Oliko suositus tuolle nimenomaisella asetukselle +17? Ohjeen mukaan default asetus tuolle on sen 20 astetta. Profiilien Tuloilman lämpötila-asetus on varmaan defaulttina sen 17(?) astetta. Ei muista enää.
Lue ajatuksella läpi tämä: Kerrostaloasunnon viilennys ilmalämpöpumpulla, mutta pidä mielessä, että tuo on kiinteistöliiton (joka on pikemminkin isännöitsijöiden kuin osakkaiden edunvalvoja) tuotos ja kiinteistöliitto on aina suhtautunut ilmalämpöpumppuihin kielteisesti. Siitä huolimatta ohje on perushyvä, vaikka siellä joitakin mottipäisyyksiäkin on. Myös tähän kannattaa tutustua: KKO:2021:32
Muista sitten, ettei oletusarvo ole sama kuin tehdasasetus. Tehdasasetus saattaa olla arvo esim. ettei elinkaarilupausta ole suunniteltu esim. täysi vuotiseen 24c ylläpitämiseen.
Taidat olla ensimmäinen taloyhtiöön pumppua asentava ja hallituksessa istuu liuta vanhoja jääriä ? Ovat pelästyneet tuota korkeimman oikeuden päätöstä ja päättäneet laittaa äänirajan niin alas, että ei sellaisia pumppuja olekaan.
Komppaan vahvasti Jad:ia, kannattaa hieman pistää vastaan. Se laite ei tule ikinä edes pitämään sitä maksimiääntä ellet laita pyyntiä minimiin jota ei muutenkaan ole järkevä tehdä vaan antaa koneen vaan olla päällä jatkuvasta, jotta lämpötila pysyy tasaisena ja viilennystä voi tehdä pienellä teholla. Sitäpaitsi pari desibeliä sinne tänne on ihan huomaamattomia. Jos et kuitenkaan pysty yli 60db laitetta hommaamaan niin Daikin Sensira 25 taitaa juuri olla 60dB maksimiääniteholtaan ja soveltuu lämpötilamestareiden mukaan noin 70 neliön viilentämiseen
En täysin ymmärrä mitä meinaat "juurikin tuolla"? Mutta edellisen kämpän (rivitalo) kone ei ollut Vallox ja siellä oli vain yksi asetuskohta tuloilmalle, eli lämpötila. Ja toki sit valinta käytetäänkö jälkilämmitystä tarvittaessa vai ei. Uudessakaan ei ole kuin yksi kohta, mihin valita lämpötila. Muuten uuden kämpän härveli onkin automatisoitu, eli haistelee hiilidioksidia&kosteutta ja nostaa tarvittaessa tehoa (tosin normaali puhalluskin on jo 80%) ja lto-ohitusta säätelee myöskin automaattisesti.Oliko suositus tuolle nimenomaisella asetukselle +17? Ohjeen mukaan default asetus tuolle on sen 20 astetta. Profiilien Tuloilman lämpötila-asetus on varmaan defaulttina sen 17(?) astetta. Ei muista enää.
Ilmeisesti kuitenkin 2 eri asetusta ja tarkoitusta? Pidän itsekin tuota alempaa asetusta talvella siinä 17 asteen korvilla.
Täytyis varmaan käydä Valloxin pitkänlinjan kurssi jotta ymmärtää näitten päälle jotain.
Tarkoitin näitä kahta asetusta, kun varmaan yuossa ylemmässä kuvassa olevassa asetuksessa oletusarvo on varmaan se 17 astetta(?) ja alemmassa kuvassa taas 20 astetta dokumentaation mukaan. En tiedä mitä käytännössä tapahtuu, jos Tuloilman lämpötila-asetus on tuon 16 astetta ja ulkona on paljon kylmempi, että lämmittääkö se ilmaa ja toisaalta, kun tuolta löytyy erikseen lämmitysasetukset missä voi olla taas ihan jokin muu lukema (nyt muutettuna 16 asteeseen) Kuten todettu, niin voin olla (ja olenkin) ihan pihalla näitten kanssa, kun ei ole aikaisemmin tullut pelattua näillä.
Täältä kehotus Daikin Sensira 25:lle itse hankin tuon kerrostalokämppääni (50m2) Lämpömestareilta, ei muutaku hyvää sanottavaa laitteesta ja firmasta!
