Intelin Cryo Cooling -teknologia naittaa peltier-elementin nestecoolereihin

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intelin Cryo Cooling on ollut esillä EKWB:n ja Cooler Masterin julkaisemien uusien nestejäähdytysratkaisujen yhteydessä. Käymme tässä uutisartikkelissa pikaisesti läpi, mistä oikeastaan on kyse.

Intel Cryo Cooling -teknologia perustuu yhdistelmään yhtiön ohjelmisto-, rauta- ja firmwareominaisuuksia. Se vaatii toimiakseen luonnollisesti teknologiaa tukevan coolerin, yhteensopivan emolevyn, kerroinlukitsemattoman 10. sukupolven Core-prosessorin sekä Intel Extreme Tuning Utility -ylikellotussovelluksen. 10. sukupolven prosessorit vaativat lisäksi uuden firmware-version, jotta teknologia toimii kuten sen on tarkoitettu. Löydät listan tällä hetkellä tuetuista emolevyistä uutisen lopusta.



Cryo Cooling -teknologiaa tukevat coolerit perustuvat lämpösähköiseen peltier-elementtiin (TEC, Thermal-Electric Cooling), jossa sähkövirralla jäähdytetään kylmälevyä. Peltier-elementin kuuma puoli jää puolestaan itse nestecoolerin, oli se sitten AIO- tai custom-nestekierto, jäähdytettäväksi. Peltier elementin kulutus ja siten lämmöntuotto on noin 200 wattia. Peltier-elementin avulla prosessorin lämpötila voidaan laskea alle huoneenlämmön ja jopa alle nollan asteen tietyissä olosuhteissa. Kondensaation estämiseksi Intelin ohjausyksikkö seuraa jatkuvasti paitsi ympäristön lämpötilaa ja prosessorin rasitusta, myös kosteutta ja ohjaa elementin toimintaa niiden perusteella. Käyttäjälle annetaan mahdollisuus säätää toimintaa myös käsin automatiikan sijasta.



Intel ei lupaa dokumenteissaan tuetuille prosessoreille mitään tiettyä kellotaajuutta tai suorituskykyä, mutta lupaa teknologian parantavan ylikellotustuloksia, sillä kylmä pii kykenee taipumaan korkeampiin kellotaajuuksiin matalammin jännittein, kuin lämmin pii. Samalla julkaistiin myös uusi ylikellotusversio Velocity Boost -teknologiasta: OC-TVB eli Over-Clocking Turbo Velocity Boost. OC-TVB antaa käyttäjälle mahdollisuuden asettaa erilliset kertoimet prosessoriytimille matalilla lämpötiloilla, lämpötilaraja, jossa pitää siirtyä matalampiin kertoimiin ja montako pykälää matalammille kertoimille prosessorin tulee tällöin siirtyä.



Intelin omien testien mukaan Cryo Cooling -teknologiaa hyödyntävät coolerit ovat rasituksesta riippuen joko selvästi parempia tai heikoimmillaankin vain vähän heikompia, kuin perinteinen nestejäähdytys. Comet Lake -prosessoreilla alle 100 watin kuormilla (useimmat pelit, heikosti säikestyvät sovellukset) Cryo Cooling -coolereiden kerrotaan pitävän prosessorin lämpötilan noin 20 – 30 astetta nestecooleria matalampina ja 100 – 180 watin kuormilla (osa peleistä, keskiraskaat kuormat) 5 – 20 astetta matalampina. 180 – 230 watin kuormilla (Cinebench, Prime95 kaikilla ytimillä) Cryo Coolingin pitäisi olla suurin piirtein tasoissa nestekiertojen kanssa ja lopulta yli 230 watin kuormissa (ylikellotettu Cinebench, Prime95 kaikilla yitimillä) hävitä sille niukasti.



