Intel kerää kritiikkiä markkinointidiojensa harhaanjohtavista tiedoista

[deMentor]

Pistäs pari peliä jossa noin on?.Prossut pyörii samalla taajuudella ja hintakin on tietenkin sama ja olisi hyvä olla sellaisia joita on myynnissä tällä hetkellä kaupassa.

Okei, ne on säännöllisesti hitaampia, pari poikkeusta vahvistaa sääntöä. 36 pelin tuloksia 3900x vs 9900k

ja muutaman pelin yhteenveto 1440p resoluutiolla

AMD Ryzen 9 3900X Review

 

[mäggäri]

Toi IO-techin kynäri eli CS:GO testi kun olisi tehty siten, että konsoliin fps_max 300 ja tämän jälkeen minimit sekä AVG FPS tarkkailuun. Kyny on siitä huono kohde testata rajoittamattomalla FPS:lla, että pelattavuus on parempi kun FPS ei souda ylös alas ja tuollainen fps_max 300 on todennäköisesti valtaosalla käytössä. RTX 2080 ja 9900K @ 5GHz AVX 0 mulla, sekä silti tietenkin tuo em. rajoitin käytössä.

Tämä siksi, koska kynykoodin muuttujat yms, niin totuus ei ole suinkaan "kiinteä 300FPS", huolimatta liki n. 600FPS molempaa puolta olleista tuloksista usealla suorittimella.


Resoksi vaikkapa se 1920x1080. Siitä huolimatta että 1440x1080 sekä 1920x1440 on monilla käytössä.

 

[Melbac]

15fps ero ei ole mitään jos ne pyörii jossain 100fps paikkeilla muuten.Aika harva muutenkaan ostaa jotain 550€ prossua ja noita 3900x ryzeneitä ei ole saatavissa tällä hetkellä.Muutenkin jos ostat 550€ prossun niin sulla on todennäköisesti 4k reso käytössä ja tolloin se näytöohjain taitaa olla se pullonkaula peleissä.Noi techwork benchin % perustuvat vertailut ei oikein anna oikeaa kuvaa eikä poista sitä tosiasiaa että intel on käyttänyt noissa dioissaan vertailukohteena läppäreitä eli verrannut ilmeisesti omilla 9xxxx prossuilla varustettuja pöytäkoneita amd:n prossuilla varustettuihin läppäreihin ja kertonut asiasta pienellä tekstillä sillä alalaidassa.Olikohan pienin fontti mikä oli saatavilla käytössä?.

 

[mäggäri]

15fps ero ei ole mitään jos ne pyörii jossain 100fps paikkeilla muuten.Aika harva muutenkaan ostaa jotain 550€ prossua ja noita 3900x ryzeneitä ei ole saatavissa tällä hetkellä.Muutenkin jos ostat 550€ prossun niin sulla on todennäköisesti 4k reso käytössä ja tolloin se näytöohjain taitaa olla se pullonkaula peleissä.

Pelasin pitkät tovit FHD kanssa, koska tykkäsin että voimaa on. Edellisessä postauksessani nuo speksit pääpiirteittäin olikin. En ymmärrä sitä miksi myös näytön pitäisi olla "överi", jos koneesta jerkkua löytyy.

 

[Melbac]

Pelasin pitkät tovit FHD kanssa, koska tykkäsin että voimaa on. Edellisessä postauksessani nuo speksit pääpiirteittäin olikin. En ymmärrä sitä miksi myös näytön pitäisi olla "överi", jos koneesta jerkkua löytyy.

Kyllä noi 4k monitorikin scaalautuu aika hyvin 1440p ja 1920p resoihin?.Joissain peleissä se iso monitori ja iso reso on hyödyllinen.Jos on ostamassa 4k monitoria ja käyttämässä 4k resoa niin omasta mielestä kannattaa ostaa mahdollisimman iso.

 

[Asmola]

Lopetetaas offtopic. Jatkot väittelyketjuun jos koette tarpeelliseksi.

