Intel uskoo löytäneensä juurisyyn 13. ja 14. sukupolven Core -prosessoreiden vakausongelmiin

[Kaotik]

Kaotik kirjoitti uutisen/artikkelin:
Intelin 13. ja 14. sukupolven Core -prosessorit ovat kärsineet merkittävistä vakausongelmista, jotka ovat nostaneet tosissaan päätään kuluvana vuonna. Vakausongelmista ovat avautuneet jo useat pelintekijät ja esimerkiksi erittäin suositut Unreal Engine 4 ja 5 ovat erityisen herkkiä kaatumaan.

Intel on myöntänyt 13. ja 14. sukupolven Core -prosessoreiden vakausongelmat. Ongelmat keskittyvät etenkin Core i9 -huippumalleihin, mutta myös i7-tasolla on ongelmia eivätkä edes i5-mallit ole täysin immuuneja. Yhtiö kertoi aiemmin löytäneensä bugin Enhanced Thermal Velocity Boost- eli eTVB-teknologiaan liittyvästä algoritmistä ja korjaavansa sen, mutta samalla tunnusti, ettei kyseessä ole ongelmien juurisyy.

Nyt Intel on julkaissut uuden tilannepäivityksen ongelmien tiimoilta. Yhtiö uskoo nyt löytäneensä ongelmien lähteen, joka olisi liian korkeat toimintajännitteet. Päivityksen mukaan prosessorin mikrokoodista on löytynyt virhe, jonka vuoksi prosessori pyytää virheellisiä jännitteitä. Yhtiöllä on parhaillaan menellään päivityksen validointi ja mikäli kaikki menee hyvin, tulee se toimittamaan ongelmat korjaavan mikrokoodipäivityksen sen kumppaneille elokuun puolivälin tienoilla.

Intel lupaa lopuksi vielä olevansa sitoutunut korjaamaan tilanteen asiakkailleen ja pyytävät kaikkia ongelmista kärsiviä ottamaan yhteyttä sen tukeen.

Lähde: Intel

Linkki alkuperäiseen juttuun

 

[Griffin]

Koska tilanteen on todettu pahentuvan, kun prossu on ollut käytössä pidempään, niin se tarkoittaa, jotta prossut ovat kärsineet vaurioita jännitteestä (jos se nyt on sitten se syy).
Minkäverrankohan kärsineen prossun Intel aikoo vaihtaa uuteen? Vai tiputtavatko maksimi kelloja jonkun 300-500MHz ja vaihtavat noita niukasti.. Toki moinen temppu tekisi maineelle pahasti lisähallaa..

Korjauksen validointiin menee jokatapauksessa kuukausia raskasta testaamista, kun prossunjen lahoilu kesti jopa puoli vuotta, joidenkin lähteiden mukaan..

 

[The Nameless One]

Ilmeisesti 2 vuotta 13700k prossulla ei ole tarpeeksi pitkä aika kun ainakin tähän asti menty ilman ongelmia

 

[mlackke]

Intelin foorumilta:

No, they have not been completely open at all. That's why people are still speculating. They didn't explain exactly what is going on. They just said incorrect elevated voltages requested by the CPU microcode are the root cause. They didn't describe exactly which voltages they are talking about, and how exactly the elevated voltages caused the instability issue.

In particular, they didn't say if the elevated voltages caused irreversible degradation of the CPU, which in turn caused the stability issues. They didn't say if fixing the microcode will make the affected CPUs stable again, or if the fix just prevents further degradation of the CPU. They didn't say if the microcode update will reduce performance to restore stability.

 

[pomk]

Minkäverrankohan kärsineen prossun Intel aikoo vaihtaa uuteen?

Kaikki epävakaat prossut tietty.

Vai tiputtavatko maksimi kelloja jonkun 300-500MHz ja vaihtavat noita niukasti..

Varmaan laskevat kelloja, muuten puskisivat tän ulos ennen ryzen 9000 revikoita, edes arvostelusivustoille. Jos ei laske kelloja, mut laskee jännitteitä, niin tulee paljastumaan iso määrä prossuja jotka on lähellä epävakaantumista noilla korkeammilla jännitteillä ja ei enää toimi matalemmilla.

Helpottais tilanteen arviointia jos intel kertois mitä toi mikrokoodipäivitys tulee tekemään, _kokonaisuudessaan_.

 

[AceD]

Ilmeisesti 2 vuotta 13700k prossulla ei ole tarpeeksi pitkä aika kun ainakin tähän asti menty ilman ongelmia

Täällä taas ongelmia on ollut. Jouduin alivoltittamaan ja alikellottamaan omaani hieman, että ei pelit kaatuile jatkuvasti. Tehoa "korjausten" jälkeen on onneksi riittänyt ihan mainiosti omaan 1440p käyttöön silti, mutta onhan tuo surkea tapaus.

 

[Nerkoon]

Entäs kun se uusikaan prosessori ei enää boostaa luvattuihin lukemiin? Onko se jo rahat takaisin vuoro? Jos jännite alenee, niin sen on pakko vaikuttaa boostiin. Jos luvatut maksimit menevät vain ylijännitteillä, niin pystyykö se cpu edes teoriassa pääsemään luvattuun boostilukemaan? Alkavatko siinä vaiheessa käräjät harhaanjohtavasta markkinoinnista?

 

[pomk]

Täällä taas ongelmia on ollut. Jouduin alivoltittamaan ja alikellottamaan omaani hieman, että ei pelit kaatuile jatkuvasti. Tehoa "korjausten" jälkeen on onneksi riittänyt ihan mainiosti omaan 1440p käyttöön silti, mutta onhan tuo surkea tapaus.

Kannattaa takuuseen heittää joka tapauksessa tommoset vaikka vaikuttais tällä hetkellä että kaikki on ok.

Entäs kun se uusikaan prosessori ei enää boostaa luvattuihin lukemiin? Onko se jo rahat takaisin vuoro? Jos jännite alenee, niin sen on pakko vaikuttaa boostiin. Jos luvatut maksimit menevät vain ylijännitteillä, niin pystyykö se cpu edes teoriassa pääsemään luvattuun boostilukemaan? Alkavatko siinä vaiheessa käräjät harhaanjohtavasta markkinoinnista?

Ja kätevästi saadaan tietää nää jutut vasta kun ryzen 9000 arvostelut on julki.

 

[Nerkoon]

Ja kätevästi saadaan tietää nää jutut vasta kun ryzen 9000 arvostelut on julki.

Ajoitus ei varmasti ole vahinko Inteliltä

 

[Marti77]

Saa toivoa että tämä on lopulta se oikea syy ettei vain koita osan ongelmista korjata.

Tietysti nyky prosessoreiden jännitesäädöt ovat aika haasteelliset eri boostaus parametrien takia.
Sitten vielä jokaisessa prosessorissa on eri jäännitetavoite riiippuen laadusta eli varman aikaa vievä löytää kyseinen ongelma.

Kohta nähdään jos palvelinpuolella aletaan nähdä parannuksia kun ne ajetaan stock säädöillä ilman XMP muisteja ja emolevyt ei tue mitään kellotuksia.

Outoa ettei heti julkistuksessa tullut näitä ongelmia vai ovatko ne muuttaneet bios päivitysten takia niin paljon parametrejä että vasta nyt ne ongelmat ilmenivät.

 

[pomk]

Outoa ettei heti julkistuksessa tullut näitä ongelmia

Hieman liian korkealla jännitteellä kärvennetyt prossut hajoaa usein pitkällä viiveellä, eikä saman tien.

 

[Nerkoon]

Saa toivoa että tämä on lopulta se oikea syy ettei vain koita osan ongelmista korjata.

Tietysti nyky prosessoreiden jännitesäädöt ovat aika haasteelliset eri boostaus parametrien takia.
Sitten vielä jokaisessa prosessorissa on eri jäännitetavoite riiippuen laadusta eli varman aikaa vievä löytää kyseinen ongelma.

Kohta nähdään jos palvelinpuolella aletaan nähdä parannuksia kun ne ajetaan stock säädöillä ilman XMP muisteja ja emolevyt ei tue mitään kellotuksia.

Outoa ettei heti julkistuksessa tullut näitä ongelmia vai ovatko ne muuttaneet bios päivitysten takia niin paljon parametrejä että vasta nyt ne ongelmat ilmenivät.

Cpu:n hajottaminen samantien vaatii aika massiivisen ylijännitteen. AMD:n 3D malleissa jotka ovat herkkiä ylijännitteelle ei kuulema hajoa niinkään se coresatsi vaan se polttaa sen cachepiirin.

 

[Griffin]

Entäs kun se uusikaan prosessori ei enää boostaa luvattuihin lukemiin? Onko se jo rahat takaisin vuoro? Jos jännite alenee, niin sen on pakko vaikuttaa boostiin. Jos luvatut maksimit menevät vain ylijännitteillä, niin pystyykö se cpu edes teoriassa pääsemään luvattuun boostilukemaan? Alkavatko siinä vaiheessa käräjät harhaanjohtavasta markkinoinnista?

Eipä niillä oikein muuta mahdollisuutta sitten ole, kuin rahat takaisin (Tai hyväksyttävissä oleva reipas hyvitys), jos tuotetta EI SAADA KORJATTUA esim vaihtamalla, luvatun mukaiseksi.

Paskamyrsky on vaillavertaa, jos yrittävät muuta ja imagovaurio romurallin luokkaa..

 

[Kankipappa]

Entäs ne mobiiliprossut millä myös on ollut ongelmia. Kätevästi sivuutettiin nekin että "eivät kärsi samoista ongelmista" eli suomennettuna satunnaiset kaatumiset on vain ominaisuus myös työasemissa.

 

[xarot]

Tässä kyllä koko ajan miettinyt, miten joku 6.2 GHz boosti yli 1.5V jännitteellä voi olla turvallinen näillä kivillä…1.5V VID jännitteitä näki Core2 aikana jos silloinkaan.

 

[Griffin]

Entäs ne mobiiliprossut millä myös on ollut ongelmia. Kätevästi sivuutettiin nekin että "eivät kärsi samoista ongelmista" eli suomennettuna satunnaiset kaatumiset on vain ominaisuus myös työasemissa.

Joa saadaan todistettua, että niissä on ongelma, niin Se ei ole loppukäyttäjän ongelma, vaan Intelin on se tavalla tai toisella korjattava. Vaikka sitten läppärin tai sen emon vaihdolla.

 

[Lare]

Käytännössä ei siis varmaan tarvitse tehdä omalla kohdalla mitään, jos prossu on ollut maltillisilla volteilla (max 1.255V) ja kelloilla jo 1.5 vuoden ajan ja on edelleen vakaa kaikissa stressitesteissä. Uskon tuon jännitteen olevan turvallisella tasolla ja prossuja rikkovat jännitteet ovat luokkaa 1.4 - 1.5V. Hapettumista tuskin on myöskään osunut omalle kohdalle, kun se olisi varmaan aiheuttanut jo ongelmia tässä vaiheessa. Biosin päivitys on vähän säätöä, kun kaikki asetukset pitää syöttää uusiksi, kuten muistien kaikki ajoitukset ja sitten vielä varmistaa vakaus. Jostain syystä myös Windowsin aktivointi katoaa aina, kun biosin päivittää.

 

[JiiPee]

Entäs kun se uusikaan prosessori ei enää boostaa luvattuihin lukemiin? Onko se jo rahat takaisin vuoro? Jos jännite alenee, niin sen on pakko vaikuttaa boostiin. Jos luvatut maksimit menevät vain ylijännitteillä, niin pystyykö se cpu edes teoriassa pääsemään luvattuun boostilukemaan? Alkavatko siinä vaiheessa käräjät harhaanjohtavasta markkinoinnista?

Eiköhän ne luvattuihin boostaa korjauksen jälkeenkin mutta binnaus toleranssit menee varmasti uusiksi, eli Intel saa jatkossa vähemmän noihin lukemiin kykeneviä prossuja aikaiseksi.

Kannattaa takuuseen heittää joka tapauksessa tommoset vaikka vaikuttais tällä hetkellä että kaikki on ok.

Mikäli prossu toimii normaalisti myös tuon mikrokoodin päivityksen jälkeen niin tuskin sitä takuuseen saa uitettua.

 

[svani]

Kiinostas tietää, että mitähän siellä Unreal Enginen koodissa oikeen tapahtuu. Aikanaan kelloteltiin oma i7-3820 ja kaverin 4770k "vakaaksi". Lämmöt pysy kurissa ja millään muulla noita ei saanut kaatumaan kuin Chivalryllä (UE3). Näitä uutisia kun alkoi ilmaantua niin ensimmäisenä tuli mieleen, että on Intelin puolella vedetty kilpailun myötä kellot vähän turhan tappiin.

 

[pomk]

Mikäli prossu toimii normaalisti myös tuon mikrokoodin päivityksen jälkeen niin tuskin sitä takuuseen saa uitettua.

Mainittu prossu ei toiminu normaalisti.

 

[Mestari]

Yllättävän kauan kesti/kestää tämän ongelman ratkominen.

Jo pilalle poltetut prossut eivät kyllä tule toimimaan senkään vertaa jos jännitteet laskevat uuden biosin myötä. Takuuseen vain.

 

[Kizmo]

Entäs kun se uusikaan prosessori ei enää boostaa luvattuihin lukemiin? Onko se jo rahat takaisin vuoro? Jos jännite alenee, niin sen on pakko vaikuttaa boostiin. Jos luvatut maksimit menevät vain ylijännitteillä, niin pystyykö se cpu edes teoriassa pääsemään luvattuun boostilukemaan? Alkavatko siinä vaiheessa käräjät harhaanjohtavasta markkinoinnista?

Boostithan on kummassakin leirissä up to ja * perään.

Base kellot on ainoastaan luvattuja.

 

[Tiihokatti]

Ilmeisesti Minecraft serverit rouskuttavat 14900k prosessoreita siihen tahtiin että heikompaa hirvitttää. 30% servereistä hajoavat kahden kuukauden välein.

 

[brightshades]

En kyllä tämmösen fiaskon jälkeen enää intelin prossuja osta.

Onneksi päädyin AMD:hen kun ostin viimesimmän prossun.

 

[fiarska]

Ilmeisesti Minecraft serverit rouskuttavat 14900k prosessoreita siihen tahtiin että heikompaa hirvitttää. 30% servereistä hajoavat kahden kuukauden välein.

Kun katsoo E coren jänitteitä herää kysymys et onko tahallaan hajotettu.

 

[Tiihokatti]

Kun katsoo E coren jänitteitä herää kysymys et onko tahallaan hajotettu.

Videolla kyllä perkkaa nuo voltit läpi jos sen jaksaa katsoa. Eli eivät ole tahallaan vääntäneet voltteja taivaisiin.

 

[fiarska]

Videolla kyllä perkkaa nuo voltit läpi jos sen jaksaa katsoa. Eli eivät ole tahallaan vääntäneet voltteja taivaisiin.

Mutta ajoivat serveriä jännitteillä joka vie äkkiä prossun taivaisiin. Jos noin huono tietämys on ylläpitäjällä ollut niin lopputili !

 

[Kizmo]

Mutta ajoivat serveriä jännitteillä joka vie äkkiä prossun taivaisiin. Jos noin huono tietämys on ylläpitäjällä ollut niin lopputili !

Ne on edelleen Intelin vakio jännitteet

 

[Tege]

Jos korjaus tulee niin onko silti emolevyvalmistajien ajettava baseline profiili vakiona päälle? Vai onko nyt vapaampaa ja voivat ajaa maksimit kuten nyt?

 

[pomk]

Mutta ajoivat serveriä jännitteillä joka vie äkkiä prossun taivaisiin. Jos noin huono tietämys on ylläpitäjällä ollut niin lopputili !

Intelillä on tosiaan ollu aika huono tietämys, kun tommosia laittanu päälle.

 

[Kizmo]

Tässä lienee keskeistä ymmärtää ettei näissä 13000 ja 14000 prosessoreissa ole integroitua jänniteregulaattoria vaikka sellainen huhujen mukaan pifi olla. Kyseessä on siis tämä Intel DLVR (Digital Linear Voltage Regulator)

Asus Confirms Intel DLVR Was Fused Off in Raptor Lake

No Digital Linear Voltage Regulator this generation

www.tomshardware.com

Käytännössä siis P coret, E coret ja Ringbus jakaa yhden ja saman emolevyn CPU hakkurin jännitteen.

Jos P core tai coret haluaa boostata sinne 6+ GHz niin e-coret ja ringbus saa tasan saman jännitteen kuin P corejen boosti vaatii ja sille ei vain näillä kivillä voi mitään.

Toki prossuun on varmasti leivottu sisään erilaisia VID tauluja eri kuormatilanteille jotka rajoittaa jännitteitä mutta se ei ilmeisesti nyt sitten tuota haluttua lopputulosta.

 

[pulatunnus]

Joa saadaan todistettua, että niissä on ongelma, niin Se ei ole loppukäyttäjän ongelma, vaan Intelin on se tavalla tai toisella korjattava. Vaikka sitten läppärin tai sen emon vaihdolla.

Mobiilit taipaa pääsäntöisesti olla valmistajan ostamia ja juottamia.
Eli asiakas/virhevastuu/takuu suhde tietokoneen myyjän ja tai valmistajan/maahantuojan kanssa.
Ne kinaa asiakkaan kanssa onko tuote luvattu, vai virheellinen jne. Valmistaja sitten kinaa Intellin kanssa, tai siis juristit. Jos ei isosti lävähdä mobiilipuolella niin tärkeitä, rahakkaita asiakkaita sitten hyvitellään tyytyväiseksi, vähemmän tärkeät sitten voi jäädä omilleen.
Jos lävähtää pahasti, niin joku laskee että tästä kannattaa riidellä loppuunasti. Kuvittelen että Intell on paperit kirjoittanut niin etteivät ota vastuuta mistään kalliista, ja lupaukset ovat tyyliin saattaa toimia, asiakas vastaa testauksesta ja kun kuitanut saaduksi, niin vakuuttaa että vastaanottettua vastuu asiakkaan

 

[Hannibal]

Noh jos asiakas on käyttänyt xmp asetuksia muistien osalta, niin sehän on ylikellottamista Intelin mukaan, eli jos Intel haluaa niin siihen vedoten se voi estää takuun… se että tehdäänkö niin onkin sitten eri asia koska siitä syntyisi … jonkin sortin myrsky vaikka se intelin takuuteksteissä lukeekin.

 

[HEDT]

Vakausongelmista ovat avautuneet jo useat pelintekijät ja esimerkiksi erittäin suositut Unreal Engine 4 ja 5 ovat erityisen herkkiä kaatumaan.

Käytännössä ei siis varmaan tarvitse tehdä omalla kohdalla mitään, jos prossu on ollut maltillisilla volteilla (max 1.255V) ja kelloilla jo 1.5 vuoden ajan ja on edelleen vakaa kaikissa stressitesteissä. Uskon tuon jännitteen olevan turvallisella tasolla ja prossuja rikkovat jännitteet ovat luokkaa 1.4 - 1.5V. Hapettumista tuskin on myöskään osunut omalle kohdalle, kun se olisi varmaan aiheuttanut jo ongelmia tässä vaiheessa. Biosin päivitys on vähän säätöä, kun kaikki asetukset pitää syöttää uusiksi, kuten muistien kaikki ajoitukset ja sitten vielä varmistaa vakaus. Jostain syystä myös Windowsin aktivointi katoaa aina, kun biosin päivittää.

Niinkuin avauksessa mainitaan koskettaa erityisesti UE 4 & 5 erityisesti.

Omakin i9-13900 KF on toiminut täysin ongelmitta jo reilun vuoden (vakiokelloilla). Oli ollut saatavilla ennen ostoa jo 9kk. Eli ei tässä mitään ns. kaiken kattavaa ongelmaa ole.
Päivitin itse myös biosta viime viikonloppuna ja häipyi myös Windows aktivointi, oli MS tiliin liitetty käyttöoikeus, uudelleen aktivointi ei onnistunut, kun oli OEM sarjanumerolla. Kerran jo vaihdettu emoa.
Muistaakseni nykyään Windows tallentaa jotain biokseen.

Lisäys:

Noh jos asiakas on käyttänyt xmp asetuksia muistien osalta, niin sehän on ylikellottamista Intelin mukaan, eli jos Intel haluaa niin siihen vedoten se voi estää takuun… se että tehdäänkö niin onkin sitten eri asia koska siitä syntyisi … jonkin sortin myrsky vaikka se intelin takuuteksteissä lukeekin.

XMP profiili ollut käytössä kylläkin, kokoajan.

 

[Marti77]

Gamernexus julkaisi heidän näkemyksen aiheesta ja videolla puhutaan noista valmistusongelmista ja ne näköjään koskee ainostan 13 sukupolven malleja.
Ensi kuun loppupuolella nähdään korjantuuko ongelmat kun valmistajat ehtivät saada bios päivitykset ulos.
Myös Jaytwocents puhuu takuuongelmista tray mallien kohdalla mutta onneksi suomen kuluttajasuojalaki ei salli tuollaista pelleilyä.

 

[Obs2000]

Kuinkahan paljon Intelillä on käytetty ja tullaan käyttämään tämän ongelman hyssyttelyyn eri medioissa (ja bonarit markkinointiosastolle, kun pörssikurssi ei ota pakkasta) ja kuinka paljon mikrokoodia käpistelevien palkkoihin.

Edit. tuli luettua persiilleen

 

[Hiikeri]

Ja kukaan ei mainitse tuota toista ongelmaa joka on 13th gen?

Eli Oksidaatio. Prossut lahoo eli sama kuin degraatio paitsi joka on syntynyt viallisesta valmistus prosessista.

Intel eilen julkaissut tiedotteen asiasta että "koskee vain alkupään" 13th gen prossuja ja 14th gen on prosessi korjattu.

JA NOITA "OXIDATION" PROSSUJA EI KORJAA MIKÄÄN MICROUPDATE. Niitä ei voi korjata mitenkään.

Saastuneet prossut ajan kanssa hapertuvat/lahoavat sisältäpäin.
Kukaan ei tiedä milloin noita rupeaa ilmenemään, eli sama kuin degraatiossa joka rupeaa ilmenemään epävakautena, BS, postaus ongelmia...

INTEL ON SYVÄLLÄ SUOSSA!

 

[Kaotik]

JA NOITA "OXIDATION" PROSSUJA EI KORJAA MIKÄÄN MICROUPDATE. Niitä ei voi korjata mitenkään.

Eikä Intel ole väittänytkään niin. Eikä se päivitys korjaa mitään muutakaan, vaan estää (toivottavasti) uusia ongelmia syntymästä. Jos prossu on jo pilalla aiempien korkeiden volttien vuoksi se on ihan yhtä pilalla tämän jälkeenkin.

Ps. Capsit voi jättää vähemmällekin

 

[Griffin]

Mobiilit taipaa pääsäntöisesti olla valmistajan ostamia ja juottamia.
Eli asiakas/virhevastuu/takuu suhde tietokoneen myyjän ja tai valmistajan/maahantuojan kanssa.
Ne kinaa asiakkaan kanssa onko tuote luvattu, vai virheellinen jne. Valmistaja sitten kinaa Intellin kanssa, tai siis juristit. Jos ei isosti lävähdä mobiilipuolella niin tärkeitä, rahakkaita asiakkaita sitten hyvitellään tyytyväiseksi, vähemmän tärkeät sitten voi jäädä omilleen.
Jos lävähtää pahasti, niin joku laskee että tästä kannattaa riidellä loppuunasti. Kuvittelen että Intell on paperit kirjoittanut niin etteivät ota vastuuta mistään kalliista, ja lupaukset ovat tyyliin saattaa toimia, asiakas vastaa testauksesta ja kun kuitanut saaduksi, niin vakuuttaa että vastaanottettua vastuu asiakkaan

Jos asiakkaalla on näyttää esimlokit, jotta tehdaspalautetulla käyttiksellä kaatuu kone muutamassa tunnissa/ miltei päivittäin (eikä sitä saa softakorjattua kuntoon kohtuuajassa), niin vaihtoonhan se menee ja jos on tiedossa, jotta sen aiheuttaa tietty komponentti, niin kyllä se lopulta kaatuu viimeistään mutkan kautta kyseisen komponentin valmistajan päälle..

