Käteiskapina - maksukortit

Viestiketju alueella 'Yleistä keskustelua' , aloittaja ztec, 07.12.2019.

  1. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Täällä on kuitenkin ainakin ajoittain suhteellisen valveutunutta porukkaa, joten pudotan tän tähän:

    Matti Wiberg: Käteiskapina tulisi tarpeeseen

    Millaisia ajatuksia tämä artikkeli herättää teissä? Minulla on luonnollisesti omat vahvat näkemykseni artikkelista ja tästä asiasta, mutta en halua alkaa viestin alussa johtamaan keskustelua mihinkään suunaan avauksella. Kaikki mielipiteet ovat arvokkaita, vaikka näkemykset olisivatkin erilaisia.
     
    omegasupreme ja Unihiekkamyrsky tykkäävät tästä.
  2. Grazer

    Grazer

    Viestejä:
    568
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Itse olin pitkään (noin kolmekymppiseksi) vannoutunut käteisen käyttäjä. Suurempia ostoksia (useita satasia) maksoin kortilla, mutta ruokakaupassa ym. missä kului muutamia kymppejä, käytin aina käteistä. Tuossa parisen vuotta sitten jostain syystä vaan aloin maksaa silloin tällöin pieniäkin ostoksia kortilla ja aika nopeasti siirryin pääosin kortin käyttöön.

    Itsellä käteisen käyttö oli pitkään periaate. Säilyi paremmin tieto omasta kulutuksesta, kun näki konkreettisesti, paljonko rahaa kului, vaikkei itsellä koskaan ole rahankäytön suhteen ongelmia ollutkaan. Sitten vaan jossain välissä huomasi että kortti on aika helppo, kun ei tarvitse automaatilla ravata eikä toisaalta kassalla aika ajoin tarjoilla pikkuhiluja, jotta saa kolikoiden määrää hiukan vähennettyä lompakosta.

    Tuota artikkelin ei-kaupallinen seteliraha - kaupallinen muoviraha -jakoa en oikein ymmärrä että mitä sillä haetaan. Kummassakin on kyse vain välineestä, jolla tienattua valuuttaa käytetään ja kummassakin tapauksessa eri osa puolet, eli maksaja, maksun vastaanottaja, pankki, Automatia, luottokorttiyhtiö, Apple tai Google tai vastaava taho, voi päättää, maksaako sen tarjoaman tai käyttämän maksuvälineen käyttö jotain. Markkinavoimat sitten lähtökohtaisesti ratkaisevat, mikä on sopiva korvaus minkäkin maksutavan käytöstä.

    Käteisessä on hyvät puolensa, kuten yksityisyydensuoja (kunhan muistaa olla höyläämättä Plussakorttia tai S-etukorttia) ja ostovoima silloinkin kun tietoverkko kaatuu, mutta käytön helppoudessa se häviää muovirahalle.
     
    qtba tykkää tästä.
  3. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 510
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Vähän oli kyllä höpö höpöä tuo artikkeli eikä siinä oikein tuntunut olevan sitä punaista lankaa, vaan sekoitettiin yksityisyysasioita rahakäyttäytymiseen.

    Finanssialalla nyt kohta 10 vuotta työskennelleenä varsinkin ruokakaupoissa pitäisi käteisen vastaanotto lopettaa kokonaan, tai sitten merkata yksi kassa pelkästään käteismaksuille. Käteinen hidastaa maksutapahtumia ja aiheuttaa jonoja.

    Harvoinpa sitä käteistä tulee enää itsekään käytettyä, paitsi ehk joskus automaattien kanssa joissa ei ole vielä korttimaksumahdollisuutta.

    Ensi vuonna Visa&MC vaativat jo että jos kaupassa/paikassa voi maksaa kortilla, tulee olla myös mahdollisuus maksaa lähimaksuna, muutoin voi tulla isojakin sanktioita. Suomessa tilanne onkin jo hyvä kun oikeastaan kaikkia maksupäätteet on jouduttu muutenkin uusimaan niin niissä on CLESS valmius jo olemassa.
     