 

[JarppaK]

15fps ero ei ole mitään jos ne pyörii jossain 100fps paikkeilla muuten.Aika harva muutenkaan ostaa jotain 550€ prossua ja noita 3900x ryzeneitä ei ole saatavissa tällä hetkellä.Muutenkin jos ostat 550€ prossun niin sulla on todennäköisesti 4k reso käytössä ja tolloin se näytöohjain taitaa olla se pullonkaula peleissä.Noi techwork benchin % perustuvat vertailut ei oikein anna oikeaa kuvaa eikä poista sitä tosiasiaa että intel on käyttänyt noissa dioissaan vertailukohteena läppäreitä eli verrannut ilmeisesti omilla 9xxxx prossuilla varustettuja pöytäkoneita amd:n prossuilla varustettuihin läppäreihin ja kertonut asiasta pienellä tekstillä sillä alalaidassa.Olikohan pienin fontti mikä oli saatavilla käytössä?.

Sanotaan näin, että ei välttämättä ole 550€ prosessorin omistavalla käytössä 4K. Itselläni on päänäyttönä 2560x1440 @ 165hz ja kakkosnäyttönä vasta 4K @60hz monitori. Tällä 2560x1440 on parempi pelata korkeaman ruudun päivityksen takia kuin myös IPS-paneelin värien. Tuo vanhempi 4K monitori, joka ei tarjoa itsellä kuin vain TN-paneelin ja tuon 60hz ajaa kakkosnäytön asemaa paremmin.

Tämä nyt oli offtopic itse aiheeseen mitä tässä topicissa pitäisi käsitellä. Pahoittelut siitä kaikille.

 

[KoneenKokoaja]

Se ken toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankeaa.
Vielä kun AMD lopettaisi tuotteidensa puolesta ylilupailun, ni olis jep xD

Ennen kuin voi lopettaa jotain niin pitää aloittaa. AMDn boost ongelmat liittyvät bioseihin.

Ei kannattaisi olla noin sinisilmäinen, BIOS:illa ei voi korjata sitä faktaa että 3000 sarjan Ryzenejä ei saa edes kellottamalla nousemaan luvatuille MaxBoost taajuuksille vakaasti (ainakaan ilman tolkuttomia Voltteja ja järeää jäähdytystä), BIOS:illa voi parantaa tilannetta mutta ei täysin korjata.

Jossain oli epäilyjä, että AMD on tarkoituksella tiputtanut luvattuja boost taajuuksia, koska 7nm prosessilla tehdyt prosessorit kuumenivat liikaa luvatuilla boots kelloilla.

Tämä taas johti prosessorien lisääntyneeseen hajoamiseen ennen takuun umpenemista. Hajoamista lisäsi myös se, että AMD prossujen nopeinta ydintä käytetään eniten joten se kuumenee usein enemmän kuin muut ytimet.

Toisaalta jos tämä on syy kellojen alenemiseen on outoa jos luvattuja boost taajuuksia ei saavuteta edes premiumluokan jäähdytyskalustolla. Jotkut ylikellottajat eivät ole päässeet luvaittuihin boostaajuuksiin jollain prosessori yksilöillä edes nestetyppi jäähdytyksellä. Siis jos käyttää PBO toimintoa.

 

[atk]

ootko sekasin vai millasta hommaa?

Suosittelen tutustumaan tähän io-techin laadukkaaseen artikkeliin:
https://www.io-tech.fi/artikkelit/testissa-amd-ryzen-5-3600-3600x/
Muista myös käydä läpi kohta "Prosessoritestit", jottet nyt aivan sokaistu sinisiin silmiisi tuon raivon takaa.

Hyvää illanjatkoa ja matalampia verenpaineita.