Lähde: Intelin diaesitys, ei julkisesti ladattavissa

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[bsh]

Tämäkö se on ratkaisu, kun valmistusprosessit takkuaa. Toisaalta olisihan se kiva, jos tämän kautta saataisiin jäähdytysrintamallekin uusia juttuja ihan peruskuluttajallekin asti. Aika paljon se vissiin sitten vaatii sähköä kuitenkin. Voisikohan sen hyötykäyttää jotenkin? Pidän aamukahvini lämpimänä peltier-elementilläni.

 

[khalonen]

Ei suomessa talvella sisällä lämpö hukkaan mene, kryptolouhija on aika hyvä patteriksi kun tienaakin samalla... Pieni pelihuone voipi kyllä reilun kilowatin kiukaalla vaan lämmetä turhankin paljon.

 

[demu]

Aika. Epätoivoisesti. Koetetaan saada nopeinta (14nm) peliprosessoria aikaiseksi.
Rocket Lake varmaan demotaan lanseerauksen yhteydessä tällä. Saadaanko siihen sitten 0,1GHz lisää taajuutta tai jotakin sellaista?
Teknisenä demona ihan kiva.

 

[eternality]

On kyllä hyvää edistystä jos tykkää kellottelusta. Tätä tahtia ensivuonna saadaan se kompura millä ne kellotteli sen 28 coren 5 Gigahertsiin bundlena kun ostat K prosessorin.

 

[EAQRSK]

Siinä vähän testausta

 

[jkaart]

Eikös näitä peltierejä käytetty jo vuos tuhanen vaihteessa kellottamiseen? Tosin sillon ei kyllä valmista ratkaisua ollu...
Eikös noita kylmäkoneiden kylmäaineillakin kelloteltu jossain vaiheessa..

 

[Hiikeri]

Eikös näitä peltierejä käytetty jo vuos tuhanen vaihteessa kellottamiseen? Tosin sillon ei kyllä valmista ratkaisua ollu...
Eikös noita kylmäkoneiden kylmäaineillakin kelloteltu jossain vaiheessa..

Jossain vaiheessa juu, paitsi itsellä yhteensä liki 15 vuotta ollut kompressori jäähyjä koneessani, nykyinenkin kompura jo 7 vuotta pitänyt prossuni pakkasella.

 

[Nerkoon]

Eli kun piirien tehonkulutusta ei saada alas, niin nostetaan jäähdytystehoa ylös?

 

[E.T]

Eli kun piirien tehonkulutusta ei saada alas, niin nostetaan jäähdytystehoa ylös?

Ei vaan lisätään laitoksen lämmitystehoa entisestään.
Peltierien "hyötysuhdehan" on aika kehno ja tuottavat rajusti lisälämpöä joka sekin on haihdutettava ilmaan sen jäähdytettävän kuorman lisäksi.
(minkä takia Peltierit käytännössä hävisivätkin jäähdytyskäytöstä)

 

[looz]

Hauska nähdä moisia räpellykisä ihan Intelin siunaamana, mutta toivottavasti tämä ei ole mikään pidemmän aikakauden suunnitelma kovinta pelitehoa varten.

"tehtiin sillei tymästi että laitettiin kiuas kiukaan päälle"

 

[Viinasta]

Mjoo-o, kokeilin peltieriä joskus c300@512 tms. aikoihin, ongelma oli tiivistys.
Kyllähän tarpeeksi tehokkaalla peltierillä saa vaikka pakkasta aikaseksi mutta se kondensiovesi pitäis ohjata kanssa jonnekin.
Tässä ei käynyt ihan selväksi että minne se meni?

 

[edup]

Mjoo-o, kokeilin peltieriä joskus c300@512 tms. aikoihin, ongelma oli tiivistys.
Kyllähän tarpeeksi tehokkaalla peltierillä saa vaikka pakkasta aikaseksi mutta se kondensiovesi pitäis ohjata kanssa jonnekin.
Tässä ei käynyt ihan selväksi että minne se meni?

Ei tule kondenssivettä kun tuo härveli tarkkailee ilman kastepistettä ja pitää jäähdytystehon sellaisena ettei nestettä pääse kondensoitumaan. Tai ainakin teoriassa noin, suhtaudun itse vähän epäilevästi siihen että saavat tuon kokonaan eliminoitua...

