io-tech alkaa kehittää omaa uutiskeräintä - kilpailija Amppareille (Virallinen kehityskeskustelu)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tila
Keskustelu on suljettu.
Tuo on totta. Mutta ei kannata ohittaa niitä tekijöitä, jotka tekevät Ampparista suositun. Tietenkin se on kai vanhin näistä uutisen kerääjistä, siksikin niin vahva asema, mutta myös se lienee hionut "käyttöliittymää" sujuvaksi. Näistä jo aiemmin mielipiteitäni kirjoitinkin.
 
Miksi kukaan vaihtaisi käyttämään kopiota? 99%:a ampparien käyttäjistä ei kiinnosta io-techin syrjintä pätkääkään, joten ne käyttäjät täytyy houkutella selvästi paremmalla toteutuksella.
Miksi kukaan käyttäisi high.fi, vaikka se on lähes kaikin puolin amppareita jäljessä? Juu, kannattaa tehdä parempi/muokattavampi/hieman erilainen kuin ampparit, mutta esim High.fi taso ei välttämättä riitä kovin pitkälle. Amppareita nyt on työstetty aika monta vuotta, että ei ehkä ihan helppoa tehdä mitään omaperäistä amppareiden tappajaa suoraan. Ja tuskin sitä nyt ihan suoraan voi kopioida, vaikka pääpiirteissään olisikin samanlainen, joten siinäkin jo tulee omia mausteita mukaan.
 
Ihan mielenkiinnosta, pääsekö oravamedian uutiset tähän uuteen keräimeen, poislukien muropaketti toki - ? Nyt kun jaksoin amppareita vilkaista pitkästä aikaa, niin kilpailijoiden juttuja sielläkin löytyy.
 
Ajattelin vaan ettei olisi mitään jäänyt hampaan koloon, mutta sehän olisi huonoa bisnestä. Mutta huoleni oli turha. Sitten kun sivusto on valmis, niin markkinointipuoli hommiin ja toivottavasti ohittaa ampparit nopsaan. Porukalla levittämään somessa tietoa uudesta sivustosta ja jotain tällaista mikä ei edes maksa mitään.
 
Miksi kukaan vaihtaisi käyttämään kopiota? 99%:a ampparien käyttäjistä ei kiinnosta io-techin syrjintä pätkääkään, joten ne käyttäjät täytyy houkutella selvästi paremmalla toteutuksella.

Parikin hyvää syytä olisi. Ensimmäiseksi klikkiotsikoiden suodatus (miten ikinä toimiikaan), toiseksi sensuroimattomuus eli joitain "uusia" uutislähteitä voi tulla feediin. Kolmantena taas ampparien aseman tuomat sivuvaikutukset: monesti jokin tietyt uutiset saa käsittämöttömän määrän miinuksia/plussia olemattomassa ajassa, sitten taas klikkiuutiset täyttävät ovat suosituimpien listan. Itseltäni loppui äänestäminen siinä vaiheessa, kun captcha-varmistus tulee joka kerta uudelleen.

Luultavasti lopputuote tulee tarjoamaan laadukkaampaa sisältöä em. syistä.
 
Ihan mielenkiinnosta, pääsekö oravamedian uutiset tähän uuteen keräimeen, poislukien muropaketti toki - ? Nyt kun jaksoin amppareita vilkaista pitkästä aikaa, niin kilpailijoiden juttuja sielläkin löytyy.

Kuten tuossa Sampsan artikkelissa lukee, niin ensimmäinen uuteen palveluun linkitetty uutislähde oli Muropaketti.
 
Parikin hyvää syytä olisi. Ensimmäiseksi klikkiotsikoiden suodatus (miten ikinä toimiikaan), toiseksi sensuroimattomuus eli joitain "uusia" uutislähteitä voi tulla feediin.
No, nämä kaksihan ovat juuri niitä parannuksia eikä kopiointia, mitä juuri kaipasinkin.
 
No, nämä kaksihan ovat juuri niitä parannuksia eikä kopiointia, mitä juuri kaipasinkin.

MV-Lehti ja Magneettimedia? =).... No ei, mut toistepäin sama homma myös, hirveimmän paskan voisi suodattaa suoraan pois kuten esim Findance.com mikä komeilee amppereiden listauksessa...

Tokihan ne saa suodatettua pois... Mut ehkä tommoset voisi olla oletuksena pois päältä ja ne saisi sit päälle jos haluaa kiduttaa itseensä.
 
