Joka kodin yleiskoneen uusinta ja samalla toisen koneen näyttiksen päivitys(?)

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
216
Nykyinen yleiskoneeni (i5-4590 + 32 Gt) kaipaisi työnsä jatkajaa. Nykyisessä ei ole mitään vikaa, ennakoin kuitenkin että jonain päivänä ko. midikokoinen laite päästää savut pihalle. Toisena syynä on myöskin se että yhdistäisin pari laitetta ja kolmantena tietty askartelun halu. Kyselen täältä koska olen tippunut kärryiltä jo vuosia sitten prossukannoista yms.

Kone tulee toimimaan ns. kotipalvelimena, aivan kuten nykyinenkin. Alustana Proxmox, jossa sitten eri virtuaalikoneita, mm. OPNsense, Home Assistant, Ubiquitin hallinnat, pari winkkaria, kotipalvelin (Debian) yms. yms. Softat asennetaan sisään ja sijoitetaan paikalleen (kaapisto) jossa se tulee olemaan 24/7/365 -tyyppisesti käynnissä. Pölyt voin imuroida joskus jos muistan (nykyisestä en ole muistanut pariin vuoteen...).

Käyttökuvaus lyhyesti siis virtuaalihost, palomuuri, DHCP, DNS, Homeassistant, TVHeadend, Pihole tai muu, pari sekalaista winkkaria RDP-yhteydellä, lisäksi yksi Windows on tulee olemaan GPU passthroughn kanssa 4K-telkkarissa kiinni pelikoneena (emulaattorit kuten Cemu, RPCS3, Dolphin yms. korvaten kaapissa nyt majailevat aidot konsolit, tähän tuo erillinen näyttis nykykoneesta tai uushankintana).

Vaatimuksia:
  • vähintään 6 ydintä (+ HT eli näkyy minimi 12 loogista prossua)
  • yhteensopivuus Proxmox (tarkistan tämän toki itse ennen hankintaa, uskoisin että 99% markkinoilla olevista laitteista tuon täyttää)
  • hiljainen kotelo sekä muu toteutus, hilltty ulkoasu (ei vilkkuvaloja, ei mitään alienin kalloja vaan selkeät linjat, esim. tämä edustakoon esimerkkiä, näin jonkun oranssinkin vastaavan joka oli pirteän oloinen eli musta ei ole pakollista)
  • virrankulutuksen minimointi plussaa
  • matx/mitx/ministx on varmaankin se kokoluokka jota kotelon tulee edustaa, pitää mahtua kaapistoon jonka syvyys on n. 35cm, korkeutta noin 40cm. Jos kotelo mahtuu "naama eteenpäin" niin aina parempi, mutta se voi toki olla sivuttainkin, leveyttä osiolla on kuitenkin vajaa 80cm. Syvyydessä huomioitava takaatulevat kaapelit
  • muistia 64 gigaa (2x32)
  • kiintolevytilaa tarvitaan minimissään pari teratavua sisälle, joko M2 tai 2.5", sanotaan että pari paikkaa ainakin tulisi löytyä johon noita kiinnitellä
  • jos kotelossa on tilaa ja emolevy tukee (en tiedä miten noi liittimet on nykyään...) niin NAS-virtuaalikonetta voisin laajentaa johonkin 8 teraan asti, nämä varmaan 3.5" levyillä?
Korttipaikkoja tarvitaan vissiin kolme minimissään:
  • näytönohjain nykyisestä koneesta (Nvidia Quadro P2000 tai GT1030 toisesta koneesta), toki jos jollain järkisummalla (100-200 e) saa näytönohjaimen jossa enemmän tehoa niin ei mun vanhaa rautaa tarvitse siihen ruuvata pakosti; plussaa myös jos näytönohjain tässä tapauksessa olisi sama kuin käyttökoneessa (lue alta)
  • yksi korttipaikka menee verkkokortille (Intel Pro 1000 jossa neljä nicciä)
  • yksi korttipaikka menee tv-kortille (Hauppage Quad); nykyinen TVHeadend on USB-versiolla (vain kaksi viritintä) ja mikäli tuo kolmas korttipaikka on dealbreaker emon/kotelon kokoluokkaa ajatellen niin voin pysyä USB-versiossa...
muokkaus: BT-yhteys koneessa tulee olla myös peliohjaimia varten, joko emossa tai sitten jollain oikeasti toimivalla USB-tikulla. Langatonta verkkokorttia ei tarvita emolla mutta eipä siitä toki haittaa ole jos BT tulee siinä kyydissä...

