Järeähkö peli- ja laskentakone RTX 3080:n ympärille

[Moskari]

Moi!

Olisi tarvetta tarkistuttaa ja viilata valitsemiani osia, jos joku paremmin osista ajantasalla oleva täällä osaisi auttaa

Vaatimuksia:

- Uusi tietokone raskaaseen näytönohjainlaskentaan ja myös pelikäyttöön.
- Ei tarvita lisälaitteita, kuten näyttöä, näppistä jne.
- Hyvä jäähdytys ja hiljainen, koska koneella ajetaan luultavasti joitain päiviä raskasta laskentaa yhtäjaksoisesti.
- 32 gigaa muistia laajennusvaralla
- 2 x 1TB nopeaa M.2-kiintolevyä (toinen Linuxille/työasioille, toiseen Windows muuhun käyttöön peleille jne). Suuresta lukunopeudesta olisi luultavasti hyötyä jos datan saisi siten näyttikselle nopeammin

Budjetti mielellään alle 2000 euroa koko koneelle, josta on jäljellä 1150 euroa näytönohjaimen ostamisen jälkeen (Asus RTX 3080 TUF OC).

Luonnostelin koneen Verkkiksen suoraan hyllystä saatavilla osilla, joka menee tällä hetkellä yli budjetin.

Voin ostella eri kaupoista jos sillä syntyy säästöä tai ei muuten ole saatavilla.

Kokoan itse.

Kommentteja, mitä osia voisi vaihtaa halvempiin/kestävämpiin? Kiitos jo etukäteen.

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

 

[hsalonen]

Kun muistakin komponenteista maksetaan reippaasti ylihintaa, niin vaihda nyt emolevy vielä johonkin 200€+ maksavaan B550-emolevyyn.

Tuotehaku - Jimms.fi

Tuotehaku

www.jimms.fi

Asus ROG STRIX B550-F GAMING + 250GB A2000 M.2 2280 SSD-levy (Joulutarjous!) - 179,90€

Bundletarjous! Tuotteiden normaalihinnat erikseen ostettuna yhteensä 259,80€! Bundle sisältää :Asus ROG STRIX B550-F GAMING, ATX-emolevy Kingston 250GB A2000 NVMe PCIe

www.jimms.fi

Tuonne käyttöjärjestelmä, sitten 2.5" SSD sinne, vaikka et tykkääkään..

Alpenföhn Brocken ECO Advanced -prosessorijäähdytin - 37,90€

Ominaisuudet : - Jäähdytyssiilin epäsymmetrinen rakenne - 4 x 6mm high end -lämpöputki - Aukoton H.D.T. - WingB

www.jimms.fi

..muissa oli vähän saatavuusongelmia ja käsitin, että tuo pitäisi koota pian..

 

[Moskari]

Kiitos ehdotuksista. Kotelon valitsin pitkälti ulkonäön, vaimennuksen ja tuuletuksen perusteella. Mitään valoja en halua koska samassa huoneessa nukutaan koneen ollessa päällä.

Tuo 250 gigan 250 NVMe on auttamattoman pieni peli- tai työkäyttöön. 2.5" SSD:n lukunopeus on käsittääkseni paljon heikompi ja omassa käytössäni sille olisi todellista käyttöä. Vaikka bundlen SSD:n myisi niin tuo emolevy ei ole yhtään halvempi kuin ehdottamani, ellei se ole jollain tapaa parempi?

Tuo jäähdytin vaikuttaa mielenkiintoiselta ja tutkin sitä lisää.

Näyttistä sai odotella niin pitkään että mieluummin ostaisin tässä lähiaikoina enkä lähikuukausina. Black fridaystä näitä osia olisi varmaan saanut halvemmalla (ainakin tuon kotelon), mutta se on myöhäistä nyt ja pitää yrittää ostaa sieltä mistä halvimmalla pääsisi.

 

[E.T]

Ei rajallisia M.2 paikkoja kyllä olisi paljoa järkeä noin olemattoman pienelle levylle tuhlata.
Tosin saisihan siitä USB-kotelolla nopean muistitikun...

Tarkemmalle budjetille lähtisi Multitronicilta terainen WD Blue SN550 reilulla satasella.
WD Blue SSD 1TB M.2 NVMe
Omaa DRAM-puskuria noissa ei tosin ole niin kuin Kingstonissa, mutta jos käyttö on lähinnä lukua niin eroja tuskin näkyisi.

Kahdella NVMe:llä kaikissa muissa paitsi X570 laudoissa sitten lähtee PCIe-slotteja/SATA-portteja pois käytöstä I/O väylien jakamisen takia.


Prossuissahan 3700X ei vanhamman arkkitehtuurinsa vuoksi voita 5600X:ä kaikilla täysin monisäikeisillä kuormillakaan.


Define R5 höyläisi 50€ ja ei sisällä kasaamista haittaavia muotihömpötyksiä.
Fractal Design Define R5 Black ATX-kotelo, musta - 109,90€
Lisätuuletinta se kyllä kaipaa eteen.

Prossujähyissä SilentiumPC Fortis 3 olisi ainakin järeä.
SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 -prosessorijäähdytin - 40,90€
Tosin 3700X:n ja 5600X:n lämmöntuotolla nuo normikokoisemmatkin menevät.

 

[Sisyfos]

Ihan hyvältä tuo näyttää. Pari pointtia. Voit vaihtaa muistit saman nopeuksiin ilman RGB:tä niin säästät hieman. Toinen asia: tuon tasoiselle prossulle Scythe Fuma 2 on hiljaisin jäähdytin ja hieman halvempikin. Itsellä on aika samanlaisessa käytössä 5950x, Fuma 2.

Levyistä: noihin b550 emoihin menee yleensä yksi pcie 4.0 m.2 (kun prossu tukee). Voit tutkia, minkä verran levyn nopeudesta on hyötyä ja jos etu on kova niin sitten kannattanee siirtyä esim. 5600x ja Samsung 1TB 980 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 4.0, NVMe, 7000/5000 MB/s - 234,90€ noissa pcie 3.0 levyissäkin on n. 3500 MB/s nopeuksisia.

