Ilmalämpöpumput eli ILPit

[selectamatic]

Osaako kukaan täällä sanoa millä tavalla joissakin siirrettävissä ilmastointilaitteissa olevat AeroQuip-liittimet olisi parasta kiinnittää? Ei muuten, mutta tavallisella kiintolenkillä mutterien kiristäminen on niin hidasta, että putkesta vuotaa väkisinkin kylmä-ainetta taivaan tuuliin. Onko siihen olemassa jotain erityistä työkalua, vai eikö siitä vuodosta vain pidä välittää?

Mm. hyvin yleisessä Argo Ulissessa on tuollaiset liittimet/venttiilit.

Osta tuommoinen räikkälenkki. Kyllähän se muutaman irrotuksen jälkeen alkaa jo helposti lisätäytöstä kaipaamaan, kun väkisinkin kyhlmäainetta karkaa.

 

[mopnex]

Mitäs raati sanoo seuraavista: Fujitsu ASYG 09 KMCB, Panasonic NZ9SKE ja Mitsubishi MSZ-LN25. Tarkoitus vaihtaa vanha Panasonic 10v ~ ( ei enään osia saatavilla) myös lämmittävään versioon.

Ainakin Panasonic ja kyseinen Mitsubishi Electricin LN-sarja on todettu täällä ketjussa hyviksi. Itsellä tosiaan LN25 rivitaloasunnossa, 2-kerrosta ja tuo lämmittää/jäähdyttää alakertaa. Kannattaa myös huomata, että Mitsubishiä voi näkyä markkinalla eri hintaluokissa: Mitsubishi Electric (Hyvä) ja Mitsubishi Heavy Industries (Ei-niin-hyvä) ovat eri yhtiöt ja tuotteet ovat täysin eri. Näitä Heavyjä näkyy takapihoilla myös, mutta käsittääkseni eivät ihan pärjää näille Mitsubishi Electricin malleille.

Teimme valinnan juurikin tuon Panasonicin ja Mitsubishi Electricin välillä. Saimme paremman tarjouksen LN25:sta asennettuna, ja päädyimme siihen.

 

[cman]

Osta tuommoinen räikkälenkki. Kyllähän se muutaman irrotuksen jälkeen alkaa jo helposti lisätäytöstä kaipaamaan, kun väkisinkin kyhlmäainetta karkaa.

Mulla ainakin Technibelissä tarvitaan noiden "pikaliittimien" kiristykseen 24mm ja 21mm avaimet. Tuohon kokoluokkaan ei taida näitäkään olla...

 

[Kautium]

Mulla ainakin Technibelissä tarvitaan noiden "pikaliittimien" kiristykseen 24mm ja 21mm avaimet. Tuohon kokoluokkaan ei taida näitäkään olla...

Technibel taitaa olla sama laite.

En ole tuollaisia videossa näkyviä räikkälenkkejä nähnyt täällä muutenkaan missään, saati sitten niin isoina kuin nyt olisi tarvetta. Yleisesti myytävät räikkälenkit ovat sellaisia, joissa räikkäosa on umpinaisessa päässä, eli tällaisia.

 

[cman]

Technibel taitaa olla sama laite.

En ole tuollaisia videossa näkyviä räikkälenkkejä nähnyt täällä muutenkaan missään, saati sitten niin isoina kuin nyt olisi tarvetta. Yleisesti myytävät räikkälenkit ovat sellaisia, joissa räikkäosa on umpinaisessa päässä, eli tällaisia.

Jep. Mä en umarra miksi ne ei oo laittanu sulkuventtiiliä tms. noiden pikaliittimien molemmille puolille, jotka suljetaan ennen yhteen liittämistä ja avataan taas kun liitos on tehty. Problem solved.

 

[puik]

Onko kellään kokemuksia uusien ja vanhempien LTO-koneiden eroista? Onko kosteus- ja kesäautomatiikasta iloa niin paljon, että kannattaa vaihtaa laite 20 vuoden jälkeen? Mitä vuosihyötysuhteen kasvaminen 10-20% vaikuttaa lämmitysenergiaan? Vai kannattaisiko ennemmin vaihtaa puhaltimet mitkä maksaa n. 20% uusitun laitteen hinnasta? Juuri muuta kuluvaa tuollaisessa ei taida olla, jossei lämmitysvastukset hajoa.

E: Mahtaako uudemmat laitteet kestää yhtä hyvin kuin vanhat? Perinteisellä kennolla koneen kuitenkin ottaisin, en "pyörivällä".

 

[Dr. Who]

Itse olen tätä ihmetellyt, miksi yhtiöt vastustaa asumismukavuuden parantamista. Eikö asuntojen arvot nouse, jos niissä on mukavampi asua? Ongelmatkin tuntuvat olevan enemmän teoreettisia ja aiheuttavat lähinnä lisävaivaa isännöitsijälle. Samaan hengenvetoon olen yleensä maininnut, että onhan tämä plussaa okt-myyjälle, kun voi mainita esitteessä mukavammasta asumisesta kerrostaloasumiseen verrattuna.

