Ilmalämpöpumput eli ILPit

[THX]

Taidan päätyä Toshiban jäähdyttävään Seiya 13. Tämä oli myyjän suositus.

Kellään ei ole vielä taloyhtiössä ilmalämpöpumppua/jäähdystä, joten urakka päätyy yhtiökokoukseen puitavaksi Saa nähdä joutuuko asiasta tappelemaan.

Minä laitatin omaan saman kokoiseen kerrostalokaksioon viilentävän ilpin viime keväänä ja olin taloyhtiössäni tosiaan ensimmäinen. Hieman enemmän paperitöitä tiedossa ensikertalaiselle.

Minulla huomiota kiinnitettiin seuraaviin asioihin:

1) Ulkoyksikön äänenpaine. Meidän yhtiössä ulkoyksikön äänenpaine ei saanut ylittää 45dB. Tästä syystä Green ja Mitsun aiotut mallit menivät hylkyyn ja oli pakko ottaa markkinoiden tuona hetkenä hiljaisin (Samsung Windfree Standard 09). Toisaalta tässä on wifisäädöt ja vedoton windfree-toiminto, jolloin viileää ilma tulee melko vedottomasti pienireiällisen siivilärakenteen läpi (https://files.finqu.com/merchant/21742/samsung-windfree-standard-nobleeds-pieni.pdf)

Koirien ja pienen lapsen kanssa tämä ominaisuus on itseasiassa ollut todella hyvä.

2) Asennustapa. Tämä piti olla erityisen tarkasti suunniteltu & se oli hyväksytettävä taloyhtiön hallituksella & isännöitsijällä. Sähkönsyöttö & kondenssivesien poisjohtaminen hoidettiin timanttiporatulla läpiviennillä ja höyrysulkuputkella ja päiden tiivistyksellä, sekä putken sisäosa irrallisella täytemateriaalilla (ei uretaanilla!).
Asentajan luvat kyseltiin tässä yhteydessä myös tarkasti. Ulkoyksikkö oli sijoitettava parvekkeen sisälle (julkisivuasennuskin sinällään olisi tullut mahdollisesti kyseeseen, mutta ainakin Vantaalla se vaatii kaupungilta jonkin julkisivulautakunnan puollon mikäli yksikkö näkyy kadulle sisäpihan asemesta, näin minulle kerrottiin).

Parvekeasennus oli tietysti myös halvempi ja parvekkeelle tuli mukava sivupöytä siinä sivussa

3) Meillä asian käsitteli taloyhtiön hallitus (yhtiöjärjestyksen mukaisesti) ja minua vaadittiin allekirjoittamaan sopimus taloyhtiön kanssa, jossa ilpin huolto ja mahdolliset ongelmat kuuluvat täysimääräisesti vastuulleni (=osakkaalle). Sopimuksessa määriteltiin rajoituksia käytölle (mm. melurajat ja kondenssivesien poisjohtaminen). Lämmityskäyttö kiellettiin kokonaan (kaukolämmön vuoksi)

4) Asennuspöytäkirjat ja muut asennuksen tapahtumien tiedot oli toimitettava isännöitsijälle.

5) Seuraava osakas voi tehdä ilpin asennuksen ilmoitusluonteisesti, mutta sopimus on identtinen omani kanssa.

Joissain taloyhtiöissä asian käsittelyjärjestys riippuu yhtiöjärjestyksestä. Yleisesti vaaditaan yhtiökokouksen käsittely ja siellä voi joku huopahattupäinen vanha jarru alkaa hankalaksi, sillä sellaiset tyypit yleensä eivät käsitä asioista yhtään mitään.

Itse olin varautunut myös näihin hankkeeni aikana ja evästin asian käsittelyn etenemisessä hallitusta ja isännöitsijää saatesanoilla, että yhtiön on osoitettava vaihtoehtoinen jäähdytystapa asunnolle ja jos sitä ei esitetä asiaa tullaan mahdollisen estelyn jälkeen edistämään yhdessä terveysviranomaisten kanssa.

Toissakesänä kämppäni oli 2kk asumiskelvoton 24/7 sisällä olevan 33-34C lämpötilan vuoksi. (ylin kerros, bitumikatto, ei ristivedon mahdollisuuta)

Maaliskuussa alkoi olla asennusfirmoista tosi kova pula ja alkuperäisellä olisi ensimmäinen vapaa aika ollut sitten heinäkuussa. 400€ kalliimmalla otin toisesta firmasta asennuksen jonka sain 2kk päähän.

Laita viestiä jos tulee kyseltävää aiheesta. Aika seikkaperäisesti tuli koukerot kerrostaloasennuksen osalta selvitettyä! Oma prosessini lähti vireille heti tammikuussa 2019 ja ilppi oli paikallaan toukokuun lopulla, kreivin aikaan..

Äänenpaineasia lienee kerrostaloasennuksissa kondensiovesien johtamisen ja läpivientiasennuksen ohella kaikista kiistanalaisin, mutta tuo sinun kandisi on aivan riittävän hiljainen kerrostaloasennukseen speksiensä mukaisesti. Tärkeintä on ulkoyksikön asentaminen kumitallojen varaan ja kokonaan irti seinistä. Kaupunkialueilla parvekkeen ulkopuolella on kovempi meteli kuin ulkoyksikön käydessä sisäpuolella.

+ bonarina. Asennustöistä saa kotitalousvähennyksen työn osuudesta

 

[puik]

Onko nyt järkevää panostaa mitsun LN-sarjaan, kun käyttö on pääasiassa jäähdytykseen? Onko isoja eroja AP-sarjaan? Bauhausissa olis esim AP35 1865e asennettuna.

Lisäksi, miten noissa Bauhaus/K-Rauta/Taloon.com paketeissa mahtaa asennus normaalia korkeammalle onnistua? Bauhauskaan ei mainitse mitään sisäyksikön asennuskorkeudesta ulkopuolelta (2krs), mistä reikä pitää puhkaista. Jos tarpeen voiko kannattaisko telineet hankkia itse? Noh asia selviää kysymällä sieltä. Olen pyytänyt parilta paikalliselta asennustarjousta, mutta ei taida tällaiset pikkutyöt kiinnostaa ja kiirettä taitaa riittää.

Onkohan jonkun noiden asennuspaketti selvästi huonompi?

 

[Difton]

Viime kesänä asennutin Toshiba Optimum 35:n omakotitaloon pelkästään jäähdytystarpeeseen, koska tällä alueella muutenkin halvahko kaukolämmitys. No ILP lämmitti läpi lauhan talven hyvällä hyötysuhteella, ja säästöä tuli kuukaudessa noin 30 € (suoraanhan edellistalveen ei voi verrata, koska nyt oli erittäin lauha talvi). Pelkkää positiivista sanottavaa.

Ulkoyksikkö tuli makkarin seinän taakse maatelineelle. Ei nyt voi sanoa, että täysin äänetön on, mutta erittäin hiljainen. Sisäyksikkö asennettuna heti makkarin ulkopuolella. Normaalit sulatushurinat tästä kuului pakkaskeleillä...

Pari viikkoa takaperin päivitin myös kesämökillä 13-vuotta palvelleen IVT:n Toshiban Premium 35:een. Katsotaan miten käy tämän kanssa.

Optimum 35 asennus maatelineelle huhtikuussa 2019, 1850 €
Premium 35 asennus seinätelineelle huhtikuussa 2020, 1990 €.