 

[Moskari]

Ei rajallisia M.2 paikkoja kyllä olisi paljoa järkeä noin olemattoman pienelle levylle tuhlata.
Tosin saisihan siitä USB-kotelolla nopean muistitikun...

Tuo voisi olla itseasiassa ihan hyvä idea!

Tarkemmalle budjetille lähtisi Multitronicilta terainen WD Blue SN550 reilulla satasella.
WD Blue SSD 1TB M.2 NVMe
Omaa DRAM-puskuria noissa ei tosin ole niin kuin Kingstonissa, mutta jos käyttö on lähinnä lukua niin eroja tuskin näkyisi.

Olin aikeissa kirjoittaa ja lukea kymmenien gigojen datamöykkyjä levylle aina välillä. Kympin parin säästöä tärkeämpää olisi osien kestävyys, varsinkin datan osalta.

Kahdella NVMe:llä kaikissa muissa paitsi X570 laudoissa sitten lähtee PCIe-slotteja/SATA-portteja pois käytöstä I/O väylien jakamisen takia.

Hyvä pointti jota en tullut ajatelleeksi! Näkisin että tähän koneeseen tulee vähintään 2-3 SATA-liitäntäistä kiintolevyä lisää. Tuossa ekan postauksen mallissa on 6 SATA-paikkaa, joten mitenköhän monta porttia tuo NVMe haukkaisee? Pari vanhaa SATA-levyä tähän ainakin tarvitsee liittää. Katselin että noissa X570-laudoissa oli ainakin osassa tuuletin, mikä saattaa vinkua ärsyttävästi ja hinta karkaa korkeaksi.

Prossuissahan 3700X ei vanhamman arkkitehtuurinsa vuoksi voita 5600X:ä kaikilla täysin monisäikeisillä kuormillakaan.

Tätä olen pähkäillyt pitkään. Pistin nyt tuon 5600X:n erikseen tilaukseen Verkkiksestä, koska jotkut täällä hetki sitten tilanneet olivat saaneet sieltä omansa nopeasti. Yritin etsiä esim 3900X:ää poistotarjouksesta tuloksetta, mutta pitää harkita päivitystä muutaman vuoden kuluttua jos tuo oikeasti muodostuu pullonkaulaksi.

Define R5 höyläisi 50€ ja ei sisällä kasaamista haittaavia muotihömpötyksiä.
Fractal Design Define R5 Black ATX-kotelo, musta - 109,90€
Lisätuuletinta se kyllä kaipaa eteen.

Mitä muotihömpötyksiä tarkoitat? Mitkähän lisätuulettimet ovat hintalaatusuhteeltaan hyviä tänä päivänä? Noctua on ollut aina toimiva, mutta hinnaltaan ei varmasti paras vaihtoehto.

Prossujähyissä SilentiumPC Fortis 3 olisi ainakin järeä.
SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2 -prosessorijäähdytin - 40,90€
Tosin 3700X:n ja 5600X:n lämmöntuotolla nuo normikokoisemmatkin menevät.

Tämä vaikuttaa hyvältä ja on näköjään tulossa myös varastoon piakkoin.

Kiitos paljon vinkeistä. Näillä pääsee taas paljon eteenpäin!

Emolevyn valinta tuottaa silti yhä päänvaivaa kun jos vaatimuksiksi nousisivat, että prosessori on tuo 5600X, kaksi M2-levyä, muutama aktiivinen SATA-paikka ja ei mitään isompia lastentauteja. Tuo ehdotettu Asus ROG Strix B550-F vaikuttaa kanssa ihan hyvältä ja ainakin arvostelun perusteella äänikorttikin on ihan jees. Minulla menee äänet analogisena esivahvistimelle ja Genelec G3:lle.

Asus ROG STRIX B550-F GAMING + 250GB A2000 M.2 2280 SSD-levy (Joulutarjous!) - 179,90€

Bundletarjous! Tuotteiden normaalihinnat erikseen ostettuna yhteensä 259,80€! Bundle sisältää :Asus ROG STRIX B550-F GAMING, ATX-emolevy Kingston 250GB A2000 NVMe PCIe

www.jimms.fi

 

[Sisyfos]

Mulla on emona tuon 5950x:n kaverina halpa ASUS tuf B550 matx wifi (taisi olla 116 EUR Black Friday hinnalla). Vain 4 satapaikkaa ja toinen m.2 on pcie 4. Ei mitään ongelmia tuon kanssa sen lisäksi, että satapiuhat pitää olla matalia kulmaliittimiä, kun jää näyttökortin alle.

 

[Moskari]

Ihan hyvältä tuo näyttää. Pari pointtia. Voit vaihtaa muistit saman nopeuksiin ilman RGB:tä niin säästät hieman. Toinen asia: tuon tasoiselle prossulle Scythe Fuma 2 on hiljaisin jäähdytin ja hieman halvempikin. Itsellä on aika samanlaisessa käytössä 5950x, Fuma 2.

Kiitos. Näyttää pätevältä tämäkin. Pitää tutkia onko sitä saatavana missään. RGB-värillinen versio oli Verkkiksessä muutaman euron halvempi jostain syystä

Levyistä: noihin b550 emoihin menee yleensä yksi pcie 4.0 m.2 (kun prossu tukee). Voit tutkia, minkä verran levyn nopeudesta on hyötyä ja jos etu on kova niin sitten kannattanee siirtyä esim. 5600x ja Samsung 1TB 980 PRO SSD-levy, M.2 2280, PCIe 4.0, NVMe, 7000/5000 MB/s - 234,90€ noissa pcie 3.0 levyissäkin on n. 3500 MB/s nopeuksisia.

Ymmärsinkö oikein, eli 3700X ei siis pääse hyötymään tuosta paremmasta väylästä?

Kiitos hyvistä vinkeistä

 

[Sisyfos]

Vähän hankala pysyä noista kaikista kärryillä. Näyttää se siltä, että noi 3000-sarjalaiset toivat tuon pcie 4 tuen ainakin tämän mukaan AMD Ryzen 7 3700X review

Tuosta Fuma 2:sta. Ostin sen Jimmsiltä. Oli noin 54 eur kai jäähdytys vs ääni se on parhaita Scythe Fuma 2 Review

Toi GPU:han sillä sen äänitason tosin määrittelee.

