Intelin sisäinen muistio pureutuu tiukentuvaan kilpailutilanteeseen AMD:n kanssa

[Kaotik]

Redditiin on ilmestynyt mielenkiintoista luettavaa Intelin sisäinen uutisringin sisältä. Kuvankaappauksen muodossa toimitetussa muistiossa yhtiön Walden Kirsch käy läpi Intelin ja AMD:n välistä kilpailutilannetta ja sen tuomia haasteita.

Kirschin mukaan Intelin AMD-ekspertti Steve Collins on todennut yhtiöllä olevan edessään kovia haasteita. Yhtiön omien suorituskykyyn, tehonkulutukseen ja kilpailulliseen tilanteeseen paneutuvien analyytikkojen mukaan kilpailu tulee olemaan Rome-palvelinprosessoreiden myötä erityisen tiukkaa HPC-maailmassa ja tulevan kamppailun paikoista palvelimissa tulevan olemaan Intelin kannalta tiukinta vuosikymmeneen. Myös työpöytäpuolen Matisse- eli Ryzen 3000 -prosessoreiden odotetaan kiristävän kilpailua entisestään, mutta kannettavien puolella Intelillä on edelleen kova luotto omaan etulyöntiasemaansa.

Yhtiön omien arvioiden mukaan sen 9. sukupolven prosessorit tulisivat pysymään AMD:n Ryzen-prosessoreiden edellä heikosti säikeistyvissä sovelluksissa, mutta Ryzen 3000 -sarjan odotetaan vievän voiton hyvin säikeistyvien sovellusten puolella. Palvelimissa se uskoo Xeon-prosessoreiden pysyvän edellä nopeisiin välimuisteihin ja pieniin muistilatensseihin nojaavissa sovelluksissa kuten tietokannoissa, mutta raa’an suoritustehon osalta Rome on vakava uhka Xeoneille.

Intelin analyytikkojen mukaan sen ohjelmisto-osaaminen on avain asemassa kilpailuedun säilyttämisen kannalta. Intelin insinöörit tuottavat eri projekteihin ja yrityksille koodia, mikä osaa hyödyntää sen prosessoreiden erikoisominaisuuksia ja siten parantaa yhtiön prosessoreiden tilannetta markkinoilla. Kirsch alleviivaa Intelillä olevan noin 15 000 ohjelmistokehittäjää eli enemmän kuin AMD:lla on työntekijöitä yhteensä. Muita kilpailuetuja ovat esimerkiksi laajempi tuoteportfolio esimerkiksi Optane-muistien ja Thunderboltin kautta sekä erilaiset kiihdyttimet.

Muistion lopussa on myös pieni kysymyksiä & vastauksia osio, jossa Steve Collins vastaa muutamiin oleellisiin kysymyksiin tämän hetkisen ja tulevan kilpailutilanteen osalta ja siitä, miten tilanteeseen on päädytty. Suosittelemme lämpimästi koko artikkelin lukua kaikille asiasta kiinnostuneille.

Päivitys 1.7: Reddit-postaus on jo poistettu, mutta io-tech nappasi kuvan talteen ajoissa. Voit katsoa koko kuvan alta (klikkaa isommaksi).



Lähde: Reddit

Huom! Foorumiviestistä saattaa puuttua kuvagalleria tai upotettu video.

Linkki alkuperäiseen uutiseen (io-tech.fi)

Palautelomake: Raportoi kirjoitusvirheestä

 

[mRkukov]

Intelin analyytikkojen mukaan sen ohjelmisto-osaaminen on avain asemassa kilpailuedun säilyttämisen kannalta. Intelin insinöörit tuottavat eri projekteihin ja yrityksille koodia, mikä osaa hyödyntää sen prosessoreiden erikoisominaisuuksia ja siten parantaa yhtiön prosessoreiden tilannetta markkinoilla.

Kunhan eivät sorru (taas) tekemään koodia joka tuhoaa kilpailijan suorituskykyä.

 

[jooseppi79]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

 

[Peni]

Intelin burning platform memo

TPU:lla on intelin työntekijöiden postauksia sisäiseltä foorumilta Intel Internal Memo Reveals that even Intel is Impressed by AMD's Progress

 

[vemkki]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

 

[jooseppi79]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Öö, eihän niiden tarvitse valmistaa mitään, kuin vain tarjoaisivat tilausmahdollisuuden niin kyllä tehdas tuottaa? Eikai nyt 16GB muistin juottaminen emolevylle ole sen vaikeampaa kuin 8GB? Ja tuonhan he jo tekevät Intelin mallissa. Ei voi olla niin että kaikki valmistajat vain kokeilevat surkeilla optioilla vaikka AMD:n 3700u lyö Intelin 8560u:n monisäikeisessä ajossa. Takana on sitä samaa Intelin likaista peliä jota Intel harrasti 2006. Eli ne antavat OEM valmistajille hirvittävät alennukset ehdoilla jotka voivat olla esim. että kilpailijan mallit pitää ola ominaisuuksiltaan heikommat.

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Ei ole t495 eka AMD:nThinkpad, on ollut jo useita AMD Thinkpadeja. esim A485 tai A285. Mutta nämä ovat nyt ekoja joissa mallinimi on ekaa kertaa Intelin kanssa yhteneväinen eli X sarja tai T sarja.

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Lisäys edelliseen: Se intelin likainen peli tapahtuikin 2009 eikä 2006. Onneksi EU antoi parin Miljardin sakot, mutta AMD:lle aiheutti suurempaa tuskaa.

