Intelin LGA1700-kantaa seuraa LGA1851

[Kaotik]

Benchlife-sivusto on saanut käsiinsä kaavion, jonka mukaan Alder Lake- ja Raptor Lake -prosessoreiden LGA1700-kantaa tulee seuraamaan LGA1851.
LGA1851 tulee olemaan käytössä Meteor Lake- (14. sukupolvi) ja Arrow Lake-prosessoreilla (15. sukupolvi). Kannan fyysinen koko pysyy ennallaan, mikä lupaa hyvää cooleriyhteensopivuudelle.



Lähde: Intel Arrow Lake-S 與 Meteor Lake-S 確定更換為 LGA 1851 腳位 - BenchLife.info

 

[Don Corleone]

Mahtavaa...Intel pistää aina paremmaksi Miten se menikään? AMD:n M4 kanta kattoi 3 sukupolvea? Ryzen 3:seen asti. Ja Intel kusetti pinnillä lisää että saadaan kuluttajilta hillot pois ihan huvikseen

 

[mauole]

Eli seuraava sukupolvi saataisiin vielä nykyisiin?

 

[Kaotik]

Eli seuraava sukupolvi saataisiin vielä nykyisiin?

Kyllä ja tämä oli tiedossa jo etukäteen

 

[hsalonen]

Mahtavaa...Intel pistää aina paremmaksi Miten se menikään? AMD:n M4 kanta kattoi 3 sukupolvea? Ryzen 3:seen asti. Ja Intel kusetti pinnillä lisää että saadaan kuluttajilta hillot pois ihan huvikseen

AM4-kanta ja Zen 3

 

[mauole]

Kyllä ja tämä oli tiedossa jo etukäteen

Missä vaiheessa tämä on vahvistettu Intellin toimesta?
WCCFTech jne on kyllä uutisoineet asiasta, mutta onko Intelliltä tullut virallista lausuntoa 13th genistä?

 

[Kaotik]

Missä vaiheessa tämä on vahvistettu Intellin toimesta?
WCCFTech jne on kyllä uutisoineet asiasta, mutta onko Intelliltä tullut virallista lausuntoa 13th genistä?

On ihan Inteliltä virallista tietoa, ainakin ollut jossain messudiapaketissa, en muista onko jossain muuallakin

 

[Halpuuttaja]

Luo kyllä mukavan etulyöntiaseman Zen4:lle syksyn prossuskabaan, kun se julkaistaan uunituoreelle kannalle, jolle tukea luvattu pitkäksi aikaa, kun taas kilpailija julkaistaan kuolevalle kannalle.

 

[aleksejjj]

On ihan Inteliltä virallista tietoa, ainakin ollut jossain messudiapaketissa, en muista onko jossain muuallakin

WCCFTechin mukaan Intel vahvisti asian sijoittajatapaamisessa 17. helmikuuta.

Intel Next-Gen Desktop CPUs Confirmed: 13th Gen Raptor Lake This Year, 14th Gen Meteor Lake In 2023, 15th Gen Arrow Lake In 2024, 16th Gen Lunar Lake In 2025

Intel has confirmed four of its next-gen client & desktop CPU platforms codenamed Raptor Lake, Meteor Lake, Arrow Lake & Lunar Lake.

www.google.com

Tuossa linkissä on pitkällekin tulevaisuuteen vieviä tietoja.

 

[tom_gore]

Kuka päivittelee prossuja lankkuihin? Ehkä ne harvat jotka tarvii joka vuosi uuden prossun. Itellä prossun päivityssykli on yleensä niin pitkä, että joka tapauksessa platformi menee uusiksi samalla. AM4 on kyllä ollut poikkeuksellisen pitkällä syklillä, joten siinä jos olisi sattunut ostamaan X370 lankun aikanaan olisi saattanut tehdä yhden prossupäivityksen samalle lankulle.

 

[Marti77]

Intel on jo pidemmän aikaa ollut aina 2 sukupolvea mitä toimii samalla emolevyllä eli lga 1700 ei tee poikkeusta ja varmaan tämä lga1851 tulee olemaan samanlainen eli 14 ja 15 sukupolvi.
Itse olen kyllä päivittänyt prossun seuraavan sukupolveen viimeksi lga 1151 kantaan 8700k>9900k.
Kyllä itsekin mielummin käyttäisin samaa emolevyä useamman sukupolven kun harvoin liittimet niin paljon muutu että olisi erityisen suurta hyötyä.