Meidän talonyhtiössä missä 10 paritaloa ja 2 pienkerrostaloa on yhtiösäännöissä oikein maininta että paritaloihin voi asentaa ilmalämpöpumpun senkus ilmoittaa isännöitsijälle niin he hoitavat asennuksen ja pumpun hintaan 1800€.

Kerrostaloihin ilmalämpöpumppua ei saa asentaa? Mikä kuulostaa kyllä erikoiselta.

 

[Jamboa]

Onko kellään kokemuksia uusien ja vanhempien LTO-koneiden eroista? Onko kosteus- ja kesäautomatiikasta iloa niin paljon, että kannattaa vaihtaa laite 20 vuoden jälkeen? Mitä vuosihyötysuhteen kasvaminen 10-20% vaikuttaa lämmitysenergiaan? Vai kannattaisiko ennemmin vaihtaa puhaltimet mitkä maksaa n. 20% uusitun laitteen hinnasta? Juuri muuta kuluvaa tuollaisessa ei taida olla, jossei lämmitysvastukset hajoa.

E: Mahtaako uudemmat laitteet kestää yhtä hyvin kuin vanhat? Perinteisellä kennolla koneen kuitenkin ottaisin, en "pyörivällä".

Puhaltimet.. Ilmanvaihdon moottoreita tarkoittanet? Eikös noissa aina ole kompressori/kylmäaineputket jotka voivat vioittua ja ovat todennäköisesti kalliimpia korjatakin? Kompressoreita on ainakin vaihdettu. Naapurin 6 vuotta vanhaan nibeen 2 kertaa jo ja työkaverilla 10 vuotta vanhana vaihdettiin kertaalleen. En kyllä lähtisi vaihtamaan konetta jos vanha toimii. Huolto puolestaan kannattaa, mutta uusien moottorien vaihto on vähän niin ja näin -arpapeliä sanoisin.

 

[iltanen]

Meidän talonyhtiössä missä 10 paritaloa ja 2 pienkerrostaloa on yhtiösäännöissä oikein maininta että paritaloihin voi asentaa ilmalämpöpumpun senkus ilmoittaa isännöitsijälle niin he hoitavat asennuksen ja pumpun hintaan 1800€.

Kerrostaloihin ilmalämpöpumppua ei saa asentaa? Mikä kuulostaa kyllä erikoiselta.

Uudiskohteisiin varataan parvekkeelle tila ulkoyksikölle. Hyvään suuntaan siis ollaan menossa!

 

[Dr. Who]

Uudiskohteisiin varataan parvekkeelle tila ulkoyksikölle. Hyvään suuntaan siis ollaan menossa!

Meilläkin uudiskohde, lokakuu 2019 valmistunut.

 

[puik]

Puhaltimet.. Ilmanvaihdon moottoreita tarkoittanet? Eikös noissa aina ole kompressori/kylmäaineputket jotka voivat vioittua ja ovat todennäköisesti kalliimpia korjatakin? Kompressoreita on ainakin vaihdettu. Naapurin 6 vuotta vanhaan nibeen 2 kertaa jo ja työkaverilla 10 vuotta vanhana vaihdettiin kertaalleen. En kyllä lähtisi vaihtamaan konetta jos vanha toimii. Huolto puolestaan kannattaa, mutta uusien moottorien vaihto on vähän niin ja näin -arpapeliä sanoisin.

Perinteistä lämpöä talteenottavaa ilmanvaihtokonetta tarkoitan, joka siis poistoilman lämmöllä lämmittää tuloilmaa ristivirta/vastavirtalämmönvaihtimella. Poistoilmalämpöpumppua en ole hankkimassa.

 

[Jamboa]

Perinteistä lämpöä talteenottavaa ilmanvaihtokonetta tarkoitan, joka siis poistoilman lämmöllä lämmittää tuloilmaa ristivirta/vastavirtalämmönvaihtimella. Poistoilmalämpöpumppua en ole hankkimassa.

Pahoittelut, enpä tajunnut lukea että kyseessä tosiaan oli LTO. Siitä tekniikasta ei minulla ole pienintäkään käsitystä

 

[Awelonian]

Kerrostaloihin ilmalämpöpumppua ei saa asentaa? Mikä kuulostaa kyllä erikoiselta.

Tämä on niin kerrostalokohtaista. Itse aikoinaan kun asuin kerrostalossa ja olin samalla hallituksen PJ (olen vieläkin), runnoin läpi ILP:n asennuksen ja sen hyväksynnän. Isännöitsijä onneksi oli samalla puolella, mutta mammat ja papparaiset toki oli se suurin ongelma. Kondensioveden poisto on loppupeleissä tunnin homma ja simppeli, mutta nämä jääräpäävanhukset ovat se vaikeampi osapuoli.

 

[Svaiski]

Mitäs raati sanoo seuraavista: Fujitsu ASYG 09 KMCB, Panasonic NZ9SKE ja Mitsubishi MSZ-LN25. Tarkoitus vaihtaa vanha Panasonic 15v ~ ( ei enään osia saatavilla) myös lämmittävään versioon.