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin kun ulkolämpötila on alle tuon asetuksen on jälkilämmitys sallittu jos lämmöntalteenotolla ei päästä haluttuun tuloilman lämpötilaan. Itse tuloilman lämpötila sitten säädetään muualta. Sullahan on siis lto-laite joka pääosin lämmittää tuloilman haluttuun lämpötilaan poistoilman lämmöllä. Jos se ei pakkasilla riitä silloin osin sillä sähköisellä jälkilämmityksellä.Tulipa selailtua ilmanvaidon asetuksia (Vallox), niin osui Jälkilämmityksen talviasetus kohdalle. Mitäs tuollaisessa kannattaa pitää? Tehdasasetus oli 20 astetta. Muutin sen nyt 15 asteeseen, mutta en ole lähin¨mainkaan varma, että mikä voisi olla oikea arvo ettei turhaa lämmittele, kun maalämpö hoitaa tuon tehtävän. Varmaan pelkona on, että jos menee liian alhaiseksi, että tulee liian kylmää ilmaa sisään. Olenko kartalla?
Itse olen pitänyt tuloilman jälkilämmitystä koko vuoden nollassa. Mieluummin lämmitän asuntoni taloyhtiön piikkiin. Vedon tunnetta en ole kokenut.
Just vaihdoin omat suodattimet enkä tuossa huomannut mitään ihmeellistä. Istuvuus oli mielestäni ihan hyvä eikä ollut mistään liian kaponen tai muuta. Omat suodattimet on tosin ostettu jo viimevuoden puolella.
Ainoa, joka ei pidä paikkaansa: Yhtiöjärjestystä ei tarvitse muuttaa ja se olisi järjetön kulu. Sopimus vastuista riittää ja toki tuo viimeinen on tekninen ratkaisun valinta, tyhjennettävät pytyt tarkoittaa ennemmin tai myöhemmin vesivahinkoa.
Ennen periaate päätöksen tekoa vai ennen asennusta? Aikamoinen vaatimus jos periaatepäätöstä hakiessa pitäisi jo asennuksesta olla kirjallista dokumentointia, mutta muutostyöilmoitukseen sen nyt osaava asentaja kirjoittaa muutamassa minuutissa paikanpäällä käynnin jälkeen.
Tämäkin jännitti itseäni, miten sen saa järjestettyä. En asentajan kanssa jutellut koko asiasta, kun kävi katsomassa ennen asennusta miten koko roska asennetaan. Asennusselosteessa vain totesi lyhyesti, että "Ulkoyksikön kondenssivesi johdatetaan parvekkeen ulkopuolella olevaan syöksytorveen", eikä tuosta tullut taloyhtiön puolesta mitään sanomista. Siihen se samaan paikkaan menee kuin normisadevedetkin, joten miten se nyt kuumalla kesäkelillä olisi mikään suurensuuri ongelma. Mitä tuossa katselin, niin ihan kuiva se siinä rännin olla on, joten suurensuuria määriä sitä vettä ei nyt tule.
Itselleni pumpun asentaja sanoi poraavansa 75mm reiän seinään, ja mitä vierestä katselin niin tuota luokkaa se terä näytti olevan. Tämä neukkukuutio on suunnilleen samaa ikäluokkaa. Jos tuosta tulee rakenteellisia ongelmia, niin seinässä taitaa olla muitakin ongelmia. Toki kun yhden hallituksen jäsenen kanssa juttelin kuukausia ennen luvan hakemista, niin oli myös huolissaan mitä tuo tekee seinän kantavuudelle. Mutta tuo nyt taisi olla enemmänkin pohdiskelua, kun yllätin henkilön keskustelemalla asiasta ensimmäisen kerran.
Oma pumppu on myös parvekkeen sisäpuolella ja pitää kyllä jonkin verran ääntä kun sen vieressä seisoo, mutta ei sitä kyllä enää pihalla kuule. Ja toisessa kerroksessa asun.
Vesivahinko parvekkeella ?
Ja laseja ei voi avata koska?
Ei ole haitaksi. Toimivuus/suorituskyky jäähdytyksessä on taattu sinne +46 C (DBT=suojattuna lämpösäteilyltä ja kosteudelta) asti. R32 kärsii korkeista lämpötiloista R410 vähemmän. Noi toimii Saudi-Arabiassa paljon sun partsia kuumemmissa paikoissa, lämpömittari säteilyn kera voi olla korkeakin.
Ensin mieleen tuli, että kondenssipytty olisi jossain sisäyksikön lähellä..
Homma meni niin monimutkaiseksi, että harkitsen koko asian siirtämistä perheen asianajajalle. Isännöitsijä välttelee vastuutaan ja palloittelee mua ympäri ämpäri, mikä tekee asennuksen sopimisesta(Lämpöykkönen) mahdotonta. Ihan käsittämätöntä, miten yhden viilennyspumpun asennus aiheuttaa näin paljon päänvaivaa. Hetkeen vituttanut näin paljoa, etenkin, kun edessä on 30+ helteet. Otin taloyhtiön(isännöitsijän) kanssa asian esille ensimmäisen kerran 2 vuotta sitten ja lupasivat hoitaa "asap", ja mitään ei tapahtunut ennen tätä oikeuden "ennakkopäästöstä". Kun otin asian uudelleen esiin hiljattain, niin edelleen tuntuu tökkivän. Tein muutostyöilmoituksen isännöitsijälle ja nyt vaaditaan, että teen muutostyöilmoituksen "Suomen tekniset isännöitsijät Oy:lle". Mitä vittua.
