiä oli kymmeniä tuhansia. Sinne varmasti uppoaa helposti satoja alaikäisiä. Erittäin todennäköistä, että suurin osa on oikeasti alaikäisiä, joita ovat keränneet kasaan. Hyvin voi olla seassa myös huijareita, mutta tuskin merkittävää määrää.

ihan yhtä todennäköistä kuin kaikki tv ja some kuvissa ja videoissa näkyneet täysi-ikäiset miehet on oikeasti alaikäisiä tyttöjä, niillä on vain miesten vaatteet päällä ja naamarit naamassa, ihan vaan hämäyksenä.

 

[zaneislandd]

Joo, aika tyhmä pitää olla jos nykyään uskoo mihinkään "uutisiin", kun kaikki ovat yhtä propagandaa suuntaan tai toiseen, varsinkin kun on vaihtoehtona näin internet aikakaudella katsoa ihan itse paikallisten postaamia kuvia ja videoita. Jotain hyvää tästä somesta.

Ei niihin videoihin voi luottaa. Siellä voi olla seassa putlerin trollitehtaan video, jolloin kaikki videomateriaali aiheesta menettää merkityksensä. Luota vain mielummin sokeasti Yleen, kun siellä joku täysin ei-poliittisesti latautunut kesäharjoittelija kertoo sinulle mitä oikeasti tuolla tapahtuu.

Erittäin todennäköistä, että suurin osa on oikeasti alaikäisiä, joita ovat keränneet kasaan. Hyvin voi olla seassa myös huijareita, mutta tuskin merkittävää määrää.

Joo, sattumalta kasaan kerätyt alaikäiset joiden paperit on hukkuneet olivat 17vuotiaita ja syntyneet todnäk 2009 tammikuussa, mikä sattuma!

 

[Lomittaja]

Käsittääkseni..
varmasti..
todennäköistä..
Hyvin voi..
tuskin..

Voi Jeesus näitä sun juttuja. Totuuden kanssa mitään tekemistä

 

[Jumputin]

Joo, sattumalta kasaan kerätyt alaikäiset joiden paperit on hukkuneet olivat 17vuotiaita ja syntyneet todnäk 2009 tammikuussa, mikä sattuma!

Ilmiö ei kuitenkaan ole uusi ja ikätestejä tekevät epäselvissä tilanteissa. Ceutan tapauksessa hyöty lienee huijarille väliaikainen, kun todennäköisin suunta on Marokko.

 

[Jumputin]

Voi Jeesus näitä sun juttuja. Totuuden kanssa mitään tekemistä

Totuuden? Ei tästä nollapostauksesta saa paljoa irti, mutta pidätkö yleisesti muiden keskustelijoiden mielipiteitä totuutena, vai miten tämä pitäisi tulkita. Samaa mieltä ja se on totuus?

 

[Lomittaja]

Totuuden? Ei tästä nollapostauksesta saa paljoa irti, mutta pidätkö yleisesti muiden keskustelijoiden mielipiteitä totuutena, vai miten tämä pitäisi tulkita. Samaa mieltä ja se on totuus?

Jos uutiskuvia ei olisi valikoitu tietty agenda mielessä, niin niihin sattuisi hyvin harvoin mitään muita kuin nuoria miehiä. Sen verran pienellä on naisten ja lasten edustus. Siitä on totuus kaukana.

En ole varma sanoitko sinä vai joku kaltaisesi kuinka ceutaan pääseminen ei todellakaan tarkoita yhtään mitään, eikä mahdollista Eurooppaan pääsyä. No, Kuinkas kävikään, tulossa ollaan. Ja reilusti koko suku mukana perheenyhdistämisen muodossa.

 

[Jumputin]

Jos uutiskuvia ei olisi valikoitu tietty agenda mielessä, niin niihin sattuisi hyvin harvoin mitään muita kuin nuoria miehiä. Sen verran pienellä on naisten ja lasten edustus. Siitä on totuus kaukana.

En ole varma sanoitko sinä vai joku kaltaisesi kuinka ceutaan pääseminen ei todellakaan tarkoita yhtään mitään, eikä mahdollista Eurooppaan pääsyä. No, Kuinkas kävikään, tulossa ollaan. Ja reilusti koko suku mukana perheenyhdistämisen muodossa.

