Inet.fi-sähköposti siirtyi Telialta uudelle omistajalle, jatkossa 59€/vuosi

[Sompi]

Eihän tuo (alleviivattu kohta) nyt pidä yhtään paikkaansa. Itsekin käytän jatkuvasti SMTP:n lähettämiseen omaa sähköpostipalvelinta (en operaattorin) ja milloin minkäkin operaattorin verkkoa.

Operaattorin on estäneet vain liikennöinnin ulos portista 25 Viestintäviraston suosituksesta. Se tarkoittaa käytännössä sitä että operaattorin kuluttajaliittymässä ei pysty pitämään omaa sähköpostipalvelinta (ilman ulkopuolista relay-palvelinta). Eli kunhan konffaat sähköpostiohjelmaasi lähtevän postin SMTP-palvelimen johonkin muuhun porttiin kuin 25 niin homma rokkaa. Normaalistikin lähtevän sähköpostin SMTP palvelimessa, johon kirjaudutaan ja käytetään esim. TLS käytetään porttia 587. Portti 25 on nykyisellään tarkoitettu sähköpostipalvelinten väliseen liikennöintiin ja koska 99% kuluttajien koneilla olevista sähköposti"palvelimista" on käytännössä malwaren asentamia, niin on ihan loogista että ne estetään.

Kyllä sen Traficomin määräämän eston ideana on estää kaikki ulospäin lähtevä SMTP-liikenne riippumatta siitä, onko se salattua vai ei. Normaalisti sähköpostiasiakasohjelma lähettää viestit ihan SMTP-protokollaa käyttäen. Viestien haku sähköpostipalvelimelta tapahtuu sitten IMAP- tai POP-protokollalla.

 

[Grez]

Kyllä sen Traficomin määräämän eston ideana on estää kaikki ulospäin lähtevä SMTP-liikenne riippumatta siitä, onko se salattua vai ei. Normaalisti sähköpostiasiakasohjelma lähettää viestit ihan SMTP-protokollaa käyttäen. Viestien haku sähköpostipalvelimelta tapahtuu sitten IMAP- tai POP-protokollalla.

Siis esto on käytännössä toteutettu estämällä portti 25. Mitään määräystä tai tavoitetta estää muihin portteihin kohdistuva salattu tai salaamaton SMTP-liikenne ei ole.

Eli eston ideana on estää liikennöinti (protokollasta riippumatta, olkoon SMTP, POP3, HTTPS, COAP tai vaikka XXXP) porttiin 25. Estoa SMTP-protokollalle (muihin portteihin) ei ole.

Viestissäni puhuin salauksesta vain huomiona, että TLS+SMTP:n oletusporttikin on 587, jota ei ole estetty. Toki sitäkin porttia voi käyttää myös salaamattomalle SMTP:lle.

 

[Heikki_H]

Ainakin DNA blokkaa SMTP-liikenteen molempiin suuntiin, joten edes sähköpostin vastaanottaminen omalle palvelimelle ei onnistu. Millään suomalaisella operaattorilla SMTP ei toimi ulospäin.

Ei se oma palvelin, josta tässä puhuttiin, välttämättä kotona sijaitse, kuten tosi harvoin sijaitseekaan (em. syistä). Virtuaalipalvelimia saa halvalla.

EDIT: Ja kuten Grez tuossa sanoi, operaattorit blokkaavat tosiaan sen portin 25, eivät suoraan SMTP-liikennettä. Jos SMTP-liikenne molempiin suuntiin olisi estetty, ei se sinun asiakasohjelmasikaan lähettäisi yhtään mitään. Minun Outlook ainakin lähettää postia oikein nätisti DNA:n verkossa.

 

[Grez]

Joo siis se 25 on nimenomaan ulospäin estetty. Joillakin voi olla sisäänpäinkin. Outlook ei lähetä DNA:n kuluttajaverkossa 25 porttia käyttäen mitään minnekään muualle kuin DNA:n omalle SMTP-palvelimelle. Mutta jos sähköpostipalvelun on ottanut joltain muulta kuin omalta nettioperaattorilta, niin silloin tuo sähköpostipalveluntarjoaja tyypillisesti kertoo esim. että konffaa vastaanotto IMAPilla imap.operx.org porttiin 993 ja lähetys SMTP:llä mail.operx.org porttiin 587. Näitä voi sitten käyttää millä vaan sähköpostiohjelmalla, ei tarvitse käyttää weppimailia.