 

[Griffin]

Ja kukaan ei mainitse tuota toista ongelmaa joka on 13th gen?

Eli Oksidaatio. Prossut lahoo eli sama kuin degraatio paitsi joka on syntynyt viallisesta valmistus prosessista.

Intel eilen julkaissut tiedotteen asiasta että "koskee vain alkupään" 13th gen prossuja ja 14th gen on prosessi korjattu.

JA NOITA "OXIDATION" PROSSUJA EI KORJAA MIKÄÄN MICROUPDATE. Niitä ei voi korjata mitenkään.

Saastuneet prossut ajan kanssa hapertuvat/lahoavat sisältäpäin.
Kukaan ei tiedä milloin noita rupeaa ilmenemään, eli sama kuin degraatiossa joka rupeaa ilmenemään epävakautena, BS, postaus ongelmia...

INTEL ON SYVÄLLÄ SUOSSA!

Sama ongelma se on ylijännitteenkin kanssa..

Kun prossu saa ylijännitettä, niin se toimii ihan, kuten normijännitteelläkin MUTTA joku sen 4,2 miljardista transistoreista saattaa vaurioitua.. Tällöin joku core toimii väärin, kun esim:
- Ajetaan tietty käsky juuri siinä TIETYSSÄ coressa.
- Käsky ajetaan juuri TIETYSSÄ sen coren yksikössä.
- Käskyn seurauksena bitit pitäisivät muuttua TIETYLLÄ tavalla (Mutta eivät muutu, kun trankku on KAPUTT ja 1 ei muutu nollaksi tai päinvastoin.)
Sen seurauksena ohjelma voi sitten kaatua tai toimia väärin..

Ja näitä trankkuja tulee pikkuhiljaa lisää..

OLENNAISTA tässä on kuitenkin se ikävä tosiasia, että vaurio on tapahtunut. Tällöin siinä ei auta esim rukoilu, kellojen tai jännitteen lasku tai muut konstit. Ainoastaan prossun vaihto auttaa..
-------------
Nyt kaikkien noiden prossujen omistajien pitäisi osata muuttaa (jos emo ja sen bios sallii) prossun säädöt siten, että emo ei kuuntele prossun jännitepyyntöjä, jotka voivat olla prossun tappavalla tasolla vaan jännite on maksimien osalta siten, että emo päättää sen ja sillä siisti.. Toki kellot sitten siten, jotta on niillä jännitteillä vakaa.. (Io-tehc voisi pistää artikkelin ulos, jossa on ohjeita! Vink Vink)

Esim "Intel failsafe" kuuntelee prossun pyyntöjä ja tappaa prossun jossain vaiheessa.

EDIT:
Sitä pitää kyllä ihmetellä erittäin suuresti, miten on mahdollista, että Intel ei muka ole huomannut jo aikaisissa testivaihessa prossun pyytävän välillä ihan liikaa jännitettä. Tuon jännitteen tarkkailuun on kuitenkin automaattisia loggereita, jotka voidaan kytkeä prossun jännitesyöttöön emolle ja tuo ylijännite on kuitenkin myös Intel "failsafe" säädöilläkin, joiden sentään luulisi olevan testattu..

Jotta ei olisi nyt vain niin, että höperöihin kellopiikkeihin tarvittiin joillain yksilöillä ylijännitettä ja Intel tai joku työntekijä siellä kuvitteli prossujen kestävän sitä paremmin, mutta kävikin "hups präät", kun paska osui nyt todella pahasti tuulettimeen.. Ja kun tilannetta käytiin tonkimaan urakalla, niin muutkin "ei niin mallikkaasti" hoidetut ongelmat, kuten oxitoituminen pääsivät paljastumaan..

 

[Nerkoon]

There is no fix for Intel’s crashing 13th and 14th Gen CPUs — any damage is permanent

We got some answers from Intel, and more are on the way.

www.theverge.com

Eli Intelin edustaja on myöntänyt, että vauriot ovat pysyviä ja korjauksen tarkoitus on vain estää niitä syntymästä alun perinkään. Tämähän ei ole kenellekään uutta tietoa, mutta nyt siitä on vahvistus

 

[Infinity]

Onko tietoa, koskeeko tämä paskamyrsky myös kannettavien 13-sarjalaisia Raptor Lakeja vai pelkkää desktop segmenttiä?

