Ilmanvaihtokoneen ohjaus

[happoman]

Talossani on ilmanvaihtokone teknisessä tilassa ja koneen ainoa ohjausnuppi on teknisessä tilassa. Haluaisin pystyä säätämään koneenohjausta talon sisältä, joten pitäisi joku systeemi kehittää, jolla IV-koneen nuppia voisi pyörittää sähkömoottorin avulla. Tai sitten joku releohjaus tuon nykyisen nupin tilalle.

Millähän tavoin tämän voisi toteuttaa? Spoilerissa kytkentäkaavio ja alla olevassa kuvassa näkyy vasemmalla vastaava säätönuppi mitä omassa koneessani. Johdot systeemistä voisi vetää vaikka viereiseen huoneeseen seinän läpi. Kone on Ilto 400 Econo.

Spoileri

 

[IcyT]

Jonkinlaisen virityksen voisi varmaankin tehdä esim. Arduinon ohjaamalla servomoottorilla, joka pyörittää säätönuppia. Tälle löytyy esimerkkejä Googlen avulla hyvin.

 

[elmo]

Tein itse simppelin modin aikanani kun purin kauko-ohjattavan pistorasian ja laitoin sen ohjaamaan relettä minkä virta-arvot oli isommat ja sitten kytkin siihen isommalle teholle menevät karvat (otin ne pois moottori ohjaimesta).

Eli koneen ohjaimesta ei enää huipputeho toiminut, mutta kaukosäätimestä toimi. Kauko-ohjattavan pistorasian rele hajosi tovi sitten ja kytkin tilalle kosteusanturin minkä vein pesuhoneeseen. Eli nyt kun siellä kosteus nousee niin iv menee täysille.

 

[jarp]

Kas täällähän oli valmiiksi jo tällainen ketju, olkootkin vanha. Jos sopii, niin käytän tätä hyväkseni... Eli mulla samanlainen ILTO teknisessä tilassa ja sama ongelma. Lisäksi haluaisin liittää ilmanvaihtokoneen kotiautomaatioon, eli automatisoida tehostuksen CO2 ja RH mittausten perusteella, sekä tehdä automaattisen tehojen pudotuksen nuikkumaanmenoaikaan ellei hiilidioksiiditasot vaadi muuta.

Mitäpä mieltä, onnistuisiko seuraavanlaisella relekytkennällä (pahoittelen mspaint tason kuvaa, ei ole nyt mitään oikeaa suunnittelusoftaa tähän asennettuna):

Eli kun mikään releistä ei vedä, moottoreille menee laitteen oman kääntökytkimen määräämä jännite (eli ilmanvaihto ei pysähdy, jos rpi menee jumiin tms. tai halutaan käsikäyttö, jolloin voidaan vain sammuttaa rpi). Ohjaamalla haluttu rele vetämään saadaan valittu jännitetaso moottoreille, paitsi jos koneen oma kytkin on 0-asennossa, eli muuntaja on virraton (mikä on hyvä turvallisuuden kannalta).

Jos joku rele hitsaa kiinni, niin muuntajan lähdöt eivät kuitenkaan mene oikosulkuun, vaan "korkeimman" releen määräämä jännite menee moottorille. Tässä kytkennässä jos S1 hitsaa kiinni, niin ilmanvaihto toimii kokoajan minimiteholla riippumatta musta releistä - ehkä kannattaisi tehdä toisinpäin, eli ilmanvaihto voi hitsata kiinni korkeammalle teholle, kuin mikä on valittu.

Toimiiko? Relekortiksi katselin, että tällainen voisi toimia:

Industrial 6-Channel Relay Module for Raspberry Pi Zero

Control lots of appliances and other high-power devices with your Raspberry Pi Zero with this industrial 6-channel relay module. The module is designed specifically for the Raspberry Pi Zero which fits inside the unit via the dedicated header, which is then powered by the board from the included...

thepihut.com

Eli saisi rakennettua ohjauksen rpi zero wifillä. Ei pitäisi vaatia kovin montaa riviä koodia, että rpin saisi kuuntelemaan tcp sockettia ja ottamaan komentoja vastaan tyyliiin teho 1, teho 2, teho 3, teho 4, tehostus xx min, tehon pudotus xx min jne. Ja kotipalvelimella pyösrivän home assistantin saisi puolestaan antamaan rpi zerolle komentoja automaattisesti. Profit?