Budjetti, saako 500-1000€ välikköön tuollaisen paketin? Ei ole kympistä tai satasesta kiinni, kunhan paketti on järkevä mutta heitetään tuollainen ohjenuoraksi. Mitään kahden tain kolmen tonnin pakettia en kuitenkaan hanki.

Em. budjetissa ja ehdotettavassa/tarvittavassa paketissa siis yhteenvetona:
  • emolevy
  • prossu
  • muistit
  • jäähyt
  • kotelo
  • virtalähde
  • joku käyttislevy 1 tai 2 terainen, riippuen asennuspaikoista ja järkevyydestä niin voi olla vaikka terainen ja ruuvaan kaveriksi 512 gigaisen (vapaana 2.5" sekä m2)
Budjetin ulkopuolella ja/tai lisähankintana seuraavat:
  • NAS-levyt, esim. 8 teraa 3.5" jos sopii koteloon, mikä järkevä merkki/malli/koko?
  • nykyisen käyttökoneen uusi näyttis (~200€?), minimitehot tuo P2000, kevyt pelikäyttö (retropelit + emulaattori, käytännössä tehot on riittäneet W2133+P2000)
  • "yleiskoneen" eli palvelimen mahdollinen uusi näyttis jos tuo P2000 tai kaapissa oleva GT1030 (se "nopeampi") ei syystä tai toisesta ole järkevä, pelitehoa pitää olla samanverran kuin nykykäyttökoneessa. Onko sama kuin käyttökoneeseen asennettava?
Tilaan paketin koottuna (ehdoton) sekä mielellään noudettuna Turun alueelta, eli osavalinnat sen mukaan. Tuossa on Verkkokauppa.com, Jimms, Laptops.fi (entinen BPC-solutions) about jokapäiväisen autoilun varrella.

Jos oikein helmipaketti mukavalla budjetilla ilmestyy tähän ketjuun hyvien perusteluiden kera ja menee about sellaisenaan (tai muokattuna omien kysymysten jälkeen) suoraan hankintaan niin maksan 0-50€ palkkion paketin esittäjälle. Vaihtoehtoisesti sijoitan sen esittäjän toivomaan hyväntekeväisyyskohteeseen. Tämä ei ole palkkiolupaus, pidätän oikeuden päättää summan ja aiheellisuuden.

muoks: pientä selkeyttämistä
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
8 401
Nykyinen yleiskoneeni (i5-4590 + 32 Gt) kaipaisi työnsä jatkajaa. Nykyisessä ei ole mitään vikaa, ennakoin kuitenkin että jonain päivänä ko. midikokoinen laite päästää savut pihalle. Toisena syynä on myöskin se että yhdistäisin pari laitetta ja kolmantena tietty askartelun halu. Kyselen täältä koska olen tippunut kärryiltä jo vuosia sitten prossukannoista yms.

Kone tulee toimimaan ns. kotipalvelimena, aivan kuten nykyinenkin. Alustana Proxmox, jossa sitten eri virtuaalikoneita, mm. OPNsense, Home Assistant, Ubiquitin hallinnat, pari winkkaria, kotipalvelin (Debian) yms. yms. Softat asennetaan sisään ja sijoitetaan paikalleen (kaapisto) jossa se tulee olemaan 24/7/365 -tyyppisesti käynnissä. Pölyt voin imuroida joskus jos muistan (nykyisestä en ole muistanut pariin vuoteen...).

Käyttökuvaus lyhyesti siis virtuaalihost, palomuuri, DHCP, DNS, Homeassistant, TVHeadend, Pihole tai muu, pari sekalaista winkkaria RDP-yhteydellä, lisäksi yksi Windows on tulee olemaan GPU passthroughn kanssa 4K-telkkarissa kiinni pelikoneena (emulaattorit kuten Cemu, RPCS3, Dolphin yms. korvaten kaapissa nyt majailevat aidot konsolit, tähän tuo erillinen näyttis nykykoneesta tai uushankintana).