 

[Warfe]

Jos haluaa paremman ilmanvaihdon omaavan kotelon kannattaa harkita Phanteks P500a, Bequiet 500dx taikka Corsair 4000d Airflow.

 

[E.T]

Olin aikeissa kirjoittaa ja lukea kymmenien gigojen datamöykkyjä levylle aina välillä. Kympin parin säästöä tärkeämpää olisi osien kestävyys, varsinkin datan osalta.

Näkisin että tähän koneeseen tulee vähintään 2-3 SATA-liitäntäistä kiintolevyä lisää. Tuossa ekan postauksen mallissa on 6 SATA-paikkaa, joten mitenköhän monta porttia tuo NVMe haukkaisee?
Katselin että noissa X570-laudoissa oli ainakin osassa tuuletin, mikä saattaa vinkua ärsyttävästi ja hinta karkaa korkeaksi.


Yritin etsiä esim 3900X:ää poistotarjouksesta tuloksetta, mutta pitää harkita päivitystä muutaman vuoden kuluttua jos tuo oikeasti muodostuu pullonkaulaksi.


Mitä muotihömpötyksiä tarkoitat? Mitkähän lisätuulettimet ovat hintalaatusuhteeltaan hyviä tänä päivänä? Noctua on ollut aina toimiva, mutta hinnaltaan ei varmasti paras vaihtoehto.

Levyn sisäinen DRAM puskuri ei vaikuta isoissa sekventiaalisissa kirjoituksissa.
Se tehostaa toimintaa tilanteessa jossa on paljon jatkuvia yhtä aikaisia satunnaiskirjoituksia, jotka ovat Flash-muistilla moninkertaisesti raskaampia.

Tuollainen kirjoitusmäärä silloin tällöin ei ole paljoa normaaleiden teraisten levyjen puolentuhannen teran kirjoituskestospeksistä.
Jos kirjoituskestoa haluat maksimoida, niin monet Phison E12 ohjaimeen pohjaiset levyt (Corsair MP510, PNY CS3030) ovat 2½ kertaisella puolentoista petatavun TBW:llä.

Luotettavuuen osaltahan sääntö on sitten että on olemassa kahdenlaisia tallennusmedioita:
Niitä jotka ovat jo hajonneet ja niitä jotka ovat hajoamassa millä hetkellä hyvänsä.
Eli oikeasti tärkeästä datasta on aina oltava varmuuskopiot.


Tuo kyseinen B550-F jakaa (piirisarjan) PCIe kaistoja kaikkien (prossuun kytkettyä) ylintä slottia alempien PCIe slottien kesken.
Eli x4 kortti siihen toiseen slottiin disabloi kaikki x1 slotit/kortti x1 slotissa tiputtaa sen x1-tilaan.
M2_2 taas disabloi kaksi alinta SATA-liitäntää.
X570:llä tuo määrä liittimiä toimii kaikki täynnä ja maksimi siirtonopeus per PCIe-kaista on kaksinkertainen 2GB/s.
(eli PCIe v4-levyjen halvennuttua niistä saisi PCIE x1 adapterilla kohtuunopeata lisätilaa x1-sloteissa)

Kaikissa X570 laudoissa (poikkeus vahvistaa säännön) on propellin sisältävä piirisarjajäähdytys ollen ennemmin tai myöhemmin toteutuva hajoaminen.
Mutta käytännössä melu ja hajoamisriski riippuu siitä, onko suunnittelu insinöörien vai markkinoinniksi kutsutun peräreiän käsialaa:

• Kunnolla suunniteltuna itse jäähdytysripa on oikea jäähdytysripa ja sijoitettu tuulettimineen kauemmaksi siitä näytönohjaimeksi kutsutusta lämmittimestä.
  Toimivan kotelotuuletuksen tapauksessa nämä jäähyt pysyvät passiivisena valtaosan ajasta tai käytännössä aina.
  Eli tuulettimen loppuun kuluminen on hidasta ja hajoamisella ei olisi välittömiä kriittisiä seurauksia.
  Gigabyte X570 Aorus Elite ja MSI X570 Tomahawk ovat tätä lajia.
• Sitten on tämä tapaus Asus sieltä markkinoinnin anuksesta olevalla suunnittelulla:
  
  - Itse jäähdytysripa markkinointipaskemuovikuorien alla on pieni.​
  - Ja kunnolla toimiakseen nojaa jatkuvaan ilmavirtaan jatkuvasti pyörivältä tuulettimelta.​
  - Koko sätöksen ollessa sijoitettu huonoimpaan paikkaan suoraan näytönohjaimen alle sen lämmöissä hautumaan.​
  Eli siihen kun laitat tehonäytönohjaimen, niin johan alkaa piirisarjalla olla lämpimät olot ja propelli ottamaan jenkaa.
  (ja luonnollisesti on selvää miten käy tuulettimen kuluessa loppuun)

Tässä tyylinäytettä tuosta Asuksen suunnittelu"laadusta" kalliimmalla ökyemolla:

Tänään RDR2:aa pelailin 1,5h ajan tauotta. Kokoonpano: C8H, 3700X, 2080Ti Strix, 970evo, Fractal R6 ja piirisarjan lämmöt session lopussa 83C vaikka vain PCIE 3.0 osia kiinni. Tuo piirisarjan minipropelli on suoraan näytönohjaimen alla ja käytännössä tukehtuu sinne...​

AM4 emolevyt​

Ja näyttää Asus reilusti löysänneen tehorajoja referenssistä kortin ollessa throtlaamatta Furmarkissa ja syöden hulppeat 400W...
ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming OC Review
Eli raskaassa laskennassa sitä lämpöä osaa syntyä todella rajusti.