Tuo Amppareiden tumma+lime -teema miellyttää omaa silmää:

ampparit.PNG
 
En tiedä kuinka tuota uutisluokittelua voi yhdessä palvelussa kehittää, mutta minua on kiusannut esim. "terveys"-kategorian kirjavuus. Lääketieteeseen liittyvät aiheet kiinnostaisivat, mutta turhan usein asiallisen oloinen otsikko vie iltapäivälehtien naistenlehtiosioihin. Ongelmasta pääsisi blokkaamalla ip-lehdet uutislähteistä, mutta samalla menettäisi niiden urheilu-uutiset.

Toinen erikoisuus on se, että joskus ip-lehdet markkinoivat jotain huuhaa -juttujaan "uutiset" -kategorian alla. Tämäkin on käänteistä klikkijournalismia. Asiattomiin juttuihin laitetaan asiallisen oloiset otsikot.
 
heitän vain kommentin että jos tulee ios/android/wp apit puhelimeen, niin mikäli niissä näkyy mainoksia niin toivon mahdollisuutta maksaa euron tai pari että niistä pääsee eroon, esim. speedtest.netin apista maksoin eurolla pois mainokset

uutiskeräimiä en käytä, mutta yle uutisvahti on ollut pitkään käytössä puheliemssa ja aihepainotukset on kätevä juttu, mutta enpä tiedä miten sen implementoi uutiskeräimeen kun pitäisi ne tagit lisätä käsipelillä uutisiin, tai joku automaattinen skripti poimii avainsanat
 
Paljon hyviä kommentteja ja kiitos kaikesta palautteesta.

Nyt kun hyvää keskustelua aiheesta on ja teknisiäkin henkilöitä on mukana, niin miltäs kuullostaisi mahdollisuus määritellä oma regexp filtteriksi? Tämän voisi sitten vaikka nimetä ja jakaa myös muille käytettäväksi.
 
heitän vain kommentin että jos tulee ios/android/wp apit puhelimeen, niin mikäli niissä näkyy mainoksia niin toivon mahdollisuutta maksaa euron tai pari että niistä pääsee eroon, esim. speedtest.netin apista maksoin eurolla pois mainokset

uutiskeräimiä en käytä, mutta yle uutisvahti on ollut pitkään käytössä puheliemssa ja aihepainotukset on kätevä juttu, mutta enpä tiedä miten sen implementoi uutiskeräimeen kun pitäisi ne tagit lisätä käsipelillä uutisiin, tai joku automaattinen skripti poimii avainsanat

Mahdollisuus maksaa mainokset pois niin netissä kuin puhelinapissakin olisi aika kiva ominaisuus, toki ne saa pois (nettisivuversiosta) mutta moni maksaisi varmaan ihan mielellään muutaman euron hommasta.

Kuten joku totesikin, vaikka mainosten poisto rahalla onnistuu niin silti mainosten pitää olla sellaisia ettei ne häiritse palvelun käyttöä. Ad-Block pamahtaa itseltäni käyttöön välittömästi jos mainokset häiritsevät, jos eivät häiritse niin saavat näkyä. Uskoisin että aika moni toimii samanlain.
 
Eipä tuo muropaketin mukana oleminen varmaan Sampsaa huolestuta kun tuppaa olemaan niin kuraa se "Muropaketin toimitus"-tekeleet. Tuskin kehtaavat koskaan enää omia nimiään sinne laittaa kun Sampsa määrittänyt jo uuden standardin alalla. Eiköhän heidän klikkiotsikot muutenkin äänestetä ulos sieltä :rofl:
 
Tuo Amppareiden tumma+lime -teema miellyttää omaa silmää:
:confused2: Oikeasti pidät tuosta? No, tästä näkee hyvin, miten tärkeää on tehdä useampi erilainen teema. Jos sivusto näyttäisi tuolta, jäisi kyllä minulta käyttämättä ja iso-karhu taas olisi tyytyväinen.
 
Tuota noin... Tällä hetkellä käytän Digg Readeriä ja jos toiminnallisuuden saa vastaamaan suurin piirtein sitä, niin varmaankin lähtee kiertoon. Se tosin vaatisi sen, että itse pystyisi lisäämään RSS lähteitä joita seurata.
 
Nyt kun hyvää keskustelua aiheesta on ja teknisiäkin henkilöitä on mukana, niin miltäs kuullostaisi mahdollisuus määritellä oma regexp filtteriksi? Tämän voisi sitten vaikka nimetä ja jakaa myös muille käytettäväksi.