 

[aceone]

Minkälaista käynnistysvirtaa nämä pumput mahtavat ottaa? Olisi kohde(vanha talo lähinnä kesäkäytössä), jossa on 16A pääsulake pitkän ilmalinjan takana. Pitäisi toimia yhtä aikaa valot, läppäri, lämpöpumppu ja jääkaappi. Tarvittaessa sammuuko yhdellä napin painalluksella jos tarvitsee sähköä muuhun(aika viritys tiedetään)? Suostuuko normiasentaja asentamaan?

Alakerta on vajaat 60m2 jaettuna puoliksi eli ovi välissä. Kiertääkö ilma oikeasti niin hyvin, että koko tila pysyy lämpimänä. Jotenkin uskomattomalta tuntuu koko talo lämpimäksi yhdellä pumpulla tarinat.

 

[dominik]

Minkälaista käynnistysvirtaa nämä pumput mahtavat ottaa? Olisi kohde(vanha talo lähinnä kesäkäytössä), jossa on 16A pääsulake pitkän ilmalinjan takana. Pitäisi toimia yhtä aikaa valot, läppäri, lämpöpumppu ja jääkaappi. Tarvittaessa sammuuko yhdellä napin painalluksella jos tarvitsee sähköä muuhun(aika viritys tiedetään)? Suostuuko normiasentaja asentamaan?

Alakerta on vajaat 60m2 jaettuna puoliksi eli ovi välissä. Kiertääkö ilma oikeasti niin hyvin, että koko tila pysyy lämpimänä. Jotenkin uskomattomalta tuntuu koko talo lämpimäksi yhdellä pumpulla tarinat.

Invertteripumppu kannattaa valita ja pienemmästä päästä, niin ei sähköt yllättäen katkeile. Kestäähän se 16A sulake isojakin käynnistysvirtoja, jos ei ole nopeata laitettu. Kaukosäätimen virtanappia, kun painaa, niin ei siinä nyt montaa sekuntia mene kun on kokonaan sammunut

 

[penttip]

Minkälaista käynnistysvirtaa nämä pumput mahtavat ottaa? Olisi kohde(vanha talo lähinnä kesäkäytössä), jossa on 16A pääsulake pitkän ilmalinjan takana. Pitäisi toimia yhtä aikaa valot, läppäri, lämpöpumppu ja jääkaappi. Tarvittaessa sammuuko yhdellä napin painalluksella jos tarvitsee sähköä muuhun(aika viritys tiedetään)? Suostuuko normiasentaja asentamaan?

Alakerta on vajaat 60m2 jaettuna puoliksi eli ovi välissä. Kiertääkö ilma oikeasti niin hyvin, että koko tila pysyy lämpimänä. Jotenkin uskomattomalta tuntuu koko talo lämpimäksi yhdellä pumpulla tarinat.

Ei minkäänlaista ongelmaa noilla spekseillä. Lämmityskäytössä maksimiotto on jotain 1600-1800 wattia, ja tuollaista tehoa ei tarvita noin pienissä neliöissä kuin yli 20 asteen pakkasilla tai tietysti mahdollisesti silloin, jos joudutaan nostamaan lämpöä voimakkaasti esim. ylläpitolämmöstä normilämpöön. Tuossakin tilanteessa jää puolet sulakkeen kapasiteetista käyttämättä. Monilla merkeillä on asennusohjeissa maininta 16 ampeerin sulakkeesta, mutta käytännössä ei tosiaan ole mitään ongelmaa vaikka olisi 10 ampeerin sulakkeen takana.

 

[sirace]

Välttäkään Mitsun LN ja AP-sarjaa kuin ruttoa. Jos Mitsu niin sitten FH. Kyselin tarjousta pumpulle useammalta asentajalta jotka kieltäytyivät myymästä Mitsua koska Scanofficen takuuhuollot ei kuulemma enää toimi kuten ennen.

Eilen seinään tuli viilennyskäyttöön Toshiban Seyia. Tulkoon helteet, olen varautunut!

 

[jad]

1) Ulkoyksikön äänenpaine. Meidän yhtiössä ulkoyksikön äänenpaine ei saanut ylittää 45dB.

Taisi taas hallitus lukea asumisteveysohjetta kielletään kaikki- lasit päässä. Asumisterveysohjeessahan mainitaan erilaisia äänenpainetasoja, riippuen huoneesta ja kellonajasta.

Laitteista aiheutuva melu voi olla jokseenkin tasaista ja jatkuvaa (esim. ilmanvaihtolaitteet)
...
melun esiintymisen toistuvuus ja kesto vaikuttavat sallittavaan enimmäisäänitasoon välillä 30-45 dB

Yleensä vain asiaan kielteisesti suhtautuvalta hallitukselta jää huomaamatta, että asumisterveysohjeessa mainitut äänenpainetasot ovat raja-arvoja naapuriin sisälle kuuluvaan meluun. Eli käytännössä sinäkin olisit voinut asentaa spekseiltään äänekkäämmän pumpun. Mutta pääasiahan on tietysti se, että sait luvan

 

[THX]

Taisi taas hallitus lukea asumisteveysohjetta kielletään kaikki- lasit päässä. Asumisterveysohjeessahan mainitaan erilaisia äänenpainetasoja, riippuen huoneesta ja kellonajasta.



Yleensä vain asiaan kielteisesti suhtautuvalta hallitukselta jää huomaamatta, että asumisterveysohjeessa mainitut äänenpainetasot ovat raja-arvoja naapuriin sisälle kuuluvaan meluun. Eli käytännössä sinäkin olisit voinut asentaa spekseiltään äänekkäämmän pumpun. Mutta pääasiahan on tietysti se, että sait luvan

Hyvät huomiot.

Tässä tapauksessa hallitus toimi niin, että siinä ollut asian muista yhtiöistä tuntenut jäsen kopioi vain käsiinsä saadun sopimuspohjan sellaisenaan.
Hallitus ei missään tapauksessa suhtautunut hankkeeseen miltään osin kielteisesti, vaan mielenkiinnolla. Lähinnä kaikki halusivat etupainotteisesti taklata kaikki mahdolliset valittamisen aiheet. Lisäksi hallitus käsitti hyvin sen, että yhtiön etu ei ole haitata sitä, että joku parantaa asumisensa tasoa. Päinvastoin.

Toinen - ja aivan keskeisin - asia oli se, että hirmuhelteisen kesän 2018 jälkeen keväällä 2019 oli melkoinen asennusbuumi käynnissä ja sekä pumppujen että asentajien saaminen oli todella kortilla. Itselleni ei tullut miltään osin kyseeseen pienimmänkään riskin ottaminen asennuksen viivästymisen suhteen.

Vaikka jokin meuhkaavampi pumppu olisi varmasi soveltunut myös, varsinkin taajamassa, niin en alkanut asiaa edes haastamaan. Heinäkuulle tai elokuulle venynyt asennuskeikka olisi ollut sietämätön ajatuksenakin. Siinä ei pari desibeliä ja pari hunttia euroja enää painanut.

 

[iltanen]

Lisäksi hallitus käsitti hyvin sen, että yhtiön etu ei ole haitata sitä, että joku parantaa asumisensa tasoa. Päinvastoin.

Itse olen tätä ihmetellyt, miksi yhtiöt vastustaa asumismukavuuden parantamista. Eikö asuntojen arvot nouse, jos niissä on mukavampi asua? Ongelmatkin tuntuvat olevan enemmän teoreettisia ja aiheuttavat lähinnä lisävaivaa isännöitsijälle. Samaan hengenvetoon olen yleensä maininnut, että onhan tämä plussaa okt-myyjälle, kun voi mainita esitteessä mukavammasta asumisesta kerrostaloasumiseen verrattuna.