 

[moukula]

Tuo näyttää kyllä aika hyvin eristetyltä ja suojatulta, ettei lämmin ilma pääse kosketuksiin kylmien pintojen kanssa. Emolevyn takapuoli voi kyllä olla vaaran paikka, kun se kuitenkin jäähtyy ympäröivää ilmaa viileämmäksi.

 

[xarot]

Jos Cinepelissä jo häviää perus vesijäähylle niin aika turha vehje.

 

[looz]

Jos Cinepelissä jo häviää perus vesijäähylle niin aika turha vehje.

Pelaaminen on yksi ainoista syistä ostaa Inteliä, joten miksi siihen panostaminen on turhaa? Ei all corea tunnu haluavan kuin Frostbite-pelit.

 

[Härkönen]

Pelaaminen on yksi ainoista syistä ostaa Inteliä, joten miksi siihen panostaminen on turhaa? Ei all corea tunnu haluavan kuin Frostbite-pelit.

Ei ole enää sekään.

 

[moukula]

Vastaavanlaisella jäähyllä se Zen3-prossu kellottuu kans semmoisiin lukemiin että 10900K jää taas kakkoseksi.

 

[looz]

Ei ole enää sekään.

Averagessa ottaa pataan, percentileissä on heittoja molempiin suuntiin ja pidän sitä parempana metriikkana pelikokemusta ajatellen. Väittäisin, että kovilla kelloilla Intel on edelleen keskimäärin parempi.

Mutta en kyllä missään nimessä suosittele kenellekään 10900k + peltier-komboa. Mutta pidän sitä tekosyynä pysyä vielä 8700k:ssa.

 

[Lepakomäyrä]

Löytyy baarikaapista tuollainen viilennys elementti jonka etu ainakin on äänettömyys.
Eli olisikohan tuossa mahdollisuutta lähes äänettömälle jäähdytykselle.

Pelaaminen on yksi ainoista syistä ostaa Inteliä, joten miksi siihen panostaminen on turhaa? Ei all corea tunnu haluavan kuin Frostbite-pelit.

Ja ne erotkin tulee vain parhaiten silloin esille kun on myös se nopein tai nopeimpiin lukeutuva ohjain sekä mieluusti 1080p resoluutio,1440p alkaa 3080/3090 myötä jo hieman eroja toki syntymään.

Jos omistaa keskiluokan GPU niin prossu ei pysty taikomaan sitä suorituskykyä sen enempää koska se näytönohjain on siellä pullonkaulana.

Ja nykyään taitaa Amd olla jopa nopeampi peleissä kuin Intel.
Toki molemmilla pelit pyörii eikä tarvita edes kärkipään prossua että pyörii sulavasti. Hyötykäyttöä ajatellen Amd on kuitenkin kuningas samalla kun suorituskyky peleissäkin on varmasti riittävä kovemmallekkin Intel kannattajalle.

En näe mitään syytä olla ostamatta Amd prossua ellei sitten ole nykyisessä Intelin emossa tilaa vielä päivitykselle ja säästyy emolevyn vaihdolta.

Averagessa ottaa pataan, percentileissä on heittoja molempiin suuntiin ja pidän sitä parempana metriikkana pelikokemusta ajatellen. Väittäisin, että kovilla kelloilla Intel on edelleen keskimäärin parempi.

Mutta en kyllä missään nimessä suosittele kenellekään 10900k + peltier-komboa. Mutta pidän sitä tekosyynä pysyä vielä 8700k:ssa.

Vastaavanlaisella jäähyllä se Zen3-prossu kellottuu kans semmoisiin lukemiin että 10900K jää taas kakkoseksi.