 

[Deleted member 4604]

kun AMD ei esimerkiksi luvannut että vakiojäähyllä tulisi näitä tuloksia

Aika erikoista olisi, jos markkinoinnissa käytettyä yhden ytimen boostikelloa ei saavutettaisi kaikkien mallien mukana toimitettavalla vakiojäähdyttimellä
Varsinkin kun huomioidaan, että yhden ytimen rasituksessa prosessorin jäähdytyksen merkitys on aikalailla olematon lämmöntuoton takia. Tuossa skenaariossa on pitkälti sama,
että jäähdytetäänkö prosessoria vakiojäähdyttimellä vai tehokkaimmalla AIO:lla, kun lämmöntuotto on < 25W luokkaa.

Kaikkien ytimien kellotaajuus on teho ja virtarajojen, sekä loppupäässä jännitteen ja lämpöjen sanelema. Kellotaajuusongelma ei koske kaikkien ytimien rasituksessa saavutettavaa kelloa, koska
AMD ilmoittaa prosessorille tässä skenaariossa vain minimin (peruskello).

 

[IcePen]

...
Tämä taas johti prosessorien lisääntyneeseen hajoamiseen ennen takuun umpenemista. Hajoamista lisäsi myös se, että AMD prossujen nopeinta ydintä käytetään eniten joten se kuumenee usein enemmän kuin muut ytimet.
...

Tuo on niin raju väite että sille tarvii näyttöjä.

Näytä tapauksia joissa prossu on mennyt takuupalautukseen tuosta syystä.


PS Ainoa mistä on puhuttu on laskennallisen käytöiän (teoreetinen) lyhenemä mikä on aivan eriasia kuin todellinen rikkoutuminen/takuupalautus.

 

[IcePen]

Aika erikoista olisi, jos markkinoinnissa käytettyä yhden ytimen boostikelloa ei saavutettaisi kaikkien mallien mukana toimitettavalla vakiojäähdyttimellä
Varsinkin kun huomioidaan, että yhden ytimen rasituksessa prosessorin jäähdytyksen merkitys on aikalailla olematon lämmöntuoton takia. Tuossa skenaariossa on pitkälti sama,
että jäähdytetäänkö prosessoria vakiojäähdyttimellä vai tehokkaimmalla AIO:lla, kun lämmöntuotto on < 25W luokkaa.

Kaikkien ytimien kellotaajuus on teho ja virtarajojen, sekä loppupäässä jännitteen ja lämpöjen sanelema. Kellotaajuusongelma ei koske kaikkien ytimien rasituksessa saavutettavaa kelloa, koska
AMD ilmoittaa prosessorille tässä skenaariossa vain minimin (peruskello).

Eikö se voi chipletti rakenteestaan johtuen kumminkin piikitää hetkellisesti yli sen 75 astetta rajan ja siten estää boostin ylläpidon.

 

[Lepakomäyrä]

Menikös se AMD:n entinen markkinointiapina nimenomaan intelille töihin?

Juu se keikkuu siellä nyt ja sen kyllä huomaa, pelkkää BS markkinointia alkaa tulemaan aivan kuten AMD aikoinakin.
Härskiä keplottelua että omat tuotteet saataisiin näyttämään paremmilta kuin mitä ne oikeasti edes on.
Eli hieno homma Intel, ensin ei pärjää ja sitten pitää vielä sortua keplotteluun.

Poikkeuksetta???

Omaa linkkiäsi seuraamalla:


Trollaatko vai etkö ymmärrä mitä itse kirjoitat?

/OT

Intelin oman benchmark sivun mukaan voitaisiin testata esim tällaista skenaariota:
Performance Claims


Mutta ilmeisesti ei kuulu "real world" testeihin. 12 core Ryzen kun voittaisi tuossa mennen tullen.

Näissä testeissä mennään hyvinkin pitkälti virhemarginaaleissa ja erot muutenkin niin olemattomia ettei tuosta voi ketään kruunata nopeimmaksi.
Käytännön merkitys myös melkolailla 0 näillä eroilla.

Mielenkiintoisempaa olisi Cpu testissä nähdä ne minimi Fps lukemat joiden eron sitten normi käyttäjäkin saattaa huomata.