Itse meinasin tätä ehdottaa heti kun tämän ketjun avasin. Toinen hieno ominaisuus olisi sanafiltterin automaattiset taivutusmuodot, jolloin riittää, että lisää filtteriin sanan 'isoäiti' joka suodattaa pois 'isoäidin', 'isoäidiltä', jne.
 
Klikkiuutisointi on sekä amppareiden että high.fin ongelma ja jos niiden suodattamiseen olisi helppo automatisoitu keino, olisi se varmasti jo keksitty. Itsellä tuli ohimennen mieleen, että olisi esimerkiksi valikoitu aktiivisten vapaaehtoisten käyttäjien ryhmä, jolla olisi oikeus uutiskeräinsivustolle ylläpidollisissa merkeissä täsmentää klikinsäästäjä-tyyliin, mitä milläkin klikkiotsikolla haetaan.

Esimerkkinä nyt amppareista silmiin pistänyt "IS: Sami Jauhojärvi teki päätöksensä kilpaurastaan", johon voisi suoraan täsmentää että hän lopettaa tähän kauteen. Tai "Älä koskaan tilaa pientä pizzaa – insinööri paljastaa syyn: ”Tämä räjäytti tajuntani”", johon että iso pizza on suhteessa halvempi kuin pieni.

Kaikille käyttäjille ei tietenkään tuollaista ominaisuutta voisi antaa, koska sehän lähtisi heti käsistä, mutta esimerkiksi tämän sivuston ja foorumin käyttäjistä koostuva valikoitu porukka siivoaisi varmaan jo aika huolellakin tuota tauhkaa ns oikeiden uutisten seasta. Oman sivuston käytön ohessa. Nykyisessä hektisessä uutisvirrassa ei kuitenkaan ole aikaa esimerkiksi keskustelupalstan kautta vatvoa jotain yksittäistä uutista, että millä sanoin sivuston varsinainen ylläpito sille voisi täsmennyksen antaa että turha klikkaaminen jäisi muilta käyttäjiltä tekemättä. Otsikoiden korjaajia voisi myös luonnollisesti lokittaa, jolloin näkisi kenellä homma ei oikein toimi tai jolla muuten idea asiassa vähän hukassa.

Itselle ainakin noiden uutiskeräinten käyttö on kotioloissa melko jatkuvaa, jolloin joutaisi myös osallistua sivuston toimintaan. Samaan toimenkuvaan voisi kuulua myös samojen uutisten niputtaminen yhden otsikon alle, koska sama uutinenhan kerrotaan hyvin usein monen lehden ja sivuston toimesta. Idea siis ihan vain satunnainen ajatuksenlento päästä - ehkä hölmökin sellainen -, enkä ole sitä kovin pitkälle ajatellut. En edes että kuinka paljon tuollaisia vapaaehtoisia tarvisi. Päätin kuitenkin sen jakaa, koska olen kiinnostunut hyvästä uutiskeräimestä ja seuraan mielenkiinnolla tämän kehittymistä.
 
  • Tykkää
Reactions: Vox
Klikkiuutisointi on sekä amppareiden että high.fin ongelma ja jos niiden suodattamiseen olisi helppo automatisoitu keino, olisi se varmasti jo keksitty. Itsellä tuli ohimennen mieleen, että olisi esimerkiksi valikoitu aktiivisten vapaaehtoisten käyttäjien ryhmä, jolla olisi oikeus uutiskeräinsivustolle ylläpidollisissa merkeissä täsmentää klikinsäästäjä-tyyliin, mitä milläkin klikkiotsikolla haetaan.

Esimerkkinä nyt amppareista silmiin pistänyt "IS: Sami Jauhojärvi teki päätöksensä kilpaurastaan", johon voisi suoraan täsmentää että hän lopettaa tähän kauteen. Tai "Älä koskaan tilaa pientä pizzaa – insinööri paljastaa syyn: ”Tämä räjäytti tajuntani”", johon että iso pizza on suhteessa halvempi kuin pieni.