Vaatimuksia:
  • vähintään 6 ydintä (+ HT eli näkyy minimi 12 loogista prossua)
  • yhteensopivuus Proxmox (tarkistan tämän toki itse ennen hankintaa, uskoisin että 99% markkinoilla olevista laitteista tuon täyttää)
  • hiljainen kotelo sekä muu toteutus, hilltty ulkoasu (ei vilkkuvaloja, ei mitään alienin kalloja vaan selkeät linjat, esim. tämä edustakoon esimerkkiä, näin jonkun oranssinkin vastaavan joka oli pirteän oloinen eli musta ei ole pakollista)
  • virrankulutuksen minimointi plussaa
  • matx/mitx/ministx on varmaankin se kokoluokka jota kotelon tulee edustaa, pitää mahtua kaapistoon jonka syvyys on n. 35cm, korkeutta noin 40cm. Jos kotelo mahtuu "naama eteenpäin" niin aina parempi, mutta se voi toki olla sivuttainkin, leveyttä osiolla on kuitenkin vajaa 80cm. Syvyydessä huomioitava takaatulevat kaapelit
  • muistia 64 gigaa (2x32)
  • kiintolevytilaa tarvitaan minimissään pari teratavua sisälle, joko M2 tai 2.5", sanotaan että pari paikkaa ainakin tulisi löytyä johon noita kiinnitellä
  • jos kotelossa on tilaa ja emolevy tukee (en tiedä miten noi liittimet on nykyään...) niin NAS-virtuaalikonetta voisin laajentaa johonkin 8 teraan asti, nämä varmaan 3.5" levyillä?
Korttipaikkoja tarvitaan vissiin kolme minimissään:
  • näytönohjain nykyisestä koneesta (Nvidia Quadro P2000 tai GT1030 toisesta koneesta), toki jos jollain järkisummalla (100-200 e) saa näytönohjaimen jossa enemmän tehoa niin ei mun vanhaa rautaa tarvitse siihen ruuvata pakosti; plussaa myös jos näytönohjain tässä tapauksessa olisi sama kuin käyttökoneessa (lue alta)
  • yksi korttipaikka menee verkkokortille (Intel Pro 1000 jossa neljä nicciä)
  • yksi korttipaikka menee tv-kortille (Hauppage Quad); nykyinen TVHeadend on USB-versiolla (vain kaksi viritintä) ja mikäli tuo kolmas korttipaikka on dealbreaker emon/kotelon kokoluokkaa ajatellen niin voin pysyä USB-versiossa...
muokkaus: BT-yhteys koneessa tulee olla myös peliohjaimia varten, joko emossa tai sitten jollain oikeasti toimivalla USB-tikulla. Langatonta verkkokorttia ei tarvita emolla mutta eipä siitä toki haittaa ole jos BT tulee siinä kyydissä...

Budjetti, saako 500-1000€ välikköön tuollaisen paketin? Ei ole kympistä tai satasesta kiinni, kunhan paketti on järkevä mutta heitetään tuollainen ohjenuoraksi. Mitään kahden tain kolmen tonnin pakettia en kuitenkaan hanki.

Em. budjetissa ja ehdotettavassa/tarvittavassa paketissa siis yhteenvetona:
  • emolevy
  • prossu
  • muistit
  • jäähyt
  • kotelo
  • virtalähde
  • joku käyttislevy 1 tai 2 terainen, riippuen asennuspaikoista ja järkevyydestä niin voi olla vaikka terainen ja ruuvaan kaveriksi 512 gigaisen (vapaana 2.5" sekä m2)
Budjetin ulkopuolella ja/tai lisähankintana seuraavat:
  • NAS-levyt, esim. 8 teraa 3.5" jos sopii koteloon, mikä järkevä merkki/malli/koko?
  • nykyisen käyttökoneen uusi näyttis (~200€?), minimitehot tuo P2000, kevyt pelikäyttö (retropelit + emulaattori, käytännössä tehot on riittäneet W2133+P2000)
  • "yleiskoneen" eli palvelimen mahdollinen uusi näyttis jos tuo P2000 tai kaapissa oleva GT1030 (se "nopeampi") ei syystä tai toisesta ole järkevä, pelitehoa pitää olla samanverran kuin nykykäyttökoneessa. Onko sama kuin käyttökoneeseen asennettava?
Tilaan paketin koottuna (ehdoton) sekä mielellään noudettuna Turun alueelta, eli osavalinnat sen mukaan. Tuossa on Verkkokauppa.com, Jimms, Laptops.fi (entinen BPC-solutions) about jokapäiväisen autoilun varrella.