Kaikissa koteloissahan on nykyisin se BS shroud tekemässä powerin paikalleen asentamisesta hankalaa ahtaan pizzalaatikko-koteloajan tilan takia ja muutenkin vähentämässä vapaata tilaa liittimillä kansoitetun emolevyn alareunan luota.
Samoin se rajoittaa pääosan alimman etutuulettimen ilmavirrasta sinne, missä sitä ei tarvita.
Arctic P12/P14 ovat ylivoimaiset bang per buck valinnat.
Tosin P14 on kiinnityskohdasta hitusen (2mm) suuremman paksuuden takia sopimaton R5:n etutuulettimen vakiokiinnitykselle ja pitäisi vaihtaa kotelno takatuulettimen kanssa.

 

[Moskari]

Kiitos syväluotaavasta vastauksesta

Eli oikeasti tärkeästä datasta on aina oltava varmuuskopiot.

Näinhän se on.

Sait kyllä tuon Asuksen emolevyn kuulostamaan kurjalta laitteelta. Onko esim. MSI:llä B550-sarjalaisissa mitään varteenotettavaa korvaajaa?

Tämän arvostelun perusteella MSI:n X570 hakkaa Gigabyten Aorus Eliten aika isolla marginaalilla jäähdytyksessä. Tässä alkaa käydä niin että hinta karkaa nousee mitä enemmän asiaa mietin, mutta se ei välttämättä ole huono asia jos saan sillä elinvuosia koneelle ja laajennusvaihtoehtoja tulevaisuudessa Pitää kilpailuttaa tai yrittää saada pakettihinta esim. Jimmsiltä...

Arctic P12/P14 ovat ylivoimaiset bang per buck valinnat.
Tosin P14 on kiinnityskohdasta hitusen (2mm) suuremman paksuuden takia sopimaton R5:n etutuulettimen vakiokiinnitykselle ja pitäisi vaihtaa kotelno takatuulettimen kanssa.

Otan nämä ylös ja pistän pakettiin mukaan.

 

[E.T]

Sait kyllä tuon Asuksen emolevyn kuulostamaan kurjalta laitteelta. Onko esim. MSI:llä B550-sarjalaisissa mitään varteenotettavaa korvaajaa?

B550 laudoissa ei ole piirisarjatuuletinta.
Mutta kaikissa on nuo samat piirisarjasta johtuvat rajoitukset siinä, kuinka paljon eri slotteja/liitäntöjä voi olla yhtä aikaa käytössä.

 

[hsalonen]

Tämän arvostelun perusteella MSI:n X570 hakkaa Gigabyten Aorus Eliten aika isolla marginaalilla jäähdytyksessä.

Katsotaan, saanko huomautuksen, kun pistän 3 youtube-videota.





Katso noi, ja ota joku kiva. Referaattina on käyty läpi kaikkien noiden virransyötöt rasituksessa. Videoita on kolme - eri hintaluokille. Sama tyyppi, kun sinun linkissä.

Sillä on oikeasti suuri merkitys, onko siellä kotelossa +20C astetta enemmän tuottava virransyöttö, varsinkin jos se hiljaisen tuuletuksen takia pääsee nousemaan niin korkealle, vai onko käytetty vähemmän energiaa hukkaavia korkeamman hyötysuhteen komponentteja/ratkaisuja.

--

Varmaan halpaluokassa MSI B550-A (130€?) , keskiluokassa Asus B550-F (180€, ja saa "liian pienen" SSD:n) ja jätän tuon kalleimman luokan katsomatta. Tietenkin katsoisin nuo ihan itse ja se emolevy on h**vetin vaikea vaihtaa kun kaikki on kasassa, niin osta kerralla hyvä.

--

Pistetään sitten vielä tämä:

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

[tässä olisi valitusta siitä, kuinka mesh ei kelpaa, vaikka se on paras, mutta en ota yhdessä ketjussa kahta huomautusta]

Tuon kotelon paras puoli on se reikä sivupaneelissa, johon saa tuulettimen. Tämän kotelon jos hankit, laitat sen tuulettimen siihen sivuun tai rahat meni hukkaan. Olennaista on ilmavirta sille eniten kuluttavalle komponentille.

 

[Moskari]

Katso noi, ja ota joku kiva. Referaattina on käyty läpi kaikkien noiden virransyötöt rasituksessa. Videoita on kolme - eri hintaluokille. Sama tyyppi, kun sinun linkissä.

Kiitoksia, katselen nuo läpi.

 

[E.T]

Tämän arvostelun perusteella MSI:n X570 hakkaa Gigabyten Aorus Eliten aika isolla marginaalilla jäähdytyksessä.

Tuo ero on täysin merkityksetön, jos et aio kellottaa prossua rankasti.
(jossa Aorus Eliteä rajoittavat sen vain peruskokoiset jäähdytysrivat)
Se ensimmäinen taulukkokin kun on jo kellotukset päällä ja vakioprossulla lämmöt ovat siis vielä alemmat.

 

[hsalonen]

Tuo ero on täysin merkityksetön, jos et aio kellottaa prossua rankasti.
(jossa Aorus Eliteä rajoittavat sen vain peruskokoiset jäähdytysrivat)
Se ensimmäinen taulukkokin kun on jo kellotukset päällä ja vakioprossulla lämmöt ovat siis vielä alemmat.

Sitä suljetumpi kotelo ja huonompi ilmanvirta - sitä merkityksellisempiä nuo numerot on..

Varsikin pitkissä sessioissa, joissa se lämpötila pikkuhiljaa nousee tuolle tasolle ja on sitä pitkiä aikoja. Tämähän oli laskentaan tarkoitettu ja ollaan ostamassa suljettua koteloa, jossa ei ilmanvirtauksilla juhlita ja heittämässä sinne kovasti lämpiävä GPU.

Enpä ole itse esim. mainannut, mutta sikäli kun olen aiheeseen tutustunut, ne powerlimitit vedetään alemmas juuri vastaavista syistä: tarvitaan vähemmän tuuletusta, lämpötilat on kontrollissa paremmin ja ne kestää noin pidempään.