Merkityksettömiä eroja monesti jos niistä ei itse pääse hyötymään, eli tarviiko Rtx3090 tms rinnalle että niitä eroja saa ja mikä resoluutio 1080p?
Ja lopulta voi kysyä "Huomaako edes eroa"

Itse kellotan ja virittelen vain koska harrastus ja se on mukavaa puuhaa, mutta ei sitä kyllä naama vakavana voi väittää huomaanko onko 10900k 5Ghz vaiko 5.3Ghz kellot
(Psyykkinen vaikutus toki on taattu ja henkinen merkitys että nyt on otettu melkein kaikki irti mitä saadaan )

 

[edup]

Löytyy baarikaapista tuollainen viilennys elementti jonka etu ainakin on äänettömyys.
Eli olisikohan tuossa mahdollisuutta lähes äänettömälle jäähdytykselle.

Harvemmin se jäähdytyksen äänituotto kokonaisuudessaan vähenee, kun lisätään väliin lämpöä itsessään tuottava komponentti. Jokaista jäähdytettävää wattia kohden kun se peltier-elementti tuottaa n. 1,6 wattia lämpöä, niin järeämmät jäähdytykset se itse peltieri vaatii kuin se jäähdytettävä prossu itsessään.

Plus onhan noita täyspassiivijäähyjä aikojen saatossa nähty monenmoisia, ihan ilmankin mitään eksoottisia virityksiä.

 

[looz]

Merkityksettömiä eroja monesti jos niistä ei itse pääse hyötymään, eli tarviiko Rtx3090 tms rinnalle että niitä eroja saa ja mikä resoluutio 1080p?
Ja lopulta voi kysyä "Huomaako edes eroa"

Aika usein nuo heikoimmat frametimet ovat CPU:sta ja muistista kiinni, vaikka näytönohjain ei olisi aivan terävintä kärkeä. Näyttiksen jääminen jalkoihin tuntuu näkyvän kautta linjan, ellei kyseessä ole VRAMin loppuminen.
Se on toki aivan henkilökohtaista, kuinka paljon ne pätkäsyt haittaavat pelikokemusta, pääsääntöisesti silloin kun erojen hakemiseen tarvitsee FCATin niin ne ovat aika yhdentekeviä.
Ja tämä tuote ei ole kuin pelkkä kuriositeetti... toivottavasti.

Edit: Niin ja baarikaapin lämpökuorma on tasan se, mitä se vuotaa lämpöä sisään + laitteen hukkalämpö. Eli ei todellakaan satojen wattien luokkaa.

 

[taffeli]

200w:n peltierelementti kaiken muun lisäksi, joka sitten mahdollistaa vielä lisätehon oton prossulta(boost +++++), niin ollaan kohta tosissaan pienen ydinvoimalan kulutuslukemissa. Siihen kylkeen vielä joku 3090

 

[Ossivirt]

Olisi jännä nähdä miten paljon tuo "lisää" tietyn kokoisen nestekierron jäähdytystehoa. Eli oman logiikan mukaan kun lämpötila-ero (delta) nousee verrattuna ilman peltieriä ensin prossun ja peltierin kuuman puolen välissä - > siitä veteen - > veden lämpötila nousee - > ero ilmaan on suurempi ja lämmön vaihto tehostuu.

Toki kuulostaa suoraa sanottuna järjettömältä normaaliin käyttöön mutta niin varmaan kuulosti ensimmäiset nestejäähdytyksetkin mutta niin ne vaan ovat melko yleisiä nykyään jos nyt ei konepaketeissa niin ainakin itse kasaavien ihmisten keskuudessa..

 

[VmH]

No nyt saa kiukaalle aika kylmää vettä. Itse mietin joskus että miksei kukaan ole kokeillut peltier elementillä jäähdyttämistä. No tuli toki mieleen yletön tehonkulutus ja kondensaatiosta aiheutuvat ongelmat. En ole ihan 100%:sti vakuuttunut että tällainen on arkikäytössä kovin järkevä viritys ihan vain tuon kondensaation osalta.

Jotain kilpakelloja viriteltäessä tosin tämmöinenhän on aivan tajuttoman kätevä laite tosin !