Toshibaa (Premium tai Seiya) ja Mitsun LN sarjaa suositteli asentaja. LN25 ulkonäkö miellytti enemmän hallitusta joten sellainen on pari viikkoa seinällä ollut. Wifi-ohjauksen appi kaipaisi kyllä UI suunnittelijaa, mutta kankeasta ulkoasusta huolimatta tuosta näkee ihan kohtuudella lämpökäyrät (sisäilman lämpötila + pumppuun asetettu lämpö + sääennuste). Sovelluksesta saa pumpun etänä päälle/pois ja tehtyä kaikki tarvittavat säädöt mitä kaukosäätimelläkin tehdään. Kesällä tulee tarpeeseen kun tulee käytyä reissussa, voi tarkistaa kotiin lähtiessä paljonko on kämpässä lämpöä ja laittaa sitten jäähdytyksen päälle ennen kotimatkaa. Hiljainen vehje tuntuu olevan, käynnistyksessä kuuluu seinätelineessä vaimeaa jyrinää hetken aikaa kunnes muuttuu täysin äänettömäksi. Asentaja tuumasi, että hiljaiseksi näitä on kehuttu ja mikäli tuo vaimea jyrinä alkaa häiritsemään niin voivat käydä vaihtamassa ulkoyksikön kumitassut jousiin. Sellainen pisti myös silmään asennusta seuratessa että toinen kuunteli sisällä jyrinää ja toinen heilautti sivuttain ulkoyksikköä kumitassuilla jolloin ääni vaimeni selvästi sisällä. En tiedä onko tuo joku yleinen niksi noissa, että haetaan kumitassuilla hyvä paikka ulkoyksikölle vähän heilauttamalla.

 

[Dr. Who]

Tämä on niin kerrostalokohtaista. Itse aikoinaan kun asuin kerrostalossa ja olin samalla hallituksen PJ (olen vieläkin), runnoin läpi ILP:n asennuksen ja sen hyväksynnän. Isännöitsijä onneksi oli samalla puolella, mutta mammat ja papparaiset toki oli se suurin ongelma. Kondensioveden poisto on loppupeleissä tunnin homma ja simppeli, mutta nämä jääräpäävanhukset ovat se vaikeampi osapuoli.

Meillä osassa kerrostaloja ei ole parvekkeita, on vain ranskalainen parveke, veikkaan että tämä on se ongelma miksi kaikilta kerrostaloasukkailta on kielletty, mikä on silti jännä kun voisihan sen ilpin asentaa parvekkeella varustuttuihin asuntoihin.

Parvekkeelle se ulkoyksikkö meillä paritalossakin on ja sisäyksikkö yläkerran aulassa, kovin hyvinhän se ei alakertaa jäähdytä mutta makuuhuoneet yläkerrassa on ainakin viileät.

 

[jinx1980]

Meillä osassa kerrostaloja ei ole parvekkeita, on vain ranskalainen parveke, veikkaan että tämä on se ongelma miksi kaikilta kerrostaloasukkailta on kielletty, mikä on silti jännä kun voisihan sen ilpin asentaa parvekkeella varustuttuihin asuntoihin.

Maailmassa on muutama miljoona ILPiä kerrostalon seinässä vaikka ei olisi edes sitä ranskalaista parveketta, mutta toki kaikesta saa ongelman kun oikein yrittää... Ja suomessa on muutama kymmenen tuhatta avonaista parveketta jossa ei ole viemäröintiä vaan sadevesi kusee alas mistä kusee, joten ei sekään voi olla syy ILPin kieroon katsomiseksi parvekkeettomassa asennuksessa...

 

[Jamboa]

Maailmassa on muutama miljoona ILPiä kerrostalon seinässä vaikka ei olisi edes sitä ranskalaista parveketta, mutta toki kaikesta saa ongelman kun oikein yrittää... Ja suomessa on muutama kymmenen tuhatta avonaista parveketta jossa ei ole viemäröintiä vaan sadevesi kusee alas mistä kusee, joten ei sekään voi olla syy ILPin kieroon katsomiseksi parvekkeettomassa asennuksessa...

Periaatteessa niin, mutta sateella ei välttämättä ole muutenkaan mukavaa oleilla parvekkeella. Kauniilla säällä ilpin tiputtama vesi tuntuu päälle tippuessaan ikävämmältä kuin äkkiseltään kuvittelisi.

Itse aiemmin kerrostalossa asuessani en ainakaan pitänyt tuosta ja tuskin moni muukaan... Asiahan ei tietysti ylimmässä kerroksessa asuvaa häiritse ja hänellä kun vielä on juuri se suurin tarve sille ILP:lle

edit. Toki sen veden voisi hallitusti johtaa myös vaikka ränniin toi muuhun kanavaan, eli pienellä suunnitelulla kaikille saisi mukavat olot -rajoittamatta liikaa ihmisten elämistä

 

[Dr. Who]

Maailmassa on muutama miljoona ILPiä kerrostalon seinässä vaikka ei olisi edes sitä ranskalaista parveketta, mutta toki kaikesta saa ongelman kun oikein yrittää... Ja suomessa on muutama kymmenen tuhatta avonaista parveketta jossa ei ole viemäröintiä vaan sadevesi kusee alas mistä kusee, joten ei sekään voi olla syy ILPin kieroon katsomiseksi parvekkeettomassa asennuksessa...