Kaikille käyttäjille ei tietenkään tuollaista ominaisuutta voisi antaa, koska sehän lähtisi heti käsistä, mutta esimerkiksi tämän sivuston ja foorumin käyttäjistä koostuva valikoitu porukka siivoaisi varmaan jo aika huolellakin tuota tauhkaa ns oikeiden uutisten seasta. Oman sivuston käytön ohessa. Nykyisessä hektisessä uutisvirrassa ei kuitenkaan ole aikaa esimerkiksi keskustelupalstan kautta vatvoa jotain yksittäistä uutista, että millä sanoin sivuston varsinainen ylläpito sille voisi täsmennyksen antaa että turha klikkaaminen jäisi muilta käyttäjiltä tekemättä. Otsikoiden korjaajia voisi myös luonnollisesti lokittaa, jolloin näkisi kenellä homma ei oikein toimi tai jolla muuten idea asiassa vähän hukassa.

Itselle ainakin noiden uutiskeräinten käyttö on kotioloissa melko jatkuvaa, jolloin joutaisi myös osallistua sivuston toimintaan. Samaan toimenkuvaan voisi kuulua myös samojen uutisten niputtaminen yhden otsikon alle, koska sama uutinenhan kerrotaan hyvin usein monen lehden ja sivuston toimesta. Idea siis ihan vain satunnainen ajatuksenlento päästä - ehkä hölmökin sellainen -, enkä ole sitä kovin pitkälle ajatellut. En edes että kuinka paljon tuollaisia vapaaehtoisia tarvisi. Päätin kuitenkin sen jakaa, koska olen kiinnostunut hyvästä uutiskeräimestä ja seuraan mielenkiinnolla tämän kehittymistä.
Tulet positiivisesti yllättymään :vihellys:
 
Minustakin tuo otsikoiden korjaus on parempi vaihtoehto kuin kokonaan noiden uutisten filteröinti.
 
Minustakin tuo otsikoiden korjaus on parempi vaihtoehto kuin kokonaan noiden uutisten filteröinti.
Ja vähän vastakkaisena näkemyksenä sanon, että ken tekee klikkiotsikoita ei ansaitse klikkejä muiden korjaamilla otsikoillakaan. Itse toivon valinnanvaraa tähän.
 
Ja vähän vastakkaisena näkemyksenä sanon, että ken tekee klikkiotsikoita ei ansaitse klikkejä muiden korjaamilla otsikoillakaan. Itse toivon valinnanvaraa tähän.
Ideahan tuossa korjailussa juurikin on, että niitä uutisia ei tarvitse klikata auki. Klikkiotsikointia käyttävissä uutisissa se uutisarvo on yleensä melkoisen vähäinen ja kunnollisella otsikoinnilla kukaan ei viitsisi itse uutista avata.
 
Ideahan tuossa korjailussa juurikin on, että niitä uutisia ei tarvitse klikata auki. Klikkiotsikointia käyttävissä uutisissa se uutisarvo on yleensä melkoisen vähäinen ja kunnollisella otsikoinnilla kukaan ei viitsisi itse uutista avata.

Nimenomaan näin. Mutta toisaalta alkuperäinen otsikko olisi kuitenkin hyvä jäädä näkyviin johonkin, niin käyttäjätkin oppii samalla ehkä välttelemäänkin sellaista uutislähdettä, jonka toiminta perustuu ihan pelkästään tuohon.
 
Nimenomaan näin. Mutta toisaalta alkuperäinen otsikko olisi kuitenkin hyvä jäädä näkyviin johonkin, niin käyttäjätkin oppii samalla ehkä välttelemäänkin sellaista uutislähdettä, jonka toiminta perustuu ihan pelkästään tuohon.
Klikkiuutisointi tuntuu olevan monelle tärkeä aihe ja sen tehokas käsittely voisi olla yksi jymyominaisuus, joka toisi palvelulle sekä mainetta että käyttäjiä.

Klikkiuutisoinnin voisi korjata hakasuluilla tyyliin: "Parhaat vinkit tämän [makkara] kesän jättisuosikin valmistukseen." Ensin pitäisi tunnistaa klikkiotsikot. Ehkä siihen sopisi sähköpostisuodattimen kaltainen toiminnallisuus, jota rekisteröityneet käyttäjät opastaisivat paremmaksi. Sitten pitäisi uutisen sisällön perusteella korjata otsikko. Sitäkin voisivat tehdä rekisteröityneet käyttäjät, mutta käsin tehtynä se on hidasta ja valmistuu vasta kun klikit on jo saatu. Harmi että tähän pystyvät automaattiset sovellukset eivät taida kuulua tekijöiden osaamisalueeseen, sillä joku vapaasti saatavilla oleva ohjelma voisi siihen toimia. Innokkaita käyttäjiäkin tuntuu olevan toimintaa kouluttamaan ja korjaamaan. (Disclaimer: En tiedä alasta, mutta olen vähän sivusta koittanut seurata.)
 