Intel stuck with $1.45 billion fine in Europe for unfair and damaging practices against AMD - ExtremeTech

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Öö, eihän niiden tarvitse valmistaa mitään, kuin vain tarjoaisivat tilausmahdollisuuden niin kyllä tehdas tuottaa? Eikai nyt 16GB muistin juottaminen emolevylle ole sen vaikeampaa kuin 8GB? Ja tuonhan he jo tekevät Intelin mallissa. Ei voi olla niin että kaikki valmistajat vain kokeilevat surkeilla optioilla vaikka AMD:n 3700u lyö Intelin 8560u:n monisäikeisessä ajossa. Takana on sitä samaa Intelin likaista peliä jota Intel harrasti 2006. Eli ne antavat OEM valmistajille hirvittävät alennukset ehdoilla jotka voivat olla esim. että kilpailijan mallit pitää ola ominaisuuksiltaan heikommat.

Intel stuck with $1.45 billion fine in Europe for unfair and damaging practices against AMD - ExtremeTech

 

[E.T]

Kunhan eivät sorru (taas) tekemään koodia joka tuhoaa kilpailijan suorituskykyä.

Eiköhän siellä ole jo menossa sen selvitys että kuinka tuo pystytään tekemään mahdollisimman huomaamattomasti.
Varmaan yritetään tehdä suljetumpaa koodia ja sitä rataa.

Intel on vuosikymmenien aikan sen verran ahkeraan turvautunut likaisiin ja laittomiin keinoihin, että muuhun ei kannata luottaa.

Lisäys edelliseen: Se intelin likainen peli tapahtuikin 2009 eikä 2006. Onneksi EU antoi parin Miljardin sakot, mutta AMD:lle aiheutti suurempaa tuskaa.

Intel stuck with $1.45 billion fine in Europe for unfair and damaging practices against AMD - ExtremeTech

Ei Intel vieläkään ole saanut maksettavaksi oikeita rangaistuksia.
Victory for Intel as EU court orders €1.1bn fine to be re-examined

 

[jooseppi79]

"Ei Intel vieläkään ole saanut maksettavaksi oikeita rangaistuksia."

Varmaan EU:n päättäjissä sen verran Intelin fanipoikia ja osakkeenomistajia että tällanen likainen peli ja AMD:n maineen pilaaminen katsotaan sormien läpi. Ohje OEM valmistajille Inteliltä voi myös olla että "käytä vähän surkeampaa piitahnaa kilpailijan mallissa jotta pysyt korkeimmalla bonustasolla" Ja tästä seurannut yleinen harhaluulo että AMD:t kuumenee. Mäkin maksaisin miljardin sakot jos olisin Intel ja saisin näin paljon damagee.

 

[Tauno6543]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Meneeköhän sulla nyt vähän turhan paljon foliohattuilun puolelle?
Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti.
Näytön pienemmästä tarkkuudesta en ole varma, mutta voipi olla siinäkin syynä vaikkakin se, että Ryzenin integroidussa näytönohjaimessa on AMD FreeSync. Ehkä Lenovo halusi FreeSyncin koneisiinsa ja tarkempi paneeli FreeSyncin kanssa olisi tullut liian kalliiksi tai niitä ei vain ole saatavilla.
Ei taida Intelin vika kumminkaan olla vaikka sitä kuinka vihaatkin

 

[Tauno6543]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Meneeköhän sulla nyt vähän turhan paljon foliohattuilun puolelle?
Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti.
Näytön pienemmästä tarkkuudesta en ole varma, mutta voipi olla siinäkin syynä vaikkakin se, että Ryzenin integroidussa näytönohjaimessa on AMD FreeSync. Ehkä Lenovo halusi FreeSyncin koneisiinsa ja tarkempi paneeli FreeSyncin kanssa olisi tullut liian kalliiksi tai niitä ei vain ole saatavilla.
Ei taida Intelin vika kumminkaan olla vaikka sitä kuinka vihaatkin

Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. Mitä järkeä olisi maksaa niin iso lahjomis summa valmistajille kun tuskin niiden Lenovoiden myynti maksaisi sen lähellekkään takaisin.

 

[Helios]

Näin käy kun keskittyy tuotekehityksen sijaan, asiakkaiden riistämiseen eli duopoliaseman väärinkäyttöön..

 

[mRkukov]

Mitä järkeä olisi maksaa niin iso lahjomis summa valmistajille kun tuskin niiden Lenovoiden myynti maksaisi sen lähellekkään takaisin.

Saada kilpailija pois markkinoilta. Sitähän Intel on yrittänyt historiassa tehdä.

 

[zxcv]

Ei ole t495 eka AMD:nThinkpad, on ollut jo useita AMD Thinkpadeja. esim A485 tai A285. Mutta nämä ovat nyt ekoja joissa mallinimi on ekaa kertaa Intelin kanssa yhteneväinen eli X sarja tai T sarja.

Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa.

En nyt ole niin Lenovo ammattilainen, mutta mietin itse sen A485:n ostoa (toinen vaihtoehto oli T480s johon päädyin lopulta) ja ymmärsin että A485 vs T480 olisivat aikalailla samoja vehkeitä mutta CPU vain eri. S-malli T480s on taas se laadukkaampi premium malli ja oli paljon parempi verrattuna kumpaankaan noihin Intelin tai AMD:n halvempiin.

Sitten kun tulee läppäriä uusittua niin voisi kyllä hyvin ottaa AMD:n vastaavan Ts-version.

 

[E.T]

Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa.

En nyt ole niin Lenovo ammattilainen, mutta mietin itse sen A485:n ostoa (toinen vaihtoehto oli T480s johon päädyin lopulta) ja ymmärsin että A485 vs T480 olisivat aikalailla samoja vehkeitä mutta CPU vain eri. S-malli T480s on taas se laadukkaampi premium malli ja oli paljon parempi verrattuna kumpaankaan noihin Intelin tai AMD:n halvempiin.