Jos oikein helmipaketti mukavalla budjetilla ilmestyy tähän ketjuun hyvien perusteluiden kera ja menee about sellaisenaan (tai muokattuna omien kysymysten jälkeen) suoraan hankintaan niin maksan 0-50€ palkkion paketin esittäjälle. Vaihtoehtoisesti sijoitan sen esittäjän toivomaan hyväntekeväisyyskohteeseen. Tämä ei ole palkkiolupaus, pidätän oikeuden päättää summan ja aiheellisuuden.

muoks: pientä selkeyttämistä
Tarviitko cuda-ytimiä?

5600g prossun igpu on jopa nopeampi, kuin 1030, jos käytetään nopeita muisteja.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
216
Oletan että nuo cuda-ytimien hyödyt ilmenevät ns. nykypeleissä (3D-räiskinnät yms.)? Omat pelailut luokkaa tasohyppelyitä (Dolphin/Cemu + Super Mariot yms.), jotain vanhempaa Flatout 2:sta, Tony Hawk -sarjaa yms. (Xbox Onella pelaan 1+2 mutta muita osiota emulla).

Katselin muutenkin että näköjään ns. budjettiluokan (~200€) näyttisten saatavuudet vissiin aika nihkeää tällä hetkellä? Jos lähtisi liikkeelle tuollaisella integroidulla näyttiksellä (pitäen option siirtää tuo nykyinen P2000 käyttökoneesta ja käyttökoneeseen vaikka tuo GT1030 tai joku käytetty). Napsuttelin Jimmsiltä tällaisen paketin, onko aivan hakoteillä? Katselin samalla että tiputtelinko budjetin ihan metstästä.

1669977644727.png


Tuosta varmaan puuttuu prossujäähy ainakin? Mitä eroa mainitulla 5600G ja tuolla X jonka laitoin? Katsoin että muutamalla kympillä sai isomman kirjaimen :D Entä Intel, onko käytännön eroa? Yhteensopivuus / vakaus tärkeämpi, laite pyörittää kodin verkkoyhteydet, tv-tallennukset (tällä hetkellä erillinen NUC), kotiautomaatiot.

Tuo satunnainen emulaattoripelailu on "nice to have" ominaisuus, lähinnä myös tuon GPU Passthrough- ominaisuuden testailua ja sitä kautta parin vanhan konsolin (WiiU + PS3) poistamiseksi kaapista. Nykyinen W2133 + P2000 toisessa käyttökoneessa täyttää tehonsa puolesta mun pelitarpeet 2560x1440 -resolla, ajatuksena kuitenkin että tv-tason kaappia vähän tyhjemmäksi ja ns. kotipalvelimen uudistus samalla. Huomioitava se että telkkari on 4K joten resoluutio vähän kasvaa.

edit: avataan vielä hieman nyky -> jatko -ajatelmaa:

Nykylaitteet:
- käyttökone W2133 + P2000 + 32Gt, 2560x1440, tällä työt ja satunnaista pelailua (tämä sekä alla oleva vierekkäin työhuoneessa, sama näyttö käytössä)
- "retrokoneena" i5-4590 + GT1030, 2560x1440, tällä satunnaista pelailua (tämä sekä yllä oleva vierekkäin työhuoneessa, sama näyttö käytössä)

- "yleiskone" (/homelab) i5-4590 + 16Gt sekä pari konsolia olohuoneessa (PS3, WiiU, Xbox360, Xbox One)
- NUC 8gen i7, TVHeadendinä (ilman näyttöä palvelimena, ylemmän kaverina samassa kaapissa)