--

edit: tässä nyt säädetään emolevyyn absoluuttisesti parasta hinta/laatu-suhdetta, vaikka se on tyhmää. (joo, saa raportoida)

Fiksu kaveri ostaa hyvän emolevyn, joka ei paljoa lämpene ja jota ei tarvitse uusia. Jos ei ole rahaa, niin ostaa sen B550-A:n. Sitten se minua vieläkin ärsyttävä fakta, että ollaan ihan täysillä valmiita maksamaan Noctuasta 50€ ylimääräistä, mutta missään tapauksessa tätä summaa ei voi laittaa emolevyyn, kun siitä ei saa samanlaista hyötyä - SIITÄ SAA ENEMMÄN HYÖTYÄ.

Esim. jätät ne moduventblockkerit sinne ylös ja menet oletustuulettimilla, teet pitkän prosessori-intensiivisen laskentasession ja sinulla on tämä ja 36€ Alpenföhn:

MSI MAG B550 TOMAHAWK, ATX-emolevy - 208,00€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : Tukee 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessoreja ja tulevia AMD Ryzen -prosessoreja BIOS-päivityksellä AM4 -kanta Piiris

www.jimms.fi

Lämpötilat on todennäköisesti -10 astetta verrattuna siihen, että ostit sen Noctuan ja reilusti huonomman emolevyn (aloitusviesti).

Ne lämpötilat kipuaa suljetussa kotelossa pitkän ajan kuluessa, varsinkin heikoilla ilmankierrolla ja sitä ei vieläkään suurin osa täällä ymmärrä. Siksi noi ehdotukset, että hankit 5-packin tuulettimia on ehkä jääneet vähemmälle huomiolle, mutta se on todellakin hyvä idea. Itse ehkä ostaisin kappalehintaan P12/P14 silenttejä ja laittaisin niitä etupaneelin täyteen, omaan Define S-ehdotukseen myös sivulle ja alle. Ehkä pari splitteriä, että riittää paikat. Ne ei siirrä maksimeita, mutta ne on valmiiksi konfiguroitu hiljaisiksi (suurin plussa) ja ei tarvitse yhtään säätää, että ne toimii ja ne toimii aina optimaalisesti. Poistoon sitten tehokas tuuletin.

--

Jos Noctuaa on pakko ostaa, niin osta tämä:

Noctua NH-U12A -prosessorijäähdytin - 121,90€

Ominaisuudet : - Palkintoja voittanut NH-U12 -sarja - 140mm suorituskyky 120mm koossa - Klassinen 120mm tornikoko tarjoaa erinomaisen yhteenso

www.jimms.fi

Ota toinen noista tuulettimista irti ja laita se kotelon taakse. Siinä on minunkin mielestä parasta ilmansiirtoa, mutta hinta hirvittää.
Tai sitten osta sellainen pelkästään taakse:

Noctua NF-A12x25 PWM, 120mm PWM-laitetuuletin - 33,90€

NF-A12x25 on seuraavan sukupolven 120mm laitetuuletin, joka integroi Noctuan viimeisimmät innovaatiot aerodynaamikan saralta saavuttaakseen ennennäkemättömän ta

www.jimms.fi

Vähän sääli, ettei noita ole näkynyt 140mm koossa (tai mustana).

Palvelinsaleissa ne koneet menee VOOOOOOOOOOMM ihan sen takia, että ilmansiirtoon on siellä panostettu.

 

[Baldrick]

Suht turha niitä virransyötön lämpöjä on pelätä jollei aio laittaa 12-16 ytimistä kiinni. Ja oikeastaan niilläkin saa kellotella täysin suljetussa kotelossa, jos haluaa ongelmiin törmätä. Kotelotuuletusta ei kannata unohtaa, ja tuommoinen ~350-400W:n kone saattaa jäähtyä hiljaisemmin koteloilla, mihin saa ilmaa sisään kunnolla matalin kierroksin(800-900rpm).

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Corsair 4000D Airflow, ikkunallinen miditornikotelo, musta - 100,90€

Corsair 4000D on edukseen erottuva, korkeaan ilmanvirtaukseen optimoitu miditorni ATX-kotelo, joka tarjoaa helpon kaapelinhallinnan sekä poikkeuksellisen j

www.jimms.fi

Näihin kahteen lisäksi 2x ARCTIC P12 PWM PST, 120mm PWM-laitetuuletin, musta - 6,90€

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Asus TUF GAMING B550-PLUS, ATX-emolevy - 137,90€

Tekniset tiedot : Prosessorituki : 3. sukupolven AMD Ryzen -prosessorit AM4 Piirisarja : AMD B550 Muistituki : 4 x DDR4 DIMM, maks. 128GB Dual Channel -m

www.jimms.fi

Tuo kyseinen B550-F jakaa (piirisarjan) PCIe kaistoja kaikkien (prossuun kytkettyä) ylintä slottia alempien PCIe slottien kesken.
Eli x4 kortti siihen toiseen slottiin disabloi kaikki x1 slotit/kortti x1 slotissa tiputtaa sen x1-tilaan.
M2_2 taas disabloi kaksi alinta SATA-liitäntää.
X570:llä tuo määrä liittimiä toimii kaikki täynnä ja maksimi siirtonopeus per PCIe-kaista on kaksinkertainen 2GB/s.
(eli PCIe v4-levyjen halvennuttua niistä saisi PCIE x1 adapterilla kohtuunopeata lisätilaa x1-sloteissa)

Toimiiko se noin oikeasti? Itse kuvittelin noiden olevan nykyään fiksusti vedettyjä ja siellä on se pcie3 x4 tarjolla kaikille noilla paikoilla oleville laitteille ja vasta kaistan loppuessa kesken käytössä alkaa vauhdin pudotus.

 

[hsalonen]

Suht turha niitä virransyötön lämpöjä on pelätä jollei aio laittaa 12-16 ytimistä kiinni. Ja oikeastaan niilläkin saa kellotella täysin suljetussa kotelossa, jos haluaa ongelmiin törmätä. Kotelotuuletusta ei kannata unohtaa, ja tuommoinen ~350-400W:n kone saattaa jäähtyä hiljaisemmin koteloilla, mihin saa ilmaa sisään kunnolla matalin kierroksin(800-900rpm).

