• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

juhannuskokon polttokielto

Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Tänä vuonna on päättäjät (vaiko päättäjä? ) todenneet, että metsät palaa jos kokkoja poltetaan metsäpalopalovaroituksen aikana, vaikka olisi keskellä vesistöä ja palokunta paikalla.

Itsekin kävin katsomassa kokkoa keskellä järveä; käytännössä lähes tyyntä ja paloauto paikalla. No eihän sitä tietenkään voinut sytyttää olisi koko kaupunki palanut.

Suomenlinnassa kokko sai palaa oikein kunnolla rannalla, kunnes palokunta tuli sen sammuttamaan. Luojan kiitos ettei koko saari syttynyt palamaan.

Kouvolassa kokko paloi keskellä järveä, ihme kyllä sai palaa loppuun asti.
Vielä suurempi ihme ettei palo sieltä keskeltä järveä levinnyt metsään.

Seurasaarikin säästyi, ensi kertaa kokko jätettiin sytyttämättä, vaikka se oli siellä 70-vuotta peräkkäin sytytetty.

Jotenkin tuntuu, että unohtuiko terve järki? Vai onko maapallon pelastajat olleet asialla?
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 945
Aivan älytön Sääntö-Suomen huipentuma.

Sen ymmärrän, ettei tavisten anneta polttaa kokkoja ilman erillistä lupaa metsäpalovaloituksen aikaan, mutta ei asiaa nyt tarvitse ihan kategorisesti kieltää, vaan vanha systeemi oli ihan hyvä! Jos esimerkiksi kunta yhteistyössä pelastuslaitoksen kanssa polttaa kokkoa järvellä, niin aivan naurettavaa lähteä sellaista kieltämään!
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Aivan älytön Sääntö-Suomen huipentuma.

Sen ymmärrän, ettei tavisten anneta polttaa kokkoja ilman erillistä lupaa metsäpalovaloituksen aikaan, mutta ei asiaa nyt tarvitse ihan kategorisesti kieltää, vaan vanha systeemi oli ihan hyvä! Jos esimerkiksi kunta yhteistyössä pelastuslaitoksen kanssa polttaa kokkoa järvellä, niin aivan naurettavaa lähteä sellaista kieltämään!
En oikein ymmärrä miksi tuota hyväksi todettua tapaa, (joka palvelee tuhansia ihmisiä ja vähentää omalta osaltaan niitä huonosti sammutetuiksi jääviä pieniä kokkoja) on pitänyt mennä muuttamaan. En siis todellakaan usko, että tuo "turvallisen valvotun poltton kieltäminen järvillä" niitä paloja vähentää.

Aiheuttaa vaan turhaan "Kansalaistottelemattomuutta" ja tarpeettomasti työllistää palokuntia.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
En oikein ymmärrä miksi tuota hyväksi todettua tapaa, (joka palvelee tuhansia ihmisiä ja vähentää omalta osaltaan niitä huonosti sammutetuiksi jääviä pieniä kokkoja) on pitänyt mennä muuttamaan. En siis todellakaan usko, että tuo "turvallisen valvotun poltton kieltäminen järvillä" niitä paloja vähentää.

Aiheuttaa vaan turhaan "Kansalaistottelemattomuutta" ja tarpeettomasti työllistää palokuntia.
Jonkun virkamiehen piti vain päästä näyttämään, että hänellä on valtaa. Tuskin siinä mitään muuta. Ei niitä turhaan pikkukeisareiksi kutsuta.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Jonkun virkamiehen piti vain päästä näyttämään, että hänellä on valtaa. Tuskin siinä mitään muuta. Ei niitä turhaan pikkukeisareiksi kutsuta.
Outoa minusta on, että edellinen hallitus nimenomaan sanoi purkavansa säätelyä ja sitten tehdiin tuollainen muutos lakiin => Onko ministeriö perustellut jossain muutostarvetta?
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Jonkun virkamiehen piti vain päästä näyttämään, että hänellä on valtaa. Tuskin siinä mitään muuta. Ei niitä turhaan pikkukeisareiksi kutsuta.
Jos jollakulla riittäisi energiaa pieneen pilkunviilaukseen, voisi haastaa viranomaistulkinnan siitä, että kielto sytyttää avotulta koskisi myös juhannuskokkoa.