Näytönohjain on tullut pullonkaulaksi joka on ilmeistä kyseisissä kuvissa niin tulokset yleensä jää tämänkin puolesta prossuilla hyvin lähelle toisiaan, eri ajojen aikana jos näytönohjain on esim lämpötilanvuoksi 15-30mhz korkeammilla coren kelloilla niin sekin auttaa Cpu tulosta aavistuksen korkeammaksi.
Siksi nämä pienet erot pitäisi katsoa virhemarkinaaleihin kuuluvaksi.

 

[Kaotik]

Juu se keikkuu siellä nyt ja sen kyllä huomaa, pelkkää BS markkinointia alkaa tulemaan aivan kuten AMD aikoinakin.
Härskiä keplottelua että omat tuotteet saataisiin näyttämään paremmilta kuin mitä ne oikeasti edes on.
Eli hieno homma Intel, ensin ei pärjää ja sitten pitää vielä sortua keplotteluun.

Paitsi että edelleen se markkinointipomo on Intelillä näyttismarkkinoinnissa, ei prosessori.

 

[Lepakomäyrä]

Paitsi että edelleen se markkinointipomo on Intelillä näyttismarkkinoinnissa, ei prosessori.

Jotain vaikutteita tuntuu tulevan kun mennyt tuuheaksi tämä Intelin touhu.

 

[KoneenKokoaja]

Tuo on niin raju väite että sille tarvii näyttöjä.

Näytä tapauksia joissa prossu on mennyt takuupalautukseen tuosta syystä.


PS Ainoa mistä on puhuttu on laskennallisen käytöiän (teoreetinen) lyhenemä mikä on aivan eriasia kuin todellinen rikkoutuminen/takuupalautus.

Ainakin Intel epäilee, että AMD prossut käyvät niin kuumana, että eivät kestä, josta syystä AMD asensi prossuihinsa julkasun jälkeen firmawaret biospäivityksen mukana, jotka estävät boost kelloja nousemasta samaa epäili ASUKsella työskentelevä insinööri ylikellottaja Shamino.

Too Hot to Last? Investigating Intel's Claims About Ryzen Reliability

 

[IcePen]

Ainakin Intel epäilee, että AMD prossut käyvät niin kuumana, että eivät kestä, josta syystä AMD asensi prossuihinsa julkasun jälkeen firmawaret biospäivityksen mukana, jotka estävät boost kelloja nousemasta samaa epäili ASUKsella työskentelevä insinööri ylikellottaja Shamino.

Too Hot to Last? Investigating Intel's Claims About Ryzen Reliability

Tuo on todiste korkeintaan siitä laskennallisesta käytöiästä ei prosessorejen rikoutumiseta minkä sinä väitit tapahtuneen.

Intel ei missäänvaiheessa väittänyt yhdenkään Ryzen prosessorin rikoutuneen (Intel ei ole tyhmä se ei esitä täysin perättömiä väitteitä).

Ts tarvitaan vieläkin todiste väitteellesi Ryzen prosessorien rikoutumisesta.

 

[KoneenKokoaja]

Tuo on todiste korkeintaan siitä laskennallisesta käytöiästä ei prosessorejen rikoutumiseta minkä sinä väitit tapahtuneen.

Intel ei missäänvaiheessa väittänyt yhdenkään Ryzen prosessorin rikoutuneen (Intel ei ole tyhmä se ei esitä täysin perättömiä väitteitä).

Ts tarvitaan vieläkin todiste väitteellesi Ryzen prosessorien rikoutumisesta.

Jos olisit lukenut sen jutun jonka linkkasin olisit huomannut, että ei tässä mistään rikoontumisesta ole kyse vaan normaalinkäyttöiän lyhentymisestä aikaisempia prosessorisukupolvia (huomattavasti) lyhyemmäksi, koska AMD on binnannut prossut ihan kestokyvyn äärilaidalle sen takia niitä ei pysty juurikaan ylikellottamaan. Sen takia booskellotaajuuksia tiputetaan, jotta parissa vuodessa ei ala paskamyrsky kun prossut eivät kestä sitä pitempään kovassa käytössä.