 

[Hamsteri]

Tännekin tuli pumppu pari viikkoa sitten. Green Bora 35.

Gree Bora -ilmanjäähdytin - Scanvarm

Tehokas Gree Bora -huoneilmanjäähdytin viilentää nopeasti kuuman sisäilman. Siro ja tyylikäs sisäyksikkö sopii niin omakotitaloon kuin kerrostaloasuntoon.

www.scanvarm.fi

Noin 1600€ asennettuna sis. timanttiporauksen parvekkeen 30cm betoniseinän läpi Turun naapurikunnassa.

Taloyhtiössä oli ennestään 2 pumppua asennettu, joten oli lähinnä ilmoitusmuotoinen ilmoitus muutostyölomakkeellä isännöitsijälle, josta käsittääkseni ainoastaan tulee merkintä isännöitsijäntodistukseen että pumppu jne. on osakkaan vastuulla.

Jo nyt parina päivänä viime viikolla oli +12-14 ulkona ja huomasi selkeästi, että ilman pumppua sisälämpötila alkoi nousta sinne 25. Laitoin nyt pumpun 23 asteeseen ja siinä saa varmaan olla koko kesän.

Tuntuu jo nyt, että oli parhaat 1600€ mitä on koskaan tullut investoitua. Tästä vielä puolet työn osuutta josta joskus saa sitten hakea kotitalousvähennykset. Jos täksi kesäksi meinaa pumppua hankkia kannattaa toimia nyt, asentaja sanoi että nyt on hiljaista aikaa kun yrityksien huollot/asennukset vähentyneet huomattavasti Koronan takia.

 

[Kitosh]

Onko nyt järkevää panostaa mitsun LN-sarjaan, kun käyttö on pääasiassa jäähdytykseen? Onko isoja eroja AP-sarjaan? Bauhausissa olis esim AP35 1865e asennettuna.

Lisäksi, miten noissa Bauhaus/K-Rauta/Taloon.com paketeissa mahtaa asennus normaalia korkeammalle onnistua? Bauhauskaan ei mainitse mitään sisäyksikön asennuskorkeudesta ulkopuolelta (2krs), mistä reikä pitää puhkaista. Jos tarpeen voiko kannattaisko telineet hankkia itse? Noh asia selviää kysymällä sieltä. Olen pyytänyt parilta paikalliselta asennustarjousta, mutta ei taida tällaiset pikkutyöt kiinnostaa ja kiirettä taitaa riittää.

Onkohan jonkun noiden asennuspaketti selvästi huonompi?

En ole LVI-alan asiantuntija, ainoastaan pumppuja hankkinut.. Mutta tuossa Bauhausin tarjouksessa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, että paketti sisältää kylmäputkea ja kouruja 4 metriä. Ylimääräisestä asentaja ottaa erillisen maksun. Yleisimmin paketit sisältävät 5 metriä putkea ja kourua. Hintaan sisältyy puuseinän läpiporaus, kiviseinän poraus voisi olla luokkaa 150 euroa. Ulkoyksikölle tulee mukana vain seinäteline, maateline lisähintaan. Lisäksi tarjous ei sisällä sähköjen vetoa.

Bauhausin hinta ei ole mielestäni mitenkään erityisen hyvä tarjous. Jos tarvitset pidemmät putket, maatelineet, vedätät sähköt, niin näistä tulevilla lisähinnoilla pitäisi jo saada ns. parasta, eikä AP-sarjaa. Pumppujen hinta asennettuna ei paljoa eroa, otatko sen halvimman vain sen paremman luokan kapineen. Bauhausin paketti on ehkä tarkoitettu heille, jotka eivät osaa valita mistä pumppua ja katselmuskäyntiä kysyisi ja ottavat Bauhausista koko paketin, jottei tarvitse miettiä ja soitella. Bauhaus taas ulkoistaa (arvailen) työn jollekin ostajan lähellä olevalle paikalliselle LVI-liikkeelle. Katetta oltava sen verran, että tämä kannattaa.

Kysele tarjouksia pienemmistä LVI-liikkeistä, kyllä niistä joku tärppää. Pumppujen asennus on aika simppeliä kuitenkin.

Telineistä kannattaa kysyä asennusliikkeeltä. Joskus heillä on sopivat valmiina, joskus pyytävät esim. vuokraamaan, selviät näin halvemmalla.

 

[THX]

Itse olen tätä ihmetellyt, miksi yhtiöt vastustaa asumismukavuuden parantamista. Eikö asuntojen arvot nouse, jos niissä on mukavampi asua? Ongelmatkin tuntuvat olevan enemmän teoreettisia ja aiheuttavat lähinnä lisävaivaa isännöitsijälle. Samaan hengenvetoon olen yleensä maininnut, että onhan tämä plussaa okt-myyjälle, kun voi mainita esitteessä mukavammasta asumisesta kerrostaloasumiseen verrattuna.

Kyseessä on liki poikkeuksetta puhdas kateus. Vastustajina ovat aina samantyyliset vanhat ukot, jotka eivät tiedä mistään mitään, mutta joilla on aina kovimmat mielipiteet.

Näillä tyypeillä on lisäksi aina se itseruoskintaperiaate. Kun he ovat 60-luvulta saakka selvinneet ilman mitään ilmastointilaitteita +5 -asteiset kesät, niin ei niitä nytkään kukaan tarvitse. Yleensä tällaisilla jarruilla on se yhtiön viilein ja varjoisin, alimman kerroksen kämppä.

Lisäksi tekniset tiedot laitteista ja niiden ominaisuuksista ovat tukevan tuoretta 80-lukua. Lisäksi selitykset on mallia "sukulaisukko oli 90-luvun alussa näitä asennellut, niin niissä oli kosteusongelmia!" Olihan niissä kun päin helvettiä ja ilman sertifikaatteja on asennettu ja materiaalitekniikka on ollut mitä on ollut.

 

[ravallo]

Onko kokemuksia asennuksista missä sisäyksikköä ei voi sijoittaa ulkoyksikön kohdille, ja tarvii vetää pidempiä putkivetoja sisällä?

Oon miettinyt ilpin hommaamista kerrostalokämpän jäähdytykseen, jolloin ulkoyksikkö tulisi parvekkeelle, mutta ongelmana on että parveke on pitkänmallisen keittiön perällä, siis melkeinpä huonoimmassa mahdollisessa paikassa sisäyksikölle. Mietin sitä jos vedättäisi kylmäainejohdot keittiön kaappien yläpuolella olevaa koteloa pitkin niin sisäyksikön saisi olohuoneen seinälle makkarin oven yläpuolelle, aika keskeiselle paikalle kämpässä. Siinä olisi keittiön vesipistekin heti saman seinän toisella puolen keittiössä, joten kondenssivesiä ei tarvisi valutella ulos asti vaan ne voisi liittää keittiön viemäriin. Ylimääräistä vetoa tulisi ehkä ~7m. En vaan muista oikein koskaan nähneeni asennusta jossa sisäyksikkö olisi kauempana ulkoyksikössä, onko tuossa ylimääräisten kustannusten lisäksi jotain major malfunctioneita mitä pitäisi ottaa huomioon?

