Intelin ajurit listaavat neljä mahdollista Gen12 eli Xe-erillisnäytönohjainta

[Kaotik]

Intelin näytönohjainajureista on löydetty viitteitä neljään Xe-erillisnäytönohjaimeen, ainakin olettaen että DG1 ja DG2 ovat lyhenne esimerkiksi "Dedicated Graphics" sanoista. Ajureissa on mainittuna myös lukuisia integroituja malleja, jotka on listattu TGL- eli Tiger Lake -prosessoreiden nimillä.

; DG1 HW
iDG1LPDEV = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 LP DG1" "gfx-driver-ci-master-2624"
.
.
.
; DG2 HW
iDG2HP512 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"
iDG2HP256 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"
iDG2HP128 = "Intel(R) UHD Graphics, Gen12 HP DG2" "gfx-driver-ci-master-2624"

Toistaiseksi ei ole tiedossa mihin DG2-mallien perässä olevat numerot viittaavat. Looginen vaihtoehto voisi olla Execution Unitien määrä, mutta mikäli EU-yksiköiden rakenne pysyy nykyisen kaltaisena, tippuu sen selityksen todennäköisyys. Ice Lake -prosessoreiden mukana tulevan Gen11-grafiikkaohjaimen GT2-perusmallissa on jo 64 EU-yksikköä.

Lähde: Page 119 - Intel Cannonlake, Ice Lake, Tiger Lake & Sapphire Rapid Thread

 

[Hannibal]

Joku laskeskeli, että tuollainen 512 laskentayksikön verme pesisi helposti 2080ti ohjaimella lattiaa... joten ei se nyt ihan mahdottomalta kuulosta että kyse olisi laskentayksiköistä. Mutta niissä laskuissa olla aika paljon muuttujia joita on hankala ottaa huomioon todellisen graffakortin yhteydessä.
Mutta jos edes lähelle mentäisiin, niin tilanne voi muuttua todella mielenkiintoiseksi!
Mutta koska laskentateho ei ole sama kuin pelinopeus, niin useimmille murolaisille ei vielä ole syytä korkata shampanjapulloa.

 

[Kaotik]

Joku laskeskeli, että tuollainen 512 laskentayksikön verme pesisi helposti 2080ti ohjaimella lattiaa... joten ei se nyt ihan mahdottomalta kuulosta että kyse olisi laskentayksiköistä. Mutta niissä laskuissa olla aika paljon muuttujia joita on hankala ottaa huomioon todellisen graffakortin yhteydessä.
Mutta jos edes lähelle mentäisiin, niin tilanne voi muuttua todella mielenkiintoiseksi!
Mutta koska laskentateho ei ole sama kuin pelinopeus, niin useimmille murolaisille ei vielä ole syytä korkata shampanjapulloa.

Aika hyvin laskettu ennen kuin ensimmäistäkään Gen12-benchiä on olemassa yhtään missään

 

[hsalonen]

Aika hyvin laskettu ennen kuin ensimmäistäkään Gen12-benchiä on olemassa yhtään missään

Jos on vaan laskettu, että nykyinen iGPU (UHD 630) sisältää 24 EU:ta ja on näin nopea ja sitten laskettu, että 512 samanlaista EU:ta olisi teoriassa näin nopea?
Ei tuo nyt ole välttämättä täysin oikein, mutta kai siitä suuntaa-antavia lukuja saa..

Lisäksi tämä Intelin projektihan oli aluksi (Larrabee) GPGPU, eli laskentaan painottuva, niin eikö siinä olisi järkeä, että ainakin laskentavoimaa löytyisi? Jos tämä kilpailee Teslojen, eikä pelivermeiden kanssa?

 

[Kaotik]

Jos on vaan laskettu, että nykyinen iGPU (UHD 630) sisältää 24 EU:ta ja on näin nopea ja sitten laskettu, että 512 samanlaista EU:ta olisi teoriassa näin nopea?
Ei tuo nyt ole välttämättä täysin oikein, mutta kai siitä suuntaa-antavia lukuja saa..

Lisäksi tämä Intelin projektihan oli aluksi (Larrabee) GPGPU, eli laskentaan painottuva, niin eikö siinä olisi järkeä, että ainakin laskentavoimaa löytyisi? Jos tämä kilpailee Teslojen, eikä pelivermeiden kanssa?