    Pete ja Mongolian presidentti tykkäävät tästä.
  4. JuhoN

    JuhoN

    Viestejä:
    921
    Rekisteröitynyt:
    01.12.2017
    Suurimmaksi osaksi käytän käteistä, jos netistä tilaan niin silloin pankkitunnuksilla.

    Jokaisella on myös oikeus nostaa omaisuutensa tilitä halutessaan, mikä olisi hiukan hankalaa jos ei olisi käteistä. Jos käteistä ei voisi nostaa, mikä estäisi pankkeja perimästä vaikka 10% talletuskorkoa rahojesi säilyttämisestä?
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2019
    Heiskasen Grilli, Aihio Sekasorto, kapo ja 6 muuta tykkäävät tästä.
  5. Johan_V

    Johan_V

    Viestejä:
    644
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä minua niin vitutti kun oravannahat lakkasivat käymästä maksuvälineenä.
     
    Wizand, Pete, Rensu ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  6. Kautium

    Kautium IOdootti

    Viestejä:
    7 297
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Oli tosiaan aika erikoinen artikkeli. Käteisen hyödyt tulevat esille lähinnä poikkeustilanteissa (ja vanhusten kohdalla), muuten käteisen käyttämisestä, säilyttämisestä ja käteisen käsittelyyn liittyvän infran pyörittämisestä on pikemminkin haittaa.

    En missään nimessä olisi siltikään vaatimassa puhtaasti sähköiseen rahaan siirtymistä, mutta ehkä käyttötottumuksia on syytä ajaa entistäkin enemmän siihen suuntaan. Se tosin edellyttää nykyistä intuitiivisempia ja helppokäyttöisempiä sähköisiä pankkipalveluita ja maksuvälineitä.
     
  7. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Nyt on tullut sen verran erilaisia kommentteja, että voin heittää omat näkemykset:
    1) Rahanhallinnassa on mielestäni ihan sama, onko kyse kortista, käteisestä, pikavipistä tai piuhasta.
    2) Miten maksukortit toimivat kriisitilanteissa? - Esim. laajamittainen sähkökatko, tietoliikenne yhteydet poikki tms. - Onko huoltovarmuus huomioitu?
    3) Eikö se ole mahdollinen ongelma, että maksukortit ovat kokonaan Amerikkalaisia järjestelmiä?
    4) Ei vielä mainuttu - Muut vaihtohyödykkeet, jotka toimivat kriisitilanteissa mahdollisesti paremmin.
    5) Käteisen fiat-luonnetta ei mainittu, käteinen on lähtökohtaisesti käytännössä arvotonta. - Esimerkiksi nyt on ollut kovasti puhetta uutisissa siitä, että Euron arvo pitäisi romahduttaa.

    Vaikka tietysti herättää paranoijaa eräissä, niin mielestäni on hyvä, että mm. Kiinalaiset ja Venäläiset maksujärjestelmät ovat kotiutumassa hitaasti mutta varmasti Eurooppaan.
    Mir (payment system) - Wikipedia
    Alipay - Wikipedia
     
  8. Zyrppa

    Zyrppa

    Viestejä:
    1 568
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Kaupan työntekijänä kannatan osittain tuota. Joku Salehan testaa nyt tuollaista systeemiä että käteistä ei oteta vastaan. Siinä on vain se ongelma, että viikottain on noita ongelmia pankeilla/kaupoilla ja ei varmennuksen mene läpi (alkuviikosta oli S-Pankilla, viime viikolla taisi olla OP:lla).
     
  9. Kautium

    Kautium IOdootti

    Viestejä:
    7 297
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Tiedät ihan hyvin varmasti kysymättäkin, että eiväthän ne toimi. Siinä vaiheessa jos tuollainen tilanne tulee eteen laajempana, niin sitten on kyllä paljon suurempaakin huolehdittavaa kuin maksukortin toimiminen marketissa.

    Yksittäiset, lyhyet katkot ovat yleisempiä ja toki kiusallisia, mutta ei niihin kukaan kuole.