Joku kaltaiseni . Mikähän se mun kaltainen mahtaa olla?

Turvapaikansaanti taitaa olla tiukalla ja jos perhe löytyy, niin suuntana todennäköisemmin Marokko.

 

[Lomittaja]

Joku kaltaiseni . Mikähän se mun kaltainen mahtaa olla?

Turvapaikansaanti taitaa olla tiukalla ja jos perhe löytyy, niin suuntana todennäköisemmin Marokko.

Niin että olitko se sinä joka varmuudella julisti että ceutaan pääseminen ei edesauta piiruakaan pyrkimyksiä päästä Eurooppaan?

Todennäköisimmin ei pääse Eurooppaan, ja kappas, pienen pieni mahdollisuus realisoitui, ja kaikki yllättyi, jälleen kerran

 

[Jumputin]

Niin että olitko se sinä joka varmuudella julisti että ceutaan pääseminen ei edesauta piiruakaan pyrkimyksiä päästä Eurooppaan?

Todennäköisimmin ei pääse Eurooppaan, ja kappas, pienen pieni mahdollisuus realisoitui, ja kaikki yllättyi, jälleen kerran

Ei kai kukaan, joka on seurannut kriisiä ja esim. Sira Regon paasausta heti ryntäyksen alusta asti, ole oikeasti yllättynyt, että alaikäisiä tyttöjä halutaan siirtää turvaan.
Asiasta on Espanjassa käyty paljon debattia ja väännetty peistä.

Asia johon viittaat, liittyy Schengen-alueeseen, vapaaseen liikkuvuuteen ja ministereiden öyhötykseen Schengenin rajojen sulkemisesta. Nyt voidaan jo todeta, että se oli virhe ja turhaa öyhötystä. Ceutasta ei päässyt kukaan vapaasti liikkumaan, eikä ryntäys aiheuttanut Schengenmaille yhtään painetta ja vaaraa siirtolaisista.

 

[Maniac]

Olipa taas sekavaa tekstiä. Mitä nämä omakotitalot ynnä muu öyhötys liittyy Ceutaan? Kuka on väittänyt, että siirtolaiset eivät haluaisi selkeästi parempiin olosuhteisiin Marokosta, kun tilaisuus koittaa?

Ceutan tapauksessa, vaikka masinoitu kampanja on faktaa, ei varsinaisesta hybridivaikuttamisesta ole näyttöä. Siinäkään ei ole mitään uutta, että marokkolaisten lisäksi lähtöhaluja on tuhansilla siirtolaisilla.

Onpas taas alentuvaa suhtautumista kanssakeskustelijoihin ja esitettyihin argumentteihin, no sitä pienet perässä mitä isot edellä. Liittyy Ceutaan sillä tapaa, että hyödyllisten idioottien on turha luoda yhtään enempää kannustimia siirtolaisten eurooppaan änkeämiselle kun jo nykyisten kanssa on massiiviset ongelmat kotoutumisen kanssa.

 

[Jumputin]

Onpas taas alentuvaa suhtautumista kanssakeskustelijoihin ja esitettyihin argumentteihin, no sitä pienet perässä mitä isot edellä. Liittyy Ceutaan sillä tapaa, että hyödyllisten idioottien on turha luoda yhtään enempää kannustimia siirtolaisten eurooppaan änkeämiselle kun jo nykyisten kanssa on massiiviset ongelmat kotoutumisen kanssa.

Sipilä tosiaan tarjosi omakotitaloaan 2015, mutta tajusi ja myönsi virheensä myöhemmin, että saattoi lisätä houkutteluvuutta. Osuvampi vertaus olisi ollut Espanjan taannoinen kampanja tarjota osalle paperittomista tilapäinen työlupa, mikä voi lisätä houkuttelevuutta.

Hyödyllisistä idiooteista voi todeta, että Rantasen arvostelu Ceutan tapauksessa osui nappiin. Oli täysin turhaa lähteä Melonin kelkkaan, kuten moneen otteeseen todettu.
Muuten Ceutakin kärsii ilmastonmuutoksesta. Keskilämpötilat nousussa, vesivarat kärsii ja merenpinnan lämpötila nousee.