Ei nuo skaalaudu lineaarisesti eikä kaikkien yksiköiden määrä välttämättä ole lähelläkään samaa per eu puhumattakaan eu ulkopuolisista osista.
Larrabeen kanssa näillä ei ole yhtään mitään tekemistä millään tasolla, ne oli Knights-sarjan Xeon Phi -vehkeet minkä juuret oli Larrabeessä

 

[Hannibal]

Juu eivät skaalaudu suoraan. Niin ne noiden lukujen laskijatkin kertoilivat. Mutta voi niistä jotain suuntaa saada. Jos skaalautuisivat niin amd olisi tehnyt esim polarikseksesta isomman version jossain vaiheessa
Eli rusinapullaa joutuu nauttimaan näin varhaisten huhujen suhteen, sillä moni poimii noista huhuista ne parhaat puolet. Mutta uskoisin että kyllä noista hyvin saanee irti laskentatehoa ainakin alemmilla kellotaajuuksilla eli yrityskäyttöön sopinevat hyvinkin. Mutta mikä tilanne on sitten kuluttajien käytössä kun pitää piirrellä näytölle kuvia onkin sitten iso kysymysmerkki.
Mutta kolmas pyörä markkinoillle ei itsessään ole huonompi asia.

 

[lazor]

Joku laskeskeli, että tuollainen 512 laskentayksikön verme pesisi helposti 2080ti ohjaimella lattiaa... joten ei se nyt ihan mahdottomalta kuulosta että kyse olisi laskentayksiköistä. Mutta niissä laskuissa olla aika paljon muuttujia joita on hankala ottaa huomioon todellisen graffakortin yhteydessä.
Mutta jos edes lähelle mentäisiin, niin tilanne voi muuttua todella mielenkiintoiseksi!
Mutta koska laskentateho ei ole sama kuin pelinopeus, niin useimmille murolaisille ei vielä ole syytä korkata shampanjapulloa.

Intel sanoi kyllä pressi tilaisuudessa että ei edes yritä kilpailla Nvidia huippukorttien kanssa vaan tähtää enemmän perus näytönohjain segmenttiin. Turha siis odottaa mitään 2080ti tappajaa.

 

[Kaotik]

Intel sanoi kyllä pressi tilaisuudessa että ei edes yritä kilpailla Nvidia huippukorttien kanssa vaan tähtää enemmän perus näytönohjain segmenttiin. Turha siis odottaa mitään 2080ti tappajaa.

Missäs ne näin sanoi? Lisäksi pitää huomioida että nuo on tulossa vasta jossain vaiheessa ensi vuotta, jolloin on ihan eri näyttikset mitä vastaan kilpaillaan

 

[FlyingAntero]

Jos lähdetään oikein kunnolla arvuuttelemaan suorituskykyä, niin periaatteessa Intel XE 512 EU-yksiköllä voisi vastata RTX 2080 Ti korttia ainakin OpenCL testissä. Iris Plus Graphics 950 sai OpenCL testivuodon perusteella 61949 pistettä @1100Mhz ja huhujen mukaan siinä on 64 EU-yksikköä. Jos suorituskyky yksikköä kohden putoaa vaikka puoleen 64->512 hyppäyksen vuoksi (kuten Vegalla), niin Intel XE @1500Mhz (512 EU) suorituskyky vastaisi tosiaan RTX 2080 Ti korttia.

GPU	Execution units	Shading units	Boost (Mhz)	OpenCL	Skaalautuvuuskerroin
UHD Graphics 630	24	192	1200	25633	0,111
Iris Plus Graphics 655	48	384	1200	52993	0,115
Iris Plus Graphics 950	64	512?	1100	61949	0,110
Intel XE	512	4096?	1500?	n. 340000?	0,055?