 

[Zer0]

Kas täällähän oli valmiiksi jo tällainen ketju, olkootkin vanha. Jos sopii, niin käytän tätä hyväkseni... Eli mulla samanlainen ILTO teknisessä tilassa ja sama ongelma. Lisäksi haluaisin liittää ilmanvaihtokoneen kotiautomaatioon, eli automatisoida tehostuksen CO2 ja RH mittausten perusteella, sekä tehdä automaattisen tehojen pudotuksen nuikkumaanmenoaikaan ellei hiilidioksiiditasot vaadi muuta.

Mitäpä mieltä, onnistuisiko seuraavanlaisella relekytkennällä (pahoittelen mspaint tason kuvaa, ei ole nyt mitään oikeaa suunnittelusoftaa tähän asennettuna):

Eli kun mikään releistä ei vedä, moottoreille menee laitteen oman kääntökytkimen määräämä jännite (eli ilmanvaihto ei pysähdy, jos rpi menee jumiin tms. tai halutaan käsikäyttö, jolloin voidaan vain sammuttaa rpi). Ohjaamalla haluttu rele vetämään saadaan valittu jännitetaso moottoreille, paitsi jos koneen oma kytkin on 0-asennossa, eli muuntaja on virraton (mikä on hyvä turvallisuuden kannalta).

Jos joku rele hitsaa kiinni, niin muuntajan lähdöt eivät kuitenkaan mene oikosulkuun, vaan "korkeimman" releen määräämä jännite menee moottorille. Tässä kytkennässä jos S1 hitsaa kiinni, niin ilmanvaihto toimii kokoajan minimiteholla riippumatta musta releistä - ehkä kannattaisi tehdä toisinpäin, eli ilmanvaihto voi hitsata kiinni korkeammalle teholle, kuin mikä on valittu.

Toimiiko? Relekortiksi katselin, että tällainen voisi toimia:

Industrial 6-Channel Relay Module for Raspberry Pi Zero

Control lots of appliances and other high-power devices with your Raspberry Pi Zero with this industrial 6-channel relay module. The module is designed specifically for the Raspberry Pi Zero which fits inside the unit via the dedicated header, which is then powered by the board from the included...

thepihut.com

Eli saisi rakennettua ohjauksen rpi zero wifillä. Ei pitäisi vaatia kovin montaa riviä koodia, että rpin saisi kuuntelemaan tcp sockettia ja ottamaan komentoja vastaan tyyliiin teho 1, teho 2, teho 3, teho 4, tehostus xx min, tehon pudotus xx min jne. Ja kotipalvelimella pyösrivän home assistantin saisi puolestaan antamaan rpi zerolle komentoja automaattisesti. Profit?

Itsellä samanlaiset suunnitelmat saman mallin Iltoon, mutta relekorttina ajattelin käyttää Sonoffin 4-kanavaista korttia

Tuohon saa interlock moden jolloin mikään rele ei vetäisi yhtäaikaa + fyysiset napit manuaaliohjausta varten. Sisään ESPhome niin ei tarvitse ylimääräisiä pilvipalveluita ja keskustelee Home Assistantin kanssa ongelmitta.

 

[Pakana]

E: Pois

 

[hassu]

Hyödynnämpä tätä ketjua jos joku osaisi avustaa avutonta.

Itselläni on ILTO 440 ilmanvaihtokone, jossa on "etäohjaus", toisin sanoen seinällä boxi josta saa säädettyä tehoa, laitettua takkatilan jne. Hyvin yksinkertainen laite.

Tuo kiinnostaisi automatisoida, niin että saisin ohjattua Home Assistantin kautta.

Löysin tällaisen päättötyön jossa vähän vastaavaa tehdään, mutta tuosta jää puuttumaan omaan osaamisen pala: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/75328/Nevalainen_Jarkko.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Eli:
Millainen mikrokontrolleri tuohon tarvitaan, käytö esim Arduino Uno WiFi versio? Tai joku ESP8266 / ESP32 ?

Ja mihin ihan tarkalleen ottaen kytkennät pitää tehdä Arduino/ESP päässä?

Kolvi pysyy kyllä kädessä ja koodi ei ole ongelma, elektroniikka on vain itselle totaalivierasta

 

[ississ]

Hyödynnämpä tätä ketjua jos joku osaisi avustaa avutonta.

Itselläni on ILTO 440 ilmanvaihtokone, jossa on "etäohjaus", toisin sanoen seinällä boxi josta saa säädettyä tehoa, laitettua takkatilan jne. Hyvin yksinkertainen laite.

Tuo kiinnostaisi automatisoida, niin että saisin ohjattua Home Assistantin kautta.