Suhtaumisesta puheen ollen, miten ideologiani (mikä se sitten onkaan) sumentama logiikka onnistui tulkitsemaan viestejäsi?

 

[10YG]

Muuten Ceutakin kärsii ilmastonmuutoksesta. Keskilämpötilat nousussa, vesivarat kärsii ja merenpinnan lämpötila nousee.

Aikaisemmin kerroit, että ilmastonmuutos ei vaikuta Ceutan tilanteeseen. Nyt annat ymmärtää, että ilmastonmuutos vaikuttaa.
Ceutan väkiluku on kasvanut hitaasti, mutta varmasti ainakin vuosisadan ajan. Ilmastonmuutos ei ole ollut esteenä.

Kuten aikaisemmin kerroin, ovat marokkolaisten ongelmat heidän aivan omia ongelmiaan. Niitä ei korjata muiden maiden ilmastotyöllä tai kehitysavulla. Jos on rahaa rakentaa jalkapallostadioneja, tornitaloja ja suurnopeusratoja, ei voi olla rahasta puutetta.

Marokon pitää ratkaista ongelmansa ihan itse. Maa, joka pystyy järjestämään jalkapallon MM-kisat, voi hoitaa sudanilaiset ja somalialaiset pakolaiset ja omat köyhänsä ihan itse. Espanjan tai koko EU:n ei tarvitse niitä ongelmia ratkaista.

 

[Jumputin]

Aikaisemmin kerroit, että ilmastonmuutos ei vaikuta Ceutan tilanteeseen. Nyt annat ymmärtää, että ilmastonmuutos vaikuttaa. Päätä jo.

Liittyykö tämä aikasemmin kertoma SDP:n ketjuun ja sun virheellisiin lainauksiin?

Se oli vastaus viestiin, jossa mietittiin, miksi ilmastonmuutos ei näytä vaikuttavan Ceutaan. Vaikuttaa se.

 

[10YG]

Liittyykö tämä aikasemmin kertoma SDP:n ketjuun ja sun virheellisiin lainauksiin?

Se oli vastaus viestiin, jossa mietittiin, miksi ilmastonmuutos ei näytä vaikuttavan Ceutaan. Vaikuttaa se.

Puhutaan nyt vaan otsikon asiasta. Ole hyvä ja älä jälleen kerran yritä viedä keskustelua sivuraiteelle.
Marokko on ongelmissa kuten The Financial Times kertoi. Ongelmat eivät ole ilmastonmuutoksesta johtuvia. EU ei voi ratkaista marokkolaisten ongelmia.

 

[JCSH]

Marokko on ongelmissa kuten The Financial Times kertoi. Ongelmat eivät ole ilmastonmuutoksesta johtuvia.

Eivät kaikki Marokon ongelmat johdu ilmastonmuutoksesta mutta mitä todennäköisemmin ilmastonmuutos on yksi merkittävistä syistä noille Marokon ongelmille. Marokko on kärsinyt jo vuosien ajan todella pahasta kuivuudesta. Tuo kuivuus on todennäköisesti suurelta osin seurausta ilmastonmuutoksesta. Kyseinen kuivuus on myös aiheuttanut paljon haittaa Marokon taloudelle, etenkin työllisyydelle, kerta se on kurittanut merkittävästi maataloutta.
Että joo, kyllä Marokon ongelmat ovat osittain ilmastonmuutoksesta johtuvia.

 

[Jumputin]

Puhutaan nyt vaan otsikon asiasta. Ole hyvä ja älä jälleen kerran yritä viedä keskustelua sivuraiteelle.
Marokko on ongelmissa kuten The Financial Times kertoi. Ongelmat eivät ole ilmastonmuutoksesta johtuvia. EU ei voi ratkaista marokkolaisten ongelmia.

Kyse ei ollut Marokosta vaan Ceutaan vaikuttavasta ilmastonmuutoksesta, ja kommentti oli vanhaan viestiin, kuten kerroin.
Kerro toki vielä se, mihin viestiini viittasit?