GPU	Compute units	Shading units	Boost (Mhz)	OpenCL	Skaalautuvuuskerroin
RX Vega 8	8	512	1100	34037	0,060
RX Vega 11	11	704	1240	44089	0,051
RX Vega M GL	20	1280	1011	62844	0,049
RX Vega M GH	24	1536	1190	88857	0,049
RX Vega 56	56	3584	1474	163998	0,031
RX Vega 64	64	4096	1536	204168	0,032

 

[Kaotik]

Jos lähdetään oikein kunnolla arvuuttelemaan suorituskykyä, niin periaatteessa Intel XE 512 EU-yksiköllä voisi vastata RTX 2080 Ti korttia ainakin OpenCL testissä. Iris Plus Graphics 950 sai OpenCL testivuodon perusteella 61949 pistettä @1100Mhz ja huhujen mukaan siinä on 64 EU-yksikköä. Jos suorituskyky yksikköä kohden putoaa vaikka puoleen 64->512 hyppäyksen vuoksi (kuten Vegalla), niin Intel XE @1500Mhz (512 EU) suorituskyky vastaisi tosiaan RTX 2080 Ti korttia.

GPU	Execution units	Shading units	Boost (Mhz)	OpenCL	Skaalautuvuuskerroin
UHD Graphics 630	24	192	1200	25633	0,111
Iris Plus Graphics 655	48	384	1200	52993	0,115
Iris Plus Graphics 950	64	512?	1100	61949	0,110
Intel XE	512	4096?	1500?	n. 340000?	0,055?

GPU	Compute units	Shading units	Boost (Mhz)	OpenCL	Skaalautuvuuskerroin
RX Vega 8	8	512	1100	34037	0,060
RX Vega 11	11	704	1240	44089	0,051
RX Vega M GL	20	1280	1011	62844	0,049
RX Vega M GH	24	1536	1190	88857	0,049
RX Vega 56	56	3584	1474	163998	0,031
RX Vega 64	64	4096	1536	204168	0,032

Turhaa tuollaista on arvuutella kun ei tiedetä miten erilainen arkkitehtuuri tuo Xe/Gen12 tulee olemaan vrt nykyiset

 

[FlyingAntero]

Turhaa tuollaista on arvuutella kun ei tiedetä miten erilainen arkkitehtuuri tuo Xe/Gen12 tulee olemaan vrt nykyiset

Eihän tuosta mitään elämää suurempaa analyysia saa irti mutta aina voi spekuloida ja ihmetellä. Jos linkkaamani Iris Plus Graphics 950 tulos vastaa suurinpiirtein todellisuutta ja Gen11 skaalautuu kyseisessä testissä samalla tavalla kuin Vega, niin ei parhaimmalta Gen12 kortilta kannata ainakaan vähempää odottaa kuin RTX 2080 Ti.

 

[Weega666]

Tässähän nyt yritetään tehdä savusta kiinteää...Eli kaikki on täysin auki näiden Intelin näyttisten kanssa ja aika turhaa höpinää saadaan aikaiseksi tulkitsemalla jotain ajujeriden koodeja Mutta pari vuotta kun jaksetaan odotella niin saadaan jotain lihaakin luiden ympärille ja voidaan lopettaa arpominen...

 

[FlyingAntero]

Tässähän nyt yritetään tehdä savusta kiinteää...Eli kaikki on täysin auki näiden Intelin näyttisten kanssa ja aika turhaa höpinää saadaan aikaiseksi tulkitsemalla jotain ajujeriden koodeja Mutta pari vuotta kun jaksetaan odotella niin saadaan jotain lihaakin luiden ympärille ja voidaan lopettaa arpominen...

Tuskin tässä tarvitsee paria vuotta odotella, kun XE on tulossa jo ensi vuonna.

 

[Lepakomäyrä]

Intel varmaan tähtää sinne missä volyymit liikkuu eli 150-400€ haarukkaan.
Kova homma hypätä uutena mukaan kun joutuu vielä Nvidian 7nm kanssakin kilpasille.

2080Ti suorituskykyä ei tulla näkemään, vaikka kuinka sitä toivoisinkin niin en mitenkään näe sitä kuitenkaan mahdollisena.

 

[Atorox]

Tuskin tässä tarvitsee paria vuotta odotella, kun XE on tulossa jo ensi vuonna.

Ensi vuosi tulee olemaan poikkeuksellisen mielenkiintoinen näytönohjaimen päivittäjille. NVidian seuraavan sukupolven kortit, AMD:n RDNA 2 -pohjaiset kortit, ja vielä Intel Xe siihen päälle. Jospa kilpailu pakottaisi huippukorttien hintatason takaisin alle tuhanteen euroon.

