Intel julkaisi kiusoitteluvideon tulevasta näytönohjaimestaan

[Kaotik]

Intel on julkaissut Twitterissä kiusoitteluvideon vuonna 2020 julkaistavasta näytönohjaimesta teemalla "We will set our graphics free".
Videolla kerrotaan myös miten Intelin näytönohjaimet tarjosivat mm. ensimmäisenä täyden DirectX 12- ja Netflix 4k -tuet.

 

[Nerkoon]

Uskon siihen korttiin siinä vaiheessa kun se on kaupoissa ja todettu teholtaan riittäväksi. Sen verran pahasti puihin meni Intelin edellinen yritys tuolla alueella. Eikä tule menemään ostoon ainakaan minulla, koska oman kokemuksen mukaan Intelin ajurien bugisuus on jotain käsittämätöntä. AMD ja nVidia ovat valovuosia Inteliä edellä ajurien laadussa.

 

[Xemanth]

Uskon siihen korttiin siinä vaiheessa kun se on kaupoissa ja todettu teholtaan riittäväksi. Sen verran pahasti puihin meni Intelin edellinen yritys tuolla alueella. Eikä tule menemään ostoon ainakaan minulla, koska oman kokemuksen mukaan Intelin ajurien bugisuus on jotain käsittämätöntä. AMD ja nVidia ovat valovuosia Inteliä edellä ajurien laadussa.

Valaises vielä miten ne Intelin ajurit ovat bugisia?

 

[mikkelson]

Ei välttämättä kilpaile heti missään high-end -luokassa nvidian ja amd:n kanssa mutta toivottavasti vaikuttaa sen verran näytönohjainmarkkinoiden kilpailuun että hinnat tulisivat alaspäin jossakin vaiheessa.

Kyllähän Intelillä ainakin rahaa riittää tutkimustyöhön että ei se siitä ainakaan jää kiinni etteikö olisi resursseja kehittää hyvä tuote.

 

[hsalonen]

Bugiset Intel-ajurit on peräisin PowerVR-ajoista, kun niitä integroitiin Atomeihin. Silloin ei jaksettu tehdä oikeastaan mitään kunnolla ja ajurituki oli käytännössä pelkästään 2d. Samoja paskeita oli compute stickeissä ja parissa muussa low end-tuotteessa.

Kunnon desktop-prosessoreihin integroidut näytönohjaimet on aina vaan toimineet.

--

Pahimmassa tapauksessa tässäkin on hyvää vaan laskenta ja se menee kaivoksiin louhimaan kryptovaluuttaa.

 

[Kaotik]

Bugiset Intel-ajurit on peräisin PowerVR-ajoista, kun niitä integroitiin Atomeihin. Silloin ei jaksettu tehdä oikeastaan mitään kunnolla ja ajurituki oli käytännössä pelkästään 2d. Samoja paskeita oli compute stickeissä ja parissa muussa low end-tuotteessa.

Kunnon desktop-prosessoreihin integroidut näytönohjaimet on aina vaan toimineet.

--

Pahimmassa tapauksessa tässäkin on hyvää vaan laskenta ja se menee kaivoksiin louhimaan kryptovaluuttaa.

Noiden PowerVR-vehkeiden ajurikehitys oli käsittääkseni ihan PowerVR:stä kiinni eikä Intelistä

 

[Nerkoon]

Valaises vielä miten ne Intelin ajurit ovat bugisia?

Esimerkiksi kun Windows 10 tuli, niin Inteliltä vei puoli vuotta saada aikaan ajuri joka edes asentui oikein tietokoneelleni muusta toimivuudesta puhumattakaan. Ajurit siis olivat saatavissa heti alusta, mutta asentuivat perseelleen ja ongelman selvitys vei Inteliltä sen puoli vuotta. Intelin ajurien aiheuttamia bluescreenejä yms. on myös tullut nähtyä sen verran paljon, että en todellakaan kuvaa firman ajureita sanalla laadukas.

EDIT: Ja nämä siis noilla integroiduilla joiden hsalonen väitti toimineen koko ajan kunnolla

 

[svk]

Siis eikö AMD tai nvidia tue vieläkään "täydesti" directX 12:sta vai miten tuo "Tuo ensimmäisenä" pitäisi tulkita?