Tuskinpa A-malleilla oli yhtään mitään tekemistä T-sarjan kanssa, muuta kuin Thinkpad nimessä.
Ja Ts on "slim" malli, eikä mikään premium.

Saada kilpailijat pois markkinoilta. Sitähän Intel on yrittänyt historiassansa tehdäajan.

Nyt se on korjattu.

 

[jooseppi79]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Meneeköhän sulla nyt vähän turhan paljon foliohattuilun puolelle?
Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti.
Näytön pienemmästä tarkkuudesta en ole varma, mutta voipi olla siinäkin syynä vaikkakin se, että Ryzenin integroidussa näytönohjaimessa on AMD FreeSync. Ehkä Lenovo halusi FreeSyncin koneisiinsa ja tarkempi paneeli FreeSyncin kanssa olisi tullut liian kalliiksi tai niitä ei vain ole saatavilla.
Ei taida Intelin vika kumminkaan olla vaikka sitä kuinka vihaatkin

Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. Mitä järkeä olisi maksaa niin iso lahjomis summa valmistajille kun tuskin niiden Lenovoiden myynti maksaisi sen lähellekkään takaisin.

1.
"Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti."

No miksi sitten ei sallita 32GB asti vaan kolvataan 8GB ja rajoitetaan sillä 24GB?

Ei ole katsos kyse nyt Lenovosta, vaan kaikista valmistajista. 15W koneista et löydä FullHD:tä korkeampaa resoa etkä 32GB malleja. Joku syy tähän täytyy olla? Mikä se sun mielestä on?

2. "Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. "

Tämähän on jo tapahtunut 2009 ja siitä on annettu toista miljardia sakkoa Intelille. Miksi uskot että Intel ei voisi pelata samaa peliä tänä päivänä?
Lisäksi ei välttämättä ole kyse maksamisesta, vaan siitä että kiristetään muilla keinoin. Googlaa niin löydät sen edellisen törkeän tapauksen.
En vihaa Inteliä, en vain pidä epäreilusta liiketoiminnasta.

Ei ole t495 eka AMD:nThinkpad, on ollut jo useita AMD Thinkpadeja. esim A485 tai A285. Mutta nämä ovat nyt ekoja joissa mallinimi on ekaa kertaa Intelin kanssa yhteneväinen eli X sarja tai T sarja.

Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa.

En nyt ole niin Lenovo ammattilainen, mutta mietin itse sen A485:n ostoa (toinen vaihtoehto oli T480s johon päädyin lopulta) ja ymmärsin että A485 vs T480 olisivat aikalailla samoja vehkeitä mutta CPU vain eri. S-malli T480s on taas se laadukkaampi premium malli ja oli paljon parempi verrattuna kumpaankaan noihin Intelin tai AMD:n halvempiin.

Sitten kun tulee läppäriä uusittua niin voisi kyllä hyvin ottaa AMD:n vastaavan Ts-version.

"Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa."

Joo se on tietenkin jo kova edistys että AMD on saavuttanut nuo samat mallit. Mutta silti Ts sarjassa Intelillä on paremmat näytöt ja enemmän muistia, mikä rajoittaa AMD:tä?

 

[zxcv]

Tuskinpa A-malleilla oli yhtään mitään tekemistä T-sarjan kanssa, muuta kuin Thinkpad nimessä.
Ja Ts on "slim" malli, eikä mikään premium.



Nyt se on korjattu.

Tarkoitin siis tätä Lenovo ThinkPad A485 (Ryzen 5 Pro) Laptop Review käytännössä. Toki myös minunkin väite riippuu täysin mitä tarkoittaa noilla sanoilla "samoja vehkeitä" vs sinun "yhtään mitään tekemistä".

Ja toki Carbon on noiden Premium versio oikeasti, mutta taisin kommentoida jo toiseen Thinkpad ketjuun että minulle T480s vs Carbonin erolla ei ollut mitään oikeata merkitystä työkäytössä (en muista kommenttia enää mutta löytänette sen haulla).(tämä on toki suht. paska argumentti mutta itselleni Ts sarja on riittävän premium)

Joka tapauksessa T-sarjan s-mallit ovat hämmentävän paljon parempia vehkeitä verrattuina ei s-malleihin, ainakin minun mielestä. Vai eikö sua haitannut noiden muiden koko ero?

"Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa."

Joo se on tietenkin jo kova edistys että AMD on saavuttanut nuo samat mallit. Mutta silti Ts sarjassa Intelillä on paremmat näytöt ja enemmän muistia, mikä rajoittaa AMD:tä?

Toi on kyllä hyvä pointti, itsellä omassa T480s taitaa olla semi-normaalit osat että sen suhteen ei haittaisi vaihtaa vastaavaan AMD:n tuon perusteella. En siis osaa sanoa miksi, ja olen kyllä AMD-dudeja itse hima-vehkeiden osalta.

 

[Tauno6543]

1.
"Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti."

No miksi sitten ei sallita 32GB asti vaan kolvataan 8GB ja rajoitetaan sillä 24GB?

Ei ole katsos kyse nyt Lenovosta, vaan kaikista valmistajista. 15W koneista et löydä FullHD:tä korkeampaa resoa etkä 32GB malleja. Joku syy tähän täytyy olla? Mikä se sun mielestä on?

2. "Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. "

Tämähän on jo tapahtunut 2009 ja siitä on annettu toista miljardia sakkoa Intelille. Miksi uskot että Intel ei voisi pelata samaa peliä tänä päivänä?
Lisäksi ei välttämättä ole kyse maksamisesta, vaan siitä että kiristetään muilla keinoin. Googlaa niin löydät sen edellisen törkeän tapauksen.
En vihaa Inteliä, en vain pidä epäreilusta liiketoiminnasta.

"Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa."

Joo se on tietenkin jo kova edistys että AMD on saavuttanut nuo samat mallit. Mutta silti Ts sarjassa Intelillä on paremmat näytöt ja enemmän muistia, mikä rajoittaa AMD:tä?

No kellä on muka 11.66 gb tikkuja niin että sais 32gb?
Joo no sitä kiristystä en tullut ajatelleeksi, ihan mahdollista.

 

[Kaotik]

No kellä on muka 11.66 gb tikkuja niin että sais 32gb?
Joo no sitä kiristystä en tullut ajatelleeksi, ihan mahdollista.

Öö, mistä ihmee 11.66GB:stä puhut? Lenovo kyllä tarjoaa max 32 GB muistioptioita joissain läppäreissään myös 3700U:lle (esim ThinkPad E595 | 15.6" FHD Business Laptop- AMD Ryzen™ 7 | Lenovo UK)

 

[Hannibal]

Intelin analyytikkojen mukaan sen ohjelmisto-osaaminen on avain asemassa kilpailuedun säilyttämisen kannalta. Intelin insinöörit tuottavat eri projekteihin ja yrityksille koodia, mikä osaa hyödyntää sen prosessoreiden erikoisominaisuuksia ja siten parantaa yhtiön prosessoreiden tilannetta markkinoilla.

Kunhan eivät sorru (taas) tekemään koodia joka tuhoaa kilpailijan suorituskykyä.

Miksipä eivät niin tekisi? Käyttäjäkokemus ratkaisee...
Mutta jo se, että saadaan vimpan päälle viilaukset ja optimoinnit omalle raudalla on kova juttu. Varsinkin jos saman ominaisuuden ajaminen kilpailijan tulleella kestää x-kertaa pidemmän aikaa.

 

[Kaotik]

Miksipä eivät niin tekisi? Käyttäjäkokemuksen ratkaisee...
Mutta jo se, että saada vimpan päälle viilaukset ja optimoinnit omalle raudalla on kova juttu. Varsinkin jos saman ominaisuuden ajaminen kilpailijan tulleella kertaa x-kertaa pidemmän aikaa.

Veikkaan että jos jäävät tokaa kertaa kiinni samasta tempusta eivät pääse yhtä pienellä kuin viimeksi

 

[jooseppi79]

1.
"Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti."

No miksi sitten ei sallita 32GB asti vaan kolvataan 8GB ja rajoitetaan sillä 24GB?

Ei ole katsos kyse nyt Lenovosta, vaan kaikista valmistajista. 15W koneista et löydä FullHD:tä korkeampaa resoa etkä 32GB malleja. Joku syy tähän täytyy olla? Mikä se sun mielestä on?

2. "Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. "

Tämähän on jo tapahtunut 2009 ja siitä on annettu toista miljardia sakkoa Intelille. Miksi uskot että Intel ei voisi pelata samaa peliä tänä päivänä?
Lisäksi ei välttämättä ole kyse maksamisesta, vaan siitä että kiristetään muilla keinoin. Googlaa niin löydät sen edellisen törkeän tapauksen.
En vihaa Inteliä, en vain pidä epäreilusta liiketoiminnasta.

"Mielestäni paljon tärkeämpää tuossa on että uudet AMD:tä käyttävät Lenovot ovat Ts-sarjaa, eikä T-sarjaa."

Joo se on tietenkin jo kova edistys että AMD on saavuttanut nuo samat mallit. Mutta silti Ts sarjassa Intelillä on paremmat näytöt ja enemmän muistia, mikä rajoittaa AMD:tä?

No kellä on muka 11.66 gb tikkuja niin että sais 32gb?
Joo no sitä kiristystä en tullut ajatelleeksi, ihan mahdollista.

"No kellä on muka 11.66 gb tikkuja niin että sais 32gb? "

Mitäs tikkuja sä polttelet?

16GB voivat kolvata emolle ja 16gb siihen vapaaseen paikkaan. Onko tämä muka rakettitiedettä?

Toi 24GB tulee siitä että juottavat AMD:hen vain 8GB emolle jolloin 16GB laitettaessa vapaaseen slottiin tulee 24GB.

 

[Helios]

1.
Ei ole katsos kyse nyt Lenovosta, vaan kaikista valmistajista. 15W koneista et löydä FullHD:tä korkeampaa resoa etkä 32GB malleja. Joku syy tähän täytyy olla? Mikä se sun mielestä on?

Luulempa, että 15w näytön fyysiset mitat pitää huolen siitä, ettei korkeammalle resoluutiolle ole tarvetta. Muutoin kaikki näkyisi niin pienenä, että tarvisi pian suurennuslasia.

 

[jantori]

Miksipä eivät niin tekisi? Käyttäjäkokemuksen ratkaisee...
Mutta jo se, että saada vimpan päälle viilaukset ja optimoinnit omalle raudalla on kova juttu. Varsinkin jos saman ominaisuuden ajaminen kilpailijan tulleella kertaa x-kertaa pidemmän aikaa.

Veikkaan että jos jäävät tokaa kertaa kiinni samasta tempusta eivät pääse yhtä pienellä kuin viimeksi

Intelin touhut on kyllä ollu kyseenalaisia menneisyydessä. Yks suurimmista syistä miksi on punasta koneessa. En ymmärrä miten teho sokaisee ihmiset kaikelta muulta ja sitä ainoastaan toitotetaan päivästä toiseen joka paikassa.