 

[Lepakomäyrä]

Ensi vuosi tulee olemaan poikkeuksellisen mielenkiintoinen näytönohjaimen päivittäjille. NVidian seuraavan sukupolven kortit, AMD:n RDNA 2 -pohjaiset kortit, ja vielä Intel Xe siihen päälle. Jospa kilpailu pakottaisi huippukorttien hintatason takaisin alle tuhanteen euroon.

Ei keskiluokan kilpailu kahinat tiputa nopeimman ohjaimen hintoja, mikäli Amd tai Intel eivät yllä suorituskyvyssä 2080Ti tai " 3080Ti" suorituskykyyn/lähelle sitä niin ei ole mitään perusteluita miksi pitäisi lähteä halvemmalla myymään.

 

[Atorox]

Ei keskiluokan kilpailu kahinat tiputa nopeimman ohjaimen hintoja, mikäli Amd tai Intel eivät yllä suorituskyvyssä 2080Ti tai " 3080Ti" suorituskykyyn/lähelle sitä niin ei ole mitään perusteluita miksi pitäisi lähteä halvemmalla myymään.

Enhän minä muuta väittänytkään. Mutta kyllä NVidia tulee minun nähdäkseni olemaan ensi vuonna tiukemmassa kilpailutilanteessa kuin moneen vuoteen. Ainakin mahdollisuus hintojen laskuun on olemassa.

 

[zepi]

Kun kerran markkinoita 1500€ näyttiksille on, niin miksi niitä ei valmistettaisi?

Aina voi tehdä isomman piirin, paremman virransyötön ja tehokkaamman jäähdytyksen -> kalliit näyttikset tuskin katoavat markkinoilta.

Ei kilpailu ole poistanut S-mersujakaan, vaikka 3-sarjan bemmit pitävät C-mersujen hinnat kurissa.

 

[Lepakomäyrä]

Enhän minä muuta väittänytkään. Mutta kyllä NVidia tulee minun nähdäkseni olemaan ensi vuonna tiukemmassa kilpailutilanteessa kuin moneen vuoteen. Ainakin mahdollisuus hintojen laskuun on olemassa.

Hintojen lasku toimii molempiin suuntiin ja
kilpailu vaikuttaa aina positiivisesti hintoihin.
Kilpailu tilanne saattaa asettaa erityisesti Amd tukalempaan tilanteeseen nyt kun Nvidian lisäksi tulee myös Inteli apajille.

Ei tietenkään ole Intelilläkään helppoa lähteä kilpasille Nvidian tulevien 7nm kanssa mutta jos keskiluokkaan saa järkevään hintaan hyvää ohjainta niin sillä se peli aukeaa.

Kyse kuitenkinmerkki uskollisuudestakin että moni Nvidia käyttäjä ei halua ostaa AMD mutta Intelin näytönohjainta pidetään ns "neutraalimpana" vaihtoehtona.
Nvidian markkinaosuuden kauttahan ne ostajat suurimmaksi osaksi tulee, ja mutuilen että suurempi osa Nvidia käyttäjistä ostaa mieluummin Inteliä kuin Amd.tä

Mutta nämä +1000e kortit kuitenkin on jäädäkseen eikä ne poistu minnekkään koska näillä on omat markkinansa.(muut ostakoot halvempaa ja jättäköön nämä hyllyyn muiden iloksi)

 

[Griffin]

Intel on ennenkin yrittänyt näyttiskisaan ja muistan hyvin, miten silloin oli kovat puheet, mutta lopulta homma lässähti pahasti.
Kunhan Intelin näyttikset ovat testattu vapaasti isojen, luotettavien kolmansien osapuolten toimesta, niin siihen asti ei noita toinna noteerata.

 

[Threadripper]

Kyse kuitenkinmerkki uskollisuudestakin että moni Nvidia käyttäjä ei halua ostaa AMD mutta Intelin näytönohjainta pidetään ns "neutraalimpana" vaihtoehtona.
Nvidian markkinaosuuden kauttahan ne ostajat suurimmaksi osaksi tulee, ja mutuilen että suurempi osa Nvidia käyttäjistä ostaa mieluummin Inteliä kuin Amd.tä

Ei nyt ihan noinkaan. Mitä suurimmalle osalle pelikäyttöön tarkoitetun koneen ostajista tulee mieleen Intelin näytönohjaimesta? Integroitu 3D hidastin jolla pyörii CS palikkagrafiikoilla.