 

[Heikki_H]

Joo siis se 25 on nimenomaan ulospäin estetty. Joillakin voi olla sisäänpäinkin. Outlook ei lähetä DNA:n kuluttajaverkossa 25 porttia käyttäen mitään minnekään muualle kuin DNA:n omalle SMTP-palvelimelle. Mutta jos sähköpostipalvelun on ottanut joltain muulta kuin omalta nettioperaattorilta, niin silloin tuo operaattori tyypillisesti kertoo esim. että konffaa vastaanotto IMAPilla imap.operx.org porttiin 993 ja lähetys SMTP:llä mail.operx.org porttiin 587. Näitä voi sitten käyttää millä vaan sähköpostiohjelmalla, ei tarvitse käyttää weppimailia.

Just näin, ei tule äkkiseltään mieleen yhtään operaattoria, joka ei sallisi 25:ttä omalle SMTP:lleen. Kaikkialle muualle toki kiinni aina.
Ja harvoinpa sitä tulee edes sille omalle SMTP:lle lähetettyä 25:ttä käyttäen, sinnekin salatusti joko 465 tai tänä päivänä 587.

 

[Gary oin']

Hyvä asiakas,

Kuten aiemmin ilmoitimme, inet.fi sähköpostien tilauksen aktivoinnin takarajaksi asetettiin 30. kesäkuuta. Ymmärrämme kuitenkin, että monella on ilmennyt tilauksen maksamisen kanssa ongelmia.

Tämän vuoksi olemme päättäneet pidentää tilauksen aktivoinnin takarajaa 12. heinäkuuta saakka, jotta kaikilla asiakkailla on aikaa aktivoida tilaus.

Montako kertaa vanha sähköposti pitää hyvästellä? Olin jo valmis päästämään irti mutta katsellaas vielä pari viikkoa.

Minulla spämmin määrä lähti käsistä heti Fjordmailiin siirtymisen päivämäärällä, päivässa satoja maileja vaihtuvista osoitteista xxxx(at)info,xxxxebay,com ja webmailin filtteri ei ymmärrä jokerimerkkejä joilla nämä saisi kerralla kuriin. Huvitti myös kun roskapostien merkkailu-urakassa estettyjen listalle päätyi puoliksi hyödyllinen osoite, mutta webmailissa minkä tahansa osoitteen kohdalla ruksia klikatessa listalta poistuu aina ensimmäinen. Tämä ei ehkä enää ole viiden euron arvoinen hupi kuussa.

 

[leffo]

Ihan mielenkiinnosta, tietääkö kukaan myykö tuo operaattori jatkossa näitä inet.fi päätteisiä osoitteita kenelle tahansa? Ja saako/myykö (tuskin sitä mikään laki kieltää) ne mahdollisesti jollain käytössä ollutta sähköpostiosoitetta, josta ei niille ole uutta soppari tehty jollekin eri henkilölle?

Teoriassa myy palvelua kenelle tahansa. Mutta käytännössä ei kai kukaan halua uutta osoitetta juuri tuolta. Tosin juuri nyt: tuolla ei ole mitään optiota uudelle asiakkaalle.

Saman firman luukku.com domainissa, on kyllä "luo uusi tili", mutta se ohjaa 404 sivulle. Oikein vakavasti otettava operaattori selvästi. Siihen nähden Saunalahti on saanut yhden pisteen omasta muutoksestaan. Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia tuon sähköpostin kanssa ellei näitä muutaman kerran tapahtuneita "asiakaspalvelijoiden" sekoiluja lasketa.

En tiedä onko se laissa erikseen määritelty, mutta jokin määräaika noissa aina on jonka osoite säilyy varattuna, sen jälkeen osoiteen voi saada joku toinen asiakas. Mutta tuolla nyt ei myydä uusille asiakkaille mitään, ja tuolla Luukussakin uusille asiakkaille myynti on vähän niin ja näin.

 

[Koshihikari]

Opera-selaimella oli aikoinaan operamail-sähköposti, joka toimi hyvin ja oli maksuton. Se myytiin Fastmail-yhtiölle, joka ylläpiti maksuttomuutta parin vuoden ajan ja sitten tuli että maksa tai loppuu käyttö. En maksanut.

 

[Sompi]

Juuri kukaan kommentoineista ei näytä ymmärtävän ollenkaan, mitä kirjoitin edellisissä viesteissäni.

Iki.fi-sähköpostiosoitteetkin lienevät nykyään ongelmallisia Microsoftin ja Googlen harrastamien älyttömyyksien takia. Sen vastausosoitteen hostin kun pitäisi resolvata samaan IP-osoitteeseen, josta sähköposti on lähetetty.

Tuo Fjordmail vaikuttaa kyllä melko joutavalta pöhinäfirmalta. Mikään noilla ei näytä toimivan kunnolla.