 

[colaton]

Vois vaikka juottaa jatkossa prossun emoon kiinni, ois vähemmän pinnivikaisia emolevyjä myyntipalstalla. Ei ole kovin vihreää ajattelua kun aina menee emo uusiksi kun uutta CPU:ta pukkaa.

 

[BIOS]

Jep... yritä tässä nyt muistaa nämä kaikki Intelin kannat ulkoa kun koko ajan vaihtunevat. Sentääs LGA775 oli aikoinaan pitkään käytössä.

Sama homma palvelin/workstation-puolella, löytyy LGA2011-0, LGA2011-1, LGA2011-3...

 

[Alensia]

Jep... yritä tässä nyt muistaa nämä kaikki Intelin kannat ulkoa kun koko ajan vaihtunevat. Sentääs LGA775 oli aikoinaan pitkään käytössä.

Sama homma palvelin/workstation-puolella, löytyy LGA2011-0, LGA2011-1, LGA2011-3...

Vaikka LGA775 olikin todella pitkään käytössä, ei se yhteensopivuus säilynyt kannan eliniän ajan. Uudemmat prossut vaativat uudempaa piirisarjaa jne. Toki olihan tuossa limittymistä, mutta silti, hankalampaa se oli aina emolevyvalmistajalta tsekata tukeeko sitä ja sitä prossua, vrt. nykyään käytännössä jos se sockettiin sopii niin se myös toimii (viimeistään BIOS-päivityksellä). Poikkeuksena sääntöön tuo Intelin LGA1151-sekoilu..

 

[Härkönen]

Mahtavaa...Intel pistää aina paremmaksi Miten se menikään? AMD:n M4 kanta kattoi 3 sukupolvea? Ryzen 3:seen asti. Ja Intel kusetti pinnillä lisää että saadaan kuluttajilta hillot pois ihan huvikseen

AM4-kanta. Kattoi 1000, 2000, 3000 ja 5000-sarjan ryzenit.

 

[Niko]

Vaikka LGA775 olikin todella pitkään käytössä, ei se yhteensopivuus säilynyt kannan eliniän ajan. Uudemmat prossut vaativat uudempaa piirisarjaa jne. Toki olihan tuossa limittymistä, mutta silti, hankalampaa se oli aina emolevyvalmistajalta tsekata tukeeko sitä ja sitä prossua, vrt. nykyään käytännössä jos se sockettiin sopii niin se myös toimii (viimeistään BIOS-päivityksellä). Poikkeuksena sääntöön tuo Intelin LGA1151-sekoilu..

Ja LGA1150-sekoilu. Z87-piirisarja ei tukenut, kuin Haswell prossuja. Broadwell vaati Z97-piirisarjan.

 

[Alensia]

Ja LGA1150-sekoilu. Z87-piirisarja ei tukenut, kuin Haswell prossuja. Broadwell vaati Z97-piirisarjan.

No sekin toki vielä, mutta Broadwell jäi niin marginaalituotteeksi.

 

[DarthBabel]

Kuka päivittelee prossuja lankkuihin? Ehkä ne harvat jotka tarvii joka vuosi uuden prossun. Itellä prossun päivityssykli on yleensä niin pitkä, että joka tapauksessa platformi menee uusiksi samalla. AM4 on kyllä ollut poikkeuksellisen pitkällä syklillä, joten siinä jos olisi sattunut ostamaan X370 lankun aikanaan olisi saattanut tehdä yhden prossupäivityksen samalle lankulle.

Omaan koneeseen on samaan X570 emolevyyn menossa nyt jo kolmas prosessori. Uskon vahvasti, että prossun päivitys AM4 emoihin on ihan kohtuullisen suosittua puuhaa.

 

[Härkönen]

Omaan koneeseen on samaan X570 emolevyyn menossa nyt jo kolmas prosessori. Uskon vahvasti, että prossun päivitys AM4 emoihin on ihan kohtuullisen suosittua puuhaa.

Kolmas prossu X470 emossa, mitäpä sitä hyvää emolevyä vaihtamaan.

 

[tom_gore]

Omaan koneeseen on samaan X570 emolevyyn menossa nyt jo kolmas prosessori. Uskon vahvasti, että prossun päivitys AM4 emoihin on ihan kohtuullisen suosittua puuhaa.

"Kohtuullisen suosittua puuhaa" on aika epämääräinen käsite. Tilastojahan näistä ei ole, mutta itse veikkaan, että alle 20% emolevyn ostajista päivittää prossun samalle emolle.