 

[MarkusV]

Onko kokemuksia asennuksista missä sisäyksikköä ei voi sijoittaa ulkoyksikön kohdille, ja tarvii vetää pidempiä putkivetoja sisällä?

Oon miettinyt ilpin hommaamista kerrostalokämpän jäähdytykseen, jolloin ulkoyksikkö tulisi parvekkeelle, mutta ongelmana on että parveke on pitkänmallisen keittiön perällä, siis melkeinpä huonoimmassa mahdollisessa paikassa sisäyksikölle. Mietin sitä jos vedättäisi kylmäainejohdot keittiön kaappien yläpuolella olevaa koteloa pitkin niin sisäyksikön saisi olohuoneen seinälle makkarin oven yläpuolelle, aika keskeiselle paikalle kämpässä. Siinä olisi keittiön vesipistekin heti saman seinän toisella puolen keittiössä, joten kondenssivesiä ei tarvisi valutella ulos asti vaan ne voisi liittää keittiön viemäriin. Ylimääräistä vetoa tulisi ehkä ~7m. En vaan muista oikein koskaan nähneeni asennusta jossa sisäyksikkö olisi kauempana ulkoyksikössä, onko tuossa ylimääräisten kustannusten lisäksi jotain major malfunctioneita mitä pitäisi ottaa huomioon?

Meillä tulee ilpin putket yhden makuuhuoneen läpi ja siitä sitten aulassa sisäyksikkö. Putkien pituus taisi olla n.9m maksoi kai satasen extraa 3v sitten

 

[mopnex]

Onko kokemuksia asennuksista missä sisäyksikköä ei voi sijoittaa ulkoyksikön kohdille, ja tarvii vetää pidempiä putkivetoja sisällä?

Oon miettinyt ilpin hommaamista kerrostalokämpän jäähdytykseen, jolloin ulkoyksikkö tulisi parvekkeelle, mutta ongelmana on että parveke on pitkänmallisen keittiön perällä, siis melkeinpä huonoimmassa mahdollisessa paikassa sisäyksikölle. Mietin sitä jos vedättäisi kylmäainejohdot keittiön kaappien yläpuolella olevaa koteloa pitkin niin sisäyksikön saisi olohuoneen seinälle makkarin oven yläpuolelle, aika keskeiselle paikalle kämpässä. Siinä olisi keittiön vesipistekin heti saman seinän toisella puolen keittiössä, joten kondenssivesiä ei tarvisi valutella ulos asti vaan ne voisi liittää keittiön viemäriin. Ylimääräistä vetoa tulisi ehkä ~7m. En vaan muista oikein koskaan nähneeni asennusta jossa sisäyksikkö olisi kauempana ulkoyksikössä, onko tuossa ylimääräisten kustannusten lisäksi jotain major malfunctioneita mitä pitäisi ottaa huomioon?

Onhan näitäkin nähty, kylmäaineen määrään tuo toki vaikuttaa kuten myös ulkoyksikönkin pidemmät vedot. Kysyisin suoraan Osaavilta Firmoilta asiasta. Meillä onnistui toki sillä klassisella mallilla että vain läpivienti suoraan sisäyksikölle, ja ulkonakin vain suora pudotus alas ulkoyksikölle.

 

[aceone]

Ei minkäänlaista ongelmaa noilla spekseillä. Lämmityskäytössä maksimiotto on jotain 1600-1800 wattia, ja tuollaista tehoa ei tarvita noin pienissä neliöissä kuin yli 20 asteen pakkasilla tai tietysti mahdollisesti silloin, jos joudutaan nostamaan lämpöä voimakkaasti esim. ylläpitolämmöstä normilämpöön. Tuossakin tilanteessa jää puolet sulakkeen kapasiteetista käyttämättä. Monilla merkeillä on asennusohjeissa maininta 16 ampeerin sulakkeesta, mutta käytännössä ei tosiaan ole mitään ongelmaa vaikka olisi 10 ampeerin sulakkeen takana.

Jos tönön pohja on kuvan mukainen, niin mihin pumppu kannattaisi laittaa. Oviaukko on vain noin 1800mm korkea ja alle 800mm leveä. Pitäisikö puhalluksen olla samalla linjalla oven kanssa vai tasoittuuko lämpö maagisesti asennuspaikasta riippumatta? Eristykset on tasoa huonot.

 

[mopnex]

Jos tönön pohja on kuvan mukainen, niin mihin pumppu kannattaisi laittaa. Oviaukko on vain noin 1800mm korkea ja alle 800mm leveä. Pitäisikö puhalluksen olla samalla linjalla oven kanssa vai tasoittuuko lämpö maagisesti asennuspaikasta riippumatta? Eristykset on tasoa huonot.

En ole alan ammattilainen, mutta tuossa ehkä kannattaisi harkita oviaukon päälle ns. lämmönsiirrintä/säleikköä jotta lämmön saa toisesta tilasta toiseen. Lämmönsiirtopuhallin Mobair 4100

 

[puik]

Onko kokemuksia miten hyvin mitsun ohjaus toimii wifin kautta? Itse kerran näpräsin yhtä mitsua (asennettu viime syksynä, mallista ei tietoa) ja jäi epäselväksi synkronoituuko wifin kautta tehdyt säädöt kaukosäätimeen ja päinvastoin. Silloin jäi sellainen muistikuva, että käyttö sekaisin oli hankalaa ja joutui käynnistämään laitteen välissä uudestaan.

Sain nyt tarjouksen FH-laitteesta, mikä muuten mielyttäisi mutta sisäänrakennetun wifin puute mietityttää. LN-sarjassa se olisi, mutta muuta se ei tunnu tarjoavan lisäarvoa ja melutasot kovemmat. Green hylkäisin suuremman melutason takia.

 

[Mooses]

Onko kokemuksia miten hyvin mitsun ohjaus toimii wifin kautta? Itse kerran näpräsin yhtä mitsua (asennettu viime syksynä, mallista ei tietoa) ja jäi epäselväksi synkronoituuko wifin kautta tehdyt säädöt kaukosäätimeen ja päinvastoin. Silloin jäi sellainen muistikuva, että käyttö sekaisin oli hankalaa ja joutui käynnistämään laitteen välissä uudestaan.

Sain nyt tarjouksen FH-laitteesta, mikä muuten mielyttäisi mutta sisäänrakennetun wifin puute mietityttää. LN-sarjassa se olisi, mutta muuta se ei tunnu tarjoavan lisäarvoa ja melutasot kovemmat. Green hylkäisin suuremman melutason takia.

Yksisuuntainenhan se normaalikäytössä se kaukosäädin on, niin tuskin ne mitenkään siihen voi siirtyä.

En kyllä ymmärrä miten täällä nyt viime aikoina on LN-sarjasta puhuttu liian äänekkäänä. No paperissa varmaan lukee jotain. Itse nukun kahden metrin päässä autolla olevasta sisäyksiköstä ja viime aikoina ollut päivittäin ulkoyksikön lähistöllä pitkiä aikoja ja ei sitä ajattelematta edes huomaa. Jos oikein ääntä etsii, niin sen kuulee jotain viitisen metriä.

Lähinnä LN-sarjan wifi antaa perustason logitiedot. Ja sen mukavan ominaisuuden, että voi tarkastaa pumpun olevan käynnissä, jos olet talvella 2 viikkoa jossain etelän rannalla.