  • Tykkää
Reactions: Vox
Miksi kukaan vaihtaisi käyttämään kopiota? 99%:a ampparien käyttäjistä ei kiinnosta io-techin syrjintä pätkääkään, joten ne käyttäjät täytyy houkutella selvästi paremmalla toteutuksella.
Onhan tämäkin saitti muron kopio, ja silti täällä on runsaasti käyttäjiä. ;)
 
Eksyin huomaamaan tämän vasta nyt. Pakko sanoa, että huikeat propsit moisesta toiminnasta! Ei jäädä katkerana rannalle ruikuttamaan vaan otetaan koppia, tehdään parempaa ja parannetaan omaa bisnestä. Otavamedia on onneksi toiminnallaan näyttänyt esimerkkiä, miten monessa asiassa ei kannata toimia ja uskon, että Sampsa on ottanut näistä vahvasti oppia. Tämän projektin valmistuttua voi taas katsella uusia markkinarakoja kilpaillulla pelikentällä ja kenties syödä otavalta, tai muilta toimijoilta markkinoita.
 
Komppaan 100% sitä mitä @jonesky12345 yllä sanoo, ei nyt liity tähän eikä (osittain toki 1 ärsyttävä asia päälle) koko ampparit skenaarioon mutta aikamoinen v*tutus on otavamediaa kohtaan. Voipi olla että tehdään Verkkokaupat hyvinkin pian, pullistuu otsasuoni aina kun miettii että lähes 1000e kuukaudessa syydetään tuolle puljulle ja siitä hyöty on hyvinkin kyseenalainen tällähetkellä kun ketjut löytyy myös täältä...

E: Ärsytyskynnys nousi tämän kirjoittamisen jälkeen vielä potenssiin kaksi, sopimus irtisanottu Otavamedian kanssa 1.5 alkaen.
 
Viimeksi muokattu:
Komppaan 100% sitä mitä @jonesky12345 yllä sanoo, ei nyt liity tähän eikä (osittain toki 1 ärsyttävä asia päälle) koko ampparit skenaarioon mutta aikamoinen v*tutus on otavamediaa kohtaan. Voipi olla että tehdään Verkkokaupat hyvinkin pian, pullistuu otsasuoni aina kun miettii että lähes 1000e kuukaudessa syydetään tuolle puljulle ja siitä hyöty on hyvinkin kyseenalainen tällähetkellä kun ketjut löytyy myös täältä...

E: Ärsytyskynnys nousi tämän kirjoittamisen jälkeen vielä potenssiin kaksi, sopimus irtisanottu Otavamedian kanssa 1.5 alkaen.

Partsin lanseerausta odotellessa, uskoisin että täältä muutama muukin :kippis:
 
Komppaan 100% sitä mitä @jonesky12345 yllä sanoo, ei nyt liity tähän eikä (osittain toki 1 ärsyttävä asia päälle) koko ampparit skenaarioon mutta aikamoinen v*tutus on otavamediaa kohtaan. Voipi olla että tehdään Verkkokaupat hyvinkin pian, pullistuu otsasuoni aina kun miettii että lähes 1000e kuukaudessa syydetään tuolle puljulle ja siitä hyöty on hyvinkin kyseenalainen tällähetkellä kun ketjut löytyy myös täältä...

E: Ärsytyskynnys nousi tämän kirjoittamisen jälkeen vielä potenssiin kaksi, sopimus irtisanottu Otavamedian kanssa 1.5 alkaen.
Asiaa omasta mielestäni. Kyllä yrityksen pitää pystyä seisomaan yhteistyökumppaneiden takana, koska heidän kauttaan imagoa tehdään.
 
Tein virallista io-techin uutiskeräintä odotellessa tänään parissa tunnissa oman simppelin "rss-keräimen" päästäkseni pois Amppareiden leiristä :)

Ilmainen Wordpress plugari ja vähän css-määrityksiä. Ei ole hieno, mutta ajaa asiansa ja on nopea käyttää.

rss-kerain.png
 
Olispa jo valmis. Haluan päästä Iltapaskasta eroon :(
 
Tila
Keskustelu on suljettu.

Statistiikka

Viestiketjuista
256 208
Viestejä
4 453 191
Jäsenet
73 674
Uusin jäsen
Eemeli77

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom