Intelin 2,5 Gbps:n i225-verkko-ohjaimissa ongelmia IPG-varianssin kanssa (Foxville)

[Kaotik]

XFastest-sivuilla on julkaistu redditistä löytynyt Intelin dia, jossa kerrotaan Foxville-verkko-ohjaimen ongelmista.
2,5 Gbps:n i225-perheen verkko-ohjaimilla raportoidaan esiintyvän ainakin joissain tilanteissa vaihtelua IPG:ssä (Inter Packet Gap) verrattuna määriteltyyn standardiin. Käytännössä tämä näkyy mahdollisena packet lossina eli verkkoliikenteen hukkumisessa matkalle sekä nopeuden laskuna.
Intel aikoo korjata ongelman uudella stepingillä vuoden jälkimmäisellä puoliskolla.

疑似 I 社 Z400 晶片組 2.5Gbe NIC 設計缺陷?! - XFastest 最夯的電腦領域

來自 Reddit 網友的分享https://www.reddit.com/一張簡報間接透漏了似乎新世代平台的 2.5Gbe PHY 在進行大量資料傳輸的過程中，導致封包損失掉速的狀況而解決對策 ... 疑似 I 社 Z400 晶片組 2.5Gbe NIC 設計缺陷?!

www.xfastest.com

Päivitys:

Intels 2.5GbE-Controller hat einen Fehler – Neuauflage mit Rocket Lake-S in 2H 2020 - Hardwareluxx

Intels 2.5GbE-Controller hat einen Fehler – Neuauflage mit Rocket Lake-S in 2H 2020.

www.hardwareluxx.de

Emolevyvalmistajien mukaan diassa mainittu aikataulu on vanhentunutta tietoa, uusi korjattu stepping on jo tuotannossa ja tulevien Z490-emolevyjen odotetaan käyttävän korjattua versiota.

 

[hsalonen]

Onhan tuossa toinenkin ratkaisu: downgrade 1Gbps. Sitten toimii.

 

[Kaotik]

Onhan tuossa toinenkin ratkaisu: downgrade 1Gbps. Sitten toimii.

No juu, mutta se syö koko verkko-ohjaimen olemassaololta pointin, kun 1 Gbps ohjaimen saa taatusti halvemmalla

edit: Päivitetty uutista, vanha dia ja aikataulu, uusi versio jo olemassa ja tulossa Z490-emoihin

 

[vemkki]

Mä en aiemmin edes tiennyt, että on tällainen "välimallin" ethernet. Luulin että 1 Gbps:stä seuraava pykälä ylöspäin on sitten 10 Gbps.

 

[Marti77]

Tuo 2,5G hyöty on pienempi virrankulutus kun 10G on aika virtasyöppö verrattuna normi 1G malleihin.
En ole seurannut näitä viimeisimpiä malleja eli voi olla että tilanne on parantunut joku paremmin asiaan perehtynyt voi korjata.
Myös hyöty yli 1Gb on kotikäyttäjällä tällä hetkellä aika olematon kun mikään laite ei sitä tue. paitsi joku kytkin ja Nas.

 

[vemkki]

Myös hyöty yli 1Gb on kotikäyttäjällä tällä hetkellä aika olematon kun mikään laite ei sitä tue. paitsi joku kytkin ja Nas.

Voisin kuvitella että jos käytännössä kaikkiin uusiin Intel-emolevyihin tulee tämä 2,5 Gbps Ethernet, niin oheislaitevalmistajien kiinnostus speksin tukemiseen lisääntyy myös merkittävästi.

 

[CryptoKid]

Myös hyöty yli 1Gb on kotikäyttäjällä tällä hetkellä aika olematon kun mikään laite ei sitä tue. paitsi joku kytkin ja Nas.

Joku NAS nyt on melkein ainoita laitteita jotka siitä ylipäätään hyötyy.

 

[allapo]

NAS ja lähes kaikki 10Gbe verkkokortin omaavat koneet.

 

[compvter]

En mä jaksa ymmärtää miksi tällänen välimalli on tehty ja siitä nyt innostuttu. Se olis ollu sillon Sata 2 aikaan kova sana, mutta aika on ajanu ohi. Hidastaa vaan 10Gbe:n käyttöönottoa. Wanhat Sata2 levyt vetää 3Gbps eli sen ~300MB/s. Jos siis NAS:ssa on yksi 2TB:n Sata3 ssd tai kaksi peilattuna (maksaa muuten amazonissa alle 200€/kpl nykyään) niin toi tulee heti pullonkaulaksi ja puolittaa nopeuden. Paremmat usb tikutki vetää nykyään 6Gbps:ää niin on se nyt s**tana et sisäverkko on noin paljon hitaampi. Jos oikeasti käyttää sisäverkkoa vain surffaamiseen niin 1Gbps on ihan riittävä. Jos sillä siirtää tiedostoja niin 10Gbe on ihan ok. Jos se NAS:ssi on ihan vain tavaran säilytykseen niin kannattaa ehkä miettiä olisko joku verkkopalvelu parempi ratkasu esim AWS:n glacier deep archive $0.00099 per GB/kuussa ruottin regionalla (datan palautus kestää 12 tuntia ja datan pyytäminen laskutetaan oman hinnaston mukaan)... siis alle dollarin tera ennen veroja kussa.

 

[Kaotik]

En mä jaksa ymmärtää miksi tällänen välimalli on tehty ja siitä nyt innostuttu. Se olis ollu sillon Sata 2 aikaan kova sana, mutta aika on ajanu ohi. Hidastaa vaan 10Gbe:n käyttöönottoa. Wanhat Sata2 levyt vetää 3Gbps eli sen ~300MB/s. Jos siis NAS:ssa on yksi 2TB:n Sata3 ssd tai kaksi peilattuna (maksaa muuten amazonissa alle 200€/kpl nykyään) niin toi tulee heti pullonkaulaksi ja puolittaa nopeuden. Paremmat usb tikutki vetää nykyään 6Gbps:ää niin on se nyt s**tana et sisäverkko on noin paljon hitaampi. Jos oikeasti käyttää sisäverkkoa vain surffaamiseen niin 1Gbps on ihan riittävä. Jos sillä siirtää tiedostoja niin 10Gbe on ihan ok. Jos se NAS:ssi on ihan vain tavaran säilytykseen niin kannattaa ehkä miettiä olisko joku verkkopalvelu parempi ratkasu esim AWS:n glacier deep archive $0.00099 per GB/kuussa ruottin regionalla (datan palautus kestää 12 tuntia ja datan pyytäminen laskutetaan oman hinnaston mukaan)... siis alle dollarin tera ennen veroja kussa.

Koska 10 gigabitin ohjaimet ja sen myötä tuotteet ovat liian kalliita vielä pitkän aikaa yleistyäkseen laajemmin.

 

[tuoppi´]

Samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa, että aika turha välimalli tää 2.5G. Tän olis pitänyt tulla joskus 5 vuotta sitten niin vois olla järkeäkin, mutta nyt alkaa noi 10G vehkeet olla siinä rajalla hinnan puolesta, että kuluttajat voi alkaa niitä ostelemaan. Tässä kohti tälläset välimallit vaan tulee hidastamaan 10G yleistymistä.

Kuitenkin joutuu uusimaan vehkeet, jos meinaa 1G:stä siirtyä tähän 2.5G:hen niin sama sitten odotella vielä hetki 10G halventumista tai maksaa pikkusen enemmän sitä early adopter lisää ja mennä suoraan siihen.

 

[compvter]

Koska 10 gigabitin ohjaimet ja sen myötä tuotteet ovat liian kalliita vielä pitkän aikaa yleistyäkseen laajemmin.

150€ ja joskus löytyy ihan hyviä tarjouksia kuten (~130€ kahdella rj45 slotilla) https://www.amazon.de/-/en/X540-T2-Converged-Network-Ethernet-10000-Mbit/dp/B007YXN9MC/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=x540-t2&qid=1588683374&s=computers&sr=1-5 ebaystä toisinaan vieläkin halvemmalla. Eipä nuo nyt mitään älyttömyyksiä maksa. Kyseessä kuitenki komponentti jonka voi siirtää seuraavaan koneeseen. Toiki ~8v vanha kortti ja ihan varmasti pätevä kortti vielä seuraavatki 8v.

 

[E.T]

Toiki ~8v vanha kortti ja ihan varmasti pätevä kortti vielä seuraavatki 8v.

Jos siis on PCI x8 slottia sille käytettäväksi.
Saisi tulla vähän modernimmalla PCIe versiolla niin menisi ihan x1 slottiin...

 

[vemkki]

150€ ja joskus löytyy ihan hyviä tarjouksia kuten (~130€ kahdella rj45 slotilla) https://www.amazon.de/-/en/X540-T2-Converged-Network-Ethernet-10000-Mbit/dp/B007YXN9MC/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=x540-t2&qid=1588683374&s=computers&sr=1-5 ebaystä toisinaan vieläkin halvemmalla. Eipä nuo nyt mitään älyttömyyksiä maksa. Kyseessä kuitenki komponentti jonka voi siirtää seuraavaan koneeseen. Toiki ~8v vanha kortti ja ihan varmasti pätevä kortti vielä seuraavatki 8v.

On se 130€ aika paljon, jos tuollaisen 2.5 gigan ethernetin saa joka tapauksessa emon mukana. Toinen asia on tietysti se, että mihin tuon kytkee kiinni. Ei näytä kauheasti olevan 2.5 gigabitin kytkimiä vielä, eli pitää ostaa 10 gigabitin härveli joka tapauksessa.

 

[compvter]

On se 130€ aika paljon, jos tuollaisen 2.5 gigan ethernetin saa joka tapauksessa emon mukana. Toinen asia on tietysti se, että mihin tuon kytkee kiinni. Ei näytä kauheasti olevan 2.5 gigabitin kytkimiä vielä, eli pitää ostaa 10 gigabitin härveli joka tapauksessa.

Oman Zenith Extreme emon mukana tuli 10Gbps kortti mukana...

Jos siis on PCI x8 slottia sille käytettäväksi.
Saisi tulla vähän modernimmalla PCIe versiolla niin menisi ihan x1 slottiin...

jep, 550 on 4x kortti, mutta sekin tosiaan 2016 vuodelta ja hinta on heti korkeempi. X710-T2L on 2019 julkastu versio joka intelin sivun mukaan irtoo alle 300€ (kahden portin), mutta sekin on 8x (pcie v3). Tohon nähden 540 kortit on erittäin hyviä, varsinkin jos saa kahdella portilla niin voi ainakin DIY NAS:n virittää niin että sillä on suora linkki yhteen koneeseen ja muuhun verkkoon 1Gbps, jos ei esim ubiquiti US‑16‑XG 10Gbps kytkintä kehtaa ostaa yli 550€. Tuosta päästäänkin siihen aiheeseen että kannattaako oikeastaan hankkia 10Gbps rj45 korttia lainkaan eli hankkiikin sitten jotain ihan muuta kun kuluttajille työnnetään tollasia välimalleja jollon tulee kahtia jako peruskäyttäjiin jotka käyttään 1-2.5Gbps:ää ja sitte niihin innostuneempiin käyttäjiiin ja palvelinympäristöön jotka käyttää 10Gbps:ää ja siitä ylöspäin ja lopputulos on et 10Gbps rj45 ei ikinä halpene

 

[Kaotik]

Tässä nyt menee näemmä lahjakkaasti se pointti ohi hintakeskustelussa. Te puhutte sadoista euroista, hinnan pitäisi olla euroja, ei edes kymmeniä euroja, että se lähtisi yleistymään kunnolla.

 

[E.T]

Tässä nyt menee näemmä lahjakkaasti se pointti ohi hintakeskustelussa. Te puhutte sadoista euroista, hinnan pitäisi olla euroja, ei edes kymmeniä euroja, että se lähtisi yleistymään kunnolla.

No kyllä joku 30-40€ olisi täysin kohtuullinen hinta verkkokortista...
Ja silloin pitäisi olla enempäänkin varaa jos on varaa Intelin ja Nvidian brändihinnoitteluun.
(ja maksavat monet pelkästään emolevyssäkin 100€ luksusta yli tarpeellisen)

 

[allapo]

No ne 10Gbe piirit pitäisi levitä emolevyihin, että ne yleistyisi reippaasti. Ja niihinhän ne ei mene jos ovat kalliita.

 

[Kaotik]

No kyllä joku 30-40€ olisi täysin kohtuullinen hinta verkkokortista...
Ja silloin pitäisi olla enempäänkin varaa jos on varaa Intelin ja Nvidian brändihinnoitteluun.
(ja maksavat monet pelkästään emolevyssäkin 100€ luksusta yli tarpeellisen)

Täysin kohtuullinnen hinta verkkokortista harrastajalle? Kyllä. Täysin kohtuullinen hinta OEM-valmistajille tai tavallisille käyttäjille? Ei missään nimessä.