 

[Persojet]

Onko kokemuksia miten hyvin mitsun ohjaus toimii wifin kautta? Itse kerran näpräsin yhtä mitsua (asennettu viime syksynä, mallista ei tietoa) ja jäi epäselväksi synkronoituuko wifin kautta tehdyt säädöt kaukosäätimeen ja päinvastoin. Silloin jäi sellainen muistikuva, että käyttö sekaisin oli hankalaa ja joutui käynnistämään laitteen välissä uudestaan.

Sain nyt tarjouksen FH-laitteesta, mikä muuten mielyttäisi mutta sisäänrakennetun wifin puute mietityttää. LN-sarjassa se olisi, mutta muuta se ei tunnu tarjoavan lisäarvoa ja melutasot kovemmat. Green hylkäisin suuremman melutason takia.

Itse ollut omaan LN-sarjalaiseen todella tyytyväinen. Käytän ainoastaan kännykällä, koska voi mistä tahansa säätää mitä tahansa. Melcouldissa tehdyt säädöt ei siirry kauko-ohjaimeen, mutta ei sen väliä, kun se on laatikossa keräämässä pölyä.
Melcloud toimii siis kännykän sovelluksella tai millä tahansa selaimella osoitteessa: https://app.melcloud.com/, tuolla voi myös kokeilla eri ominaisuuksia, kun valkkaat kirjautumisruudulla "näytä malliesitys".
Tuohon saa myös ohjelmoitua hälytykset ja esimerkiksi kun telialla oli verkot poikki niin heti napsahti viestiä puuttuvasta yhteydestä ilmalämpöpumppuun. Hälytys tulisi myös vikatilatiedosta.

Käsittääkseni sen Wifi palikan saa myös tuohon FH-sarjaan, mutta ei mitään hajua hinnoista.

 

[sirace]

FH:hon saa wifi-palikan (V´MAC-567IF-E) , tämä kannattaa tilata Saksasta koska yli puolet halvempi vrt. suomi-hinta.

 

[puik]

En ole LVI-alan asiantuntija, ainoastaan pumppuja hankkinut.. Mutta tuossa Bauhausin tarjouksessa kannattaa kiinnittää huomiota siihen, että paketti sisältää kylmäputkea ja kouruja 4 metriä. Ylimääräisestä asentaja ottaa erillisen maksun. Yleisimmin paketit sisältävät 5 metriä putkea ja kourua. Hintaan sisältyy puuseinän läpiporaus, kiviseinän poraus voisi olla luokkaa 150 euroa. Ulkoyksikölle tulee mukana vain seinäteline, maateline lisähintaan. Lisäksi tarjous ei sisällä sähköjen vetoa.

Bauhausin hinta ei ole mielestäni mitenkään erityisen hyvä tarjous. Jos tarvitset pidemmät putket, maatelineet, vedätät sähköt, niin näistä tulevilla lisähinnoilla pitäisi jo saada ns. parasta, eikä AP-sarjaa. Pumppujen hinta asennettuna ei paljoa eroa, otatko sen halvimman vain sen paremman luokan kapineen. Bauhausin paketti on ehkä tarkoitettu heille, jotka eivät osaa valita mistä pumppua ja katselmuskäyntiä kysyisi ja ottavat Bauhausista koko paketin, jottei tarvitse miettiä ja soitella. Bauhaus taas ulkoistaa (arvailen) työn jollekin ostajan lähellä olevalle paikalliselle LVI-liikkeelle. Katetta oltava sen verran, että tämä kannattaa.

Kysele tarjouksia pienemmistä LVI-liikkeistä, kyllä niistä joku tärppää. Pumppujen asennus on aika simppeliä kuitenkin.

Joo huomasin kyllä Bauhausin lisäkulut. Pelkäsin vaan, että "paremmat" liikkeet eivät ehdi enää asennella. Parista liikkeestä ei tullut vastausta. Mutta nyt löytyi yksi ja ihan hyvällä hinnalla.

En kyllä ymmärrä miten täällä nyt viime aikoina on LN-sarjasta puhuttu liian äänekkäänä. No paperissa varmaan lukee jotain. Itse nukun kahden metrin päässä autolla olevasta sisäyksiköstä ja viime aikoina ollut päivittäin ulkoyksikön lähistöllä pitkiä aikoja ja ei sitä ajattelematta edes huomaa. Jos oikein ääntä etsii, niin sen kuulee jotain viitisen metriä.

Lähinnä LN-sarjan wifi antaa perustason logitiedot. Ja sen mukavan ominaisuuden, että voi tarkastaa pumpun olevan käynnissä, jos olet talvella 2 viikkoa jossain etelän rannalla.

SIsäyksikköhän on hiljaisempi (-1dB) LN-sarjassa, mutta ulkoyksikössä vähän kovemmat (~+3dB) desibelit, lisäksi riippuen koosta. Joo eiköhän tuon kestä. Enemmän nyt LN sarjan ulkonäkö mietityttää, ei miellytä omaa silmää. Green sisäyksikön desibelit puolestaan +5 vrt mitsu, mikä kuullostaa paljolta.

FH:hon saa wifi-palikan (V´MAC-567IF-E) , tämä kannattaa tilata Saksasta koska yli puolet halvempi vrt. suomi-hinta.

Kiitti. Löysin vain italialaisen paikan mistä tilata, mutta hinta tosiaan selvästi alempi 65e. Suomesta nuo tuntuu olevan vähintään 120e tai vielä 220e.

MITSUBISHI ELECTRIC MAC-567IF-E Wi-Fi Card for Indoor Units Series M / S / P

Mitsubishi Electric MAC-567IF-E Wi-Fi card for air conditioning management via Smartphone, Tablet or PC (simply download the MELCloud app and have an internet connection). Compatible with M, S and P Series indoor units (for more details see the description). ATTENTION: this article has been...

www.shopclima.it

 

[Kitosh]

LN-sarjan ulkoyksikkö on todella hiljainen käytännössä. En tiedä miten tuosta enää paljoa hiljaisemmaksi voi päästä. Eipä muutkaan laatumerkit paljoa ääntele, Greet yms. tehtaan tekeleet pitävät ääntä enemmän. Riippuu enemmän asennuspaikasta, onko äänestä käytännössä haittaa vai ei. Desibelimittaukset ovat vähän niin ja näin aina... Olen luottanut LVI-ammattilaisten mielipiteisiin enemmän kuin esitteiden lukemiin, he eri malleja kuulevat paljon ja voivat aidosti vertailla.

 

[Mastah]

40 neliön asuntoon parasta ilppivaihtoehtoa kartoittelemassa ja yhtenä vaihtoehtona pisti silmään tuo Gigantissa tarjouksessa oleva Samsungin laite: Samsung Nordic Smart 25. Asunnossa normaalia korkeammasta päästä oleva lämpökuorma, mutta olisiko tuon pumpun suuremmasta tehosta haittaa/hyötyä suhteessa pienempään pumppuun? Toisin sanoen kannattaako ottaa tuollainen tehokkaampi pumppu, jos sen samalla rahalla kerran saa?

Muina vaihtoehtoina esim. Toshiban Seiya 10 näyttäisi maksavan melkein saman verran. Sitten ultimatemarketista saisi niiden pumppua 400€:lla, mutta sieltä ei ilmeisesti uskalla ostaa mitään. Muuten ei mitään kummempia tarjouksia ole tullut vastaan, mutta täytyy vielä kysellä liikkeistä suoraan.

Samsungin max jäähdytysteho olisi siis 3,6 kW vs. tuon Toshiban 3 kW. Lämmityksellä ei väliä, koska on kaukolämpö.