Jatkossa:
- "retro/pelikone" W2133 + 32Gt + joku näyttis, joko uusi/käytetty tai olemassa oleva P2000/GT1030 (koneen sijainti työhuoneessa)
- "yleiskone" (/homelab) uusi rauta + 64Gt + joko uusi/käytetty tai olemassa oleva P2000/GT1030 (koneen sijainti olohuoneessa)
- käyttökone (etätyöt) NUC 8gen i7 + 16 gig (koneen sijainti työhuoneessa)

- myyntiin/varastoon 2kpl i5-4590, WiiU, PS3 ainakin
(- mahdollinen Steam Deck hankinta korvaamaan WiiU:n ohjainta Gameboy yms. emulaattoria ajatellen)

Laitemäärä siis pienemmäksi sekä vähän päivitystä harrastusmielessä eli softan kanssa operointiin. Rrautapuolen prossuasennuksia ja "kuva ei näy -mikä osa uudessa paketissa rikki tai väärin" pyrin välttämään, tästä syystä otan mielellään koottuna + testattuna.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
685
Katselin muutenkin että näköjään ns. budjettiluokan (~200€) näyttisten saatavuudet vissiin aika nihkeää tällä hetkellä? Jos lähtisi liikkeelle tuollaisella integroidulla näyttiksellä (pitäen option siirtää tuo nykyinen P2000 käyttökoneesta ja käyttökoneeseen vaikka tuo GT1030 tai joku käytetty). Napsuttelin Jimmsiltä tällaisen paketin, onko aivan hakoteillä? Katselin samalla että tiputtelinko budjetin ihan metstästä.
Tuosta varmaan puuttuu prossujäähy ainakin? Mitä eroa mainitulla 5600G ja tuolla X jonka laitoin? Katsoin että muutamalla kympillä sai isomman kirjaimen :D Entä Intel, onko käytännön eroa? Yhteensopivuus / vakaus tärkeämpi, laite pyörittää kodin verkkoyhteydet, tv-tallennukset (tällä hetkellä erillinen NUC), kotiautomaatiot.
Muutama kommentti ja vastaus:
5600X vs 5600G. Tuo G-prossu sisältää integroidun näyttiksen, mutta on laskentateholtaa heikompi. Eli jos ostat oikean näyttiksen koneeseen niin menisin 5600:lla tai 5600X:llä, mutta jos meinaat pärjätä integroidulla, niin ota tuo G. AMD:n integroitu on varsin hyvä ja siitä päästiinkin tuohon 1030:aan. Unohda se suosiolla, se on sysihuono näyttis ja ei paljoa integroituja parempi. Ihan turhaa rahanhukkaa. Jos haluaa enemmän graffutehoa tuohon alle 200 eur hintaan niin tuolla on käytettyinä joitain edullisempia alle kahdensadan kortteja esim Myydään - MSI GeForce RTX 2060 VENTUS 6G OC | Turku ja Myydään - ASUS 1660 Super TUF Gaming Oc Turku .
Sitten tuo kaksi teraista m.2:sta. Osta mieluummin yksi isompi ja jätä toinen paikka tyhjäksi tulevaa laajennusta varten.
Tuo PSU on varsin hinnakas ja ylimitoitettu esittyihin tarpeisiin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
216
Muutama kommentti ja vastaus:
5600X vs 5600G. Tuo G-prossu sisältää integroidun näyttiksen, mutta on laskentateholtaa heikompi. Eli jos ostat oikean näyttiksen koneeseen niin menisin 5600:lla tai 5600X:llä, mutta jos meinaat pärjätä integroidulla, niin ota tuo G. AMD:n integroitu on varsin hyvä ja siitä päästiinkin tuohon 1030:aan. Unohda se suosiolla, se on sysihuono näyttis ja ei paljoa integroituja parempi. Ihan turhaa rahanhukkaa. Jos haluaa enemmän graffutehoa tuohon alle 200 eur hintaan niin tuolla on käytettyinä joitain edullisempia alle kahdensadan kortteja esim Myydään - MSI GeForce RTX 2060 VENTUS 6G OC | Turku ja Myydään - ASUS 1660 Super TUF Gaming Oc Turku .
Sitten tuo kaksi teraista m.2:sta. Osta mieluummin yksi isompi ja jätä toinen paikka tyhjäksi tulevaa laajennusta varten.
Tuo PSU on varsin hinnakas ja ylimitoitettu esittyihin tarpeisiin.
Hyviä kommentteja, kiitos.