Se on se ulkonäkö, kaupunki kieltää ettei ilpi saa näkyä ja onhan se ruma jos kerrostalon seinä on täynnä ulkoyksiköitä

 

[MrAatu]

Se on se ulkonäkö, kaupunki kieltää ettei ilpi saa näkyä ja onhan se ruma jos kerrostalon seinä on täynnä ulkoyksiköitä

Ongelma joka on poissa jos sallitaan asennus ennalta osoitettuihin paikkoihin. Rumia noi kerrostalot joka tapauksessa on. Ja jos siellä siistissä rivissä pumput yhteneväisesti niin ei se siitä rumemmaksi muutu.

 

[Dr. Who]

Ongelma joka on poissa jos sallitaan asennus ennalta osoitettuihin paikkoihin. Rumia noi kerrostalot joka tapauksessa on. Ja jos siellä siistissä rivissä pumput yhteneväisesti niin ei se siitä rumemmaksi muutu.

Älä minua ammu, mua se ulkoyksikkö ei haittaa, mutta kuten todettu monta kertaa niin vanhoja jääriä aina joku ahdistaa...

 

[iltanen]

Tulipa tällainen vastaan. Mitenköhän toimisi?

Monoblock ilmalämpöpumppu LG Windy 3

Monoblock ilmalämpöpumppu LG Windy 3 sekä muut ilmalämpöpumput edulliseen hintaan verkkokaupastamme Oulusta.

www.biottori.fi

 

[pelitys]

Tulipa tällainen vastaan. Mitenköhän toimisi?

Monoblock ilmalämpöpumppu LG Windy 3

Monoblock ilmalämpöpumppu LG Windy 3 sekä muut ilmalämpöpumput edulliseen hintaan verkkokaupastamme Oulusta.

www.biottori.fi

Vain yksi putki ulos, ei mitään eroa siirrettävään malliin nähden. Ei jatkoon.

 

[Zigh]

Vain yksi putki ulos, ei mitään eroa siirrettävään malliin nähden. Ei jatkoon.

Mjaa, huonoja kuvia ja asennusohjetta ei näytä löytyvän mistään, mutta mun silmään näyttää, että tuossa saattaisi olla kuitenkin tuplaputki:

 

[cman]

Tuossa vissiin tämä sama

https://www.finteksrl.com/climatizzatori-senza-unita-esterna/monoblocchi/condensati-ad-aria/windy-4hp/

 

[thrill]

Onko muille jo tullut kynnykselle toimituksella tuo gigantin mitsu-pumppu? Itsellä edelleen toimituksessa, viivästyksiä ilmeisesti saatavuudesta johtuen, mikä outoa jos tuotetta ollut tilattaessa.

 

[jarp]

Noniin nyt kun routa on lähtenyt, niin pitäisi alkaa viime syksynä ostetun ILP:n vesien viemäröintiä miettimään (talvi meni paljulla). Tilanne on sellainen, että ILP:n ulkoyksikkö noin 2 metrin päässä sadevesimaljasta. Kaivelin vähän sadevesimaljan ympäristöä auki ja tulin siihen tulokseen, että seuraava voisi toimia:

- Sadevesimaljaan supistava T-haara 110-50-110mm
- Tästä 50mm putkella suoraan ILP:n alle
- 50mm putken ympärille styrox-eriste
- ILP:n alle jonkinalinen (DIY) suppilo ja sulanapitokaapeli sadevesimaljalle asti

Mitäpä olette mieltä, toimisiko näin yksinkertaisesti?

Seuraava haaste on tietenkin se, että sadevesimaljasta lähtevä viemäri menee tuntemattomaan paikkaan (!) ja lisäksi niin lähellä maanpintaa, että jäätyy talvisin. Eli sen kanssa pitää selvittää, että mihin hittoon se menee ja sinnekin pitää saada ujutettua sulanapitokaapeli. Mutta tämä on tavallaan erillinen haaste.

 

[sinuspilonidalis]

Noniin nyt kun routa on lähtenyt, niin pitäisi alkaa viime syksynä ostetun ILP:n vesien viemäröintiä miettimään (talvi meni paljulla). Tilanne on sellainen, että ILP:n ulkoyksikkö noin 2 metrin päässä sadevesimaljasta. Kaivelin vähän sadevesimaljan ympäristöä auki ja tulin siihen tulokseen, että seuraava voisi toimia:

- Sadevesimaljaan supistava T-haara 110-50-110mm
- Tästä 50mm putkella suoraan ILP:n alle
- 50mm putken ympärille styrox-eriste
- ILP:n alle jonkinalinen (DIY) suppilo ja sulanapitokaapeli sadevesimaljalle asti

Mitäpä olette mieltä, toimisiko näin yksinkertaisesti?

Seuraava haaste on tietenkin se, että sadevesimaljasta lähtevä viemäri menee tuntemattomaan paikkaan (!) ja lisäksi niin lähellä maanpintaa, että jäätyy talvisin. Eli sen kanssa pitää selvittää, että mihin hittoon se menee ja sinnekin pitää saada ujutettua sulanapitokaapeli. Mutta tämä on tavallaan erillinen haaste.