Mitään todisteita siitä onko tästä kyse ei ole vaan asia on vain elektroniikkaan erikoistuneen insinöörin mielipide. Toki AMD tämän kiistää tai on hipi hiljaa ja tulevaisuus sitten näyttää miten kävi.

 

[IcePen]

Jos olisit lukenut sen jutun jonka linkkasin olisit huomannut, että ei tässä mistään rikoontumisesta ole kyse vaan normaalinkäyttöiän lyhentymisestä aikaisempia prosessorisukupolvia (huomattavasti) lyhyemmäksi, koska AMD on binnannut prossut ihan kestokyvyn äärilaidalle sen takia niitä ei pysty juurikaan ylikellottamaan. Sen takia booskellotaajuuksia tiputetaan, jotta parissa vuodessa ei ala paskamyrsky kun prossut eivät kestä sitä pitempään kovassa käytössä.

Mitään todisteita siitä onko tästä kyse ei ole vaan asia on vain elektroniikkaan erikoistuneen insinöörin mielipide. Toki AMD tämän kiistää tai on hipi hiljaa ja tulevaisuus sitten näyttää miten kävi.

...
Tämä taas johti prosessorien lisääntyneeseen hajoamiseen ennen takuun umpenemista. Hajoamista lisäsi myös se, että AMD prossujen nopeinta ydintä käytetään eniten joten se kuumenee usein enemmän kuin muut ytimet.
...

Sinä puhut nyt itseäsi vastaan.

 

[Deleted member 4604]

Eikö se voi chipletti rakenteestaan johtuen kumminkin piikitää hetkellisesti yli sen 75 astetta rajan ja siten estää boostin ylläpidon.

Testasin totakin yhdessä vaiheessa ja aika kauan sai "esilämmittää", että yhden ytimen rasituksessa sai lämmöt päälle 70°C edes tuulettimen ollessa sammutettuna.
Jäähynä oli iso ilmajäähy, mutta kuitenkin. Ja toi nähty vajaus boosteissa ei sovi tunnettuihin lämpötilarajoihin mitenkään. Korkean lämpötilan kelloleikkaukset on 100-250MHz luokkaa mallista riippuen.

 

[Weega666]

Kiitos jälleen tästä tiedosta.

 

[Weega666]

Juttuhan on niin että Intelin ulostulo kertoo suuresta hädästä. Ei mulla muuta...

 

[sushukka]

Testasin totakin yhdessä vaiheessa ja aika kauan sai "esilämmittää", että yhden ytimen rasituksessa sai lämmöt päälle 70°C edes tuulettimen ollessa sammutettuna.
Jäähynä oli iso ilmajäähy, mutta kuitenkin. Ja toi nähty vajaus boosteissa ei sovi tunnettuihin lämpötilarajoihin mitenkään. Korkean lämpötilan kelloleikkaukset on 100-250MHz luokkaa mallista riippuen.

Voitaisiinko tästä AMD-boostipölinästä vetää sellainen korkeamman tason johtopäätös että TSMC:n 7nm-prosessin sweetspotti on jossain 4300MHz tienoilla? Siihen kun näyttäisi suurin osa pääsevän. Voisikohan myös ajatella että 3900X:ää menee nyt niin paljon verrattuna muihin 3000-sarjalaisiin ettei linjastolta löydy tarpeeksi niitä huippuyksilöitä minkä takia AMD on laittanut noita heikompiakin yksilöitä 3900X-kiviin?