 

[Asmola]

Intelin touhut on kyllä ollu kyseenalaisia menneisyydessä. Yks suurimmista syistä miksi on punasta koneessa. En ymmärrä miten teho sokaisee ihmiset kaikelta muulta ja sitä ainoastaan toitotetaan päivästä toiseen joka paikassa.

Kyseenalaista ja rangaistavaa toimintaa toki, menneisyydessä, mutta mietitkö esim. ruokaa ostaessa miten sitä possua on kohdeltu josta se liha tulee? Ei kannata stressata itseään liikaa taustoilla, kaikki pyrkii kusemaan sua silmään niin paljon kuin mahdollista sääntöjen puitteissa, se kuuluu bisnekseen. Miksi ostaa kilpailijan tuote ihan vain siksi että sitä on kohdeltu kaltoin vaikka tietää tuotteen olevan paska? Toki jos hyväntekeväisyyttä haluaa harrastaa niin siihenkin on parempia kohteita.

 

[Focus0]

Kyseenalaista ja rangaistavaa toimintaa toki, menneisyydessä, mutta mietitkö esim. ruokaa ostaessa miten sitä possua on kohdeltu josta se liha tulee? Ei kannata stressata itseään liikaa taustoilla, kaikki pyrkii kusemaan sua silmään niin paljon kuin mahdollista sääntöjen puitteissa, se kuuluu bisnekseen. Miksi ostaa kilpailijan tuote ihan vain siksi että sitä on kohdeltu kaltoin vaikka tietää tuotteen olevan paska? Toki jos hyväntekeväisyyttä haluaa harrastaa niin siihenkin on parempia kohteita.

Ostatko itse esim. kaupasta laadukkaan ja riittävän hyvän tuotteen halvemmalla kuin maksamalla premium hinnan todennäköisesti samasta tuotteesta eri näköisessä paketissa?
Olettaen että ensinnä mainitulla on "paska" maine mutta silti sitä ostetaan koska halvemmalla hinnalla saa lähes saman lopputuloksen.
Näin karkeasti asiaa vertaillen.

Ryzenit on pistäny intelin sekavaan tilaan kun jo 1.gen lähtien tarjonnut parempaa suorityskykyä per euro/dollari.
Onhan se toki vaikea hyväksyä...

 

[Asmola]

Ostatko itse esim. kaupasta laadukkaan ja riittävän hyvän tuotteen halvemmalla kuin maksamalla premium hinnan todennäköisesti samasta tuotteesta eri näköisessä paketissa?
Olettaen että ensinnä mainitulla on "paska" maine mutta silti sitä ostetaan koska halvemmalla hinnalla saa lähes saman lopputuloksen.
Näin karkeasti asiaa vertaillen.

Ryzenit on pistäny intelin sekavaan tilaan kun jo 1.gen lähtien tarjonnut parempaa suorityskykyä per euro/dollari.
Onhan se toki vaikea hyväksyä...

Viittasin tuolla "paskalla tuotteella" lähinnä menneisyyteen ja Bulldozer-prossuihin.

 

[svk]

Saada kilpailija pois markkinoilta. Sitähän Intel on yrittänyt historiassa tehdä.

Ei intelin kannata yrittää saada AMD:tä pois markkinoilta, koska muuten Intel saavuttaisi käytännössä monopoliaseman x86-prosessoreissa ja todennäköisesti tulisi monopolilait voimaan. Riittää, että pitää sen sen verta heikkona, ettei pääse nousemaan, mutta sitten tuli Zen-arkkitehtuuri

 

[HEDT]

Eiköhän ne Intellillä jotain keksi millä "kampittaa" AMD: n "lentoa".
Niinkuin legendaarisessa Sun Tzun: n kirjassa; Sodankäynnin taito, annetaan hyviä vihjeitä esim. bisnekseen.

 

[svk]

Eiköhän ne Intellillä jotain keksi millä "kampittaa" AMD: n "lentoa".
Niinkuin legendaarisessa Sun Tzun: n kirjassa; Sodankäynnin taito, annetaan hyviä vihjeitä esim. bisnekseen.

Ice lake tulee koko ajan, mutta saako AMD omia tuotoksia viilattua sitä ootellessa ratkaisee pelin. Ainakin zen 3 luulisi ehtivän ulos ennen pöydälle tulevia jääjärviä.

 

[mRkukov]

Ei intelin kannata yrittää saada AMD:tä pois markkinoilta, koska muuten Intel saavuttaisi käytännössä monopoliaseman x86-prosessoreissa ja todennäköisesti tulisi monopolilait voimaan. Riittää, että pitää sen sen verta heikkona, ettei pääse nousemaan, mutta sitten tuli Zen-arkkitehtuuri

Lähinnä intel yrittänyt saada high-end markkinat kokonaan itselleen ja amd on tarvinnut rämpiä "kilpailijana" mukana juuri noiden monopoliongelmien takia. Sitten tosiaan tuli Zen.

 

[vemkki]

1.
"Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti."

No miksi sitten ei sallita 32GB asti vaan kolvataan 8GB ja rajoitetaan sillä 24GB?

Noissa T-sarjan Thinkpadeissa on tapana, että toinen muistikanava on kolvattuna emolevylle, ja on vain yksi laajennuspaikka. Mulla on työkoneena T470s, jossa on kiinteänä 8 GB ja mulla on sitten 16 gigan laajennuskampa sen kaverina. Se on sitten eri asia, että miksei ole myynnissä mallia, jossa olisi kolvattuna 16 gigaa.

