Japani ja Yhdysvallat puuhaavat 2 nm:n valmistusta Japaniin 2025

[Kaotik]

Nikkei Asia kertoo Japanin ja Yhdysvaltojen suunnittelevan huippumodernia, 2 nanometrin valmistusprosessilla piirejä tuottavaa tuotantolaitosta Japaniin. Nikkein jutun mukaan varsinaisen kehitystyön ja tuotannon hoitavat luonnollisesti kummankin maan yksityiset yritykset, mutta mahdollisten yrityksen nimiä ei jutussa mainita.

Lähde: Japan seeks to produce cutting-edge 2-nm chips as soon as 2025

 

[Pakastu]

IBM, intel, canon, Tokyo electron, Shin-Etsu Chemical, Sumco, Applied Materials, (TSMC) näyttää olevan puuhassa mukana.

Vaikuttaa olevan enimmäkseen kansallisen turvallisuuden takaamisen turvaava operaatio, että saa alhaisen nm siruja kriittisiin tarpeisiin ilman Kiinaa/koreaa. 2027 pitäisi olla tehdas valmiina? Ei voi olettaa että taloudellisesti saisi siruja markkinoille millään aikataululla kun kukaan ei tiedä mitä se 2nm taloudellisesti kannattava massatuotanto oikeasti vaatii. Jos tarvii jotain 30 maskia että saa 10% saannolla siruja per piikiekko saattaa yksi siru maksaa useita tonneja.

 

[Griffin]

Ilmeiseti osassa maita on herätty tajuamaan, että ukrainan tapaus voi helposti toistua Taiwanissa..

 

[_j03_]

Hieman ehkä hölmöä rakentaa maahan jossa tapahtuu aikalailla eniten maanjäristyksiä tuotantolaitos joka niistä aivan varmasti myös kärsii.

 

[jive]

Ei voi olettaa että taloudellisesti saisi siruja markkinoille millään aikataululla kun kukaan ei tiedä mitä se 2nm taloudellisesti kannattava massatuotanto oikeasti vaatii.

ei lähteestäkään löytynyt mitään tarkennusta siitä mitä 2nm prosessi mahtaa käytännössä tarkoittaa. Onko joku jossakin julkistanut moiseen tarkkuuteen pystyvää litografiaa vai puhutaanko jostakin 2N tyyppisestä luokituksessa?

 

[Kaotik]

ei lähteestäkään löytynyt mitään tarkennusta siitä mitä 2nm prosessi mahtaa käytännössä tarkoittaa. Onko joku jossakin julkistanut moiseen tarkkuuteen pystyvää litografiaa vai puhutaanko jostakin 2N tyyppisestä luokituksessa?

TSMC on julkistanut jo 2nm prosessinsa, 2025 aikovat käyttöön, tostakin tullee uutinen kuhan kerkiää.

TSMC Reveals 2nm Node: 30% More Performance by 2025

TSMC details nanosheet-based GAAFET N2 process node.

www.tomshardware.com

 

[Pakastu]

ei lähteestäkään löytynyt mitään tarkennusta siitä mitä 2nm prosessi mahtaa käytännössä tarkoittaa. Onko joku jossakin julkistanut moiseen tarkkuuteen pystyvää litografiaa vai puhutaanko jostakin 2N tyyppisestä luokituksessa?

IBM Creates First 2nm Chip

www.anandtech.com

 

[jive]

TSMC prosessi on tuo N2 ja IBM joku referenssi mitoitus. Voinee vain veikkailla kumpaa on tarkoitus suunnitellun laitoksen käyttää vai jotain vielä muuta?

 

[Roland]

Kyllä tapahtuu, kun Yhdysvallat herää siihen, että maailma on huolestuttavan riippuvainen Kiinasta.

 

[jive]

Olisiko transistoritiheys kuvaavampi valmistusprosessin vertailuarvo, vai tuleeko siinäkin sitten jotain ongelmia tulkintaan sen suhteen miten paljon korkeutta rakenteet vievät eri prosesseilla?