 

[Griffin]

Benchlife-sivusto on saanut käsiinsä kaavion, jonka mukaan Alder Lake- ja Raptor Lake -prosessoreiden LGA1700-kantaa tulee seuraamaan LGA1851.
LGA1851 tulee olemaan käytössä Meteor Lake- (14. sukupolvi) ja Arrow Lake-prosessoreilla (15. sukupolvi). Kannan fyysinen koko pysyy ennallaan, mikä lupaa hyvää cooleriyhteensopivuudelle.



Lähde: Intel Arrow Lake-S 與 Meteor Lake-S 確定更換為 LGA 1851 腳位 - BenchLife.info

Olennainen kysymys:
Mikä muuttuu, mitävarten pinnejä lisätään?
- Varaudutaanko suurempaan virrankulutukseen?
- Muuttuuko muistisysteemi (tulee esim kanava lisää)?
- Tuleeko prossuun lisää PCIe I/O ta?
- Tuleeko prossuun muuta I/O ta?
- ?

 

[Wintikka]

Ja kaikki yllättyneet nostavat kätensä ylös! Intelin kantaperseily vaan jatkuu. Toivottovasti AMD pitää uuden AM5-kannan pitkään hengissä!

 

[Griffin]

Ja kaikki yllättyneet nostavat kätensä ylös! Intelin kantaperseily vaan jatkuu. Toivottovasti AMD pitää uuden AM5-kannan pitkään hengissä!

Intelin kannanvaihto on käytäntö. Jos ei olisi vaihtunut, niin olisi ollut syytä yllättyä.

Ja pari sukupolvea prossuja on eihan tarpeeksi / ympäristö. On ihan hyvä, että Intel heittää turhan painolastin pois tasaisin väliajoin. Laitteito kuitenkin kehittyy kokoajan:
- PCIe:n nopeus.
- Muistiväylien nopeus ja tyyppi.
- USB väylät ja niiden ominaisuudet.
- Prosessorin virranhallinta
ym ym ym ...

 

[Härkönen]

Intelin kannanvaihto on käytäntö. Jos ei olisi vaihtunut, niin olisi ollut syytä yllättyä.

Ja pari sukupolvea prossuja on eihan tarpeeksi / ympäristö. On ihan hyvä, että Intel heittää turhan painolastin pois tasaisin väliajoin. Laitteito kuitenkin kehittyy kokoajan:
- PCIe:n nopeus.
- Muistiväylien nopeus ja tyyppi.
- USB väylät ja niiden ominaisuudet.
- Prosessorin virranhallinta
ym ym ym ...

Ja vastaavasti AMD:llä yksi kanta riittää noille kaikille laitteiston kehityksille.

 

[Griffin]

Ja vastaavasti AMD:llä yksi kanta riittää noille kaikille laitteiston kehityksille.

Saattaa riittä tai saatetaan joutua karsimaan välillä sen takia ominaisuuksista.. Myöskin eri prossujen toimivuus ristiin on mmitä bios nyt sattuu tukemaan ja jos ei tue, niin se on voi voi..

 

[shakal]

Kyllä saa väkivaltaisesti mielikuvitusta käyttää jos Intelin kannanvaihtotahtia ja niiden sisällä tapahtuvia prosessori yhteensopivuuksien rajaamisia piirisarjapäivityksien väleissä haluaisi jotenkin puolustaa. Varsinkin jälkimmäisen kohdalla, kun on todettu kerta toisensa jälkeen harrastajien ym toimesta ettei mitään todellista estettä olisi edes ollut alunperinkään.

 

[Wintikka]

Kyllä noi "pakolliset" kannanvaihdot taitaa olla ihan talousperäisiä eli Intel saa lisää rahaa, kun pakotetaan jengi vaihtamaan emoa lähes joka prossan kohdalla.

 

[shakal]

Kyllä noi "pakolliset" kannanvaihdot taitaa olla ihan talousperäisiä eli Intel saa lisää rahaa, kun pakotetaan jengi vaihtamaan emoa lähes joka prossan kohdalla.

Volyymin lisäksi suunnittelu todella paljon helpompaa kun ei tarvitse miettiä tulevia yhteensopivuuksia. Vähentää myös myynnistä poistuneiden emolevyjen ylläpitoa softapuolella: Vanhat emolevyt ei tarvitse tukea uusille prosessoreille.

 

[Griffin]

Kyllä saa väkivaltaisesti mielikuvitusta käyttää jos Intelin kannanvaihtotahtia ja niiden sisällä tapahtuvia prosessori yhteensopivuuksien rajaamisia piirisarjapäivityksien väleissä haluaisi jotenkin puolustaa. Varsinkin jälkimmäisen kohdalla, kun on todettu kerta toisensa jälkeen harrastajien ym toimesta ettei mitään todellista estettä olisi edes ollut alunperinkään.