On huomattu mutta Valloxin 101 MC koneessa. Eka kesän jäljiltä koneen sisälle oli levinnyt ehkä pari sataa hyönteistä ympäri konetta. Näitähän tuli kesän ajan myös kanavia pitkin huoneisiin, ihmettelin miksi on kämpässä kuolleitä hyttysiä vaikka on ikkunat olleet kiinni.
Kuten @D5GT tuossa jo mainitsikin, niin kannattaa ohittaa tuo isännöitsijä kokonaan ja asioida suoraan hallituksen kanssa. Isännöitsijähän näissä muutostyöilmoituksissa toimii vain kumileimasimena, eikä isännöitsijä tee mitään päätöksiä.
www.kotitalolehti.fi
Toki käytäntöjä on noudatettava, mutta käytäntöjen pitää myös olla lainmukaisia. Ei taloyhtiön hallitus voi ulkoistaa muutostyöilmoitusten käsittelyä muualle. Lain mukaan se on hallituksen tehtävä. Toki hallitus voi halutessaan konsultoida asiantuntijoita, mutta päätöksen tekee hallitus.
Mitsun asennusoppaasta:
Kerro nyt meille muillekin, mitä siellä essonbaarissa kuulit.
Itellä on terassilaudoituksen päällä maatelineellä ja no problem.Mutta on kyllä läpivienti kodenssivedelle maahan, tietty pois sokkelista
Täksi kesäksi asennettuna tuollainen 6,5kW versio, kyllä tämä 72m^2 rivaripätkä viileänä on pysynyt. Olisin mitsun halunnut mutta asennuspaikassa katto madallettu (ilmanvaihdon putkien takia) ja piti valita pumppu jonka sisäyksikkö mahtuu oven yläpuolelle.Onko kokemuksia vai hommaanko mieluummin jonkun Japsin?
BOSCH CLIMATE 6100 5,0KW ILMALÄMPÖPUMPPU
Energialuokka lämmitys A++Energialuokka jäähdytys A++Antoteho lämmitys 5 kwAntoteho jäähdytys 3 kwVuosihyötysuhde 4,6 (SCOP)Vuosihyötysuhde 7,2 (SEER)www.veikonkone.fi
4.5kw vähintään.
Koitin vähän tuollaisia etsiä ja näyttäisi että jäähdytysteholtaan tuota luokkaa olevia on vähän ja ne ovat sieltä malliston paremmasta päästä.
Hiukan saattaa olla ylimitoitettu. Omassa kämpässä, 90m² rivitalopääty. FD25 (3,5kW) riittää erittäin hyvin.
Juu ei, 4.5 kW on todella yliammuttua. Suomen ilmastossa pienempikin riittää, etenkin alle 100 m2 kämppään. Meillä on 125 m2 ok-talossa panasonicin vanha hinnat alkaen -malli CE9PKE hoitamassa lämmitystä ja jäähdytystä. Lämpöä tuo tuottaa maks 5,1 kW ja viilentää 2,5 kW eikä ole minkäänlaisia ongelmia ollut jäähdytyksen riittävyydessä edes tämän ja viime kesän helleputkien aikana. Kylmää tulee koneesta enemmän kuin tohtii laskea ettei tule sisällä kylmä.
Vanhemmilla on tuollainen pienemmässä asunnossa (olisikohan jotain 70 m2). Ihan pätevä laite, eikä ole ylimitoitettu. Asennus maksaa putkivedon pituudesta ja timanttiporaustarpeesta riippuen 500-1000€. Ei kannata valita pienintä riittävää mallia, jotta laitteen ei tarvitse puksuttaa äärirajoilla.
Huvittavan ristiriitaisia kommentteja tulee aiheesta. Samaan aikaan 4,5 kW on aivan ylimitoitettu ja ei tarpeeksi. Pitänee mennä liikkeestä kyselemään suosituksia mitoituksen suhteen.
Jos tuo työhuoneen oven kiinni pitäminen on kynnyskysymys, niin melkein lähtisin latomaan taaloja tiskiin ja asennuttaisin kaksi sisäyksikköä.