 

[Mooses]

40 neliön asuntoon parasta ilppivaihtoehtoa kartoittelemassa ja yhtenä vaihtoehtona pisti silmään tuo Gigantissa tarjouksessa oleva Samsungin laite: Samsung Nordic Smart 25. Asunnossa normaalia korkeammasta päästä oleva lämpökuorma, mutta olisiko tuon pumpun suuremmasta tehosta haittaa/hyötyä suhteessa pienempään pumppuun? Toisin sanoen kannattaako ottaa tuollainen tehokkaampi pumppu, jos sen samalla rahalla kerran saa?

Muina vaihtoehtoina esim. Toshiban Seiya 10 näyttäisi maksavan melkein saman verran. Sitten ultimatemarketista saisi niiden pumppua 400€:lla, mutta sieltä ei ilmeisesti uskalla ostaa mitään. Muuten ei mitään kummempia tarjouksia ole tullut vastaan, mutta täytyy vielä kysellä liikkeistä suoraan.

Samsungin max jäähdytysteho olisi siis 3,6 kW vs. tuon Toshiban 3 kW. Lämmityksellä ei väliä, koska on kaukolämpö.

Noin pienessä tilassa kyllä riittää mikä vaan laite. Paitsi ehkä, jos lämpökuorma on joku jatkuvasti paahtava pizzauuni tai ahjo. Asennushan on niin kallis, että turha on ihan liikaa nuukailla laitteessa.

 

[Mastah]

Noin pienessä tilassa kyllä riittää mikä vaan laite. Paitsi ehkä, jos lämpökuorma on joku jatkuvasti paahtava pizzauuni tai ahjo. Asennushan on niin kallis, että turha on ihan liikaa nuukailla laitteessa.

Juu - kysymys siis lähinnä, että kannattaako ottaa tehokkaampi pumppu, jos sen alennuksen kautta samalla hinnalla kerran saa? Asunnossa isohkot ikkunat ja lasitettu parveke etelään päin & ylimpiä kerroksia - lämpenee ihan hyvin.

 

[THX]

40 neliön asuntoon parasta ilppivaihtoehtoa kartoittelemassa ja yhtenä vaihtoehtona pisti silmään tuo Gigantissa tarjouksessa oleva Samsungin laite: Samsung Nordic Smart 25. Asunnossa normaalia korkeammasta päästä oleva lämpökuorma, mutta olisiko tuon pumpun suuremmasta tehosta haittaa/hyötyä suhteessa pienempään pumppuun? Toisin sanoen kannattaako ottaa tuollainen tehokkaampi pumppu, jos sen samalla rahalla kerran saa?

Muina vaihtoehtoina esim. Toshiban Seiya 10 näyttäisi maksavan melkein saman verran. Sitten ultimatemarketista saisi niiden pumppua 400€:lla, mutta sieltä ei ilmeisesti uskalla ostaa mitään. Muuten ei mitään kummempia tarjouksia ole tullut vastaan, mutta täytyy vielä kysellä liikkeistä suoraan.

Samsungin max jäähdytysteho olisi siis 3,6 kW vs. tuon Toshiban 3 kW. Lämmityksellä ei väliä, koska on kaukolämpö.

Voin sanoa omasta kokemuksesta, että ei ainakaan haittaa ole korkeatehoisesta ilpistä kämpässä jossa on iso lämpökuorma. Meillä kämppä on piirun alle 50 neliötä, mutta se on pitkittäin talossa, ylimmässä kerroksessa, eikä läpivetoa saa tuotettua millään. Lisäksi musta bitumikatto on jo nyt näissä 13-14-asteisissa lämmöissä aurinkoisena säänä saanut kämpän lämmöt 25-26 asteeseen iltapäivään asti. Pari kertaa siis on tullut tälle keväälle jo käytettyä masiinaa.

Arvaapa mitä se on kun ulkona on +30 aamusta iltaan parin viikon ajan.

Meillä on Samsungin Windfree Standard 09 käytössä ja sen jäähdytysteho on sama paperilla kuin tuon gigantin tarjoaman.

En ottaisi yhtään tuhnumpaa pumppua tähän talouteen. Yksikkö on olkkarissa ja tehosta on iloa etenkin helleöinä, jotta se jaksaa puhkua kämpän perällä olevaan makkariin asti viileän ilman.

Jos saat samalla rahalla "overkillin", niin siitä ei haittaa ole. Jäähdyttääpä lisäksi kämpän nopeasti kun pistät sen etänä päälle vaikkapa tullessasi reissusta.

 

[Mastah]

Jep, taidampas päätyä overkilliin tällä kertaa. Gigantille tulikin nyt uskoakseni vielä samsungiakin parempaan tarjoukseen mitsubishin ap35 699€ ja se lähti varaukseen. Pitää vielä toki kysyä asentajan mielipide asiaan.

 

[Mabbis]

Jep, taidampas päätyä overkilliin tällä kertaa. Gigantille tulikin nyt uskoakseni vielä samsungiakin parempaan tarjoukseen mitsubishin ap35 699€ ja se lähti varaukseen. Pitää vielä toki kysyä asentajan mielipide asiaan.

Onko tuossa mukana ulkoyksikköä? Tästä siis puhutaan: Mitsubishi M-Serie AP35 Solid ilmalämpöpumppu - Lämmitys

Edit: Siis mun mielestä ulkoyksikköä tuossa ei ole, joten minkälainen tarjous tuo sitten lopulta onkaan Kerro myös sitten, että onko tuommoinen Pohjolaan suunniteltu malli: Tärkeä tiedote Mitsubishi Electric ilmalämpöpumpun ostajalle - Scanoffice

 

[kjns]

Siis mun mielestä ulkoyksikköä tuossa ei ole

Siis ei kai kukaan yritä myydä pelkkää sisäyksikköä missään ja kenellekään? Kai nyt oletusarvoisesti ilmalämpöpumppuun sisältyy myös ulkoyksikkö, koska pelkällä sisäyksiköllä ei tee yhtikäs mitään.

Kts tekniset tiedot:

Ihan yleisellä tasolla, on muuten aika kova hinta!
Saatiin itse oma Panasonic samalla hinnalla K-Raudan poistomyynnistä, mutta se oli vieläpä vanhoilla kylmäaineilla kun tämä Mitsu on R32 laite. Etenkin jos viilennyskäyttöön haaveilee niin varmasti hyvä diili. Talve varten tuossa ei välttämättä ole niitä "Nordic" varusteita jos on Gigantin omaa tuontia...

 

[THX]

Jep, taidampas päätyä overkilliin tällä kertaa. Gigantille tulikin nyt uskoakseni vielä samsungiakin parempaan tarjoukseen mitsubishin ap35 699€ ja se lähti varaukseen. Pitää vielä toki kysyä asentajan mielipide asiaan.

Ja yksi pointti tässä tietysti on, ihan kuin tietsikoiden jäähyissäkin, eli mitä järeämpi, sitä vähemmän tarvitaan kierroksia konvektiolle. Tehokkaampaa pumppua ei tarvitse huudattaa täysillä kierroksilla, vähempikin riittää. Asia mille pistää painoarvoa yön hiljaisina hetkinä. Itselleni kaikkien laitteiden hiljaisuus on tärkeää.

 

[Mabbis]

Siis ei kai kukaan yritä myydä pelkkää sisäyksikköä missään ja kenellekään? Kai nyt oletusarvoisesti ilmalämpöpumppuun sisältyy myös ulkoyksikkö, koska pelkällä sisäyksiköllä ei tee yhtikäs mitään.