Ehdotan, että teet tuon viemäröinnin ja pistät saavin päälle niin, että pohjaan on porattu reikä viemärin kohdalle. Syksyn ja alkutalven vedet valuvat viemäriin tuosta reiästä ja pakkasilla sitten tyhjäät jääkakkua kunnes kevät lämmittää ja vesi alkaa taas valua reiästä. Ainakin itselleni tämä osoittautui parhaaksi vaihtoehdoksi.

 

[tasa4]

Onko muille jo tullut kynnykselle toimituksella tuo gigantin mitsu-pumppu? Itsellä edelleen toimituksessa, viivästyksiä ilmeisesti saatavuudesta johtuen, mikä outoa jos tuotetta ollut tilattaessa.

Tilaus vastaanotettu lukee minulle. Eli mitään ei ole tapahtunut vielä. Ja tilaushetkellä niitä oli kyllä varastossa.

 

[thrill]

Tilaus vastaanotettu lukee minulle. Eli mitään ei ole tapahtunut vielä. Ja tilaushetkellä niitä oli kyllä varastossa.

Kyselin torstaina missä viipyy, toimitus siirtyi maanantaille 11.5 koska ei ollut terminaaliin ajoissa tullut täällä.

 

[iltanen]

Onko mitään hyvää kikkaa johtaa jäähdytyksen kondenssivesi putkea pitkin sadevesiviemäriin? Matkaa joku 5 metriä ja korkeusero ulkoyksikön ja viemärin välillä n. 1 metri, sisäyksikköön ehkä 1,5m. Siististi pitäisi vielä putki saada jotenkin piiloon. Aiemmin tiputellut vettä seinän viereen. Jaksaakohan puskea vaakasuoraan kuinka pitkää matkaa?
Mitä putkea?
Ilmalämpöpumpun asennustarvike joustava kondenssivesiputki, kierretty 16 mm vai jostain halvempaa?

 

[maug]

En jaksanut/ehtinyt lukea ketjua läpi, joten kysyn täältä. Vanhaan pieneen sähkölämmitteiseen, lisänä puuhella ja puolivaraava takka, mummonmökkiin olen ajatellut hankkivani ilmalämpöpumpun. Kesällä viilennystä ja talvella säästöä (?) lämmityskuluissa, näin ajattelin.
Parista firmasta olen saanut tarjouksen. Toisessa tarjottiin Mitsun AP25 ja toisessa Toshiba Optimum 25. Mitsun tarjous asennettuna n. 150 € halvempi.
Toshiban myyjä suositteli tuota Optimum 25-mallia Mitsun edelle, johtuen harvemmista käynnistyssykleistä, jos nyt asian oikein muistan.
Parista firmasta odottelen vielä yhteydenottoja, mutta mitäpä mieltä noista mainituista ilmalämpöpumpuista? Tuosta ulkoyksikön asennuksesta puutalon seinään, sitä ei kai suositella, vaikka myyjät sanovat, ettei siitä ole haittaa?
Mitähän muuta pitäisi ottaa huomioon?

 

[Lucas]

En jaksanut/ehtinyt lukea ketjua läpi, joten kysyn täältä. Vanhaan pieneen sähkölämmitteiseen, lisänä puuhella ja puolivaraava takka, mummonmökkiin olen ajatellut hankkivani ilmalämpöpumpun. Kesällä viilennystä ja talvella säästöä (?) lämmityskuluissa, näin ajattelin.
Parista firmasta olen saanut tarjouksen. Toisessa tarjottiin Mitsun AP25 ja toisessa Toshiba Optimum 25. Mitsun tarjous asennettuna n. 150 € halvempi.
Toshiban myyjä suositteli tuota Optimum 25-mallia Mitsun edelle, johtuen harvemmista käynnistyssykleistä, jos nyt asian oikein muistan.
Parista firmasta odottelen vielä yhteydenottoja, mutta mitäpä mieltä noista mainituista ilmalämpöpumpuista? Tuosta ulkoyksikön asennuksesta puutalon seinään, sitä ei kai suositella, vaikka myyjät sanovat, ettei siitä ole haittaa?
Mitähän muuta pitäisi ottaa huomioon?

Täältä forumilta saanet paremmin tietoa kysyttyä noista eri pumpuista:

Lampopumput - Keskustelua lämpöpumpuista

Keskustelua lämpöpumpuista

lampopumput.info

Seinäasennus on huono kun tahtoo ulkoyksikkö meluta ja saa koko talon värisemään taajuudella joka kuuluu meluna. Ennemmin se maateline seinän viereen.