 

[Kaotik]

Siis eikö AMD tai nvidia tue vieläkään "täydesti" directX 12:sta vai miten tuo "Tuo ensimmäisenä" pitäisi tulkita?

Ensimmäisenä tarkoittaa sitä että Intelillä oli ekana fl12_1 ja muut kilkkeet, nvidialla ja amdllä myöhemmin (nvidialla taitaa edelleen olla jotkut setit alle ihan "täyden" mutta tarpeeksi 12_1:een kuitenkin)

Edit: ja kyse on toki siis menneestä muodosta

 

[Kaotik]

Esimerkiksi kun Windows 10 tuli, niin Inteliltä vei puoli vuotta saada aikaan ajuri joka edes asentui oikein tietokoneelleni muusta toimivuudesta puhumattakaan. Ajurit siis olivat saatavissa heti alusta, mutta asentuivat perseelleen ja ongelman selvitys vei Inteliltä sen puoli vuotta. Intelin ajurien aiheuttamia bluescreenejä yms. on myös tullut nähtyä sen verran paljon, että en todellakaan kuvaa firman ajureita sanalla laadukas.

EDIT: Ja nämä siis noilla integroiduilla joiden hsalonen väitti toimineen koko ajan kunnolla

Yksittäisillä koneilla voi olla aina ongelmia mikä ei kerro vielä mitään ajureiden laadusta. Vasta jos ongelma koskee laajaa käyttäjäkuntaa voidaan puhua varsinaisesta ongelmasta.
Lisähaastetta tuo toki se että jotkut läppärivalmistajat ei halua antaa asentaa Intelin ajureita sellaisenaan

 

[jabbadap]

Jaha kuulostaakin ihan Vegan kehittäneeltä porukalta, hypetys aloitetaan tarpeeksi ajoissa. Noh vitsit vitsinä, lisäkilpailu näyttispuolelle on kyllä aina tervetullutta. Mielenkiinnolla kyllä odottelee sitä että miten intelin sirutehtaat taipuvat gpu puolelle, vaikkei se enää oletettavasti olekkaan niin paljoa edellä muita tuotannossaan kuin vielä taannoin(10nm kompastelun johdosta).

 

[Nerkoon]

Yksittäisillä koneilla voi olla aina ongelmia mikä ei kerro vielä mitään ajureiden laadusta. Vasta jos ongelma koskee laajaa käyttäjäkuntaa voidaan puhua varsinaisesta ongelmasta.
Lisähaastetta tuo toki se että jotkut läppärivalmistajat ei halua antaa asentaa Intelin ajureita sellaisenaan

Noita pöytäkoneita oli silloin ylläpidossani kymmeniä (useampaa mallia) oman kotikoneen lisäksi, joten tässä tapauksessa yksittäistapaus ei päde. Ja ihan HP:n yrityspuolen merkkikoneita vielä. Onneksi ei enää tarvitse touhuta työasematuen kanssa

 

[Kaotik]

Noita pöytäkoneita oli silloin ylläpidossani kymmeniä (useampaa mallia) oman kotikoneen lisäksi, joten tässä tapauksessa yksittäistapaus ei päde. Ja ihan HP:n yrityspuolen merkkikoneita vielä. Onneksi ei enää tarvitse touhuta työasematuen kanssa

Liekö ollut sitten jokin HP:n työasemien ongelma, koska mitään suurempaa haloota en muista Intelin "paskoista ajureista" ikinä kuulleeni (en laske PowerVR-settejä)?

 

[edup]

Liekö ollut sitten jokin HP:n työasemien ongelma, koska mitään suurempaa haloota en muista Intelin "paskoista ajureista" ikinä kuulleeni (en laske PowerVR-settejä)?

Mä oon ainakin omien työläppärikokemusteni perusteella valmis syyttämään HP:tä noista ajuriongelmista koskien Intelin näyttisajureita. Intelin omat ajurithan ei suoraan edes suostu asentumaan HP:n koneelle, vaan pitää ladata ne HP:n "parantelemat" ajurit niiden omilta sivuilta. (Voi tietty olla että asentuisi jollain kikkailulla.) Esim. Dellin kanssa ei oo toistaiseksi itellä ollut ongelmia Intelin ajureiden kanssa, vaan tilanne on juuri ollut se "ne vaan toimii".