Mutta sitten topicciin. Edelleenkin olen ihmeissäni kuinka Intelin kokoinen firma voi edes laittaa laajasti näkyviin markkinointislaideihinsa materiaalia kysymättä siihen ensin käyttölupaa. Tuohan on räikeä immateriaali/tekijänoikeusmikälirikkomus. Duunissa noista ollaan ainakin tosi tarkkana. Samoin tuota valistusta tehdään nykyään jo ala-asteella ainakin Suomessa. Tilannetta pahentaa entisestään se että noi slaidit julkaistiin IFA-messuille, jotka Berliinissä ja siten EU-lainsäädännön alainen, joka on näiden kanssa melko tiukka (article 13).

Kuka muistaa vielä tämän: Intel slide criticizes AMD for using "glued-together" dies in Epyc processors | PC Gamer
Ja tuossa vaiheessa Intelin suunnittelupöydällä oli jo nämä heidän omat yhteenliimatut Cascade-Laket, joissa sisuksissa kaksi vanhemman sukupolven prossua tuupattu saman kannen alle. Ja toki onhan heillä aikaisemmin ollut esim. Pentium D925 ja Core 2 Quadit, jotka myös "liimattuja" prossuja. No kuskoon omiin saappaisiinsa, lämmittää se hetken, mutta sitten alkaa paleltaa. Ei tällainen nykypäivänä toimi, AMD saa valtavasti sympatiaa siitä että se on "underdog" ja toimii "nöyrästi" vaikuttaen myös osaltaan myynteihin. Jos AMD saa jatkettua tätä edes jokseenkin lähellä Inteliä (ei siis Bulldozer-meiningillä), niin kyllä sitä helpommin suosii sitä vähemmän bullyä jos mahdollista. Intelin pitäisi pitää vain suunsa kiinni ja keskittyä tekemään jotain parempaa. Sitten jokusen vuoden päästä kun on 10nm/7nm-myllyt käynnissä, tulee näyttävästi takaisin uutena underdogina. Pääomaa heillä kyllä on putkuttaa pitkästikin hieman pienemmällä liikevaihdolla ihan ilman tällaista turhaa tahravaa höpönlöpöä. Tietty onhan sekin vaihtoehto olemassa, ettei heillä ole kertakaikkiaan mitään uutta hienoa tulossa ja se 10nm-prosessi ei tule tuomaan mitään merkittävää parannusta nykytilanteeseen. Siinä valossa tällainen hölmöily voisi olla jotenkin ymmärrettävissä.

 

[mRkukov]

Edelleenkin olen ihmeissäni kuinka Intelin kokoinen firma voi edes laittaa laajasti näkyviin markkinointislaideihinsa materiaalia kysymättä siihen ensin käyttölupaa. Tuohan on räikeä immateriaali/tekijänoikeusmikälirikkomus. Duunissa noista ollaan ainakin tosi tarkkana. Samoin tuota valistusta tehdään nykyään jo ala-asteella ainakin Suomessa. Tilannetta pahentaa entisestään se että noi slaidit julkaistiin IFA-messuille, jotka Berliinissä ja siten EU-lainsäädännön alainen, joka on näiden kanssa melko tiukka (article 13).

Kuka muistaa vielä tämän: Intel slide criticizes AMD for using "glued-together" dies in Epyc processors | PC Gamer
Ja tuossa vaiheessa Intelin suunnittelupöydällä oli jo nämä heidän omat yhteenliimatut Cascade-Laket, joissa sisuksissa kaksi vanhemman sukupolven prossua tuupattu saman kannen alle. Ja toki onhan heillä aikaisemmin ollut esim. Pentium D925 ja Core 2 Quadit, jotka myös "liimattuja" prossuja. No kuskoon omiin saappaisiinsa, lämmittää se hetken, mutta sitten alkaa paleltaa. Ei tällainen nykypäivänä toimi, AMD saa valtavasti sympatiaa siitä että se on "underdog" ja toimii "nöyrästi" vaikuttaen myös osaltaan myynteihin. Jos AMD saa jatkettua tätä edes jokseenkin lähellä Inteliä (ei siis Bulldozer-meiningillä), niin kyllä sitä helpommin suosii sitä vähemmän bullyä jos mahdollista. Intelin pitäisi pitää vain suunsa kiinni ja keskittyä tekemään jotain parempaa. Sitten jokusen vuoden päästä kun on 10nm/7nm-myllyt käynnissä, tulee näyttävästi takaisin uutena underdogina. Pääomaa heillä kyllä on putkuttaa pitkästikin hieman pienemmällä liikevaihdolla ihan ilman tällaista turhaa tahravaa höpönlöpöä. Tietty onhan sekin vaihtoehto olemassa, ettei heillä ole kertakaikkiaan mitään uutta hienoa tulossa ja se 10nm-prosessi ei tule tuomaan mitään merkittävää parannusta nykytilanteeseen. Siinä valossa tällainen hölmöily voisi olla jotenkin ymmärrettävissä.