 

[KVahlman]

Toki kuulostaa suoraa sanottuna järjettömältä normaaliin käyttöön mutta niin varmaan kuulosti ensimmäiset nestejäähdytyksetkin mutta niin ne vaan ovat melko yleisiä nykyään jos nyt ei konepaketeissa niin ainakin itse kasaavien ihmisten keskuudessa..

Ei tätä ole mihinkään 24/7 normikäyttöön missään nimessä edes ajateltu eikä se siihen ole järkevä teknologian puolesta. Peltierit ei ole kovinkaan uusi juttu, tässä lähinnä uutta tuotteistus ja integraatio prosessorin ominaisuuksien kanssa jotta optimoidaan kellot sekä mahdollisuus kontrolloida lämmönpoistoa kondensaation suhteen.

Kohderyhmä: ylikellotuksen harrastelijat sekä extremepelaajat, ainakin toistaiseksi hetkellä intelin alustoilla (jos oikein ymmärsin derbauerin videosta niin tuki aiemmille sukupolvillekin Kaby/Coffee on tulossa).

Ei-kohderyhmä: foorumilaiset jotka ajelee 1600X:äänsä 400-sarjan lankulla, kehuu ettei ole tarvinnut eikä tarvitse päivittää tuota lankkua menneinä eikä tulevina aikoina ja edelleen pitävät hauskana vitsinä painaa plus-näppäintä.

 

[TAspect]

Intel iiysiä kellotettaessa käytössä peltier-teknologia & peltor-teknologia

 

[mRkukov]

No nyt saa kiukaalle aika kylmää vettä. Itse mietin joskus että miksei kukaan ole kokeillut peltier elementillä jäähdyttämistä. No tuli toki mieleen yletön tehonkulutus ja kondensaatiosta aiheutuvat ongelmat.

Tässä Intelin järjestelmässä vesi ei koskaan kylmene vaan päin vastoin, se kuumenee. Eli elementti jäähdyttää suoraan prossua ja elementin kuumaa puolta jäähdytetään vedellä. Vesi siis tulee olemaan reippaasti kuumempaa kuin pelkän prossun jäähdytyksessä.

Ongelmahan näissä on ollut juuri se että nuo elementit on ihan ok jäähdyttämään alle 100W kuormia, mutta sen yli ne lähinnä haittaavat menoa. Tässäkin siis kevyillä kuormilla auttaa, mutta kovilla kuormilla vain huonontaa tilannetta.

"Perinteinen" tapa mitä on joskus testailtu on ollut se että vesi jäähdytetään "peltier kennon" kautta ennen prossulle menoa ja sitten taas toinen "peltier hot-kenno" jota jäähdytetään prossun jälkeen. Silloin se vesi on väliaine jäähdytykselle. Sanoisin että enemmän sellaisesta olisi hyötyä monellekin, mutta suuremman koon ja kondenssiongelmien takia se olisi hankalampi käyttää. Nyt ilmeisesti Intel on saanut riittävän tehokkaan peltierin että sen uskaltaa laittaa suoraan prossun päälle. Silloin kondenssi ei ole ongelma.

 

[mRkukov]

Itseä kiinnostaisi jos joku valmistaja tekisi "peltier heat pump" tyyppisen virityksen:

Water cooling with Peltier – Part II

I recently explored the world of Peltier modules with water cooling in this article: In it I explained a bit about Peltiers and did some basic calculations for a basic setup. But I promised more, s…

deavid.wordpress.com

Veisi toki tilaa paljon enemmän, mutta tuollaista voisi käyttää aina silloin kun tarve. Kun ei tarvetta niin sammuttaisi ja vesilooppi toimisi kuin tuota ei olisi olemassakaan. Tuo Intelin versio siitä että peltier suoraan cpu:lla onkin sitten sammutettuna lähinnä eriste. Jos ohjaus hajoaa ja prossu 100% kuormalle niin siinä tulee hyvin nopeasti temp-throttling vastaan.