Kts tekniset tiedot:


Ihan yleisellä tasolla, on muuten aika kova hinta!
Saatiin itse oma Panasonic samalla hinnalla K-Raudan poistomyynnistä, mutta se oli vieläpä vanhoilla kylmäaineilla kun tämä Mitsu on R32 laite. Etenkin jos viilennyskäyttöön haaveilee niin varmasti hyvä diili. Talve varten tuossa ei välttämättä ole niitä "Nordic" varusteita jos on Gigantin omaa tuontia...

Totta! Silmät auki jatkossa. Joidenkin pumppufirmojen sivuilla on eritelty nuo sisä- ja ulkoyksiköt ja hinnat ovat niin eri luokkaa kuin tämä 699€ niin tuli tunne, että on liian hyvää ollakseen totta, jos siinä on sekä ulko että sisäyksikkö. Näemmä tuossa tuotesivun Energialuokitus-tarrassa ei ainakaan ole noita Pohjolan mallien merkintöjä, joten sen perusteella saattaa olla Gigantin omaa tuontia.

 

[thrill]

Sattuipa sopivasti tuo mitsu tarjous, suht. edullista mitsun pumppua ollut vailla yläkertaan. Eiköhän luulis pennuillakin viileämpi kesä olevan nukkua

 

[puik]

Joo ei vaikuta pohjolan mallilta tuo gigantin AP35. Pohjolan mallin lopussa pitäisi olla H tai HZ. Viilennyskäyttöön tietysti hyvä, mutta kovilla pakkasilla lämmityskyvystä ei tiedä(?). Mutta on kyllä kova hinta, kun bauhaussissa 1300e. Tosin senkään sivujen tiedosita ei selviä onko pohjolan malli.

Oliko niin, että täällä ei ollut kellään huonoja kokemuksia LN-mallista? Nopeasti vilkaistuani lämpöpumppufoorumia valitukset tuntui koskevan toimintaa kovilla pakkasilla, kun laite alkaa sulatella koko ajan.

 

[mopnex]

Joo ei vaikuta pohjolan mallilta tuo gigantin AP35. Pohjolan mallin lopussa pitäisi olla H tai HZ. Viilennyskäyttöön tietysti hyvä, mutta kovilla pakkasilla lämmityskyvystä ei tiedä(?). Mutta on kyllä kova hinta, kun bauhaussissa 1300e. Tosin senkään sivujen tiedosita ei selviä onko pohjolan malli.

Oliko niin, että täällä ei ollut kellään huonoja kokemuksia LN-mallista? Nopeasti vilkaistuani lämpöpumppufoorumia valitukset tuntui koskevan toimintaa kovilla pakkasilla, kun laite alkaa sulatella koko ajan.

Meillä LN-sarjalainen, nyt vain 5kk jälkeen ulkoyksikkö pitää välillä outoa ääntä - sellaista säksättävää. Tulevat siitä firmasta paikanpäälle katsomaan mistä kyse. Sinänsä erikoista että pumppu on normaalisti täysin hiljainen, mitä nyt kovilla pakkasilla puhisee kun ilmaa liikkuu. Ei mitenkään häiritsevä. Kuitenkin meidän ulkoyksikössä on todennäköisesti jotain epänormaalia, kun otin videota äänestä ja pistin asentaneelle firmalle. Sanoivat suoraan että "ei kuulosta normaalilta". Hauskinta hommaa tietysti se, että tuo tapahtuu aina ajottain, voi jatkua 3min, 10min, 15min ja sitten ei mitään taas pitkään aikaan. Kyseessä on HZ-malli, pohjolaan tarkoitettu Scanofficen maahantuoma.

Sisäyksikkö on ehkä isompi kuin odottaisi - mutta tyylikäs, tai niin tyylikäs kuin tommoinen pömpeli voi olla. Meillä on ollut lämmitysmoodissa koko ajan, ja i-see 3D sensorikäytössä sekä pysty- ja vaakalavat automaatilla. Lämpöä on riittänyt, mutta talvi oli leuto täällä.

 

[jm82]

Joo ei vaikuta pohjolan mallilta tuo gigantin AP35. Pohjolan mallin lopussa pitäisi olla H tai HZ. Viilennyskäyttöön tietysti hyvä, mutta kovilla pakkasilla lämmityskyvystä ei tiedä(?). Mutta on kyllä kova hinta, kun bauhaussissa 1300e. Tosin senkään sivujen tiedosita ei selviä onko pohjolan malli.

Oliko niin, että täällä ei ollut kellään huonoja kokemuksia LN-mallista? Nopeasti vilkaistuani lämpöpumppufoorumia valitukset tuntui koskevan toimintaa kovilla pakkasilla, kun laite alkaa sulatella koko ajan.

Syksyllä asennettu Mitsu LN35 on ainakin toiminut ihan hyvin. Viilennystä ei ole kyllä vielä tarvinnut kokeilla.

 

[sirace]

Talve varten tuossa ei välttämättä ole niitä "Nordic" varusteita jos on Gigantin omaa tuontia...

Jos Gigantin oma tuonti niin tiedoksi että Scanoffice ei vastaa takuun-alaisista korjauksista, tekivät linjauksen että vastaavat vain itse maahantuomista pumpuista.

Ja tästä syystä moni asentaja ei enää myy/asenna kuin Scanofficen tuomia Mitsuja koska ovat saaneet tapella takuun alaisten ongelmien kanssa enemmän kuin riittävästi.

 

[Rapakalja]

Talve varten tuossa ei välttämättä ole niitä "Nordic" varusteita jos on Gigantin omaa tuontia...

Ainakin Gigantin ilmoittamat lämmitys-speksit näyttäisivät vastaavan AP35VGH:n speksejä. Eli saattaa olla "Nordic" malli.

 

[Mastah]

Kävin hakemassa tuon pumpun tänään ja kyllä siinä tuli ulkoyksikkökin mukana. Asentaja sanoi, että tuohon hintaan tein kyllä huippuostoksen ja, ettei liika teho viilennyksessä tosiaan haittaa vaan päinvastoin. Tarjous hävisi kyllä jo gigantin sivuilta - joskus käy näin 5 Vuoden takuun Gigantilta lupasivat.

 

[Mikkos]

Eiks noihin käytännössä tule aina sisä- ja ulkoyksikkö samassa paketissa, mutta ne on vaan monesti "eroteltu" koska samaa sisäyksikköä voi käyttää useamman ulkoyksikön kanssa ja päinvastoin?
En ole kyllä koskaan kuullu että olis "tavistarjouksessa" ollu pelkästään sisä- tai ulkoyksikköä..

 

[thrill]

Taitaa useimmiten olla esim. panasonicceja olen enemmälti nähnyt myytävän ns. erikseen. Oli kyllä hyvä löytö, eilen jo bongasin mutta ei antanut tilata kuin noudolla, tänään muuttuikin aamulla jo kotiinkuljetus vaihtoehdoksi

 

[tasa4]

Ainakin Gigantin ilmoittamat lämmitys-speksit näyttäisivät vastaavan AP35VGH:n speksejä. Eli saattaa olla "Nordic" malli.

Gigantin tuotesivulla, Energialuokitus -välilehdessä on selkeästi ilmoitettu yksiköitten mallit.
MSZ-AP35VG / MUZ-AP35VG

 

[Hardzaa]

Voe harmi kun toi meni jo ohi, ois pitänyt päivällä aktivoitua tuon suhteen..