 

[kawa]

En jaksanut/ehtinyt lukea ketjua läpi, joten kysyn täältä. Vanhaan pieneen sähkölämmitteiseen, lisänä puuhella ja puolivaraava takka, mummonmökkiin olen ajatellut hankkivani ilmalämpöpumpun. Kesällä viilennystä ja talvella säästöä (?) lämmityskuluissa, näin ajattelin.
Parista firmasta olen saanut tarjouksen. Toisessa tarjottiin Mitsun AP25 ja toisessa Toshiba Optimum 25. Mitsun tarjous asennettuna n. 150 € halvempi.
Toshiban myyjä suositteli tuota Optimum 25-mallia Mitsun edelle, johtuen harvemmista käynnistyssykleistä, jos nyt asian oikein muistan.
Parista firmasta odottelen vielä yhteydenottoja, mutta mitäpä mieltä noista mainituista ilmalämpöpumpuista? Tuosta ulkoyksikön asennuksesta puutalon seinään, sitä ei kai suositella, vaikka myyjät sanovat, ettei siitä ole haittaa?
Mitähän muuta pitäisi ottaa huomioon?

minulla on tuo toshiba sokkelissa kiinni. ei voi moittia, ei sulattele turhia ja lämpöä pukkaa näin lyhyesti sanottuna.

 

[kjns]

Tuosta ulkoyksikön asennuksesta puutalon seinään, sitä ei kai suositella, vaikka myyjät sanovat, ettei siitä ole haittaa?

Puuseinään ei kyllä kannata laittaa, betonisokkeli jos on niin siihen voi täräyttää suht huoletta kiinni. Meillä on sokkeliasennus eikä siitä tule meteliä tai värinöitä. Makuuhuoneen seinustaa suosittelen välttämään yleensäkin koska talvella sieltä toosasta lähtee aikamoinen humina jos on kylmä niin se saattaa kuulua seinän läpi muutenkin. Meillä ulkoyksikkö on vessan kohdalla ja kyllä sen sinne kuulee etenkin sulatuksen käynnistyessä, en haluaisi tuommoista makuuhuoneen seinälle puhisemaan.

Jos ei ole sokkelia niin maatelineen perustus ei ihmeitä vaadi, alustan tasoittelu ja pari isoa betonilaattaa mihin teline pultataan kiinni yleensä riittää.

 

[maninthemoon]

Komppaan kanssa maajalustalle laittoa ja ritilä kehikko päälle. Just itse laitoin niin ja omaan silmään ihan kivan näköinen. Makuasia tietysti. Voin pistää kuvaa mikäli tarvetta.

 

[Zigh]

Onko mitään hyvää kikkaa johtaa jäähdytyksen kondenssivesi putkea pitkin sadevesiviemäriin? Matkaa joku 5 metriä ja korkeusero ulkoyksikön ja viemärin välillä n. 1 metri, sisäyksikköön ehkä 1,5m. Siististi pitäisi vielä putki saada jotenkin piiloon. Aiemmin tiputellut vettä seinän viereen. Jaksaakohan puskea vaakasuoraan kuinka pitkää matkaa?
Mitä putkea?
Ilmalämpöpumpun asennustarvike joustava kondenssivesiputki, kierretty 16 mm vai jostain halvempaa?

Käytännössä ei väliä mitä putkea laitat. Ajatus ilmeisesti jatkaa sitä nykyistä putkea eikä kytkeä kokonaan uutta? (Näin tekisin itse, koska ei hyvä idea mennä itse ropailemaan noita sisäyksikön liitoksia)
Vesi ei kulje vaakasuunnassa mihinkään, joten putken pitää viettää alas koko matkalta. Noin pitkään vetoon joku kova putki, esim. 32 tai 50 mm viemäriputki olisi varmaan paras ratkaisu. Taipuisa kapea letku on huono, koska jos johonkin kohtaan jää vettä seisomaan, se vain altistaa tukoksille.
Kovalla putkella saat myös kaadon tehtyä minimaalisena, jolloin putki voi olla esim. hyvin lähellä maan pintaa mikä on ehkä esteettisesti paremman näköinen viritys.

 

[maug]

Mökki on kallion päällä ja sokkeli on kivinen. Kallio on hiukan kalteva, joten vaatii varmaan jotain puljaamista telineen asennuksessa.

Puuseinään ei kyllä kannata laittaa, betonisokkeli jos on niin siihen voi täräyttää suht huoletta kiinni. Meillä on sokkeliasennus eikä siitä tule meteliä tai värinöitä. Makuuhuoneen seinustaa suosittelen välttämään yleensäkin koska talvella sieltä toosasta lähtee aikamoinen humina jos on kylmä niin se saattaa kuulua seinän läpi muutenkin. Meillä ulkoyksikkö on vessan kohdalla ja kyllä sen sinne kuulee etenkin sulatuksen käynnistyessä, en haluaisi tuommoista makuuhuoneen seinälle puhisemaan.

Jos ei ole sokkelia niin maatelineen perustus ei ihmeitä vaadi, alustan tasoittelu ja pari isoa betonilaattaa mihin teline pultataan kiinni yleensä riittää.

 

[maninthemoon]

Telineen jalat on hyvin säädettävissä kyllä ettei sen takia kannata suoraan siitä ideästa luopua mikäli ei välttämättä seinään halua kiinnitystä tehdä.