No ne 10Gbe piirit pitäisi levitä emolevyihin, että ne yleistyisi reippaasti. Ja niihinhän ne ei mene jos ovat kalliita.

Juuri näin

 

[CryptoKid]

Eipä ne hinnat pääse tippumaankaan kun ei niitä osteta, jos ne harrastajat jotka voisivat ostaa sen 10G kortin tyytyvätkin siihen emon mukana tulleeseen 2,5G-porttiin.

 

[Kaotik]

Eipä ne hinnat pääse tippumaankaan kun ei niitä osteta, jos ne harrastajat jotka voisivat ostaa sen 10G kortin tyytyvätkin siihen emon mukana tulleeseen 2,5G-porttiin.

Kyllä ne hinnat siitä tippuu teknologian kehittymisen yhteydessä.
Toinen syy 2,5 ja 5 Gbps:n yhteyksille ja 10 Gbps:n hitaalle yleistymiselle on kaapelit, 10 Gbps vaatii vähintään Cat6-kaapelit, kun moni paikka on vedetty täyteen Cat5x:iä. 2,5 ja 5 Gbps pelaavat myös Cat5x:llä

 

[compvter]

Kyllä ne hinnat siitä tippuu teknologian kehittymisen yhteydessä.
Toinen syy 2,5 ja 5 Gbps:n yhteyksille ja 10 Gbps:n hitaalle yleistymiselle on kaapelit, 10 Gbps vaatii vähintään Cat6-kaapelit, kun moni paikka on vedetty täyteen Cat5x:iä. 2,5 ja 5 Gbps pelaavat myös Cat5x:llä

Kyl Cat5:lläkin on porukka saanu 10Gbit:iä meneen läpi, Pidemmällä käytöllä tulee kuulemma packet lossia, mutta sen verran vähän että on silti nopeampi kuin 1Gbit.

Täysin kohtuullinnen hinta verkkokortista harrastajalle? Kyllä. Täysin kohtuullinen hinta OEM-valmistajille tai tavallisille käyttäjille? Ei missään nimessä.

Mihin peruskäyttäjä sitte tarvii noita välimalleja? Imo, jos on varaa hankkia sellanen NAS joka hyödyntää yli 1Gbps.ää nii sitte on varaa laittaa vähä päälle pari sataa verkkokortteihin.

 

[Kaotik]

Kyl Cat5:lläkin on porukka saanu 10Gbit:iä meneen läpi, Pidemmällä käytöllä tulee kuulemma packet lossia, mutta sen verran vähän että on silti nopeampi kuin 1Gbit.

"Porukka saanut läpi" on aika tavalla eri asia kuin että se että teknologiaa voitaisiin ottaa laajamittaiseen käyttöön edes kuluttajien puolella, saati sitten kaupallisessa ympäristössä.

Mihin peruskäyttäjä sitte tarvii noita välimalleja? Imo, jos on varaa hankkia sellanen NAS joka hyödyntää yli 1Gbps.ää nii sitte on varaa laittaa vähä päälle pari sataa verkkokortteihin.

Tarvita ja tarvita, ei niitä suurin osa tietenkään oikeasti tarvitse, mutta markkinat tarvitsevat uutta myytävää, mistä saadaan rahaa kehitystyöhön ja kehityöstyöllä painuu pikkuhiljaa uudempien ja parempien hinnat alaspäin kunnes lopulta se 10 Gbpskin on kyllin halpa laajaan käyttöön, vaikka sitten tuleekin vaatimaan uudet johdotukset.

 

[compvter]

Porukka saanut läpi" on aika tavalla eri asia kuin että se että teknologiaa voitaisiin ottaa laajamittaiseen käyttöön edes kuluttajien puolella, saati sitten kaupallisessa ympäristös

Hienoa kääntää keskustelu siitä et joku kärvistelee 130€ kortin oston kanssa henkilökohtaseen käyttöön johonki yritysvaatimuksiin . Kannattaakohan io-techin uutisoida ylikellottamisestakaan kun ei se oikein sovellu kaupallisenpuolen palvelinratkaisuihin.