 

[10YG]

Eivät kaikki Marokon ongelmat johdu ilmastonmuutoksesta mutta mitä todennäköisemmin ilmastonmuutos on yksi merkittävistä syistä noille Marokon ongelmille. Marokko on kärsinyt jo vuosien ajan todella pahasta kuivuudesta. Tuo kuivuus on todennäköisesti suurelta osin seurausta ilmastonmuutoksesta. Kyseinen kuivuus on myös aiheuttanut paljon haittaa Marokon taloudelle, etenkin työllisyydelle, kerta se on kurittanut merkittävästi maataloutta.
Että joo, kyllä Marokon ongelmat ovat osittain ilmastonmuutoksesta johtuvia.

Ilmastonmuutos ja kolonialismi ovat mukavia vasemmistolaisia selityksiä kehittyvien maiden ongelmiin. Ilmastonmuutos vaikuttaa ihan kaikkiin maihin ja siirtomaapolitiikasta on sen verran aikaa, että kaikki maat saisivat kehittyä ihan itse. Niinhän esimerkiksi Suomi teki aikanaan.

Marokossa kasvaa kannabiskasvit edelleen hyvin. Hasista kuljettavat veneet kiitävät edelleen pitkin Välimerta.
Maa on yksi vuoden 2030 jalkapallon MM-kisojen järjestäjistä. Rahaa on, kuten FT kertoo tuossa jutussa, johon linkkasin. Marokon ongelmat ovat sisäsyntyisiä.

Maailmanpankin tuoreimman raportin mukaan Marokon talouden ”merkittävin rakenteellinen heikkous” on ”riittämätön kyky luoda työpaikkoja kasvavan työikäisen väestön tarpeisiin”. Arvioiden mukaan jopa kaksi kolmasosaa maan investoinneista tulee julkiselta puolelta.
Najib Akesbin mukaan yksityinen sektori suhtautuu varauksella pitkäaikaisiin investointeihin, joilla luotaisiin pysyvämpiä työpaikkoja ja kasvua. Marokossa taloudellinen valta on keskittynyt hallinnolle eikä aitoa kilpailua juurikaan ole.

Marokon pitää tehdä uudistus. jotta taloudellinen vapaus toteutuu.

 

[JCSH]

Ilmastonmuutos ja kolonialismi ovat mukavia vasemmistolaisia selityksiä kehittyvien maiden ongelmiin. Ilmastonmuutos vaikuttaa ihan kaikkiin maihin ja siirtomaapolitiikasta on sen verran aikaa, että kaikki maat saisivat kehittyä ihan itse. Niinhän esimerkiksi Suomi teki aikanaan.

Marokossa kasvaa kannabiskasvit edelleen hyvin. Hasista kuljettavat veneet kiitävät edelleen pitkin Välimerta.
Maa on yksi vuoden 2030 jalkapallon MM-kisojen järjestäjistä. Rahaa on, kuten FT kertoo tuossa jutussa, johon linkkasin. Marokon ongelmat ovat sisäsyntyisiä.

Marokon pitää tehdä uudistus. jotta taloudellinen vapaus toteutuu.

Se, että vasemmistolaiset sanovat jotain ei tarkoita, että se ei olisi totta.

Ilmastonmuutos vaikuttaa kaikkiin maihin mutta ne vaikutukset vaihtelevat todella paljon maittain. Marokko on esimerkki maasta, jossa ne vaikutukset ovat todella merkittävät, johtuen siitä, että Pohjois-Afrikka on yksi niitä alueita, joissa ilmastonmuutokset tuomat vaikutukset ovat todella suuria ja vahvasti negatiivisia.
Sitten koska Marokon talous, etenkin työllisyys, on vahvasti riippuvainen siitä maataloudesta, niin ilmastonmuutokset vaikutukset ovat todella suuret Marokkoon. Kuten tässä FT tässä jutussa kertoo:

https://www.ft.com/content/99191aaa-8c70-45b1-ba17-dcbc471eadf8?syn-25a6b1a6=1

Morocco has suffered five consecutive years of drought and officials and analysts say climate change is one of the biggest threats facing the kingdom. In the past, occasional droughts were followed by years of plentiful rains. Now, however, the country is widely considered to have entered an era of water scarcity and needs to adapt to mitigate the impact on its economy and population. “What we are experiencing, and will experience in coming years, is what we call an amplification of extreme events,” says Abdelghani Chehbouni, head of the International Water Research Institute at the Mohammed VI Polytechnic University. “It means when there is drought, it will be pronounced and it will last several years. And when there is flood, it will be devastating.” Agriculture, on average, contributes only 12 per cent of Morocco’s gross domestic product. But the sector has a disproportionately large impact on employment and annual economic performance, which fluctuates according to the rains. The reason, officials say, is that 39 per cent of the labour force works in agriculture. Poor rains mean reduced incomes and purchasing power for most rural inhabitants and the negative effects ripple through the economy: they can be felt in sectors such as transport and construction.

“Climate-induced changes (water availability and crop yield) on rain-fed agriculture could result in outmigration to urban areas of up to 1.9mn Moroccans (about 5.4 per cent of the total population) by 2050,” the World Bank estimates.

 

[10YG]

Se, että vasemmistolaiset sanovat jotain ei tarkoita, että se ei olisi totta.

Ilmastonmuutos vaikuttaa kaikkiin maihin mutta ne vaikutukset vaihtelevat todella paljon maittain. Marokko on esimerkki maasta, jossa ne vaikutukset ovat todella merkittävät, johtuen siitä, että Pohjois-Afrikka on yksi niitä alueita, joissa ilmastonmuutokset tuomat vaikutukset ovat todella suuria ja vahvasti negatiivisia.
Sitten koska Marokon talous, etenkin työllisyys, on vahvasti riippuvainen siitä maataloudesta, niin ilmastonmuutokset vaikutukset ovat todella suuret Marokkoon. Kuten tässä FT tässä jutussa kertoo:

https://www.ft.com/content/99191aaa-8c70-45b1-ba17-dcbc471eadf8?syn-25a6b1a6=1

Olen aina ihmetellyt naiivia vasemmistolaista suhdetta kehittyviin maihin. Eivät siellä asuvat ole mitään halinalleja, joita pitäisi tuoda kehittyneisiin maihiin turvaan. Kyllä he voivat kehittää menestyvän maan ihan itse.

Aivan varmasti kuivuus on vähentänyt Marokossa satoja vime vuosina. Kuten sanoin, pitää marokkolaisten itse ottaa vastuu maansa kehityksestä. Niin menestyvät maat tekevät. Ei saisi jäädä tuleen makaamaan. Voisivatko tehdä maasta turvallisen, kehittää turismia ja myydä vaikka vapaasti hyvänlaatuista pilveä eurooppalaisille turisteille? Mahdollisuudet ovat rajattomat.

Ei ole mikään järkevä ratkaisu, että kouluttamattomat nuoret miehet yrittävät pakoa Eurooppaan. Espanja ja Italia ovat käyttäneet hyväkseen maataloudessa orjatyövoimaa, josta iso osa on Afrikasta.

Siirtotyöläisten karut olot Välimeren alueen maataloudessa nousevat esiin alue kerrallaan – suomalaiskuluttajan on mahdoton jäljittää orjatyötä

Ihmisoikeuksia rikotaan myös monessa muussa Välimeren maassa, joissa on paljon sekä maataloutta että siirtolaisia.

www.hs.fi

Minä en ainakaan halua yhtään ainoaa orjatyöläistä Suomeen tai minnekään Eurooppaan. Kouluttamattomille ihmisille meillä ei ole mitään käyttöä. Pysyköön omissa maissaan.

 

[IbanezRG]

Espanjan taannoinen kampanja tarjota osalle paperittomista tilapäinen työlupa, mikä voi lisätä houkuttelevuutta.

Espanjassa on aivan jäätävästi ihan töitä tekeviä paperittomia siirtolaisia jotka ovat olleet siellä vuosia tai kymmeniä. Sama kun jenkkien etelävaltioiden ja Kalifornian kanssa.