 

[_j03_]

Olisiko transistoritiheys kuvaavampi valmistusprosessin vertailuarvo, vai tuleeko siinäkin sitten jotain ongelmia tulkintaan sen suhteen miten paljon korkeutta rakenteet vievät eri prosesseilla?

Eipä ne kaikki transistorit siellä sisällä taida olla saman kokoisia. Eli minkä mukaan mittaat.

 

[compvter]

Ilmeiseti osassa maita on herätty tajuamaan, että ukrainan tapaus voi helposti toistua Taiwanissa..

TSMC on osa Taiwanin puollustusta. Sitä taidetaan kutsua Silicon shieldiksi, eli jenkit turvaa taiwanin ja on ilmottanu että tukevat sitä mahdollisen hyökkäyksen sattuessa. Eipä tuo Ukrainan valloituskaan kovin hääppöisesti ole onnistunut ja taiwan on saari jossa ei ihan hirveen montaa maihinnousu paikkaa ole niin vaikka kiina suurten tappioiden jälkeen onnistuisikin maihinnousussa niin niistä tsmc:n tehtaista ei välttämättä olisi siinä vaiheessa mitään hyödyllistä jäljellä... eli Kiinalla voisi olla sen jälkeen vaikea saada piirejänsä teetettyä missään. Jenkeissähän muutama tehdas taitaakin olla, mutta ne ei taida olla sitä viimesintä nodea. Tämän takia vähän epäilen että sitä ihan viimesintä vietäisiin taiwanin ulkopuolelle.

 

[Kaotik]

TSMC on osa Taiwanin puollustusta. Sitä taidetaan kutsua Silicon shieldiksi, eli jenkit turvaa taiwanin ja on ilmottanu että tukevat sitä mahdollisen hyökkäyksen sattuessa. Eipä tuo Ukrainan valloituskaan kovin hääppöisesti ole onnistunut ja taiwan on saari jossa ei ihan hirveen montaa maihinnousu paikkaa ole niin vaikka kiina suurten tappioiden jälkeen onnistuisikin maihinnousussa niin niistä tsmc:n tehtaista ei välttämättä olisi siinä vaiheessa mitään hyödyllistä jäljellä... eli Kiinalla voisi olla sen jälkeen vaikea saada piirejänsä teetettyä missään. Jenkeissähän muutama tehdas taitaakin olla, mutta ne ei taida olla sitä viimesintä nodea. Tämän takia vähän epäilen että sitä ihan viimesintä vietäisiin taiwanin ulkopuolelle.

Intelillä on jo Euroopassakin EUV-vehkeitä eli uusinta uutta.

 

[compvter]

Intelillä on jo Euroopassakin EUV-vehkeitä eli uusinta uutta.

Niin, Intelin uusinta uutta, ja selvästi yli puolet tulee taiwanista jostain kumman syystä.

 

[Kaotik]

Niin, Intelin uusinta uutta, ja selvästi yli puolet tulee taiwanista jostain kumman syystä.

Kelle tahansa uusinta uutta vielä, vaikka ASML tekee "kaikkien" (ts kaikkien cutting edgeä käyttävien) vehkeet valmistusprosessit ovat erit.
TSMC on maailman isoin ylivoimaisesti eikä sitä ole kukaan ollut missään vaiheessa kiistämässäkään, ei viestissä ollut mitään muuta pointtia kuin osoittaa epäilysi siitä, "ettei uusinta uutta vietäisi taiwanin ulkopuolelle" olevan turha epäily, uusinta uutta viedään ihan joka puolelle maailmaa missä vaan on tuotantolaitoksia ja ostajia.
Jos jätetään TSMC pois laskuista niin ei sieltä Taiwanista yhtäkkiä tulekaan enää mitenkään kummoista osuutta. Intelillä nolla tehdasta siellä, Samsungilla nolla, GlobalFoundriesilla samoin. UMC ainut vähänkään isompi eikä niilläkään ole kuin yksi moderneihin tarkkuuksiin yltävä (tässä tapauksessa 14nm)