 

[Obi-Lan]

Lenovon T495s näyttäisi olevan sellainen perusmalli mitä yritykset ostaa paljon, noihin harvemmin mitään supernäyttöä laitetaan ja muistiakin korkeintaan 16Gb että isot excelit pyörii ja joku kusinen ERP minkä UI hajoaa yli FHD resoluutiolla muutenkin. Volyymien kannalta voi olla ihan ok hinnoiteltu toi.

 

[Weega666]

Ovat jo lahjoneet OEM valmistajat ainakin kannettavien puolella. Ryzen mobilessa riittäisi teho premium kannettavaan, ja joitakin Lenovon malleja ja HP:n voi kutsua lähes premiumeiksi kuten t495s, MuTTA silti muistivaihtoehdot ja näyttövaihtoehdot on aina ajettu alas AMD:n malleissa. Mikä esim. selittää sen että täysin ulkoisesti identtiset t490 (Intel) ja t495 (AMD) Thinkpad mallit ovat muistin määrän ja näytön resoluution osalta erilaiset. Kun Intelin t490 Thinkpadiin on saatavilla 1440p näyttöjä, missään AMD: n läppärissä ei ole saatavilla yli FullHD resoluution paneelia? Samaan aikaan Vega on nopeampi kuin Intelin iGPUt. Myös muistia saa AMD:n malliin max 24GB kun Inteliin 48GB. Kaikilla valmistajilla sama laulu. Zen2 4000 sarjan mobiiliprossujen on pakko muuttaa tilanne.

Ottaen huomioon että T495 on nyt eka AMD-pohjainen Thinkpad (tietääkseni), niin olettaisin, että Lenovo tässä hieman kokeilee, että miten nuo käyvät kaupaksi ennen kuin rupeaa valmistamaan kalleimpia malleja.

Meneeköhän sulla nyt vähän turhan paljon foliohattuilun puolelle?
Taitaa olla vain sen takia AMD:lle saatavana max. 24gb eikä 48gb, koska Ryzen 7 3700U ei tue kuin 32gb asti.
Näytön pienemmästä tarkkuudesta en ole varma, mutta voipi olla siinäkin syynä vaikkakin se, että Ryzenin integroidussa näytönohjaimessa on AMD FreeSync. Ehkä Lenovo halusi FreeSyncin koneisiinsa ja tarkempi paneeli FreeSyncin kanssa olisi tullut liian kalliiksi tai niitä ei vain ole saatavilla.
Ei taida Intelin vika kumminkaan olla vaikka sitä kuinka vihaatkin

Ja vielä lisäys. Valmistajille pitää todennäköisesti maksaa todella isoja summia jotta suostuvat syrjimään toista merkkiä. Mitä järkeä olisi maksaa niin iso lahjomis summa valmistajille kun tuskin niiden Lenovoiden myynti maksaisi sen lähellekkään takaisin.

No ei se ihan näin ole. Dell aikoinaan oli juurikin Intelin "orja" jolle maksettiin siitä ettei tuo AMD:n tuotteita markkinoille. Eli ei siihen foliohattua tarvita mutta toki aina voi epäillä

 

[jantori]

Kyseenalaista ja rangaistavaa toimintaa toki, menneisyydessä, mutta mietitkö esim. ruokaa ostaessa miten sitä possua on kohdeltu josta se liha tulee? Ei kannata stressata itseään liikaa taustoilla, kaikki pyrkii kusemaan sua silmään niin paljon kuin mahdollista sääntöjen puitteissa, se kuuluu bisnekseen. Miksi ostaa kilpailijan tuote ihan vain siksi että sitä on kohdeltu kaltoin vaikka tietää tuotteen olevan paska? Toki jos hyväntekeväisyyttä haluaa harrastaa niin siihenkin on parempia kohteita.

Oon aikanaan ostanu fx sarjan prossun uutena ja en kadu pätkän vertaa sitä päätöstä. Enkä nyt ulkofileeseen ensimmäisenä lähtis vertaamaan prosessorin ostoa.

 

[Spedelinko]

Kyseenalaista ja rangaistavaa toimintaa toki, menneisyydessä, mutta mietitkö esim. ruokaa ostaessa miten sitä possua on kohdeltu josta se liha tulee? Ei kannata stressata itseään liikaa taustoilla, kaikki pyrkii kusemaan sua silmään niin paljon kuin mahdollista sääntöjen puitteissa, se kuuluu bisnekseen. Miksi ostaa kilpailijan tuote ihan vain siksi että sitä on kohdeltu kaltoin vaikka tietää tuotteen olevan paska? Toki jos hyväntekeväisyyttä haluaa harrastaa niin siihenkin on parempia kohteita.

OFF-TOPIC
Nykyään alkaa olemaan vaikea läytää häkkikanaloiden tuotoksia kaupoista. Mutta tokkakai sateenkaari kuvioon sopien, jokainen tyylillään.

 

[Lepakomäyrä]

Analyytikoille tuli ongelma kun tähän asti on riittänyt että ytimet säilyy muuttumattomina ja +5% lisätty suorituskykyä.
Nyt on käynyt lopulta niin että suorituskyky on laskenut erillaisten haavoittuvuuksien vuoksi ja vielä hintaakin täytyy leikata 15%

Odotan innolla että jo vuonna 2022 voitaisiin saada ainakin +10% lisää suorituskykyä, ytimien lukumäärän pysyessä kuitenkin ennallaan.

 

[L2K2]

Noissa T-sarjan Thinkpadeissa on tapana, että toinen muistikanava on kolvattuna emolevylle, ja on vain yksi laajennuspaikka. Mulla on työkoneena T470s, jossa on kiinteänä 8 GB ja mulla on sitten 16 gigan laajennuskampa sen kaverina. Se on sitten eri asia, että miksei ole myynnissä mallia, jossa olisi kolvattuna 16 gigaa.