 

[JCSH]

Aivan varmasti kuivuus on vähentänyt Marokossa satoja vime vuosina. Kuten sanoin, pitää marokkolaisten itse ottaa vastuu maansa kehityksestä. Niin menestyvät maat tekevät. Ei saisi jäädä tuleen makaamaan. Voisivatko tehdä maasta turvallisen, kehittää turismia ja myydä vaikka vapaasti hyvänlaatuista pilveä eurooppalaisille turisteille? Mahdollisuudet ovat rajattomat.

Kun se ilmastonmuutos ajaa sen marokkolaisen maataloustyöntekijän työttömäksi, niin kuinka paljon luulet, että sillä on kykyä muuttaa tilannettansa siellä paikan päällä? Ei vittu tippakaan, se lähtee sinne kaupunkiin ja sitten kun sielläkään ei ole töitä, niin hän alkaa pyrkimään sinne pohjoiseen työn perässä. Sä voit huudella jotain latteuksia siitä, miten ”ei saa jäädä tuleen makaamaan”, mutta fakta on, että ilmastonmuutos tulee ajamaan yhä enemmän ja enemmän väkeä siirtolaisiksi ja paine Eurooppaa kohtaan tulee vain ja ainoastaan kasvamaan sitä mukaa kun ilmastonmuutoksen vaikutukset alkavat näkymään enemmän ja enemmän. Voidaan olla eri mieltä siitä, että miten tuohon pitäisi reagoida, mutta ilmastonmuutoksen roolin vähätteleminen tuon syynä on astetta ankarampaa älyllistä epärehellisyyttä (tai sitten vain tyhmyyttä).

Lisäksi en nyt tiedä onko se turismikaan Marokon kannalta kovin pitkälle kantava suunta. Meinaan tänä kesänä nähtiin jo ihan Etelä- ja Keski-Euroopassakin, että ilmastonmuutos voi heittä kapuloita rattaisiin noidenkin alueiden turismitaloudelle. Marokko on siitä vielä pykälän etelämpään.

 

[10YG]

Kun se ilmastonmuutos ajaa sen marokkolaisen maataloustyöntekijän työttömäksi, niin kuinka paljon luulet, että sillä on kykyä muuttaa tilannettansa siellä paikan päällä? Ei vittu tippakaan, se lähtee sinne kaupunkiin ja sitten kun sielläkään ei ole töitä, niin hän alkaa pyrkimään sinne pohjoiseen työn perässä. Sä voit huudella jotain latteuksia siitä, miten ”ei saa jäädä tuleen makaamaan”, mutta fakta on, että ilmastonmuutos tulee ajamaan yhä enemmän ja enemmän väkeä siirtolaisiksi ja paine Eurooppaa kohtaan tulee vain ja ainoastaan kasvamaan sitä mukaa kun ilmastonmuutoksen vaikutukset alkavat näkymään enemmän ja enemmän. Voidaan olla eri mieltä siitä, että miten tuohon pitäisi reagoida, mutta ilmastonmuutoksen roolin vähätteleminen tuon syynä on astetta ankarampaa älyllistä epärehellisyyttä (tai sitten vain tyhmyyttä).

Lisäksi en nyt tiedä onko se turismikaan Marokon kannalta kovin pitkälle kantava suunta. Meinaan tänä kesänä nähtiin jo ihan Etelä- ja Keski-Euroopassakin, että ilmastonmuutos voi heittä kapuloita rattaisiin noidenkin alueiden turismitaloudelle. Marokko on siitä vielä pykälän etelämpään.

Maan kehittäminen on sen omien kansalaisten vastuulla. Ei sitä vastuuta voi sysätä kenelläkään muulle.
Turismia voi kehittää, jos on halua. Nythän Marokossa rakennetaan jalkapallon MM-kisoja varten kaikkea tarpeellista.

 

[JCSH]

Maan kehittäminen on sen omien kansalaisten vastuulla. Ei sitä vastuuta voi sysätä kenelläkään muulle.
Turismia voi kehittää, jos on halua. Nythän Marokossa rakennetaan jalkapallon MM-kisoja varten kaikkea tarpeellista.