 

[Obi-Lan]

2.5GBase-T pitäisi mennä 100m cat5e kaapelissa ja 5GBase-T 100m Cat6 kaapelissa. Samoin nämä tukevat PoE virransyöttöä mikä ei ilmeisesti 10GBase-T:stä löydy. Ainakin tehokkaampien wifi tukareiden uplinkeiksi nämä ovat tarpeen kun 1G ei riitä

 

[Kaotik]

Hienoa kääntää keskustelu siitä et joku kärvistelee 130€ kortin oston kanssa henkilökohtaseen käyttöön johonki yritysvaatimuksiin . Kannattaakohan io-techin uutisoida ylikellottamisestakaan kun ei se oikein sovellu kaupallisenpuolen palvelinratkaisuihin.

Mitähän ihmettä nyt?
Keskustelua käytiin siitä miksi 10 Gbps ei yleisty ja tällaisista välimalleista innostutaan, kaupallinen puoli ja yritykset ovat hyvin merkittävä tekijä siinä miksi. Ja mitä ihmeen tekemistä millään tästä on io-techin uutisoinnin kanssa?

 

[vemkki]

Miltähän näyttäisivät prosessorimarkkinat, jos vain 10-kertainen nopeutus edellisestä mallista sallittaisiin. Ei tarvitsisi ainakaan joka vuosi päivitellä.

 

[BlackWolf]

Mihin peruskäyttäjä sitte tarvii noita välimalleja? Imo, jos on varaa hankkia sellanen NAS joka hyödyntää yli 1Gbps.ää nii sitte on varaa laittaa vähä päälle pari sataa verkkokortteihin.

Olisko nyt kuitenkin niin, että on vähän eri onko siinä 100-200€ emolevyssä se 2.5Gbps verkkokortti jolloin niitä myydään kymmeniä tuhansia vai onko niissä hintana 300€ ja niitä myydään jokunen kappale joskus jonnekkin. Ne hinnat laskee tasan sillon kun ne alkaa yleistymään ja 10 gigset kortit on vielä niin kalliita, että emojen hinnat karkaisi täysin taivaisiin. Sen sijaan 2.5 on nyt saatu painettua hinnalta sellaiseksi, että niitä voidaan alkaa myymään ihmisille suoraan osana emolevyjä ja tämä taas laskee esim. reitittimien hintoja koska niille löytyy lisää kysyntää. Näin se vain oikeassa maailmassa toimii nämä asiat. Harrastajat ostaa sitten mitä harrastajat haluaa ostaa, mutta se iso massa menee sen mukana mitä sinne vakiona tungetaan.

 

[Sargo]

Intel® Ethernet Controller I225-V - Product Specifications | Intel

Intel® Ethernet Controller I225-V quick reference with specifications, features, and technologies.

ark.intel.com

TDP: 1.95 W
Recommended Customer Price: $2.40

Gigabitin ethernet nyt 20 vuotta vanha juttu, joten tällainen halpa päivitysversio pohjautuen siihen on IMO ihan fiksu juttu. Uusien piirien suunnittelukaan tuskin maksanut ihan maltaita, vaan onnistunee melkeimpä vain "kellottamalla" vanhoja toteutuksia modernimpien valmistustekniikoiden avustuksella.

 

[breez]

2.5 / 5 gigainen ethernet perustuu kuitenkin 10 gigaiseen, ei kellotettuun vanhaan 1 gigaiseen. 2.5 gigainen ei varmankaan olisi onnistunut vanhemmilla tekniikoilla, kun vaatimuksena on pomminvarma toimivuus Cat5e:llä 100 metriin.

 

[user9999]

Tuo 2.5Gbps on ihan riittävä kotikäyttöön. Alkaa 1Gbps portit jäämään jälkeen kun langattomien laitteiden nopeudet menee ohi.

Mainos - Näin Wi-Fi 6 toimii – Kaikki mitä sinun tarvitsee tietää 802.11ax:sta

Tämä artikkeli on toteutettu kaupallisessa yhteistyössä Asuksen kanssa. Uusi Wi-Fi-sukupolvi tuli äskettäin markkinoille, eikä se sisällä ainoastaan tärkeitä ja uusia toimintoja, vaan sillä on myös uusi nimi. Wi-Fi 6:n (802.11ax) avulla useampia laitteita voidaan käyttää tehokkaammin samassa...

bbs.io-tech.fi

Kotikäyttöön tarkoitetuissa uusissa kalliissa reitittimissä on käsittääkseni jo 2.5Gbps portteja.