 

[dataaja95]

Juuri kukaan kommentoineista ei näytä ymmärtävän ollenkaan, mitä kirjoitin edellisissä viesteissäni.

Iki.fi-sähköpostiosoitteetkin lienevät nykyään ongelmallisia Microsoftin ja Googlen harrastamien älyttömyyksien takia. Sen vastausosoitteen hostin kun pitäisi resolvata samaan IP-osoitteeseen, josta sähköposti on lähetetty.

Tuo Fjordmail vaikuttaa kyllä melko joutavalta pöhinäfirmalta. Mikään noilla ei näytä toimivan kunnolla.

Itse olen ratkaissut tuon kuvaamasi lähetysongelman kotiliittymästä putkittamalla serverin yhteydet julkisella ip:llä varustetttuun gatewaykoneeseen. Toisaalta, eipä porttia 25-enää käytetä kuin serverien väliseen viestintään. Suurinosa yhteyksistä menee nykyään portin 587 tai 465 kautta ja tuolla vpn-putkituksella ongelma on ratkaistu.

 

[Aladdin Sane]

Teoriassa myy palvelua kenelle tahansa. Mutta käytännössä ei kai kukaan halua uutta osoitetta juuri tuolta. Tosin juuri nyt: tuolla ei ole mitään optiota uudelle asiakkaalle.

Saman firman luukku.com domainissa, on kyllä "luo uusi tili", mutta se ohjaa 404 sivulle. Oikein vakavasti otettava operaattori selvästi. Siihen nähden Saunalahti on saanut yhden pisteen omasta muutoksestaan. Mulla ei ole koskaan ollut mitään ongelmia tuon sähköpostin kanssa ellei näitä muutaman kerran tapahtuneita "asiakaspalvelijoiden" sekoiluja lasketa.

En tiedä onko se laissa erikseen määritelty, mutta jokin määräaika noissa aina on jonka osoite säilyy varattuna, sen jälkeen osoiteen voi saada joku toinen asiakas. Mutta tuolla nyt ei myydä uusille asiakkaille mitään, ja tuolla Luukussakin uusille asiakkaille myynti on vähän niin ja näin.

Ajattelin tuota lähinnä siitä kulmasta, että jos niitä vanhoja osoitteita voi jatkossa myydä jollekin toiselle saman nimisille henkilölle, voipi olla aika monella intressejä pitää tuota itsellään jatkossakin ihan vain sen takia.

Kokemuksesta voin sanoa, että aika moneen paikkaan nuo kerran käytetyt emailit jää aika tiukkaan. Itse jouduin useammasta paikasta ihan GDPR:ään vedoten poistattamaan tilini, kun tuolla vanhalla emailillani osoitteen vaihtosta huolimatta sai esim. salasanavaihtoviestit kulkemaan edelleen, osassa jopa osasi juoruta uuden emailiosoitteeni kokeilemalla vanhalla kirjautumista sisään. Tuo vinkkinä muillekin jotka vaihtavat uutta emailia eri palveluihin, että kannattaa perästä kokeilla vielä parinkin päivän jälkeen osoitteenmuutoksen teon jälkeen, että mihin pääsee tai mitä tietoja tuolla vanhalla emaililla vielä kyseisestä paikasta irtoaa. Itse olin yllättynyt (negatiivisesti).

 

[Dehir]

Fjordmail vaikuttaa aika köyhän oloiselta palvelulta hintaansa nähden.

GMail varmaan näivettänyt markkinat niin ettei ilmaisten palveluiden pyöritys kannata ja jäljelle jää sitten ne mitkä pyytävät sen verran rahaa, että on kannattavaa pyörittää jonkinlaista liiketoimintaa.

elisan saunalahti.fi osoitteen kohdalla sanoisin että kyse puhtaasti ahneudesta ja rahastuksesta. Veikkailipa joku forumeilla että todellinen syyllinen on sähköpostipalvelimiin microsoftin cloudsoftan sisäänajo jonka kustannukset laskutetaan kaikilta käyttäjiltä halusi sitä tai ei.

Yhtä kaikki erittäin ikäviä jokaisen kannalta tällaiset ratkaisut. Sähköposti on edelleen monesti välttämättömyys ja ISP:n tarjoamat postit on ainakin suomessa nähty joltain osin vielä turvallisempana ja luotettavampana vaihtoehtona vs google, microsoft yms toimijat jotka myyvät käyttäjädatan eniten tarjoavalle tai vuotavat muuten vaan ilosta tarkkailla viestiliikennettä tiedon eteenpäin. Taaksepäin kehittymistä tällainen.