Sillä, että jollain yksittäisellä emolla saa toimimaan speksien ulkopuolelle menevän prossun ei ole mitään merkitystä. Jos ja kun on esim määritetty maksimivirtapiikki, joka prossun poweriosan pitää kestää kyykkäämättä, niin kun se speksattu ylitetään, niin ihan ehjä emo esim sammuu tai kaataa ohjelmiston. Ja tuollaisesta seuraa sitten todella paska maine koko prossulle ja alustalle. Paljon järkevämpää on yksinkertaisesti tehdä "uusi" alusta, jonka prossut ei vanhoihin asennu ja silloin voidaan taata, että kaikki toimii, kun on tehty , niinkuin valmistaja (intel) on määrittänyt. Sille tietysti intelkään ei mahda mitään, jos joku emon valmistaja ryssii emonsa s.e. se ei toimi, koska ei kykene määritysten mukaiseen toimintaan.

 

[shakal]

Sillä, että jollain yksittäisellä emolla saa toimimaan speksien ulkopuolelle menevän prossun ei ole mitään merkitystä. Jos ja kun on esim määritetty maksimivirtapiikki, joka prossun poweriosan pitää kestää kyykkäämättä, niin kun se speksattu ylitetään, niin ihan ehjä emo esim sammuu tai kaataa ohjelmiston. Ja tuollaisesta seuraa sitten todella paska maine koko prossulle ja alustalle. Paljon järkevämpää on yksinkertaisesti tehdä "uusi" alusta, jonka prossut ei vanhoihin asennu ja silloin voidaan taata, että kaikki toimii, kun on tehty , niinkuin valmistaja (intel) on määrittänyt. Sille tietysti intelkään ei mahda mitään, jos joku emon valmistaja ryssii emonsa s.e. se ei toimi, koska ei kykene määritysten mukaiseen toimintaan.

Mutta AMD B350 emolevyt tukevat biospäivityksellä tällä hetkellä uusimpia 5000-sarjan Ryzen prosessoreita vuosia emolevyn alkuperäisen suunnittelun jälkeen kuitenkin ongelmitta. Vie pitkältä viestiltäsi jotenkin pointin. Tietääkseni Intel on melkoisesti suurempi tekijä: Osaaminen ja halu ei vain kohtaa.

 

[Kaotik]

Mutta AMD B350 emolevyt tukevat biospäivityksellä tällä hetkellä uusimpia 5000-sarjan Ryzen prosessoreita vuosia emolevyn alkuperäisen suunnittelun jälkeen kuitenkin ongelmitta. Vie pitkältä viestiltäsi jotenkin pointin. Tietääkseni Intel on melkoisesti suurempi tekijä: Osaaminen ja halu ei vain kohtaa.

Ainut moka minkä AMD tuossa oikeasti AM4:n kanssa teki oli se, ettei se vaatinut suoraan emolevyvalmistajia käyttämään kyllin isoa BIOS-piiriä vaan sai mennä "minimillä". Jos alusta lähtien olisi ollut 32 Mt BIOSit ei osa BIOS-versioista joutuisi karsimaan pois osaa tuetuista prosessoreista

 

[shakal]

Ainut moka minkä AMD tuossa oikeasti AM4:n kanssa teki oli se, ettei se vaatinut suoraan emolevyvalmistajia käyttämään kyllin isoa BIOS-piiriä vaan sai mennä "minimillä". Jos alusta lähtien olisi ollut 32 Mt BIOSit ei osa BIOS-versioista joutuisi karsimaan pois osaa tuetuista prosessoreista

Totta turiset. Menee kategoriaan: Parempi tuen mahdollisuus kuin ei tukea ollenkaan.

 

[Härkönen]

Sillä, että jollain yksittäisellä emolla saa toimimaan speksien ulkopuolelle menevän prossun ei ole mitään merkitystä. Jos ja kun on esim määritetty maksimivirtapiikki, joka prossun poweriosan pitää kestää kyykkäämättä, niin kun se speksattu ylitetään, niin ihan ehjä emo esim sammuu tai kaataa ohjelmiston. Ja tuollaisesta seuraa sitten todella paska maine koko prossulle ja alustalle. Paljon järkevämpää on yksinkertaisesti tehdä "uusi" alusta, jonka prossut ei vanhoihin asennu ja silloin voidaan taata, että kaikki toimii, kun on tehty , niinkuin valmistaja (intel) on määrittänyt. Sille tietysti intelkään ei mahda mitään, jos joku emon valmistaja ryssii emonsa s.e. se ei toimi, koska ei kykene määritysten mukaiseen toimintaan.