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Corsair 4000D Airflow, ikkunallinen miditornikotelo, musta - 100,90€

Corsair 4000D on edukseen erottuva, korkeaan ilmanvirtaukseen optimoitu miditorni ATX-kotelo, joka tarjoaa helpon kaapelinhallinnan sekä poikkeuksellisen j

www.jimms.fi

Näihin kahteen lisäksi 2x ARCTIC P12 PWM PST, 120mm PWM-laitetuuletin, musta - 6,90€

[404] Sivua ei löytynyt

www.verkkokauppa.com

Se on ne pidemmästä käytöstä syntyvät lämmöt, jotka kumuloituu, jos ei ole riittävää tuuletusta ja ilmanvaihtuvuutta.

Tässä sinun ehdotuksessasi on koteloita valmiudella hyvään ilmankiertoon, jolla ongelma poistuu. Eipä minulla olisi tämänkään ratkaisun kanssa mitään ongelmaa.

Fractal Design Defineitä on sen sijaan ollut monta, mukaanlukien se ihan ensimmäinen ja sitten kaikille käyttäjille tulee "yllätyksenä", että sen ilmankierto ei kaikki aukot tukittuna ja vakiotuulettimin riitäkään modernille kokoonpanolle ja loppuun asti vängätään, että testi x sanoo toista. Käytäntö sanoo toista ja olen koettanut.

--

Kaveri on yhtä konetta käyttänyt passiivisena ja sen tehot riittivät videostriimien käsittelyyn, niin teki sitten sitä yhtenä kesänä. Seurauksena poweri kuoli ja prosessori throttlasi koko ajan, vaikka jäähdytys oli huippuluokkaa (kuullut NoFanistä?). Talvella sama kone toimi ongelmitta em. tehtävissä. Tämäkin kone oli makuuhuoneessa, niin hiljaisuus oli tärkeää..

Nyt on ostettu siellä joku kotelo täyteen Noctuaa (maksoi enemmän kun laatukotelon hankinta, ja tämänkin sanoin) ja pistetty ULNA-adapterit kaikille. Tämä on mielestäni juuri sitä rahantuhlausta, johon sorrutaan, kun ei tiedetä asioita. Järkevä kotelo ja valmiiksi hiljaiset P12 Silentit (tai P14 Silent) koneeseen, niin ei sitä kuule makkarissa. Tietenkin tässä kuulee sen näytönohjaimen, siihen en voi vaikuttaa.

 

[E.T]

Sitä suljetumpi kotelo ja huonompi ilmanvirta - sitä merkityksellisempiä nuo numerot on..

Sitten se minua vieläkin ärsyttävä fakta, että ollaan ihan täysillä valmiita maksamaan Noctuasta 50€ ylimääräistä

Tuo 5C ero pysyisi samana vaikka ambientti olisikin korkeampi ja mikäli siitä tulisi ongelma, silloin kotelon tuuletus on rajusti puutteellinen oli emona kumpi tahansa.

Mutta Noctua on tosiaan väärä paikka maksaa ökyhintoja kiinteällä budjetilla.

Toimiiko se noin oikeasti? Itse kuvittelin noiden olevan nykyään fiksusti vedettyjä ja siellä on se pcie3 x4 tarjolla kaikille noilla paikoilla oleville laitteille ja vasta kaistan loppuessa kesken käytössä alkaa vauhdin pudotus.

Se on vanha PCI, jossa kaikki laitteet ovat "yhden kadun varrella" jakaen yhteistä kaistaa sillä seurauksella, että jos kaikki yrittävät käyttää sitä täysillä kaikki liikenne alkaa tökkiä.
(ja kaikkien laitteiden on ymmärrettävä käytettävää kommunikointia, eikä yhdelle voida kommunikoida nopeammin/toisenlaisella signaalilla)

PCI express taas on point to point kommunikointiyhteyksistä koostuva väylä, eikä yhteyden "perusyksikköä", yhtä PCIe-kaistaa voida jakaa puoliksi/käyttöä muutella lennosta.
Koneen käynnistyksessa POST-vaiheessa prossun/piirisarjan PCIe ohjaimet tutkivat minkälaisia laitteita on kytketty kiinni ja laitteille kommunikointiin käytettävien PCIe-kaistojen määrä ja nopeus konfiguroidaan siinä vaiheessa.

Sitä en tosin ymmärrä minkä takia se x4 slotti tiputetaan suoraan x1 tilaan, vaikka neljästä kaistasta yhtä muualle tarvittaessa x2 olisi täysin PCIe-speksin mukainen.
Myöskin x12 olisi "laillinen" ja näytönohjaimen slotin ei tarvitsisi tippua suoraan x8-tilaan jaettaessa sen kaistoja jonkin toisen kanssa.
Sivu 242:
PCI Express Base Specification Revision 3.0 - [PDF Document]

 

[Baldrick]

Tuo 5C ero pysyisi samana vaikka ambientti olisikin korkeampi ja mikäli siitä tulisi ongelma, silloin kotelon tuuletus on rajusti puutteellinen oli emona kumpi tahansa.

Mutta Noctua on tosiaan väärä paikka maksaa ökyhintoja kiinteällä budjetilla.


Se on vanha PCI, jossa kaikki laitteet ovat "yhden kadun varrella" jakaen yhteistä kaistaa sillä seurauksella, että jos kaikki yrittävät käyttää sitä täysillä kaikki liikenne alkaa tökkiä.
(ja kaikkien laitteiden on ymmärrettävä käytettävää kommunikointia, eikä yhdelle voida kommunikoida nopeammin/toisenlaisella signaalilla)

PCI express taas on point to point kommunikointiyhteyksistä koostuva väylä, eikä yhteyden "perusyksikköä", yhtä PCIe-kaistaa voida jakaa puoliksi/käyttöä muutella lennosta.
Koneen käynnistyksessa POST-vaiheessa prossun/piirisarjan PCIe ohjaimet tutkivat minkälaisia laitteita on kytketty kiinni ja laitteille kommunikointiin käytettävien PCIe-kaistojen määrä ja nopeus konfiguroidaan siinä vaiheessa.