 

[Dehir]

En ymmärrä miksei laittaneet Inettiä vaan Microsoft 365.. Sitähän nämä operaattorit tykkäävät muille (yrityksille) kuitenkin myydä.

Tuo microsoftin palvelu on juurikin se syyllinen minkä takia operaattorit alkaa laskuttaa käyttäjiä vaikka kyseisen firman tuotteita ei edes käyttäisi.

 

[Timanttia]

Omituista. Huomaa että on elänyt jonkin sortin kuplassa kun en edes tiennyt että on olemassa maksullisia sähköposteja.

 

[Jarnis]

Ei ilmaisia lounaita ole, eikä myöskään ilmaisia sähköposteja.

Voi olla että olet käyttänyt ISPn nettiyhteytesi hintaan mukaan ymppäämää postia, mutta kyllä se on edelleen maksanut.

Tai sitten olet käyttänyt Googlen, Hotmailin tms. tarjoamaa "ilmaista" sähköpostia jossa maksuna datasi käytetään mainosten kohdentamiseen ja tarjoajan "ekosysteemiin" naittamiseen - se kun on tunnetusti yksi ikävimpiä asioita lähteä vaihtamaan, jonka on moni inet.fi käyttäjä juuri kokeillut. Myönnetään. moni ei laske tätä hinnaksi, mutta ei Googlet sun muut näitä tarjoa hyvää hyvyyttään...

Jos et ole maksava asiakas, olet osa jonkun muun tuotetta.

 

[akse]

Kaikella kunnioituksella, mutta minulle on ihan sama mitä olet mieltä. Jos kommentoit jotain postausta, lainaa toki vapaasti se osa mitä kommentoit, mutta älä muokkaa alkuperäistä samalla. Nyt poistit välistä osia jotka liittyvät keskusteluun.


Mitä agendaa? En minä luule mitään, vaan totesin että tälläkin foorumilla inetin käyttäjiä on kirjaimellisesti hyppysellinen (232 kpl) ja kun käyttäjiä täällä on kuitenkin yhteensä lähes 70 000, niin se kertoo samalla laajemmasta mittakaavasta myös koko Suomessa. Inet.fi ei kuitenkaan tee hyväntekeväisyyttä, vaan bisnestä ja jos bisnes ei kannata, sitä pitää muuttaa tai lakkauttaa.

Eikös tänne voi rekata millä vaan maililla.. vai onko pakko laittaa inet jos sellaisen omistaa?

Itsellä ainakin kakkostilinä joku outlook mitä käytän kaikilla Forumeilla yms.

Ei ole toki inettiäkään.

 

[Kautium]

Eikös tänne voi rekata millä vaan maililla.. vai onko pakko laittaa inet jos sellaisen omistaa?

Kyse on ihan vaan tilastoista. Jos näin suuresta massasta vain noin pikkuriikkisellä osalla on tunnukseen liitettynä osoitteena inet-tili, niin siitä voi päätellä jotain myös muusta kokonaisuudesta.

Olisi melkoinen salaliitotteoria kuvitella, että todellisuudessa niitä muutenkin harvinaisia inet-tilejä on kuitenkin lähes jokaisella, mutta ihan vaan foorumikäyttöä varten nämä sitten kuitenkin ovat hankkineet rinnalle jonkin muun osoitteen.

 

[OskuK]

Jos jostakusta inet.fi oli outo, niin kyllä on tuo googlekin. Ei millään anna vaihtaa sitä inet.fi osoitetta miksikään muuksi. Luulisi nyt että suorastaan haluaisi sen vaihdettavaksi gmailiksi ;-D

 

[Agent_007]

Jos jostakusta inet.fi oli outo, niin kyllä on tuo googlekin. Ei millään anna vaihtaa sitä inet.fi osoitetta miksikään muuksi. Luulisi nyt että suorastaan haluaisi sen vaihdettavaksi gmailiksi ;-D

Kyllä se Google-tilin kirjautumiseen käytettävä sähköpostiosoite pitäisi olla vaihdettavissa, kunhan se ei ole @gmail.com -osoite, eikä työpaikan/koulun Google Workspace -ryhmään kuuluva osoite.

Change the email address for your account - Android - Google Account Help

In some cases, you can use a different email address (username) to identify your Google Account. What this email address is When you're signed in, your email address shows next to your name

support.google.com

 

[OskuK]

Niin pitäisi minustakin. Olemme samaa mieltä.
Kyllä googleen voi kirjautua gmail-osolla, ja perustaa tilin gmail-osolla -kunhan ei yritä vaihtaa entisetä semmoiseksi.
Google väittää että joko gmail-emailoso on olemassa, tai sitä ei ole olemassa. Ja on muuten ihan oikeassa ;-D