    Mitä tarkoitat Amerikkalaisella järjestelmällä? Skenaarioitko, että etä jenkit voisivat halutessaan lamauttaa tai vaikuttaa jonkun Suomalaisen Osuuspankin pankkikorttien toimintaan? Ehkä nyt ei kuitenkaan ihan niin...

    Ei tilanne muutu miksikään sillä, että tallettaa käteisen pankkiin ja sitä kautta sähköiseksi.

    Missäs uutisissa sellaisesta on ollut "kovasti puhetta"?
     
  10. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 510
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Ei nyt pahalla mutta miksi nämä olisivat millään asteella paremmat kuin euroopan visan ja MC:n hallitsemat järjestelmät. En kyllä ikinä käyttäisi venäjän saati Kiinan hallinnoimia järjestelmiä.
     
    MasaA, H0rna ja ttjm tykkäävät tästä.
  11. Bertta

    Bertta

    Viestejä:
    318
    Rekisteröitynyt:
    13.01.2019
    Perusasioita, kuten ruoan hankinta, tulisi aina pystyä yhteiskunnassa hoitamaan anonyymisti. On hirvittävä riski jos kansalainen ei voi tulla toimeen ilman henkilötunnistusta jokaisessa tilanteessa. Käteinen täytyy säilyttää.
     
    Heiskasen Grilli, kapo, MasaA ja 9 muuta tykkäävät tästä.
  12. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Mitenkäs, muutettiinko noita kortteja nyt tuossa viimeaikoina? Ainakin PIN koodin kysely tulee nykyjään sairaasti useammin kuin ennen. Samoin varmennus tapahtui aikaisemmin harvoin, nyt se tuntuu tapahtuvan joka kerta. -> Mielestäni noi tekijät huononsi lähimaksun käytettävyyttä. Tietty ne marginaalisesti vähensivät luottotappioiden riskiä kadonneen kortin väärinkäytössä.
     
  13. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Kaikissa palkka ja lakko keskusteluissa. Hirveää ulinaa (kirjaimellisesti), kun Euron arvoa ei voida romuttaa. Ja jos historiaa katsotaan, niin tuohan on ollut täällä iänikuinen maan tapa, että säästöt ja varat tuhotaan totaalisesti devalvoinneilla.
     
  14. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Kyllä, tämähän on se syy miksi mm. tietyt maat ovat kovasti lähteneet ajamaan omia järjestelmiään kun tämä on käynyt selväksi miten voimakkaasti keskittynyt globaali pankkijärjestelmä on. Aluksi sitä voisi kuvitella, että sillä ei ole merkitystä jos suljetaan ulos vaikka SWIFT-järjestelmästä, eihän siihen kukaan kuole. Mutta moni käytännönasia saattaa kuitenkin vaikeutua.

    Samaan sarjaan menee tietysti keskustelut mm. öljykaupasta jossain muussa valuutassa. En ole ikinä ymmärtänyt mikä siinä on ongelma, kai sitä nyt saa ostaa ja myydä missä valuutassa haluaa. Mutta uutisten perusteella on jäänyt kovasti kuva, että tuossa on jotain todella syvää korruptiota ja politikointia. Vaikka kyse pitäisi olla vain kaupankäynnistä, joka pitäisi voida hoitaa lukemattomilla vaihtoehtoisilla tavoilla suhteellisen helposti. - Taitaa mennä kyllä jo enemmän politiikka puolelle. Kunhan vain nostin tämän esille.

    Edit, pitänee opetella seuraavan vastausläjän yhteydessä tuo monen viestin quottaaminen yhteen pakettiin.
     
  15. jmjh

    jmjh

    Viestejä:
    342
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tuleekohan se oikeasti useammin, vai tuntuukohan vain siltä? Ennen PINiä piti laittaa useammin kun teki yli 25euron ostoksia ja ne nollasi laskurin. Nyt rajan ylittäviä ostoksia tekee harvemmin.
    Mikä varmennus? Siis PIN:n lisäksi?
     
    Muumi tykkää tästä.
  16. edup

    edup

    Viestejä:
    2 529
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Ei se ole mikään yleisesti muutettava/säädettävä asia. Se on kunkin pankin omissa käsissä, että kuinka usein (tai millä logiikalla) haluavat sitä PIN-koodia kysellä omilta korteiltaan. Oma kokemus on että ainakin S-pankki haluaa raivostuttavankin usein, muilla korteilla taas tuntunut olevan vähän järjellisempää.