Löysin tällaisen päättötyön jossa vähän vastaavaa tehdään, mutta tuosta jää puuttumaan omaan osaamisen pala: https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/75328/Nevalainen_Jarkko.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Eli:
Millainen mikrokontrolleri tuohon tarvitaan, käytö esim Arduino Uno WiFi versio? Tai joku ESP8266 / ESP32 ?

Ja mihin ihan tarkalleen ottaen kytkennät pitää tehdä Arduino/ESP päässä?

Kolvi pysyy kyllä kädessä ja koodi ei ole ongelma, elektroniikka on vain itselle totaalivierasta

Tarve riippuen siitä millä arduino/avr haluaa/pystyy yhdistämään home assistanttiin.
esp8266/32 -> wifi
arduino -> esim rs232
arduino/avr + ethernet -> eth lankaverkko
jne.
Todennäköisesti mikä vaan noista kelpaa kunhan muisti riittää.

Avr on yleiskäyttöinen prosessori. Jos ohjelmointi sujuu niin katso datalehti (monissa arduinoissa tämä: atmega328), sieltä näet mihin se pystyy.
Lyhyesti omassa koodissa määritetään itse piirin jalat joita käytetään mihinkin. Kaikilla io- linjoilla ei ole ihan kaikkia ominaisuuksia joten se vähän rajoittaa kytkentää (esim rautasarjaportin paikkaa ei voi vaihtaa, vain osa on kiinni ajastimissa jne).

Yleensä suurempi ongelma on löytää ohjattavista laitteista tarpeeksi tietoa miten niitä voi ohjata eli ilton manuaali tarvitaan tietysti myös. Pikahaulla en löytänyt tuohon malliin liittyen juuri muuta kuin kysymyksiä automaatioon liittämisestä.
Manuaalissa on ohjausliitäntöjen kuva, näyttää toimivan 24V eli sen ja ohjaimen väliin tarvitaan tietysti jänniotesovitus (rele/optoerotin/jne)
Takkakytkin on helppo koska sille on oma tulo jota voi käyttää releellä/optolla oikean takkakytkimen rinnalla.
Nopeuden säätöön on ilmeisesti 0-10V tulo, siihen kannattaa varmaan yrittää etsiä valmis palikka koska elektroniikka ei ole tuttua.

Omat härvelini olen tehnyt "omalla tavalla" ennen home assistant aikaa joten en voi suoraan suositella mitään valmista mutta ehkä kannattaa kurkata esphome. Varmaan muitakin vastaavia on nykyään joissa on vähän vähemmän koodaamista ja suora yhteys home assistanttiin.

 

[Vain_Pelaaja]

Kas täällähän oli valmiiksi jo tällainen ketju, olkootkin vanha. Jos sopii, niin käytän tätä hyväkseni... Eli mulla samanlainen ILTO teknisessä tilassa ja sama ongelma. Lisäksi haluaisin liittää ilmanvaihtokoneen kotiautomaatioon, eli automatisoida tehostuksen CO2 ja RH mittausten perusteella, sekä tehdä automaattisen tehojen pudotuksen nuikkumaanmenoaikaan ellei hiilidioksiiditasot vaadi muuta.

Mitäpä mieltä, onnistuisiko seuraavanlaisella relekytkennällä (pahoittelen mspaint tason kuvaa, ei ole nyt mitään oikeaa suunnittelusoftaa tähän asennettuna):

Eli kun mikään releistä ei vedä, moottoreille menee laitteen oman kääntökytkimen määräämä jännite (eli ilmanvaihto ei pysähdy, jos rpi menee jumiin tms. tai halutaan käsikäyttö, jolloin voidaan vain sammuttaa rpi). Ohjaamalla haluttu rele vetämään saadaan valittu jännitetaso moottoreille, paitsi jos koneen oma kytkin on 0-asennossa, eli muuntaja on virraton (mikä on hyvä turvallisuuden kannalta).

Jos joku rele hitsaa kiinni, niin muuntajan lähdöt eivät kuitenkaan mene oikosulkuun, vaan "korkeimman" releen määräämä jännite menee moottorille. Tässä kytkennässä jos S1 hitsaa kiinni, niin ilmanvaihto toimii kokoajan minimiteholla riippumatta musta releistä - ehkä kannattaisi tehdä toisinpäin, eli ilmanvaihto voi hitsata kiinni korkeammalle teholle, kuin mikä on valittu.