 

[Kankipappa]

Siis eikö AMD tai nvidia tue vieläkään "täydesti" directX 12:sta vai miten tuo "Tuo ensimmäisenä" pitäisi tulkita?

Veikkaan tapausta ihan vain tyypillisenä markkinointina. Niinhän se nvidian kortti oli ensimmäinen mikä tuki täyttä 32bit väriavaruutta, mutta todellisuudessa ei pystynyt käyttämään sitä missään pelissä ja tarjota järkevää ruudunpäivitystä (kun taisteli 3dfx:n voodota vastaan, joilla ajettiin sitten 16bit-väreillä kaikkea).

Eli spekseihin ekana on laitettu täysi DX12 tuki johonkin piiriin (integroitu siis) ja saatu se ekana ulos, mutta ei oleteta että sillä mitään AAA-pelejä pelattaisiin

 

[Griffin]

Vuosien mittaan on tullut tehtyä kymmeniä peruskoneita, Intelin prossuun integroiduilla GPU:illa ja perus ajureilla ja ikinä ole niissä ollut ongelmia. Tosin win 10:ä ei vielä ole, kuin yhdessä koneessa, tn 7:lla mennään ainankin sinne 2020..
Tuolla on tosin yksi HP, joka tosin on n 10 vuotta vanha, siinä on nyt viimeisen 2 vuoden aikana ollut välillä lievää kaatuilua. Vaikuttaisi jonkinlaiselta muistiongelmalta, mitä kerran logeja katselin, mutta nyt on taas toiminut viimeisen puoli vuotta. Pitäisi ihan joskus katsoa käyttötunnit.. Voi olla suurehko määrä, kun on jatkuvasti päällä 24/7 tuokin ruoska..
-------------------------------------------
Ei kannata odottaa kummoista korttia, ainakaan muutamista ensimmäisistä julkaisuista. Lisäksi valmistajan hehkutuksille ei kannata antaa tässäkään tapauksessa yhtäänmitään arvoa, sillä tunnetusti Intelkin on kyennyt tekemään esim Itaniumin ja P4:n. Sittenkun on luotettavien, isojen kolmansien osapuolten testit ulkona ja jos niissä menestyy ongelmitta, niin vasta sitten tointaa noteerata mitenkään.

 

[Kaotik]

Siis eikö AMD tai nvidia tue vieläkään "täydesti" directX 12:sta vai miten tuo "Tuo ensimmäisenä" pitäisi tulkita?

Veikkaan tapausta ihan vain tyypillisenä markkinointina. Niinhän se nvidian kortti oli ensimmäinen mikä tuki täyttä 32bit väriavaruutta, mutta todellisuudessa ei pystynyt käyttämään sitä missään pelissä ja tarjota järkevää ruudunpäivitystä (kun taisteli 3dfx:n voodota vastaan, joilla ajettiin sitten 16bit-väreillä kaikkea).

Eli spekseihin ekana on laitettu täysi DX12 tuki johonkin piiriin (integroitu siis) ja saatu se ekana ulos, mutta ei oleteta että sillä mitään AAA-pelejä pelattaisiin

Lisätään tähän nyt tarkennusta ja korjausta, eli siis kyse oli tosiaan menneestä aikamuodosta, ei tulevasta, ja tapa jolla Intel käyttää termiä tarkoittaa että NVIDIAlla ei ole vieläkään täyttä tukea vaan se löytyy vain Inteliltä ja AMD:lta (ja MS:n softanäyttikseltä tietenkin)