    EDIT: Ilmeisesti siis on tullut muutoksia mitkä vaan jäänyt itseltä huomaamatta, ja yllä kuvattu siis vanha tilanne.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2019
  17. Kautium

    Kautium IOdootti

    Viestejä:
    7 297
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Joo, samalla kun lähimaksun rajaa nostettiin 50 euroon, niin ilmoitettiin mm. OP:n osalta muistaakseni että tarkistus tehdään satunnaisesti, mutta vähintään kuitenkin joka 10. ostoskerta. Lisäksi taisi olla joku peräkkäisten lähimaksuostosten yhteishintaan perustuva tarkistus.

    En ole koskenut ongelmaksi, kun tuo rajan nosto on kuitenkin sen verran hyvä juttu.
     
  18. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 081
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kun perättäiset lähimaksut ylittävät 150 euroa, vaaditaan PIN-koodi. Perättäisiä lähimaksuja kykenee tekemään yhteensä viisi, kuudennella kerralla vaaditaan PIN- koodi.
     
    ztec tykkää tästä.
  19. edup

    edup

    Viestejä:
    2 529
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Milläs pankilla tällainen käytäntö?
     
  20. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 081
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    ztec tykkää tästä.
  21. Grazer

    Grazer

    Viestejä:
    568
    Rekisteröitynyt:
    30.10.2016
    Ilmeisesti riittää kunhan jossain maksaa välillä kortilla pinkoodia käyttäen niin lähimaksujen kohdalla ei sitten pin-koodia kysellä. Itse en muista, milloin olisi viimeksi tarvinnut kaupan kassalla pin-koodia syöttää. Tankkaan kortilla autoa viikottain, niin tuolla näköjään kuittaantuu pin-koodivarmistus. Osuuspankin kortti käytössä.

    Ketjun aiheeseen liittyen, lähimaksukin oli itsellä hetken aikaa "pannassa" ja jossain välissä mietinkin, että löisin naulan kortin RFID-sirusta läpi, kun lähimaksun turvallisuus arvelutti. En tuota kuitenkaan tehnyt ja nyt olen lähimaksuunkin tottunut. Tosin arveluttaa se sen verran edelleen, että jos joskus joku sattuu kortin varastamaan, niin millainen tappelu tulee pankin kanssa niiden muutamien kymppien kohdalla, jota kortilla luultavasti ehditään käyttää ennen kuin sen saa kiinni tai siltä aletaan kysellä pin-koodia.
     
    taxman tykkää tästä.
  22. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Englanniksi termi on authorization. Eli varmennetaan, että kortti ei ole kuoletettu ja sillä on katetta. Tulee myös kuitille näkyviin nuo tiedot. Tuntuu että nykyjään tuo tapahtuu joka kerta. Aikaisemmin se tapahtui selvästi harvemmin. Mahdollistaa kortin nopeamman hyväksynnän kun ei tarvitse varmennella joka välissä.

    Sinänsä mielenkiintoista, ettei kukaan ole tähän kiinnittänyt huomiota. Aikaisemmin ihmiset ainakin kitisi Electron ja Maestro korteista, mutta nyt tuntuu olevan kaikki samassa kategoriassa.
     
  23. Kautium

    Kautium IOdootti

    Viestejä:
    7 297
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Ostan kortilla päivittäin vähintään kerran, mutta yleensä useammin. Ei tuota kyselyä ole osunut kohdalle kuin ehkä kerta viikkoon, joka on about saman verran kuin aiemminkin, eli en allekirjoita ainakaan OP:n kortin osalta mitään joka kerta tulevaa kyslyä.
     
  24. edup

    edup

    Viestejä:
    2 529
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En oikein näe että se n. 1-2 sekuntia nyt kauheasti vaikuttaa käytettävyyteen. Ainakin itelle ihan sama.
     