Toimiiko? Relekortiksi katselin, että tällainen voisi toimia:

Industrial 6-Channel Relay Module for Raspberry Pi Zero

Control lots of appliances and other high-power devices with your Raspberry Pi Zero with this industrial 6-channel relay module. The module is designed specifically for the Raspberry Pi Zero which fits inside the unit via the dedicated header, which is then powered by the board from the included...

thepihut.com

Eli saisi rakennettua ohjauksen rpi zero wifillä. Ei pitäisi vaatia kovin montaa riviä koodia, että rpin saisi kuuntelemaan tcp sockettia ja ottamaan komentoja vastaan tyyliiin teho 1, teho 2, teho 3, teho 4, tehostus xx min, tehon pudotus xx min jne. Ja kotipalvelimella pyösrivän home assistantin saisi puolestaan antamaan rpi zerolle komentoja automaattisesti. Profit?

Ilto 300 olis täälläkin ja jotain älyä tuohon kaipais ettei tartte aina ravata nupista vääntämässä tehostusta. Mahtaisiko tuo tosiaan toimia noin yksinkertaisesti?

Home Assistanttiin kun tuo pitäisi liittää niin toki tuohon voisi laittaa mittauksella olevan pistokkeen väliin ja sillä sitten valvoa koneen toimintaa.

Tuo Zer0:n mainitsema sonoffin rele voisi olla ihan kätevä tähän, ehkä?

Kukaan päässyt pidemmälle tämän kanssa?

 

[IcyT]

Itseltä löytyy ILTO270, johon näyttäisi tuo @jarp :n piirtämä kytkentä myös sopivan:

Muu rauta on varmaan helppo homma löytää, mutta mitenkäs anturit? Suhteellisen tarkka lämpötila-/ilmankosteusanturi löytynee myös edukkaasti, mutta entä CO2-mittaus?

 

[N1kkel]

Itseltä löytyy ILTO270, johon näyttäisi tuo @jarp :n piirtämä kytkentä myös sopivan:

Muu rauta on varmaan helppo homma löytää, mutta mitenkäs anturit? Suhteellisen tarkka lämpötila-/ilmankosteusanturi löytynee myös edukkaasti, mutta entä CO2-mittaus?

Kävisikö joku tällainen?

PRODUAL HIILIDIOKSIDILÄHETIN PRODUAL HDH | Ilmanlaatumittarit

HDH-lähettimet on suunniteltu huonetilojen hiilidioksidipitoisuuksien ja lämpötilojen mittaukseen ja säätöön. ABCLogic™-itsekalibrointitekniikka eliminoi mahdollisen pitkänajan ryöminnän. ML-SER-työkalun avulla säädin voidaan sekä ottaa käyttöön että muuttaa säädinasetuksia ja optioiden raja-arvoa.

www.onninen.fi

Ainakin Produal valmistaa paljon erilaisia antureita. Hinnoista en osaa sanoa.

 

[IcyT]

Kävisikö joku tällainen?

PRODUAL HIILIDIOKSIDILÄHETIN PRODUAL HDH | Ilmanlaatumittarit

HDH-lähettimet on suunniteltu huonetilojen hiilidioksidipitoisuuksien ja lämpötilojen mittaukseen ja säätöön. ABCLogic™-itsekalibrointitekniikka eliminoi mahdollisen pitkänajan ryöminnän. ML-SER-työkalun avulla säädin voidaan sekä ottaa käyttöön että muuttaa säädinasetuksia ja optioiden raja-arvoa.

www.onninen.fi

Ainakin Produal valmistaa paljon erilaisia antureita. Hinnoista en osaa sanoa.

Jonkin listan mukaan näytti olevan luokkaa 500€ alv. 0%. Ei ehkä harrastelijan hintaluokkassa kun tarvis varmaan useampaan huoneeseen anturit.

 

[Engineerer]

Netatmo 70€ per huone +aloitussetti. Joku ainakin jotain automaatiota värkännyt: Flash lights every time the measured CO2 value is above a 1000 ppm

 

[N1kkel]

Jonkin listan mukaan näytti olevan luokkaa 500€ alv. 0%. Ei ehkä harrastelijan hintaluokkassa kun tarvis varmaan useampaan huoneeseen anturit.

No onhan noilla sitten hintaa...

 

[jarp]

View Plus

Our most comprehensive, radon & air quality monitor with 7 sensors including radon, PM 2.5, CO2, and more - WiFi connected and cable-free.

www.airthings.com

Kallis tääkin on mutta saa vähän enemmänkin dataa, radonit, partikkelit, VOC:t jne. Ilmastointi säätyy hernekeittopäivänäkin automaattisesti kovemmalle.

En ole itse vielä alkanut tähän automaatioprojektiin, tarttis löytää joku ILTO 400 kone tms, että sais rakennella automaatiot irrallaan ja nostaa sitten vain paikalleen.