On tapana on kieltämättä hassu, kun vielä T470 ja T480 ainakin oli kahdella irtokammalla... ohuemmat s-mallit sitten toki ovat asia erikseen.

Mutta, että T-sarjan varsinainen malli on rampautettu... akkukaan ei ole enää se kaksiosainen jotta voi vaan vaihtaa sen ulkoisen osan akusta ja jatkaa auringonlaskun jälkeenkin vielä sitä 12+ tunnin työpäiväänsä ilman uudelleenkäynnistystä tai virtajohtoa.

Toki tässä kohtaa näkee, että tämä T-sarjan AMD on vielä vähän tällainen katsellaan, että myykö, vaiko ei. Kiinteän muistijuotoksen emolevyjä on tasan kaksi, ja näyttövaihtoehtoja tasan 1. Halvempaa tuottaa noita kun ei tarvitse varastoida noin miljoonaa eri mallia.

 

[mRkukov]

Hieman analyysiä tästä vuodetusta dokkarista ja mm. sen sanamuodoista.

 

[jooseppi79]

1.
Ei ole katsos kyse nyt Lenovosta, vaan kaikista valmistajista. 15W koneista et löydä FullHD:tä korkeampaa resoa etkä 32GB malleja. Joku syy tähän täytyy olla? Mikä se sun mielestä on?

Luulempa, että 15w näytön fyysiset mitat pitää huolen siitä, ettei korkeammalle resoluutiolle ole tarvetta. Muutoin kaikki näkyisi niin pienenä, että tarvisi pian suurennuslasia.

No huhhuh. Intelin 14" ja 13 tuuman malleihin saa 1440p tai 4K näyttöjä, AMD:hen ei löydy mistään.

 

[jooseppi79]

Eiköhän ne Intellillä jotain keksi millä "kampittaa" AMD: n "lentoa".
Niinkuin legendaarisessa Sun Tzun: n kirjassa; Sodankäynnin taito, annetaan hyviä vihjeitä esim. bisnekseen.

No siitähän tssä just on kyse, OEM valmistajat on läppäreiden osalta maksettu. Mitenkä tää pitäs rautalangasta vääntää. Intelin 14 tuuman koneisiin saa yli fullHD näyttöjä, AMD malleihin ei saa. Mikä on syy?

 

[vemkki]

No siitähän tssä just on kyse, OEM valmistajat on läppäreiden osalta maksettu. Mitenkä tää pitäs rautalangasta vääntää. Intelin 14 tuuman koneisiin saa yli fullHD näyttöjä, AMD malleihin ei saa. Mikä on syy?

No onhan se mainittu tässäkin ketjussa pariin kertaan. AMD:llä ei ole vielä high end -statusta läppärimarkkinoilla, joten läppärivalmistajien ei kannata tarjota sitä kalleimmilla rautaratkaisuilla. Pidän mahdollisena, että tilanne muuttuu, kunhan Zen 2 -pohjaisia läppäreitä alkaa tulla myyntiin joskus ensi vuonna. Tosin silloin Intelilläkin on tarjolla Ice Lake.

 

[jooseppi79]

Luulempa, että 15w näytön fyysiset mitat pitää huolen siitä, ettei korkeammalle resoluutiolle ole tarvetta. Muutoin kaikki näkyisi niin pienenä, että tarvisi pian suurennuslasia.

Siis tota miten tää asia pitäis selittää että porukka ymmärtää? Nythän tää homma poukkoilee ihan mihin suuntaan sattuu?
Eli mä nyt koitan rautalangasta vääntää tämän asian jospa joku ymmärtäisi.

Eli kun on laitevalmistajia vaikka nyt Lenovo ja HP. Heillä on kannettavia joissa toisissa on Intelin prossuja ja toisissa AMD:n prossuja.
Jos verrataan vaikka HP:n 13 tuumasta Envyä Intelin prosessorilla ja ihan samanlaista HP:n Envyä AMD:n prosessorilla niin VAIN Intelin malliin saa korkeampiresoluutioisen näytön kuten 4K näytön. Eli siis joo, 13 tuumaiseen kyllä saa 4K näytön, ihan eri asia onko siitä mitään hyötyä. Ei ehkä ole kaikille mutta joillekin on. Onhan puhelimissakin 4K näyttöjä tai yli FullHD näyttöjä niin miksi ei läppäreissä niitä muka tarvittaisi.

Sitten jos tehdään sama vertailu Lenovon Thinkpad malleissa vaikka t490 jossa Intelin prossu ja T495 jossa AMD:n prossu. Molemmat 14 tuumaisia täysin samalaisissa kuorissa olevia kannettavia. Ja taas sama homma, Intelin malliin saa 1440p näytön kun AMD:hen vain 1080p näytön.
Yhteenvetona voidaan sanoa että YKSIKÄÄN kannettava jossa on AMD:n Ryzen ei sisällä 4K tai 1440p näyttöä.

Eli tämä oli se juttu mitä koitin selittää, eli kyse on siitä että miksi täysin samanlaiseen, samankokoiseen mutta heikompitehoiseen Intelin läppäriin saa korkeampiresoluutioisen paneelin? Kuka tai mikä tätä rajoittaa? Itse epäilen Intelin likaista peliä koska tuskin tämä voi liittyä mihinkään Vegan rajoitukseenkaan.

Jos vielä joku alkaa jauhamaan että ei siitä olisi kuitenkaan mitään hyötyä, niin silloin puhuu täysin eri asiasta nyt kun ei ole kyse siitä.