Sitä en tosin ymmärrä minkä takia se x4 slotti tiputetaan suoraan x1 tilaan, vaikka neljästä kaistasta yhtä muualle tarvittaessa x2 olisi täysin PCIe-speksin mukainen.
Myöskin x12 olisi "laillinen" ja näytönohjaimen slotin ei tarvitsisi tippua suoraan x8-tilaan jaettaessa sen kaistoja jonkin toisen kanssa.
Sivu 242:
PCI Express Base Specification Revision 3.0 - [PDF Document]

Menee nyt vähän ohi, mutta eikö piirisarjan x4 pysy koko ajan x4:na? Se sitten jakaa sitä jollain logiikalla laitteille jotka kiinni sen takana.

 

[E.T]

Menee nyt vähän ohi, mutta eikö piirisarjan x4 pysy koko ajan x4:na? Se sitten jakaa sitä jollain logiikalla laitteille jotka kiinni sen takana.

Piirisarjan PCIe-kaistan liitinpinneistä voi olla johdotukset useampaan eri paikkaan ja sitten vain "vaihtokytkimellä" valitaan mihin se on yhteydessä.
Samaan perustuu se näytönohjaimen slotin puolittaminen x8 tilaan jakaessa sen kaistoja toisen "x16" slotin kanssa:
Jälkimmäiset kahdeksan kaistaa vievät ensin kytkinpiireihin, jotka kytkevät ne tarpeen mukaan joko pääslottiin tai siihen kakkosslottiin.

 

[Baldrick]

Piirisarjan PCIe-kaistan liitinpinneistä voi olla johdotukset useampaan eri paikkaan ja sitten vain "vaihtokytkimellä" valitaan mihin se on yhteydessä.
Samaan perustuu se näytönohjaimen slotin puolittaminen x8 tilaan jakaessa sen kaistoja toisen "x16" slotin kanssa:
Jälkimmäiset kahdeksan kaistaa vievät ensin kytkinpiireihin, jotka kytkevät ne tarpeen mukaan joko pääslottiin tai siihen kakkosslottiin.

Meinaat siis, että integroidun wifin omaavissa emoissa se piirisarjan nvme-paikka on aina max x1?

 

[E.T]

Meinaat siis, että integroidun wifin omaavissa emoissa se piirisarjan nvme-paikka on aina max x1?

Integroidulla Wifi-sovittimella on aina oma yhteytensä piirisarjaan.
Joka on pois "vapaaseen" käyttöön olevista I/O-liitännöistä.

 

[Baldrick]

Integroidulla Wifi-sovittimella on aina oma yhteytensä piirisarjaan.
Joka on pois "vapaaseen" käyttöön olevista I/O-liitännöistä.

Kunhan tarjosin lapiota kuopan kaivuuseen, kun en ollut aivan varma muistinko sittenkin väärin. Älä kysy miksi, kysy miksi ei. B550-piirisarja tarjoaa joko 8 tai 10 pcie3-kaistaa riippuen siitä montako sata-paikkaa on käytössä. Kaistanleveys cpu:n suuntaan on se pcie3 x4. Mistä päästään oleelliseen eroon x570-levyllä, koska sillä se piirisarjan linkki on pcie4 x4, mikä tarkoittaa piirisarjan kaistanleveyden riittävän kahdelle x4 pcie3-levylle. Kaipa sen netin saisi tosiaan suoraan cpu:lle, jos uhraa 1-2 nopeaa usb-paikkaa.

Spoileri

 

[hsalonen]

Taas tiukkaa hienosäätöä, mutta ihan hyvin se toimii kuitenkin.. Tämän katsoin nyt MSI B550-A:sta, oletan muilla olevan samoin:
∙ 1x PCIe 4.0/ 3.0 x16 slot (PCI_E1) *
∙ 1x PCIe 3.0 x16 slot **

*) Prosessorista kiinni
**) Yksi pieni PCI-express paikka menee pois, kun laitetaan tähän NVME

Nyt PCIeV4 purskuttaa kaksi kertaa nopeammin ja ensi tänä vuonna tulee Silicon Motionin massapiirillä vielä kohtuuhintaisia asemia. Nopeusero on käytännössä luokkaa 1.5x (hatusta) ja se kestää vain jotain millisekunteja, kun suurimmassa osassa päivittäistä käyttöä ei lueta ja siirrellä monen gigatavun tiedostoja.

Kun NVME M.2 tuli, olin sitäkin vastaan, kun hinta oli 1.5x vs SATA. Tällä hetkellä näyttäisi olevan vähintään samanlainen hintaero PCIeV4 ja PCIeV3 -asemien välillä (Samsungin v4 1TB rahalla saa ihan hyvää v3 2TB QLC NVME:tä). Ostaisin siis tilaa ensisijaisesti. Massatallennusvälineen tärkein ominaisuus on hakuaika, ja se on kaikilla kunnossa (SATA, PCIeV3 NVME, PCIeV4 NVME). Nyt tyyliin toissapäivänä ostin 82€ 1TB M.2 NVME (v3) SSD:n, ja en ole maksamassa 164€ vastaavasta PCIeV4:sta, vaikka sekin olisi joidenkin mielestä hyvä tarjous.

Hinnat kyllä halpenee ajan kanssa, mutta tällä hetkellä tuo on vaan "liian kallis mahdollisuus" ja jos muiden komponenttien hintaa pitää säätää alaspäin, niin .. öö.. mitä sinä tätä ostelet?

edit: luin vähän enemmän noita muita ja jos kyse on integroidusta wifi-sovittimesta, niin suosittelen varauksetta. Vastaava kortti vie tilaa näytönohjaimen ilmavirralta ja maksaa enemmän kuin emolevyn hintaero ei-wifi malliin. Kyllä, jos wifiä tarvitsee, se on parasta hankkia niin ja siinä voi samalla tehdä yhden tai pari kompromissia.