Mutta yksittäisen kansalaisen kyky vaikuttaa asiaan on käytännössä nolla. Sen takia siinä vaiheessa kun sillä henkilöllä ei ole sitä työpaikkaa, etenkin jos maasta löydy mitään kunnon turvaverkkoa, niin se henkilö lähtee etsimään töitä sitten muualta. Se henkilö ottaa vastuun omasta elämästään ja jos nykyisessä maassa ei löydy edellytyksiä, niin sitten niitä haetaan muualta.
Noinhan ihmiset ovat toimineet kautta aikojen.

Jalkapallon MM-kisat taaskin menevät saman kategoriaan kuin olympialaiset. Eliitin, usein korruptoituneen sellaisen, kilven kiillotusbileet joiden vaikutus siihen tavallisen kansan elämään tuppaa olemaan, ainakin pitkällä aikajänteellä, negatiivinen.

 

[10YG]

Mutta yksittäisen kansalaisen kyky vaikuttaa asiaan on käytännössä nolla. Sen takia siinä vaiheessa kun sillä henkilöllä ei ole sitä työpaikkaa, etenkin jos maasta löydy mitään kunnon turvaverkkoa, niin se henkilö lähtee etsimään töitä sitten muualta. Se henkilö ottaa vastuun omasta elämästään ja jos nykyisessä maassa ei löydy edellytyksiä, niin sitten niitä haetaan muualta.
Noinhan ihmiset ovat toimineet kautta aikojen.

Jalkapallon MM-kisat taaskin menevät saman kategoriaan kuin olympialaiset. Eliitin, usein korruptoituneen sellaisen, kilven kiillotusbileet joiden vaikutus siihen tavallisen kansan elämään tuppaa olemaan, ainakin pitkällä aikajänteellä, negatiivinen.

Tässä Ceuta-ryntäyksessä on tärkeintä huomata, että kenelläkään ryntääjällä ei ole todellinen hätä. Heiltä puuttuu töitä, mutta Marokko on turvallinen maa. Siellä on turvassa sodalta ja nälältä. Yksikään Ceutaan rikollisesti siirtynyt ei ollut nälkää näkevä.

Jalkapallostadionien rakentaminen kertoo, että Marokossa on rahaa. Ilmastonmuutos ei ole kuihduttanut maata.
Nyt marokkolaisten pitää hoitaa maansa kuntoon. Meillä eurooppalaisilla ei ole mitään järkeä tai tarvetta ottaa sieltä ketään tänne.

 

[zaneislandd]

Tää koko ilmastomuutos on kyllä erikoinen argumentti ylipäätään tässä aiheessa. Ihanku se, vaikka Marokossa oliski ilmat lämmennyt ja siks sato paskempi ku keskimäärin, jotenki validois sen, että meidän pitäis tuolta ottaa kaikki ketkä rajan yli pääsee vastaan tai ettei tarttis kehittää toimia vastaavien vyöryjen estämiseks.

 

[JCSH]

Tässä Ceuta-ryntäyksessä on tärkeintä huomata, että kenelläkään ryntääjällä ei ole todellinen hätä. Heiltä puuttuu töitä, mutta Marokko on turvallinen maa. Siellä on turvassa sodalta ja nälältä. Yksikään Ceutaan rikollisesti siirtynyt ei ollut nälkää näkevä.

Jalkapallostadionien rakentaminen kertoo, että Marokossa on rahaa. Ilmastonmuutos ei ole kuihduttanut maata.
Nyt marokkolaisten pitää hoitaa maansa kuntoon. Meillä eurooppalaisilla ei ole mitään järkeä tai tarvetta ottaa sieltä ketään tänne.

Sodalta ehkä, nälältä ei niinkään. Marokon kansasta aliravittuja on luokkaa 2,5 miljoonaa ja muutenkin ruokaturvallisuus ei ole hirveän hyvällä nojalla.

Jalkapallostadionien rakentaminen ei todellakaan kerro, että siellä olisi rahaa. Se kertoo, että löytyy pankkiireja, jotka ovat valmiita pelaamaan rulettia valtionlainoilla. Hitto, Kreikassa ”oli rahaa rakentaa stadioneita” vuoden 2004 olympialaisia varten. Muistatte varmaan, että ketkä kaikki pääsi maksamaan niitä laskuja about 5 vuotta myöhemmin.