  25. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 510
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Nämä muutokset tulivat PSD2:n myötä, eli kun peräkkäiset tapahtumat ylittävät tuon 150e rajan, oli sitten kyseessä 1 tai vaikka kolme tapahtumaa niin vaaditaan PIN/sirumaksu, lisäksi sitten korteilla vielä oma laskuri (riippuen vähän kortista, yleensä 5 tapahtumaa pystyy ottamaan lähimaksulla). Mobiilimaksuja (GPay/Apple PAy) nämä ei tosiaan sitten koske.

    Lisäksi esim. Visa on määrittänyt että kaikki VISAlla tehtävät tapahtumat tulee varmentaa, mutta lähimaksujen osalta raja on asetettu 20euroon, jonka jälkeen varmennetaan. Sirumaksulla VISA varmentaa jokaisen tapahtuman, jos vaan maksupääte on oikein konfiguroitu/parametrit päivitetty.
     
    ztec tykkää tästä.
  26. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 081
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Harhauttaa vaan käyttäjää, kun maksulaite ilmoittaa TAPAHTUMA HYLÄTTY vaikka todellisuudessa se haluaa nyt vaikka sen 6. pikamaksun takia sen PIN-koodin. Pyytäisi vaikka VAHVISTA PIN-KOODILLA tsjp.
     
    joku, Yelda, H0rna ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  27. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    En missään nimessä väittänyt niitä paremmaksi. Yleisesti vaan ajoin takaa sitä, että diversiteetti on sellainen asia joka on todettu hyväksi kaikilla tasoilla. Miksi mihinkään pitäisi olla mitään vaihtoehtoja, jos on se yksi ja oikea? - Vaihtoehdot voivat auttaa häiriötilanteissa, voi vaikuttaa palveluiden hinnoitteluun, jne. - Onhan tämä nähty lukemattomia kertoja, että kilpailu on melkein aina kuluttajan edunmukaista.

    Onko sinulla kaikki kortit mm. samalta issuerilta? Tai onko sinulla vain yksi kortti? Matkustatko useinkin niin että mukana on vain yksi kortt? - Minä en. Tosin kuulemma monet tekevät näin ja ovat sitten ihmeissään jos tulee ongelmia, mitä tahansa ne ikinä sitten ovatkaan. Juuri joku päivä tätä asiaa ihmeteltiin keltaisessa lehdistössä.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2019
  28. Seppo77

    Seppo77

    Viestejä:
    1 307
    Rekisteröitynyt:
    20.06.2017
    Minä tykkään käyttää käteistä ja ihan periaatteellisistakin syistä haluan että käteinen pysyy yhtenä maksumuotona yleisesti. Boikotoin paikkoja jotka ei käteistä hyväksy.
     
    Heiskasen Grilli, Aihio Sekasorto, fixaaja ja 5 muuta tykkäävät tästä.
  29. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 510
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Tämä on vähän ongelma jos maksupäätteen ohjelmisto ei ole "korjattu" kun nuo muutokset tuli. Osa päätteistä on päivitetty ja ne osaavat tulkita noita uusia PSD2 mukaisia vastauksia ja osaavat sitten ilmoittaa esim "käytä sirua". Ongelmana on myös itse myyjät ja asiakkaat, jotka eivät näitä ilmoituksia seuraa vaan yleensä ku sen maksun hylky tulee näytölle alkaa valtava raivoaminen kuinka laitteet on romuja ja rahaa kyllä kortilla on.

    Muutama kortti, eri pankilta/issuerilta.
     
    ztec tykkää tästä.
  30. ztec

    ztec

    Viestejä:
    230
    Rekisteröitynyt:
    07.07.2019
    Tuo oli mun mielestä bugi, joka ilmeni ainakin S-ryhmän laitteissa. Oli kyllä todella ärsyttävä harhautus. Siitä ei pääse mihinkään.
     
  31. Zyrppa

    Zyrppa

    Viestejä:
    1 568
    Rekisteröitynyt:
    20.10.2016
    Muutettiin. Vähintään joka 6. lähimaksukerta vaatii PIN-koodin tai jos lähimaksujen yhteissumma ylittää 150€. Eli periaatteessa 3-6 maksun välein kysyy sitä. Ja varmennus tehdään nykyään joka ostosta, myös luottopuolella (pl. ehkä joku amex?).
     