Ensimmäisenä täysi DX12 FL12_1 tuki löytyi Skylaken integroidusta grafiikkaohjaimesta vuonna 2015 ja seuraavaksi se nähtiin Vegassa pari vuotta myöhemmin. NVIDIAlta löytyy muutoin täysi tuki, mutta vieläkään ei tueta optionaalista Stencil Reference from Pixel Shader -ominaisuutta ja Conservative Rasterizationin Tier 3 -tuki tuli vasta Voltassa. "Kuluttajavehkeistä" uupuu lisäksi FP16-tuki, ammattilaisversioissa taitaa olla Pascalista lähtien samoin kuin Tegroissa

edit:
Suorituskyvyn kannalta noilla ei ole merkitystä, eli tilanne ei ole sama kuin 16/32-bit värien kohdalla aikoinaan - päin vastoin noiden käyttö voi nopeuttaa hommia

 

[Weega666]

Intel on tuotteineen itse saatanasta ja kenenkään ei pidä niihin hairahtua Mutta jos tuovat jotain kilpailua segmenttiin niin hyvä niille mutta luulempa että ei taida oikein onnistua mutta kyllähän fanipoika ostaa ja kehuu vaikka olis kuinka paska.

 

[mRkukov]

Yrittääköhän Intel nyt päästä taas kilpailemaan cpu+gpu yhdistelmäpiireissä? Eli siis pelikonsoleihin yms?

 

[svk]

Yrittääköhän Intel nyt päästä taas kilpailemaan cpu+gpu yhdistelmäpiireissä? Eli siis pelikonsoleihin yms?

Niillä katteilla mitä intel yleensä tuotteistaan yrittää nyhtää on hankala nähdä intelin toimittavan konsoliin piirejä.

 

[mRkukov]

Niillä katteilla mitä intel yleensä tuotteistaan yrittää nyhtää on hankala nähdä intelin toimittavan konsoliin piirejä.

Niillä katteilla mitä Intel nyhti, ei pitäisi jäädä cpu kehityksessä jälkeen.

 

[E.T]

Jaha kuulostaakin ihan Vegan kehittäneeltä porukalta, hypetys aloitetaan tarpeeksi ajoissa.

No eikös sitä joku AMD:n markkinointipomo siirtynytkin Intelille?

Niillä katteilla mitä intel yleensä tuotteistaan yrittää nyhtää on hankala nähdä intelin toimittavan konsoliin piirejä.

Ne katteet mitä konsolivalmistajat ovat valmiita maksamaan eivät todellakaan varmasti Inteliä kiinnosta.

 

[Frank Provo]

Ei välttämättä kilpaile heti missään high-end -luokassa nvidian ja amd:n kanssa mutta toivottavasti vaikuttaa sen verran näytönohjainmarkkinoiden kilpailuun että hinnat tulisivat alaspäin jossakin vaiheessa.

Kyllähän Intelillä ainakin rahaa riittää tutkimustyöhön että ei se siitä ainakaan jää kiinni etteikö olisi resursseja kehittää hyvä tuote.

Ainakin muualla ollut juttua, että ensin nimenomaan high-endiin tulee.

 

[Griffin]

Ainakin muualla ollut juttua, että ensin nimenomaan high-endiin tulee.

Voi olla sitten melkoisen köyhää "highendiä"..

 

[omegasupreme]

Kyllä paras olisi, jos tuon Intelin integroidun saisi kokonaan kytkettyä pois päältä.

 

[Kaotik]

Kyllä paras olisi, jos tuon Intelin integroidun saisi kokonaan kytkettyä pois päältä.

Biosista saa?

 

[jive]

Viiden läppärin kokemukselta ei kyllä yksikään W10 ajuri toiminut julkaisun nurkilla tai tech preview versiossa kunnolla. Tämä tosin aina siinä tapauksessa että koneesta on ollut erillisohjain ja ratkaisu aina se että jompikumpi kytketään pois.

Sinänsä homman juju lienee sanassa free. Olisiko ensimmäinen gpu, jonka rautapuolen HAL olisi avoin?

 

[Marti77]

Varman tulee olemaan jotan keskiluokan rautaa näin aluksi kun haluavat saada kilpailukykyisen tuotteen myyntiin.
Higend puolella menee varman vuosi tai kaksi riippuen kuinka hyvä vastaanotto on.

 

[omegasupreme]

Biosista saa?

Pöytäkoneissa luulisi onnistuvan, kannettavissa ei todennäköisesti.

 

[Kaotik]

Pöytäkoneissa luulisi onnistuvan, kannettavissa ei todennäköisesti.