No kunhan ei tuon pahemmaksi menisi. Viimeksihän Intel lahjoi ja uhkaili valmistajia. Sai kyllä kohtalaiset sakotkin, joita ei tietenkään maksa, koska Intel.

 

[Hannibal]

Voitaisiinko tästä AMD-boostipölinästä vetää sellainen korkeamman tason johtopäätös että TSMC:n 7nm-prosessin sweetspotti on jossain 4300MHz tienoilla? Siihen kun näyttäisi suurin osa pääsevän. Voisikohan myös ajatella että 3900X:ää menee nyt niin paljon verrattuna muihin 3000-sarjalaisiin ettei linjastolta löydy tarpeeksi niitä huippuyksilöitä minkä takia AMD on laittanut noita heikompiakin yksilöitä 3900X-kiviin?

Noin itsekkin oletan. Sehän tässä ihmetyttää mistä amd on oikein repinyt ne arvot, joiden mukaan 3950 tulee kellottumaan 4.7... ja 3900 4.6?...
Oma arvaus on, että amd:n omissa testeissä huomasivat että parhaat golden sample sirut boostasivat noihin taajuuksiin (kuten noissa de8auering testeissäkin parhaat pääsevät noihin boosteihin) ja lätkäisivät sen arvon laatikoihin, vaikka 90 prossuista joita menee asiakkaille eivät pääse lähellekkään niitä lukemia. Vähän sama kuin sanoisi, että ihmiset juoksevat 100m 9.3s kun löytyy maailmasta se yksi Usain Bolt, joka on sen niihin lukemiin hyvissä olosuhteissa kerran pinkonut.
Oli miten oli tuo 4.3 näyttää olevan aika hyvä oikea keskiarvo noille boosteille, mutta sekin siis vain keskiarvo ja sitäkään ei oikein pitäisi laittaa laatikon kylkeen... Eli loistavia prossia, toimivat hyvin, hinta on kilpailukykyinen ja markkinointiosasto on ryssinyt pahan kerran luomalla harhakuvia joita voi saavuttaa vain jos satut saamaan piilotossa päävoiton tai vähintäänkin kuusi oikein ja lisänumerot.

 

[sushukka]

Noin itsekkin oletan. Sehän tässä ihmetyttää mistä amd on oikein repinyt ne arvot, joiden mukaan 3950 tulee kellottumaan 4.7... ja 3900 4.6?...
Oma arvaus on, että amd:n omissa testeissä huomasivat että parhaat golden sample sirut boostasivat noihin taajuuksiin (kuten noissa de8auering testeissäkin parhaat pääsevät noihin boosteihin) ja lätkäisivät sen arvon laatikoihin, vaikka 90 prossuista joita menee asiakkaille eivät pääse lähellekkään niitä lukemia. Vähän sama kuin sanoisi, että ihmiset juoksevat 100m 9.3s kun löytyy maailmasta se yksi Usain Bolt, joka on sen niihin lukemiin hyvissä olosuhteissa kerran pinkonut.
Oli miten oli tuo 4.3 näyttää olevan aika hyvä oikea keskiarvo noille boosteille, mutta sekin siis vain keskiarvo ja sitäkään ei oikein pitäisi laittaa laatikon kylkeen... Eli loistavia prossia, toimivat hyvin, hinta on kilpailukykyinen ja markkinointiosasto on ryssinyt pahan kerran luomalla harhakuvia joita voi saavuttaa vain jos satut saamaan piilotossa päävoiton tai vähintäänkin kuusi oikein ja lisänumerot.