 

[jooseppi79]

No onhan se mainittu tässäkin ketjussa pariin kertaan. AMD:llä ei ole vielä high end -statusta läppärimarkkinoilla, joten läppärivalmistajien ei kannata tarjota sitä kalleimmilla rautaratkaisuilla. Pidän mahdollisena, että tilanne muuttuu, kunhan Zen 2 -pohjaisia läppäreitä alkaa tulla myyntiin joskus ensi vuonna. Tosin silloin Intelilläkin on tarjolla Ice Lake.

Tollasta väitettä en usko. Miksi puhelimissa sitten on korkeammat resoluutiot vaikka pienemmät näytöt? Ei 1440p näyttö tee siitä premiumia.
High end statusta ei ikinä tulekaan jos sitä rajoitetaan taas näin kuten Intel aikoinaan teki.
esim. mallit Ryzen t495s ja Intel t490s ovat identtiset ja hyvinkin premium mallit, ainoa ero on vain AMD:llä rajoitetut näytöt. Molemmat mallit on yhtä kevyitä jne ja maksaa parhailla konfiguraatioilla lähes 2000€. AMD:nllä on DIY markkinoilla high end status ja samoin servereissä, ne on ainoita alueita johon Intelin likainen peli ei ylety.

 

[jooseppi79]

No onhan se mainittu tässäkin ketjussa pariin kertaan. AMD:llä ei ole vielä high end -statusta läppärimarkkinoilla, joten läppärivalmistajien ei kannata tarjota sitä kalleimmilla rautaratkaisuilla. Pidän mahdollisena, että tilanne muuttuu, kunhan Zen 2 -pohjaisia läppäreitä alkaa tulla myyntiin joskus ensi vuonna. Tosin silloin Intelilläkin on tarjolla Ice Lake.

Oho, Acerin Chrome bookiin on saatavilla 2256 * 1504 reson näyttö. Läppärin hinta 599€.
On sitten varmaan high endiä ja t495 on middle endiä tän forumin logiikan mukaan?
ACER CHROMEBOOK CB713-1W-C4M9 13.5" STEEL GRAY

 

[vemkki]

Oho, Acerin Chrome bookiin on saatavilla 2256 * 1504 reson näyttö. Läppärin hinta 599€.
On sitten varmaan high endiä ja t495 on middle endiä tän forumin logiikan mukaan?
ACER CHROMEBOOK CB713-1W-C4M9 13.5" STEEL GRAY

Onhan tuo kallis Celeronilla varustetuksi Chromebookiksi. Tavallisemmalla näytöllä tuo olisi varmaan 350 euroa.

Itse en kyllä ymmärrä 14-tuumaisessa läppärissä FullHD:tä tarkempaa näyttöä, kun ei kuitenkaan ole tabletista kyse, mutta minä olenkin jo keski-ikäinen tihrusilmä.

 

[Stringer]

Nyt kun io-techin zen2 tulokset on julki, niin on syytäkin Intelin alkaa etsimään paniikkinappulaa. Viimeaikoina eivät kuitenkaan ole pystyneet tekemään oikein mitään muuta kuin takuuttomia prossuja, joissa lämpötilat on viritelty äärimmilleen.

Jos ne nyt ottavat lakin kauniisti kouraan ja menevät pyytämään kilpailijoilta 7nm valmistusta, niin kauanko kestää että saavat jonkun amd:tä kampeavan tuotteen sille linjalle suunniteltua? Ei varmaan ihan hetkessä tapahdu.

 

[zepi]

Nyt kun io-techin zen2 tulokset on julki, niin on syytäkin Intelin alkaa etsimään paniikkinappulaa. Viimeaikoina eivät kuitenkaan ole pystyneet tekemään oikein mitään muuta kuin takuuttomia prossuja, joissa lämpötilat on viritelty äärimmilleen.

Jos ne nyt ottavat lakin kauniisti kouraan ja menevät pyytämään kilpailijoilta 7nm valmistusta, niin kauanko kestää että saavat jonkun amd:tä kampeavan tuotteen sille linjalle suunniteltua? Ei varmaan ihan hetkessä tapahdu.

Miksi he menisivät, kun suorituskyky putoasi nykyisestä? 5.0GHz turbokellot jäisivät vain märäksi uneksi.

Tsmc:llä valmistettu 9900K olisi todennäköisesti kyllä energiatehokkaampi 4.0GHz kelloilla, mutta menohalut voisivat hyvinkin loppua 4.5GHz kohdilla kuin seinään.

 

[Stringer]

Miksi he menisivät, kun suorituskyky putoasi nykyisestä? 5.0GHz turbokellot jäisivät vain märäksi uneksi.

Tsmc:llä valmistettu 9900K olisi todennäköisesti kyllä energiatehokkaampi 4.0GHz kelloilla, mutta menohalut voisivat hyvinkin loppua 4.5GHz kohdilla kuin seinään.

En usko, että 9900k sinne sille linjalle sellaisenaan menisi. Mutta uskon, että Intelillä ei ole paljon vaihtoehtoja oleellisesti parannella tuotteitaan ilman parempaa linjastoa.

 

[zepi]

En usko, että 9900k sinne sille linjalle sellaisenaan menisi. Mutta uskon, että Intelillä ei ole paljon vaihtoehtoja oleellisesti parannella tuotteitaan ilman parempaa linjastoa.

Mitä se tsmc 7nm linjaston käyttö voisi oikein Intelille tarjota? Enemmän coreja ja alemman kellotaajuuden?

 

[Stringer]

Mitä se tsmc 7nm linjaston käyttö voisi oikein Intelille tarjota? Enemmän coreja ja alemman kellotaajuuden?

Suuremman määrän transistoreita
En valitettavasti tiedä aiheesta prosessorin suunnittelu riittävästi väitelläkseni asiasta kanssasi