  32. sono-thermism

    sono-thermism

    Viestejä:
    1 260
    Rekisteröitynyt:
    18.11.2016
    Suomessa on talletusautomaatteja joihin voi laittaa ylimääräiset kolikot, niin että kolikoiden kerääntymistä ei juuri tarvi ajatella, koska voi tallentaa kerralla kaikki kolikot mitä on kertynyt vaikka vuodessa: TalletusOtto - Otto
    1. Mitä TalletusOtto-automaatin käyttö maksaa?
    • TalletusOtto-automaatti tarjoaa useita palveluita eri pankkien asiakkaille. Pankit hinnoittelevat palvelunsa itsenäisesti ja julkaisevat palvelumaksut omissa hinnastoissaan.
    Nordeassa tuo talletus on ilmaista henkilöasiakkaille, ja taitaa olla ilmaista enimmissä muissakin pankeissa.

    Kun käteisen käyttö vähenee, riski on että tuollaisista palveluista tulee maksullisia. Ruotsissa ne oli jo ollut pitkään maksullisia, kunnes ne poistettiin lähes kokonaan, ja pankeista ei enää juuri saa käteistä:
    Ruotsissa hämmentävä tilanne: Pankeista ei saa enää rahaa

    “Järjestelmässä, jossa ei ole käteistä, voimme käytännössä asettaa negatiivisia korkotasoja ilman minkäänlaisia ongelmia”, Riksbank sanoo."

    Käteisen vähentäminen Ruotsissa on saanut paljon kritiikkiä ihmisiltä, joten siihen voi ehkä tulla muutoksia:
    Ruotsi aikoo pakottaa pankit tarjoamaan käteispalveluita koko maassa
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2019
    Aihio Sekasorto, MasaA, taxman ja 2 muuta tykkäävät tästä.
  33. Freeze

    Freeze Elitisti Team Ryzen Team NVIDIA

    Viestejä:
    1 081
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    S-Pankki ei vain vieläkään ole käsittääkseni yhteistyössä talletus-Oton kanssa.
     
  34. Juha Uotila

    Juha Uotila Mobiilimiäs vol.2 Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    3 510
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Juu ei taida olla, varsinkaan nyt kun SOK/HOK-ELannolla on näitä uusia automaatteja joilla on korvattu Ottomaatit noissa kaupoissa.
     
  35. edup

    edup

    Viestejä:
    2 529
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Joo ei tosiaan oo, mutta S-pankilla toisaalta saa talletukset hoidettua kaupan kassalla. Se on kyllä paskempi paikka hoitaa noita asioita kuin automaatti, mutta kuitenkin.
     
    Tonnin Seteli ja Juha Uotila tykkäävät tästä.
  36. dominik

    dominik

    Viestejä:
    1 183
    Rekisteröitynyt:
    09.04.2018
    Minulla on lompakossa joka parisataa käteistä varmuuden vuoksi. Ne on siellä ollut varmaan vuoden muuttumattomana, kun kortilla kaiken maksan.

    Kävin yhden tutun kanssa kaupassa, niin se nosti ensin automaatilta 50€ maksoi ostokset sillä ja viimeisen 20€ laittoi vielä huoltiksen automaattiin. Sillä on kaiken varalla aina bensakannu takakontissa, jos ei tankkiin mahdukaan kaikki. Kortilla maksaminen on sille jostain syystä aivan vieras ajatus. Ei voi moista toimintaa kyllä ymmärtää yhtään.
     
    Tonnin Seteli tykkää tästä.
  37. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kyllä käteinen saa mennä, aivan turhaa puuhastelua kun nykyään pikkumaksutkin hoituu helposti kortilla. Toki korttisysteemeissäkin on kehitettävää, voisiko esim. jonkun lyhytaikaisen häiriön varalle luoda jonkun korttiin sidotun maksuoption. Ts. voisi ne perjantaikaljat maksaa sillä kortilla vaikka bitti olisi poikittain. Artikkelin kaupallinen vs. ei-kaupallinen asettelu oli kyllä ihan paskaa. Mikä estää valtiota luomasta kortti"käteistä"? Ei mikään. Mikä estää rajoittamassa maksutapahtumista korttijärjestelmien ylläpitäjien perimiä korvauksia? Ei mikään. Keskustelua saa ja pitää käydä maksamisen tulevaisuudesta, mutta perinteinen käteinen ei tuohon yhtälöön kyllä kuulu mukaan.
     