Jos ajatellaan että rakennettava kokoonpano olisi seuraava (Jimms):
1669981124124.png

Tuohon asentaisin myös olemassa olevan Quadro P2000 -näyttiksen nykyisestä käyttökoneesta, lisäksi siihen tulee yksi 4-porttinen verkkokortti ja Hauppaugen Quad-kortti ( Hauppauge WinTV QuadHD TV-kortti PCIe-väylään – Verkkokauppa.com ) sekä temppilevyksi yksi 512Gt M.2 -levy, mikä olisi järkevä virtalähde?

Entä tuulettimet (kotelo, prossu)? Kotelon mukana tulee vissiin 3kpl 120mm Aspect 12 -tuulettimia, ei kerro itselle mitään. Onko kotelo järkevä (en tosin katsonut mittoja vielä...), entä emolevy? Onko joku komponentti järkevää vaihtaa toiseksi mikäli budjettia nostaa yksittäisen komponentin kohdalla vaikka muutaman kympin?

(Laitoin myös ostotarjouksen tuosta ehdotetusta RTX2060 näyttiksestä, vapautan sen avulla P2000-näyttiksen tuohon hankittavaan pakettiin).
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
8 401
Oletan että nuo cuda-ytimien hyödyt ilmenevät ns. nykypeleissä (3D-räiskinnät yms.)? Omat pelailut luokkaa tasohyppelyitä (Dolphin/Cemu + Super Mariot yms.), jotain vanhempaa Flatout 2:sta, Tony Hawk -sarjaa yms. (Xbox Onella pelaan 1+2 mutta muita osiota emulla).
Cuda ytimistä on hyötyä lähinnä joissain ammattilaissoftissa.
Tuosta varmaan puuttuu prossujäähy ainakin? Mitä eroa mainitulla 5600G ja tuolla X jonka laitoin? Katsoin että muutamalla kympillä sai isomman kirjaimen :D Entä Intel, onko käytännön eroa? Yhteensopivuus / vakaus tärkeämpi, laite pyörittää kodin verkkoyhteydet, tv-tallennukset (tällä hetkellä erillinen NUC), kotiautomaatiot.
5600x ei ole igpu:ta
5600 = 5600x pikkasen pienemmillä kellotaajuuksilla.
5600g = 5600x josta on välimuistia karsittu, jotta igpu mahtuu ilman että piisirusta tulee (valmistajan mielestä) liian iso.

Tuossa mun ehdotus. Lisää siihen kiintolevy halutessasi

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
216
Tilasin tänään osina Gigabyte B550M Aorus Elite, 5600X, Cooler Master V750 v2, Fractal Design Pop, Kingstonin Fury muistit 2x32Gt sekä kahden teran M2. P2000 siirtyy pakettiin ja sen tilalle tähän toiseen koneeseen käytetty RTX 2600. 3.5" levy jäi toistaiseksi myöhempään hankintaan, ulkoinen levy paikatkoon sitä vielä toistaiseksi.

Alustuksesta poiketen päätin tilata osina ja kokeilla itse kasaamista (edellinen täyskasaus taitaa olla about Abit BH6 + Celeron 300A -ajoilta...).

Kasauksesta säästyneet rahat sijoitettu kolmeen Lego-pakettiin ja löytävät tiensä huomenna Joulupuu-keräykseen:
  • Duplo 10976 (pienelle lapselle)
  • Harry Potter 76397 (about ekaluokkalaiselle pojalle)
  • Friends 41710 (about ekaluokkalaiselle tytölle)
Case closed toistaiseksi, avataan uudelleen mahdollisesti savun hälvettyä :D
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
194 103
Viestejä
3 509 140
Jäsenet
62 447
Uusin jäsen
Kx1

Hinta.fi

Ylös Bottom