 

[Jonxbii]

Meillä rivitaloon (80m2) olisi tulossa ilmalämpöpumppu viilennystä varten. Lämmittävää pumppua ei tarvita, koska kaukolämpö kyllä lämmittää. Tarjottuja vaihtoehtoja on Gree Bora 35 tai Mitsubishi Electric HR 35. Onko kokemuksia tai suosituksia näistä malleista? Lähinnä kiinnostaa sisä- ja ulkoyksiköiden hiljaisuus ja ajastusominaisuudet? Gree Borassa olisi wifi valmiina, Mitsussa pitäisi ostaa lisälaite tätä varten. Saako Boralla tehtyä esim. ajastukset milloin pumppu on päällä/pois päältä esimerkiksi arkipäivisin tai viikonloppuisin?

 

[Sepek]

Mitsubishi LN25 on tulossa ensiviikolla. Paikka muuttuu asunnon keskeltä päätyseinään ja sähköt sille joudutaan myös vetämään.

 

[Mariini]

@Jonxbii JÄÄHDYTYSLAITE PANASONIC PZ35VKE Sopisi myös?

 

[jad]

Meillä rivitaloon (80m2) olisi tulossa ilmalämpöpumppu viilennystä varten. Lämmittävää pumppua ei tarvita, koska kaukolämpö kyllä lämmittää. Tarjottuja vaihtoehtoja on Gree Bora 35 tai Mitsubishi Electric HR 35. Onko kokemuksia tai suosituksia näistä malleista? Lähinnä kiinnostaa sisä- ja ulkoyksiköiden hiljaisuus ja ajastusominaisuudet? Gree Borassa olisi wifi valmiina, Mitsussa pitäisi ostaa lisälaite tätä varten. Saako Boralla tehtyä esim. ajastukset milloin pumppu on päällä/pois päältä esimerkiksi arkipäivisin tai viikonloppuisin?

Käyttökokemuksia ei ole kuin Mitsun LN25:stä, johon olen ollut tyytyväinen. Itse lähestyisin valintaongelmaa ihan puhtaasti energiatehokkuden näkökulmasta. Numeroiden valossa Mitsussa olisi hieman parempi SEER kuin Greessä.

Melkein tekisi mieli kirjoittaa tuonne vitutusketjuun näistä pumppujen hyötysuhdemerkinnöistä. Aiemmin pumpuista ilmoitettiin vain COP ja EER ja välillä jopa ottoteho, joista sai edes jotain tolkkua valmistajien välillä. Sitten markkinamiehet keksivät SEER ja SCOP arvot, jotta numerot saataisiin näyttämään suuremmalta kuluttajien silmissä. Ilmeisesti kuitenkin nuo ovat kohtuu hyvin vertailtavissa, ellei sitten yritä verrata vanhaa EER:ää nykyiseen SEER arvoon.

Silläkin uhalla, että toistan itseäni, en laittaisi painoarvoa tuolle wifi-etäöhjaukselle. Jos se tulee vakiona, niin ok, mutta ylimääräistä en siitä maksaisi. Alkuinnostuksen ja -räpläämisen jälkeen tarvitset tasan kaksi ajastusta, toukokuun puolivälin tieonoilla päälle n.23 pyyntilämmöllä ja syyskuun alkuun sammutus

edit: typoja

 

[penttip]

Minä taas sanoisin että jos lämmityskäyttöä ei ole, ei hyötysuhteilla ole mitään merkitystä. Ne ovat kuitenkin varsin lähellä toisiaan kaikissa ja viilennykseen kuluva energiamäärä joka tapauksessa ihan pähkinärahoja. Myös lämmityspuolella pitää noihin scopeihin suhtautua varauksella, koska markkinoinnissa taidetaan useimmiten ilmoittaa joku euroopan olosuhteiden scop. Eli kunnon pakkaskelejä ei siinä laskennassa ole mukana, ja siellä pakkaspäässä pumpuissa on yleensä eroa.

Jäähdytyskäytössä ja rivitalossa painottaisin kyllä yksikköjen äänitasoa. Greet on tyyppillisesti varsin kovaäänisiä muihin verrattuna.

Wifistä samaa mieltä, ei mitään tarvetta ellei kyse ole mökkiasennuksesta. Se pumppu pidetään jäähdytysmoodissa koko kesä esim asetuksella 24 tai 23 astetta.

E. Jäähdytyskäytössä on myös eduksi, jos pumpun speksattu minimiantoteho on pieni. Jatkuva käynti on miellyttävämpää kuin katkokäynti

E. Lisätään nyt vielä disclaimerina, että en ole tuota boraa livenä nähnyt, mutta esim green vanhempi Hansol mallisto oli ulkoyksikön osalta kovaääninen, samoin kun monet muut eri brändeillä myytävät green tehtaalta tulleet halpikset. Noissakin tosin se melu varmaan useimmiten liittyy lämmitykseen. Puutteita saattaa löytyä myös sisäyksikön nopeuksista, eli alinkin nopeus saattaa olla turhan kovaääninen.

 

[Jonxbii]

Kiitoksia vastauksista! Jos wifi on vain kiva lisä, niin sitten Mitsu olisi parempi vaihtoehto, kun hiljaisempikin (esitteiden mukaan).

@Jonxbii JÄÄHDYTYSLAITE PANASONIC PZ35VKE Sopisi myös?