    Tonnin Seteli tykkää tästä.
  38. VuohiKauhu

    VuohiKauhu

    Viestejä:
    1 174
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Kaupallisen muovirahan toiminnasta vastaa yksityinen yritys, jolla on oikeus valita asiakkaansa. On aivan pikkuisen arveluttavaa jos joillain tahoilla on oikeus päättää pystytkö ostamaan tai myymään mitään. Ei-kaupallisen setelirahan kierrossa pitäminen on julkisen puolen tuottama palvelu, joka turvaa tämän perusoikeuden kaikille.
     
    Heiskasen Grilli, Aihio Sekasorto, baggio ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  39. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    2 587
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Toisaalta ihmiset ovat nykyään niin uusavuttomia, ettei heillä olisi kuitenkaan käteistä edes siihen lähikauppalaskuun, joten ongelma syntyy jo ennen tuota Salen kokeilua.
     
    Tom tykkää tästä.
  40. svk

    svk Apua, avatarini on sormi!

    Viestejä:
    2 759
    Rekisteröitynyt:
    14.12.2016
    Sama, tuli kyseinen tapa käyttöön, kun meni maksukortti aivan kuoliaaksi ilman varoitusta ja helsingissä on lähin konttori kassapalvelulla...
     
  41. Kvarkki

    Kvarkki

    Viestejä:
    1 570
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mutta onhan meillä jo Kela Gold persaukisille julkiselta puolelta :confused: Perusoikeuden voi turvata muullakin tapaa kuin paskaisilla seteleillä ja kolikoilla. Vois olla ihan hyvä järjestelmä muutenkin, kun vois katsoa ettei heikoin ihmisryhmä käytä tukirahoja kaljaan/tupakkaan vaan terveelliseen ruokaan *insert foliohattu*.
     
  42. Tonnin Seteli

    Tonnin Seteli

    Viestejä:
    2 587
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Olin kerran aika vittumainen asiakas keskuspankille. Vein kaikki vuosina noin 2002-2017 haltuuni tulleet viiden sentin kolikot, helvetin monta kilogrammaa, vasta kerralla talletusmaattiin. :oops:
     
  43. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    583
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Tästä syystä on lompakossa neljä maksukorttia.. :D ei ole kertaakaan jäänyt ostokset tekemättä.. setelirahaa käytän kun pitää jollekin maksaa pimeästä työstä ja välillä autokauppoja tehdessä.

    Matkaillessa vähän eri tilanne..
     
  44. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    583
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Kuka sitä ei-kaupallista setelirahaa jakaa käyttäjille..? Se sama kaupallinen toimija keneltä ne kortitkin saa.. Suomen Pankin pääkonttorissa ei ainakaan vielä ole tiskiä henkilöille joille kaupalliset toimijat eivät ole tiliä suostuneet avaamaan.. kait..
     
  45. valurauta

    valurauta

    Viestejä:
    1 864
    Rekisteröitynyt:
    29.12.2016
    Ei pelkästään perusasioita vaan maksamisen pitäisi yleisesti olla mahdollista käteisellä nimenomaan yksityisyydensuojasyistä. Sähköisestä maksamisesta jää aina ajan ja paikan yksilöivä jälki. Tässä suhteessa vanhat "mankelikuitit" olivat vähemmän ongelmallisia, koska jälki oli epämääräisempi.

    Sähköiset jäljet ja niiden käyttö ei ole millään tavalla maksajan itsensä kontrollissa. Kuka pääsee tietoihin käsiksi, missä tarkoituksessa ja kuinka kauan tietoja säilytetään? Eikö tässä käynyt niinkin, että pankkikorteista luopumisen yhteydessä kaikista korttimaksuista tuli swift-tapahtumia, jotka selvitetään jossain ulkomailla - vai koskeeko tämä vain ulkomaantapahtumia?