Ovi on tyypillisenä työpäivänä kiinni ehkä 3-4h enintään. Olen ehkä valmis pieneen kompromissiin koko asunnon viilentämisessä eli muu asunto saa puolestani kärsiä sen ajan. Pitänee konsultoida tässäkin ammattilaisia vielä. Jos hinta ei sisäyksiköille ole paha, niin miksei asentaisi kaksi samantien, mutta ei tässä nyt mitään erityistä halukkuutta ole keventää lompakkoa.
Kieltämättä hajontaa on paljon, mutta tehontarpeeseen vaikuttaa niin moni asia, että hajontaa väkisinkin tulee. Esim. itselläni on painovoimainen ilmanvaihto (=ei ilmanvaihtoa kesällä) niin kylmää ei pääse hukkaan ilmanvaihdon mukana.
Harvoin suosittelen multisplittiä, mutta sinun tilanteeseen se voisi sopia. Kannattaa konsultoida ammattilaista tuossa tapauksessa.
Minulla on 94 m2 kaksikerroksisessa rivarissa kolmatta kesää viilentävä Gree Bora, jonka alkuperäisessä esitteessä lukee: Jäähdytysteho (nimellisteho) kW 0,6 - 3,6 (3,2)
Monia asia vaikuttaa. Toisella on talo puiden varjossa, toisella aurinko paahtaa 10m2 ikkunoista sisälle. 1000w/20m2 oli jossain suosituksena.Huvittavan ristiriitaisia kommentteja tulee aiheesta. Samaan aikaan 4,5 kW on aivan ylimitoitettu ja ei tarpeeksi. Pitänee mennä liikkeestä kyselemään suosituksia mitoituksen suhteen.
Toinen pohdittava asia on sisäyksikön sijoitus. Yläkerrassa olisi kolme makuuhuonetta (makuuhuone, työhuone ja vaatehuone), joista pitäisi kaksi kaipaavat viilennystä eniten (työ- ja makuuhuone). Ongelma tässä on vain se, että koska työhuoneen ovea joutuu etätöissä ollessa pitämään kiinni ja huone kuumenee nopeasti (riittävä määrä työkoneita ja omia laitteita), niin sinne tarvitsee melkein aina viilennystä. Alla pohjakuva auttamaan ongelman hahmotusta.
Koitin tuohon punaisella hieman hahmotella mahdollisia sijoituspaikkoja sisäyksikölle. Tuo työhuoneen/vaatehuoneen puoleinen seinä on asunnon pääty, jonne itse mieluiten ulkoyksikönkin asentaisin. Työhuoneesta ilma pääsisi kohtalaisen esteettömästi virtaamaan muualle yläkertaan (ja sitä kautta alakertaan) oven ollessa auki. WC:n oven yläpuolelle asentaminen olisi varmaan se tyypillisesti suositeltu paikka tässä pohjassa, mutta se ei paljon lohduta, kun työhuoneen lämpötila on lähemmäs 30 astetta kun ovi on hetken kesällä kiinni.
www.biottori.fi
Toshiba Seiya 13 on jäähdyttänyt täällä pari viikkoa 60 m2 kaksiota. Kämpän muoto on vähän saman tyylinen että makuuhuone on aivan eri päässä asuntoa kuin pumppu olohuoneessa. Tehoa tuossa on kuitenkin enemmän kuin tarpeeksi jäähdyttämään myös makuuhuoneen.Morjens!
Hakusessa ilmalämpöpumppu pelkällä jäähdytyksellä kerrostalokaksioon, jonka koko on 51,5 neliötä. Ulkoyksikkö sijoitettava luonnollisesti parvekkeelle, ja sisäyksikön todennäköisin paikka löytyy tämän pohjapiirroksen vasemmasta alakulmasta vasemman puoleiselta seinältä, koska muualla ei todennäköisesti ole katonrajassa tilaa.
Olen käsityksessä, että Mitsubishin laitteet ovat "parhaita", joten niiden kartoittamisesta olen lähtenyt liikenteeseen ja tämä laite on nyt mielessä.
Ilmalämpöpumppu Mitsubishi Electric HR25 COOL jäähdytykseen
Ilmalämpöpumppu Mitsubishi Electric HR25 COOL- Edullinen hinta, myös lasku tai osamaksu. Ilmalämpöpumput verkkokaupastamme edullisesti.
Itselle tärkeimpiä ominaisuuksia ovat laitteen hiljaisuus ja sellainen teho, että se saa tuolta kulmasta viilennettyä myös makuuhuoneen. Olen kuitenkin aika ummikko näiden laitteiden kanssa, ja kuulisin mielelläni vinkkejä mitä kaikkia ominaisuuksia ilmalämpöpumpulta kannattaisi vaatia ja onko tämä malli fiksu vaihtoehto. Kuulen myös mielelläni suosituksia muistakin vaihtoehdoista.