Aika kauan saa kulua aikaa ettei suurin osa ostajista skippaa välittömästi pelikonetta mikäli ainoa näytönohjain on Intel.

 

[Lepakomäyrä]

Ei nyt ihan noinkaan. Mitä suurimmalle osalle pelikäyttöön tarkoitetun koneen ostajista tulee mieleen Intelin näytönohjaimesta? Integroitu 3D hidastin jolla pyörii CS palikkagrafiikoilla.

Aika kauan saa kulua aikaa ettei suurin osa ostajista skippaa välittömästi pelikonetta mikäli ainoa näytönohjain on Intel.

Kyllähän se vähän näinkin, vaatii mainontaa..aivopesua jne että porukan saa ymmärtämään että täältäkin (Inteililtä) saa näykkäreitä.

 

[Hannibal]

Intel varmaan tähtää sinne missä volyymit liikkuu eli 150-400€ haarukkaan.
Kova homma hypätä uutena mukaan kun joutuu vielä Nvidian 7nm kanssakin kilpasille.

2080Ti suorituskykyä ei tulla näkemään, vaikka kuinka sitä toivoisinkin niin en mitenkään näe sitä kuitenkaan mahdollisena.

Itse taas luulen että Intel tähyää pääasiassa sinne 1500-3000 euron laskentakorttimarkkinoille ja jättää kotikäyttäjät pikkurahoineen ihmettelemään, mutta jep... kun kattoo renderöintikuvia niin onhan siellä rpg jonneille selkeästi suunnattuja tuotteita, joten Nvidia 2060-2070 amd 5700 hintaluokkaan on jotain tulossa.

 

[edup]

Itse taas luulen että Intel tähyää pääasiassa sinne 1500-3000 euron laskentakorttimarkkinoille ja jättää kotikäyttäjät pikkurahoineen ihmettelemään, mutta jep...

Tämä olisi omakin veikkaukseni, ja ehkä jopa varovainen toive. Toki kilpailu kuluttajakorttirintamallakin tekisi ihan hyvää, mutta jotenkin ei oma usko riitä siihen että olisivat ensimmäisenä sinne iskemässä.

 

[KVahlman]

Kyllähän se vähän näinkin, vaatii mainontaa..aivopesua jne että porukan saa ymmärtämään että täältäkin (Inteililtä) saa näykkäreitä.

Ja siitä pitää aloittaa että lyödään tiskiin vähintään RTX 2070 / RX 5700 tason performanssia. Jos tällä hetkellä tulee markkinoille sen alle niin voipi olla melkonen työ saada ketään kiinnostumaan muistakaan tuotteista.

Kyllähän varmasti NVIDIAakin ostetaan "koska sillä on kovin kortti" vaikka ostettaisiinkin se 2060 koska muuhun ei halua sijoittaa, eli huipputuote vaikuttaa paljon siihen miten brändi nähdään molemmissa päissä.

 

[Kaotik]

Intel tähtää "kaikkialle" integroidusta datakeskuksiin, kuten jo ajat sitten sanoivat

 

[Nerkoon]

Uskon noihin tehoihin vasta kun joku luotettava puolueeton taho on testannut ne kortit. Intelillä kun on alla aiempi yritys josta tuli vaikuttavista spekseistä huolimatta täysi floppi. Kortti ei pärjännut GPU käytössä AMD:lle / NVidialle edes tappiin ylikellotettuna ja Intel kuoppasi kaikessa hiljaisuudessa sen käyton GPU puolella. Siitä taisi tulla se laskentakortti jota Intel on kapannut jo vuosia.

 

[Kaotik]

Uskon noihin tehoihin vasta kun joku luotettava puolueeton taho on testannut ne kortit. Intelillä kun on alla aiempi yritys josta tuli vaikuttavista spekseistä huolimatta täysi floppi. Kortti ei pärjännut GPU käytössä AMD:lle / NVidialle edes tappiin ylikellotettuna ja Intel kuoppasi kaikessa hiljaisuudessa sen käyton GPU puolella. Siitä taisi tulla se laskentakortti jota Intel on kapannut jo vuosia.