Ja todellisena ongelmana taitaa olla me tyhmät kuluttajat, jotka pääasiassa eivät ymmärrä, eivätkä halua ymmärtää yhtään tarkemmin miten prosessori toimii. Tämän takia sitten pitää piirtää siihen laatikon kylkeen yksi iso numero jota voi sitten verrata. Yrittihän AMD tätä kiertää jo penanelosen aikana kun julkaisivat noita XP-sarjan (XP3000+ jne), jotta ihmiset eivät hölmöyksissään menisi ostamaan sitä kovilla kelloilla mutta kokonaisuudessaan surkeammin kulkevaa Inteliä. Nythän tilanne alkaa olla samanmoinen, Intelin kellot ovat paljon kovempia, mutta silti valtaosassa testeistä AMD suoriutuu paremmin koska sen IPC on parempi kuin Intelillä. Ehkä siihen paketin kylkeen pitäisi läiskää joku IPC/kellotaajuus-suhdeluku tms.

 

[IcePen]

Ja todellisena ongelmana taitaa olla me tyhmät kuluttajat, jotka pääasiassa eivät ymmärrä, eivätkä halua ymmärtää yhtään tarkemmin miten prosessori toimii. Tämän takia sitten pitää piirtää siihen laatikon kylkeen yksi iso numero jota voi sitten verrata. Yrittihän AMD tätä kiertää jo penanelosen aikana kun julkaisivat noita XP-sarjan (XP3000+ jne), jotta ihmiset eivät hölmöyksissään menisi ostamaan sitä kovilla kelloilla mutta kokonaisuudessaan surkeammin kulkevaa Inteliä. Nythän tilanne alkaa olla samanmoinen, Intelin kellot ovat paljon kovempia, mutta silti valtaosassa testeistä AMD suoriutuu paremmin koska sen IPC on parempi kuin Intelillä. Ehkä siihen paketin kylkeen pitäisi läiskää joku IPC/kellotaajuus-suhdeluku tms.

Juu tilanne on sama AMD:n IPC parempi (+ ydinmäärä) mutta kellot huonommat ja tätä ei keskiverto asiakas ymmärrä kun IPC ei ole mikään helppo numero paketin kyljessä.

 

[MOS6510]

Intelin kalvojen lopusta löytyy myös mielenkiintoinen maininta:

"Software and workloads used in performance tests may have been optimized for performance only on Intel microprocessors."

 

[KoneenKokoaja]

Voitaisiinko tästä AMD-boostipölinästä vetää sellainen korkeamman tason johtopäätös että TSMC:n 7nm-prosessin sweetspotti on jossain 4300MHz tienoilla? Siihen kun näyttäisi suurin osa pääsevän. Voisikohan myös ajatella että 3900X:ää menee nyt niin paljon verrattuna muihin 3000-sarjalaisiin ettei linjastolta löydy tarpeeksi niitä huippuyksilöitä minkä takia AMD on laittanut noita heikompiakin yksilöitä 3900X-kiviin?

Ainakin 3900X on ollut toimitusvaikeuksia pitkään, joten on mahdollista, että ovat tiputtaneet kivien laatua kun kysyntä on yllättänyt siinä pelossa, että jos joku ei saakaan prossuaan kuukausiin peruuttaa tilauksen ja ostaa jonkun muun. Sinällään aika "dick move" jos ovat noin tehneet ja vetäneet maton alta ns. premium hinnan prossustaan maksavilta. Sinällään se, että ei päästä boost taajuuksiin tuntuu olevan suurin ongelma nimenomaan noissa kalliimmissa malleissa.