Väittämäsi perusteella esimerkiksi ylikellottamisen pitäisi olla mahdotonta.

 

[Tuna-Fish]

Olennainen kysymys:
Mikä muuttuu, mitävarten pinnejä lisätään?
- Varaudutaanko suurempaan virrankulutukseen?
- Muuttuuko muistisysteemi (tulee esim kanava lisää)?
- Tuleeko prossuun lisää PCIe I/O ta?
- Tuleeko prossuun muuta I/O ta?
- ?

Käsittääkseni nykyinen PCH siirtyy kokonaan samalle kannalle prossun kanssa osaksi sitä SOC-lastua. Eli lisäpinnit todennäköisesti kaikkea hidasta I/O:ta varten.

 

[aleksejjj]

Ainut moka minkä AMD tuossa oikeasti AM4:n kanssa teki oli se, ettei se vaatinut suoraan emolevyvalmistajia käyttämään kyllin isoa BIOS-piiriä vaan sai mennä "minimillä". Jos alusta lähtien olisi ollut 32 Mt BIOSit ei osa BIOS-versioista joutuisi karsimaan pois osaa tuetuista prosessoreista

Tätä olen juuri pohtinut ja toivon, että AMD toimii pitkäjänteisemmin AM5:n kanssa.

 

[Griffin]

Väittämäsi perusteella esimerkiksi ylikellottamisen pitäisi olla mahdotonta.

Höpö höpö.
Takuun se kyllä lopettaa, eikä Inteliä kiinnosta, jos prossu ei toimi ylikelloilla X, etkä ole oikeutewttu myöskään asiasta valittamaan.

 

[Härkönen]

Höpö höpö.
Takuun se kyllä lopettaa, eikä Inteliä kiinnosta, jos prossu ei toimi ylikelloilla X, etkä ole oikeutewttu myöskään asiasta valittamaan.

Höpö höpö vain itsellesi. Väität että prossu ja emovalmistajat ovat vetäneet tuotteensa niin äärirajoille, että pienestäkin "laitteiston kehityksestä" pitää vaihtaa prossukantaa, kun nykyinen ei millään riitä.
Vastaavasti AMD:llä ytimien määrän voi tuplata, kellotaajuuteen voi lisätä gigahertsin verran lisää vauhtia ja L-cachea nostaa 100 megaan, ei ongelmia. Kaikki tämä on mahdollista 5v vanhoilla emolevyilläkin, joten jatka vain vänkäämistä miksi prossukanta on pakko vaihtaa joka toisen sukupolven välein, vaikka mitään fyysistä rajoitetta asialle ei ole.

 

[Griffin]

Höpö höpö vain itsellesi. Väität että prossu ja emovalmistajat ovat vetäneet tuotteensa niin äärirajoille, että pienestäkin "laitteiston kehityksestä" pitää vaihtaa prossukantaa, kun nykyinen ei millään riitä.
Vastaavasti AMD:llä ytimien määrän voi tuplata, kellotaajuuteen voi lisätä gigahertsin verran lisää vauhtia ja L-cachea nostaa 100 megaan, ei ongelmia. Kaikki tämä on mahdollista 5v vanhoilla emolevyilläkin, joten jatka vain vänkäämistä miksi prossukanta on pakko vaihtaa joka toisen sukupolven välein, vaikka mitään fyysistä rajoitetta asialle ei ole.

Niin.. Intel mm. joutui lisäämään lisää virransyöttöpinnejä, koska totesivat pinnien määrät liian vähäiseksi, seuraavan sukupolven viedessä suurempia piikkivirtoja -> tehtiin alustasta epäyhteensopiva, jotta ei tulisi ongelmia osan vanhoista emoista kanssa.

Varsinkin jenkeissä on joukkokanteet hyvin herkässä ja muutenkin mainehaitta on mittava, jos nettiin alkaa virrata juttuja kärähtäneistä socketeista (niitähän tuli jo jossain vaiheessa muutamia..)

Noihin kannanvaihtamisiin on ollut eri syitä. Ja Intelillä on selkeästi ollut periaate, jotta prossua ei tehdä, kuin pari sukupolvea kerrallaan, jonka jälkeen tarkistetaan, tarviiko alustaa päivittää mitenkään ja jos tarvitsee, niin uusi alusta..