 

[Moskari]

Tänne onkin tullut monta viestiä lisää. Tein tilauksen seuraavanlaisesta paketista:

    Osa    Hinta    Lukumäärä    Summa    Myyjä
Näytönohjain    ASUS TUF RTX 3080 OC    852,89    1    852,89    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/2928/nxgnb/Asus-TUF-RTX3080-O10G-GAMING-naytonohjain-PCI-e-vaylaan
Prosessori    AMD Ryzen 5 5600x    318,9    1    318,9    https://www.verkkokauppa.com/fi/product/16240/qcmmk/AMD-Ryzen-5-5600X-prosessori-AM4-kantaan
Emolevy    MSI MAG X570 TOMAHAWK WIFI ATX    210,9    1    210,9    https://www.multitronic.fi/fi/products/2568192/msi-mag-x570-tomahawk-wifi-atx-emolevy
Prosessorijäähdytin    SilentiumPC Fortis 3 HE1425 v2    40,9    1    40,9    https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/124304/spc130/silentiumpc-fortis-3-he1425-v2-prosessorijaahdytin
Kotelo    Fractal Design Define 7 Black/White    149,9    1    149,9    https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/160029/fd-c-def7a-04/fractal-design-define-7-black-white-solid-miditornikotelo-musta-valkoinen
Virtalähde    Corsair RM750x, 80 PLUS Gold    132,9    1    132,9    https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/138764/cp-9020179-eu/corsair-750w-rm750x-2018-modulaarinen-virtalahde-80-plus-gold
Kiintolevy    Kingston A2000 1000 Gt SSD M.2    109    2    218    https://www.multitronic.fi/fi/products/2366047/kingston-1tb-a2000--pcie--nvme--2200-1900-mb-s--ssd-m-2
Muistit    Kingston HyperX Predator DDR4 3200 MHz CL16 32 Gt -muistimodulipakkaus    149,00€    1    149,00€    https://www.multitronic.fi/fi/products/2260863/kingston-32-gb--2-x-16-gb--hyperx-predator-rgb--ddr4-3200-mhz--muisti
Kotelotuuletin    ARCTIC P12 PWM PST, 120mm PWM    6,9    1    6,9    https://www.jimms.fi/fi/Product/Show/145355/acfan00120a/arctic-p12-pwm-pst-120mm-pwm-laitetuuletin-musta

Yhteensä 2080,29€

Hintaoptimoinnilla liikkeiden välillä sai hintaa alas hieman ja säästetyn rahan sijoitin parempaan emolevyyn. Kaikkia paitsi prossua sai ostohetkellä suoraan hyllystä.

Laskentaa ei ole tosiaan tarkoitus ajaa paria päivää pidempään, koska saan muualta laskentaklusterista aikaa tarvittaessa pitkiä hajautetumpia ajoja varten. Kehityskäytössä elämä on niin paljon mukavampaa kun voi omalla koneella koodata ja testata, vaikkakin pienimuotoisemmin.

Päädyin tuohon MSI:n X570:aan jotta olisi kunnolla laajennusvaraa kiintolevyjen suhteen ja jotta lämmöt pysyvät vähän paremmin kurissa. Wifi on myös kiva lisä.

Jos Scythe Fuma 2:sta ehtii tulla varastoon ennen kaikkien osien saapumista, niin voisin harkita sitä ennen tuota SilentiumPC:tä.

Kotelossa erityisesti hiljaisuudella ja (valitettavasti) myös ulkonäöllä on minulle merkitystä, joten maksan siitä hitusen premium-hintaa. Kotelotuulettimeksi valikoitui 120mm, mikä oli ehkä pienoinen moka kun 140mm:n pitäisi jälkikäteen katsottuna sopia koteloon. Pitänee tilata sellainen ja pistää tuo pienempi vaikka pohjaan, jos siitä olisi jotain iloa?

Kiitos paljon kaikille avusta osien valinnassa!

 

[Sisyfos]

Hyvältä setiltähän tuo vaikuttaa. Kokeile nyt tuota 120mm tuuletinta jollain paikalla ja jos se hoitaa homman jees, niin ei sitä tarvitse lähteä vaihtamaan vaikka ei ihan optimaalinen olisikaan. Sitten jos näyttää, että sitä joutuisi käyttämään sen verran nopealla, että alkaa melu häiritsemään niin vaihda paikkaa ja lisää hyvä ja hiljainen 140 millinen.

 

[Härkönen]

Hyvältä näyttää kokoonpano!
Vaihtaa tuon 140mm vakiotuulettimen takaa eteen, jotta on 3x 140mm edessä ja taakse se 120mm poistoksi. Siitä se on helppo sitten tarvittaessa vaihtaa isompaan jos tarve tulee, kyllähän 140mm ropelli enemmän ilmaa liikuttaa.

 

[hsalonen]

Setti näyttää hyvältä, mutta mitenköhän saatavuus.. Hyviä osia ei ole varastossa, kun muutkin ostavat..

Jos tuohon hintaan saat, niin ainoa ylihinnoiteltu osa on prosessori ja sekin vain, jos ei julkaista sitä 5600 (ilman X:ää). Tämä siis ihan täysin 100% oma ennustus, että joskus tulee halvempi 6-ydin. Tässä voin olla väärässä, ja/tai se voi tulla sitten loppuvuodesta.

(ja itse olisin ostanut B550, mutta se on taas omaa preferenssiä, kun en tykkää piirisarjatuulettimista)

 

[Moskari]

Setti näyttää hyvältä, mutta mitenköhän saatavuus.. Hyviä osia ei ole varastossa, kun muutkin ostavat..

Kaikkia oli varastossa kun hajautti noihin kolmeen liikkeeseen ja ovat postissa matkalla, poislukien tuo prosessori.

Jos tuohon hintaan saat, niin ainoa ylihinnoiteltu osa on prosessori ja sekin vain, jos ei julkaista sitä 5600 (ilman X:ää). Tämä siis ihan täysin 100% oma ennustus, että joskus tulee halvempi 6-ydin. Tässä voin olla väärässä, ja/tai se voi tulla sitten loppuvuodesta.

Herätti kyllä hämmennystä, että oli näinkin kallis verrattuna 3600x:ään, mutta ei auta kuin pulittaa pyyntihinta tai olla ilman. Sanoisin että tuo RTX 3080 on tämän joukon ylihinnoitelluin. Jos olisin tilannut päivää aiemmin niin olisin saanut 50 euroa halvemmalla

Jää nähtäväksi millainen vinkulelu tuo piirisarjatuuletin on, mutta eiköhän se pysy hiljaa suurimman osan ajasta.