 

[Tege]

There is no fix for Intel’s crashing 13th and 14th Gen CPUs — any damage is permanent

We got some answers from Intel, and more are on the way.

www.theverge.com

Eli Intelin edustaja on myöntänyt, että vauriot ovat pysyviä ja korjauksen tarkoitus on vain estää niitä syntymästä alun perinkään. Tämähän ei ole kenellekään uutta tietoa, mutta nyt siitä on vahvistus

Saanko siis uuden prosessorin?

 

[pulatunnus]

Saanko siis uuden prosessorin?

Sinulla vaurioitunut prosessori ? (siis ihan varmistelen että ymmärsin oikein)

 

[pomk]

Onko tietoa, koskeeko tämä paskamyrsky myös kannettavien 13-sarjalaisia Raptor Lakeja vai pelkkää desktop segmenttiä?

Intel ei ole asiaa vielä vahvistanut. Desktopilla kaikki 65W ja sitä korkeamman TDP:n prossut on potentiaalisesti paskana.

 

[Juhanator]

13600k:n kanssa onneksi rajoitin Msi:n cpu litellä jo alussa jännitteen, kirjoitinkin aikoinaan että huomasin heti tuoreeltaan että jännitepyynnöt piikkaili 1.45 kohdilla (suunnilleen, en muista tarkkaan), mikä aivan liikaa vakiokelloille. Lite 8:lla menty siis 1.26v ja cpu packade power käy maks 180w kohdilla, cinebench-testissä. Matkan varrella lite-arvoa muutin askeleen suuntaan ja tai toiseen, bios-päivityksissä Msi kun hieman puljasi asetuksia Liten:n suhteen.

Jos bios-päivitys tulee, voihan sen kai asennella mutta omalla kohdalla lite-asetus tietysti hoitanut jo rajoitukset, ja pc ollut "rock solid". Mutta joo, eihän tämä inteliltä putkeen mennyt, valtaosa käyttäjistä kun ei katsele jännitteitä vaan kone kasaan ja kovaa ajoa.

 

[Tege]

Sinulla vaurioitunut prosessori ? (siis ihan varmistelen että ymmärsin oikein)

Tuon ylemmän linkin kautta kerrotaan että koskee kaikkia mitä on ajettu ennen tätä fixiä mitä ei ole julkaistu.

Eikö se silloin ole rikki?

 

[pulatunnus]

Tuon ylemmän linkin kautta kerrotaan että koskee kaikkia mitä on ajettu ennen tätä fixiä mitä ei ole julkaistu.

Eikö se silloin ole rikki?

Ok, ymmärsin päinvastoin, eli jos on vielä ehjä, ei ole vaurioitunut, niin korjaus estää vaurioitumisen, jos on vaurioitunut niin ei korjaa vaurioita. Mutta se nyt oli vain minun heikko yritys ymmärtää teksti.

Jos todella niin että kaikki on vaurioituneita (tässä yhteudessä kai tarkoittaa niin että ei toimi kunnolla), niin sitten korjaaminen vaatii vaihtoa. Mutta siinäkin kohtaa ymmärsin niin ettei kaikki olisi vaurioituneita.

Jos laite ollut sähköissä ja vähän runtastu, niin aika turhahan tuo päivitys olisi, jos kaikki jo vaurioituneet.

 

[pomk]

Tuon ylemmän linkin kautta kerrotaan että koskee kaikkia mitä on ajettu ennen tätä fixiä mitä ei ole julkaistu.

Eikö se silloin ole rikki?

Ei välttämättä intelin mielestä.

Vasta jos kokoonpano on uskottavasti epävakaa prosessorin takia, vaihtaa intel prossut uusiin.

Jonnekkin olivat laittaneet jo ohjeetkin millä asiaa voi yrittää selvittää.

 

[MakeJ]

Pitäisi hakea uusi 13700-pohjainen kone muutaman päivän päästä, mitähän sen kanssa tekisi ennen elokuun korjausta - töpseli irti siihen saakka? Vai heinäkuun bios sisään ja kovaa ajoa?