    Mitä tulee harmaan talouden torjuntaan, niin minun yksityisyydensuojani on arvokkaampi asia kuin marginaaliset hyödyt harmaan talouden torjunnassa. Käsittääkseni harmaan talouden torjunnan hyödyt ovat kymmeniä miljoonia vuodessa, esim. Asiantuntijat erimielisiä harmaan talouden torjunnan tehokkuudesta – "Nyt kohkataan 6,4 miljoonan säästöistä". Ei todellakaan sen arvoista, että ketään painostettaisiin luopumaan käteismaksamisen turvaamasta yksityisyydensuojasta.

    Mitä uhkia mielestäsi liittyisi vaikka nyt Venäjän hallinnoimiin maksujärjestelmiin? Kuten joku jo mainitsi, diversiteetti on aina hyvästä.
     
    Heiskasen Grilli, Aihio Sekasorto, MasaA ja 4 muuta tykkäävät tästä.
  46. Myrkky

    Myrkky

    Viestejä:
    4 993
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Itsepalvelukassoillahan käteinen ei arvatenkin käy. Tosin toiminta siellä voi olla hidasta, varsinkin jos ostoksia on yhtään enemmän.
    Muutenhan isoissa marketeissa tuo olisi ihan mahdollista toteuttaa, ja samalla estää lotot ja arpomiset samoilla kassoilla, niin asiat sujuisi nopeammin.

    On sitä kyllä itselläkin muutama kymppi siltä varalta että joku systeemi kaatuu kriittisellä hetkellä kassalla, ja näitähän on käynyt.
    Pimeä työ mainittu, siinä käteinen on korvaamaton. Samoin taxfree ostokset mitä nyt ei voi kortilla tai tilisiirrolla maksaa.
     
  47. VuohiKauhu

    VuohiKauhu

    Viestejä:
    1 174
    Rekisteröitynyt:
    06.11.2016
    Suomessa pankeilla taitaa muistaakseni olla joku palveluvelvoite, joka takaa ainakin käyttötilin avaamisen kaikille kansalaisille. Kuuluikohan siihen nykyisin oikein verkkopankki ja maksukorttikin?

    Tämä ei kuitenkaan koske yrityksiä. Eli et voi käytännössä harjoittaa sellaista liiketoimintaa, mikä ei sovi pankinjohtajan arvopohjaan™ (ja jos käteisestä luovutaan, niin et edes teoriassa).
     
  48. namlepo

    namlepo

    Viestejä:
    1 188
    Rekisteröitynyt:
    02.06.2018
    Käteisestä pitää luopua. Siru vaan kaikille synnytysosastolla ja sillä voi maksut hoidella credittien ollessa riittävät. Kerran olen rahaa nostanut käteisenä tänä vuonna.
     
  49. kilroy1

    kilroy1

    Viestejä:
    583
    Rekisteröitynyt:
    30.05.2018
    Aika moni tmi yrittäjä hoitaa rahaliikenteen henkilökohtaisen tilin kautta vaikka periaatteessa pitäisi yritykselle avata oma tili.
     
  50. zepi

    zepi

    Viestejä:
    5 510
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Kilpailu. Luonnollisesti vaihtaisit pankkia jos nykyisestä pankistasi saisi ultrapaskat ehdot.

    Itse pidän hyvin vähän rahaa käteisenä ja jos käyttötilille tulisi -10% korko, niin kävisin vain hakemassa isomman limitin luottokortin ja eläisin tili nollasaldolla ja pitäisin rahat jossain muualla - kuten revolutissa, transferwisessä tai Interactive Brokerin sijoitustilillä.

    edit: näitä uusia konttorittomia fintech-firmoja/pankkeja on plopsahtanut esiin kuin sieniä syksyn sateilla ja lisää on luvassa.
     
    Viimeksi muokattu: 07.12.2019
    kaarlos, tuoppi´ ja kilroy1 tykkäävät tästä.