Ensinnäkään avotulta ei ole määritelty pelastuslaissa eikä sen esitöissä. Toiseksi pelastuslain tavoitteena on "...parantaa ihmisten turvallisuutta ja vähentää onnettomuuksia." Juhannuskokkoja poltetaan yleisesti valvotuissa oloissa, joissa merkittävän onnettomuuden riski on varsin pieni, joten kielto ei ole järkevästi perusteltavissa edes pelastuslain tavoitteilla.

Pelastuslaki 379/2011 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Documents/HE_18+2018.pdf

6 §.Avotulen teko.
Voimassa olevan pelastuslain 6 §:n 1 momentin mukaan nuotiota tai muuta avotulta ei saa sytyttää, jos olosuhteet kuivuuden, tuulen tai muun syyn takia ovat sellaiset, että metsäpalon, ruohikkopalon tai muun tulipalon vaara on ilmeinen. Pelastustoimen resurssi- ja onnettomuustietojärjestelmästä saatujen tietojen mukaan ruohikkopalot ovat keväisin merkittävä maastopalotyyppi. Maastopalojen tehokkaammaksi ehkäisemiseksi olisi perusteltua säätää metsäpalovaroitusta vastaavalla tavalla myös ruohikkopalovaroituksesta. Koska metsäpalon, ruohikkopalon tai muun tulipalon vaaraa on pidettävä ilmeisenä metsä- tai ruohikkopalovaroituksen aikana, pykälän 1 momentissa säädettyä avotulentekokieltoa tarkennettaisiin siten, että nuotion tai muun avotulen sytyttäminen olisi aina kiellettyä Ilmatieteen laitoksen antaman metsä- tai ruohikkopalovaroituksen aikana. Ilmatieteen laitoksen antamasta metsä- ja ruohikkopalovaroituksesta säädettäisiin tämän lain 31 §:n 2 momentissa.
Pykälän 3 momentissa alueen pelastusviranomainen muutettaisiin maakunnan pelastusviranomaiseksi ja pelastustoimen alue muutettaisiin maakunnaksi.

Voisi esimerkiksi argumentoida, että juhannuskokon polttaminen on osa suomalaista kansanperinnettä joka symboloi sitä ynnä tätä. Jos kansallisen kulttuurin harjoittamista halutaan rajoittaa siitä pitäisi säätää nimenomaisesti lailla.

Minusta juhannuskokon polttamista tulisikin pitää ilmaisuvapauden piiriin kuuluvana kansanperinne-esityksenä, eikä 6§ mukaisena avotulen tekona.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Joku viisas nuori insinöörinalku (tuleva palopäälikkö?) voisi tehdä lopputyönsä. Tutkimalla miten kuiva metsä syttyy ja miten kokoista lentävä kipinä/ hiili sen voi sytyttää. sekä esim. kuinka kauas hehkuvaksi jäävä kokon osa (mikä sen tulen voi saada aikaan) lentää tietyillä tuulen nopeuksella.

Siis mikä on todennäköisyys, että metsä/ruohikko syttyy järvellä palavasta kokosta. Sekä tuulennopeuden vaikutus asiaan.

(Puun syttymislämpötila on noin 200 astetta, kuiva ruohikko syttyy helpommin)
Vai löytyykö tuollaisesta tietoa? Muistelen metsäpalon hyppäävän tuulella yli moottoritien. Siinä siis tarvitaa sitä tuulta ja lämmöt on aivan eritasoa kuin tuollaisella juhannuskokolla.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 339
Viestejä
4 157 765
Jäsenet
70 409
Uusin jäsen
Eycte

Hinta.fi

Ylös Bottom