Muuten kyllä, mutta olemme tekemässä rivitalossa yhteistilausta, joten vaihtoehdot ovat nuo kaksi aiemmin mainittua.

 

[jad]

Minä taas sanoisin että jos lämmityskäyttöä ei ole, ei hyötysuhteilla ole mitään merkitystä. Ne ovat kuitenkin varsin lähellä toisiaan kaikissa ja viilennykseen kuluva energiamäärä joka tapauksessa ihan pähkinärahoja.

Nojoo. Itselläni pumppu on ainoastan jäähdytyskäytössä ja oman sähkömittarin takana. Käyttö tosiaan 24/7/~130pv/v. Jäähdytyskauden sähkönkäyttö on ollut luokkaa ~ 5,5 kWh / vrk, mikä omalla sähkönhinnalla tekee n. 0,90€ / vrk ~ 120€ / v Eli ei tuosta tosiaan mitään suuria omaisuuksia saa säästettyä paremmalla hyötysuhteella, mutta jotain kahvirahoja kuitenkin. Ostaa sillä säästyneellä rahalla sitten vaikka ylimääräisen kennon puhdistus-spray purkin ja putsaa kennon pari kertaa vuodessa, niin pysyy jähdytysteho kunnossa.

Muuten kyllä, mutta olemme tekemässä rivitalossa yhteistilausta, joten vaihtoehdot ovat nuo kaksi aiemmin mainittua.

Hieno huomata, että suomesta löytyy ainakin yksi rivitaloyhtiö, jossa tuollainenkin on mahdollista Yleensähän tuo pumpun asennus menee tappeluksi ja vanhojen pappojen änkyröinniksi.

 

[iltanen]

Nojoo. Itselläni pumppu on ainoastan jäähdytyskäytössä ja oman sähkömittarin takana. Käyttö tosiaan 24/7/~130pv/v. Jäähdytyskauden sähkönkäyttö on ollut luokkaa ~ 5,5 kWh / vrk, mikä omalla sähkönhinnalla tekee n. 0,90€ / vrk ~ 120€ / v Eli ei tuosta tosiaan mitään suuria omaisuuksia saa säästettyä paremmalla hyötysuhteella, mutta jotain kahvirahoja kuitenkin. Ostaa sillä säästyneellä rahalla sitten vaikka ylimääräisen kennon puhdistus-spray purkin ja putsaa kennon pari kertaa vuodessa, niin pysyy jähdytysteho kunnossa.



Hieno huomata, että suomesta löytyy ainakin yksi rivitaloyhtiö, jossa tuollainenkin on mahdollista Yleensähän tuo pumpun asennus menee tappeluksi ja vanhojen pappojen änkyröinniksi.

Nää on taas näitä eroja. Meillä ilmeisesti viilennystarve huomattavasti pienempi, okt 2016, 94m2. Viilennystä lähinnä juhannuksesta elokuun alkuun. Heinäkuun kokonaiskulutus 30 kWh. Hinta kesän viilennykselle siis n. 3 euroa!

 

[jad]

Nää on taas näitä eroja. Meillä ilmeisesti viilennystarve huomattavasti pienempi, okt 2016, 94m2. Viilennystä lähinnä juhannuksesta elokuun alkuun. Heinäkuun kokonaiskulutus 30 kWh. Hinta kesän viilennykselle siis n. 3 euroa!

Heh, tuota kuvaa kun katsoo, niin pumppu lähinnä pyörittänyt ilmaa tuonne 15-16 päivään asti ja sitten vähän pitänyt jäähdyttääkin. Rakennuksissa ja olosuhteissa tosiaan on eroa.

Omani on 90m² 1980 valmistunut rivitalon päätykämppä, ja talvellakin saa pitää puolet lämpöpattereista tremostaatti minimissä. Kesät aivan sietämättömiä ilman lämpöpumppua.

 

[maustevoi]

Onko joku pohtinut ostavansa raksa-aikaisen lämpöpummpu elementin? Näin mainoksen facessa, ja vaikutti ihan ok järkevältä "ehkä".

 

[Persojet]

Onko joku pohtinut ostavansa raksa-aikaisen lämpöpummpu elementin? Näin mainoksen facessa, ja vaikutti ihan ok järkevältä "ehkä".

Tuttu tuota laskeskeli pitkään ja totesi suorasähkö lämmityksen tulevan halvemmaksi kun kaikki kulut huomioidaan. Haki sitten yhden 5kw lämmittimen ja on ollut tyytyväinen.

 

[Zigh]

Omani on 90m² 1980 valmistunut rivitalon päätykämppä, ja talvellakin saa pitää puolet lämpöpattereista tremostaatti minimissä. Kesät aivan sietämättömiä ilman lämpöpumppua.

Täytyy kyllä sanoa, että jossain on jotain pahasti pielessä jos Suomen oloissa rivitalon päätyasuntoa pitää jäähdyttää kolmasosan vuodesta.
a) lämmitys on säädetty päin peetä
b) ilmanvaihto on mallia ei ole
c) asunnossa on jotain muuta epänormaalia lämpökuormaa, johon sitä jäähdytystä tarvitsee (serveriräkki laulaa 24/7 ?)