Larrabeeta tai siihen pohjaavia ei ikinä julkaistu pelikäyttöön eikä niistä käsittääkseni ole edes olemassa mitään pelisuorituskykytestejä. Sitä ulkomuistista demoiltiin pääosin säteenseurannan parissa eikä se x86-ytimiin pohjautuvana ikinä edes ollut ihan perinteinen näytönohjain

 

[FlyingAntero]

Saapa nähdä tuleeko SIGGRAPH2019 -messuilla mitään asiaan liittyvää teaseria viime vuoden tapaan:

• Intel julkaisi kiusoitteluvideon tulevasta näytönohjaimestaan

 

[BlackWolf]

Mitenkäs noi execution unitsit vertautuu computing unitseihin? NVIDIAlla vastaavat lienee Streaming Multiprosessorit. Aika moista jos hyppäys olisi suoraan 64 -> 512. Jos nyt siis teoriaa pallottelee ja perustaa noihin olemassa oleviin Intelin integroituihin. Jotenkin vaikea kuvitella, että yksi firma löisi yhtäkkiä moninkertaisen määrän noita omia laskentayksiköitään kortille, kun toistaiseksi kai on pyöritty jossain karvan alle sadan pinnassa.

 

[FlyingAntero]

Larrabeeta tai siihen pohjaavia ei ikinä julkaistu pelikäyttöön eikä niistä käsittääkseni ole edes olemassa mitään pelisuorituskykytestejä. Sitä ulkomuistista demoiltiin pääosin säteenseurannan parissa eikä se x86-ytimiin pohjautuvana ikinä edes ollut ihan perinteinen näytönohjain

Harmi kun Linus ei saanut sitä prototyyppiä toimimaan. Olisi ollut hauska nähdä, millaista suorituskykyä Larrabee-näytönohjain olisi tarjonnut nimenomaan peleissä. Nyt täytyy tyytyä vain niihin simulaattorin tuloksiin, joiden mukaan 25 Larrabee ytimellä @1Ghz olisi saavutettu min 60 FPS F.E.A.R ja Gears of War peleissä (1600x1200). Huhujen mukaan Intelillä olisi ollut tulossa 32-ytiminen kortti jopa vähän yli 2Ghz.
https://software.intel.com/sites/default/files/m/9/4/9/larrabee_manycore.pdf

Mitenkäs noi execution unitsit vertautuu computing unitseihin? NVIDIAlla vastaavat lienee Streaming Multiprosessorit. Aika moista jos hyppäys olisi suoraan 64 -> 512. Jos nyt siis teoriaa pallottelee ja perustaa noihin olemassa oleviin Intelin integroituihin. Jotenkin vaikea kuvitella, että yksi firma löisi yhtäkkiä moninkertaisen määrän noita omia laskentayksiköitään kortille, kun toistaiseksi kai on pyöritty jossain karvan alle sadan pinnassa.

Intelin 512 EU-yksikköä vastaa käsittääkseni AMD:n 64 CU-yksikköä ainakin nykyisten arkkitehtuurien mukaan. Molemmissa 4096 shading unittia.

 

[Hannibal]

Mitenkäs noi execution unitsit vertautuu computing unitseihin? NVIDIAlla vastaavat lienee Streaming Multiprosessorit. Aika moista jos hyppäys olisi suoraan 64 -> 512. Jos nyt siis teoriaa pallottelee ja perustaa noihin olemassa oleviin Intelin integroituihin. Jotenkin vaikea kuvitella, että yksi firma löisi yhtäkkiä moninkertaisen määrän noita omia laskentayksiköitään kortille, kun toistaiseksi kai on pyöritty jossain karvan alle sadan pinnassa.

Well se 64 on integroituna CPU:n. AMD:lla taitaa olla 6-11 unittia omissa työpöytäprossissaan ja 64 erillisvegoissa. Eli noin 10-6 kertainen määrä.
Eli aika tavalla samoissa näyttää tuo Intelin erilliskortti pysyvän, kun on kahdeksankertainen. Eli ihan järkevän kokoinen lisäys. Mutta miten hyvin se skaalautuu jää siis vielä odottamaan vastausta!