Aivan joo, en ajatellut kannettavia

 

[Hannibal]

Hyvää on, että Adaptive sync puolelle tulee lisää graffakortteja!
Mutta mihin teholuokkaan... se jää nähtäväksi. Vuotta 2020 odotellessa...
Yleensähän Intel tähtää korkeimpaan hintaluokkaan, jossa korkeimmat katteet, mutta paha sanoa. On niillä niitä keskikastinkin vehkeitä.

 

[kahvis]

Paras kokemus on Intelin ajureista kun Asus jakeli Intelin näyttiksen kustomi pakettia läppärille. No tämä ajuripaketti kerkesi olla jakelussa viikon ja moni ihminen kerkesi sen asentaa. Asus veti ajurin pois jakelusta vähin äänin eikä tekninen tuki ole ottanut vastuuta rikkoutuneista laitteista. Ajuri siis kirjoitti korkeilla käyttöoikeuksilla läppärin näytön EDID firmwaren yli ja teki näytön toimimattomaksi.

HD4000 driver causes LCD crash on Zenbook UX32VD - Help

 

[mäsä-79]

Paras kokemus on Intelin ajureista kun Asus jakeli Intelin näyttiksen kustomi pakettia läppärille. No tämä ajuripaketti kerkesi olla jakelussa viikon ja moni ihminen kerkesi sen asentaa. Asus veti ajurin pois jakelusta vähin äänin eikä tekninen tuki ole ottanut vastuuta rikkoutuneista laitteista. Ajuri siis kirjoitti korkeilla käyttöoikeuksilla läppärin näytön EDID firmwaren yli ja teki näytön toimimattomaksi.

HD4000 driver causes LCD crash on Zenbook UX32VD - Help

ASUS on melkolailla pääsyyllinen.

 

[KVahlman]

Jännä nähdä tuleeko tästä uusi "leiri" vai meneekö intel-viha tasan entisten rintamalinjojen molemmin puolin, näistä kommenteista päätellen sitä ainakin riittää jaettavaksi asti

Sinänsä homman juju lienee sanassa free. Olisiko ensimmäinen gpu, jonka rautapuolen HAL olisi avoin?

Toivottavasti avoimuutta on samaan tapaan ajuripuolella kuin tuossa ainakin joitain vuosia sitten oli; linux-tuki kehittyi roimasti ihan tietoisella panostuksella (tiettyjen avainhenkilöiden myötä). AMD on kai ihan hyvällä tasolla ajurien avoimuudessa mutta jos seuraavat linux-distrojulkaisut sisältäisi tuoreille Intelnäyttiksille kunnollisen avoimen tuen niin se houkuttaisi varsinkin NVIDIAn binääriblobbeihin kyllästyneitä.

Markkinaosuuden suhteen sillä ei toki ole mitään merkitystä onko linux-puolella asiat hyvin vai heikosti, valitettavasti.

 

[Seppo77]

Niillä katteilla mitä intel yleensä tuotteistaan yrittää nyhtää on hankala nähdä intelin toimittavan konsoliin piirejä.

Ainakin Xbox:ssa on Pentium 3 prosessori.

 

[Kaotik]

Ainakin Xbox:ssa on Pentium 3 prosessori.

Jos ihan tarkkoja ollaan niin ei ole Pentium 3 vaan nykytermein semi-custom samaan arkkitehtuuriin perustuva prosessori. Poikkeus tarvitaan aina vahvistamaan sääntö

 

[svk]

Ainakin Xbox:ssa on Pentium 3 prosessori.

Kuten tossa edellä sanottiin, niin ei tosiaan ole pentium 3, mutta siihen pohjautuva Ennemminkin celeron pentium 3:n väylällä, mitä pikasesti vilkasin

 

[Lepakomäyrä]

1 Slotin ohjainko sieltä on tuloillaan, yhtäkkii videosta näytti että sellainen kyseessä.

 

[Kaotik]

1 Slotin ohjainko sieltä on tuloillaan, yhtäkkii videosta näytti että sellainen kyseessä.

Voi sieltä sellainenkin tulla mutta ei parhaana mallina