 

[Rapakalja]

Gigantin tuotesivulla, Energialuokitus -välilehdessä on selkeästi ilmoitettu yksiköitten mallit.
MSZ-AP35VG / MUZ-AP35VG

Kyllä, mutta ilmoitetut mallit ja ilmoitetut speksit eivät vastaa toisiaan.

 

[Mabbis]

Kävin hakemassa tuon pumpun tänään ja kyllä siinä tuli ulkoyksikkökin mukana. Asentaja sanoi, että tuohon hintaan tein kyllä huippuostoksen ja, ettei liika teho viilennyksessä tosiaan haittaa vaan päinvastoin. Tarjous hävisi kyllä jo gigantin sivuilta - joskus käy näin 5 Vuoden takuun Gigantilta lupasivat.

Oliko Pohjolan mallia? Tärkeä tiedote Mitsubishi Electric ilmalämpöpumpun ostajalle - Scanoffice

 

[Mastah]

Oliko Pohjolan mallia? Tärkeä tiedote Mitsubishi Electric ilmalämpöpumpun ostajalle - Scanoffice

MUZ-AP35VGH on, eli näköjään ihan pohjolan mallia.

 

[Mariini]

Spoileri: Ultimatemarketista

Satakunta RikosUltimatemarketin taustalla on uusi yhtiö, mutta vanhoista markkinointitavoista valitetaan edelleen kuluttajaviranomaisille – kiellettyjen ennakkomaksujen periminen alkoi jo 20 vuotta sitten

TILAAJALLE
29.4.2020 18.08

Innoros hakeutui sittemmin lyhytaikaiseksi jääneeseen ja konkurssiin päättyneeseen yrityssaneeraukseen helmikuussa 2015. Arkistokuva on samalta keväältä.

6
Keskustele
Harri AaltoPori, Kaarina, Pomarkku

Lämpöpumppuja ja pienrakennuksia myyneen Innoros Oy:n toimitusjohtajan Essi Silvosen (s. 1979) 2,5 vuoden ehdoton vankeusrangaistus törkeästä petoksesta ja 5 vuoden liiketoimintakielto ovat tuorein luku yhtiön erikoisessa liiketoimintahistoriassa.

Erittäin todennäköisesti rikosepäilyt käsitellään vielä uudelleen Turun hovioikeudessa. 40-vuotias toimitusjohtaja voi tuomion ankaruuden vuoksi suoraan valittaa tuomiostaan ilman, että hänen täytyy ensin anoa jatkokäsittelylupaa.

Innorosin konkurssi marraskuulta 2015 ja yhtiön toimitusjohtajan tuore vankeustuomio eivät kuitenkaan ole pysäyttäneet yhtiön alun perin Ultimatemarket.com -aputoiminimellä käymää nettikauppaa. Tämä on hämmästyttänyt kuluttajia jo pitkään.

Juridisesti eri yhtiö

Satakunnan Kansa kertoi jo keväällä 2016 Kilpailu- ja kuluttajaviraston (KKV) saaneen kuluttajaviranomaisilta yhteydenottoja, jossa ihmeteltiin kaupankäynnin jatkumista konkurssin jälkeenkin vanhalla nimellä.

– Mikään laki ei kiellä toiminnan jatkamista vanhalla markkinointinimellä. Taustalla oleva yritys on nyt juridisesti eri yhtiö kuin aiemmin, KKV selvitti tuolloin.

Ultimatemarketin nimi ei senkään jälkeen ole päässyt unohtumaan kuluttajaviranomaisilta, siitä ovat pitäneet huolen kuluttajien yhteydenotot aivan viime vuosinakin.

– Ultimatemarketista on tullut viime ja tämän vuoden aikana parikymmentä yhteydenottoa, mutta niistä osa koskee muuta asiaa kuin markkinointitapaa. Ne ovat esimerkiksi tuotetta koskevia reklamaatioita. Se osa, joka liittyy markkinointitapaan, koskee nimenomaan ennakkomaksujen perimistä, kertoo KKV:n viestintäjohtaja Laura Salmi.

Jättikonkurssin raunioilta

Ultimatemarket.com taustalla vaikuttaa nykyisin Suomen Takkateollisuus Oy. Viime vuoden tilinpäätöstietojen mukaan yhtiö teki noin 2,7 miljoonan euron liikevaihdolla runsaan 24 000 euron liikevoiton.

Yhtiön hallituksen ainoa varsinainen jäsen on Kari Rosendahl (s. 1956). Hän on Innoros Oy:n alkuperäinen toimitusjohtaja ja määräysvallan käyttäjä. Hänen jälkeensä Innorosin johtoon siirtyneellä Essi Silvosella (o.s. Rosendahl) ei kaupparekisterin mukaan ole vastuuasemaa yhtiössä.

Innoros syntyi Pomarkussa toimineen SHT Suomen Hirsitaloteollisuus Oy:n valtavan konkurssin raunioille. Yhtiön konkurssin myötä julkisuuteen nousi sen tapa rahoittaa käytännössä koko toimintansa hyväuskoisten asiakkaiden maksamilla ennakkomaksuilla.

MAINOS, JUTTU JATKUU ALLA

Lopulta lähes 250 lomatalopaketin tilaajaa menetti omaisuuttaan pesäluettelon mukaan noin 1,2 miljoonan euron arvosta.

Hirsitaloyhtiön sotkuja selvitettiin myöhemmin Porin käräjäoikeudessa ja Turun hovioikeudessa. Vuonna 2006 hovioikeus tuomitsi Kari Rosendahlin syrjäyttäneen johtajakaksikon törkeästä petoksesta 1 vuoden 6 kuukauden ehdottomiin vankeusrangaistuksiin. Rosendahl itse tuomittiin velallisen epärehellisyydestä 11 kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.

Kielto ei tehonnut

Innoros jatkoi edeltäjänsä toimintaperiaatetta, kunnes ensin kuluttajaviranomainen vuonna 2002 ja sen jälkeen myös markkinaoikeus yksiselitteisesti kielsivät vakuudettomat ennakkomaksut.

Päätöksen mukaan isot ennakkomaksut ilman turvaavaa vakuutta olivat laiton ja kohtuuton sopimusehto. Päätös liittyi Innorosin Ultimate Home Oy:n -nimellä markkinoimiin grillikotiin, josta asiakkaat joutuivat maksamaan puolet etukäteen.

Kielto ei kuitenkaan estänyt Innorosia jatkamasta etumaksujen perintää. Kuluttajavirasto puuttui vuonna 2005 uudelleen yhtiön tapaan asettaa kaupan ehdoksi etumaksun tavalla, joka oli laiton.

Saneeraus omin käsin

Kaarinaan, Varsinais-Suomeen, muuttanut Innoros jatkoi toimintaansa 2010-luvulle asti, kunnes miljoonaluokkaan kasvaneet tappiot pakottivat sen hakeutumaan yrityssaneeraukseen. Tämäkään ei sujunut tavalliseen tapaan.

Saneerausta selvittänyt asianajaja joutui nostamaan kädet ylös luovuttamisen merkiksi. Hän ei kertomansa mukaan pystynyt jättämään ohjelmaehdotusta, jolla olisi ollut vahvistamisen edellytyksiä.

Lopulta Varsinais-Suomen käräjäoikeus vahvisti helmikuussa 2015 poikkeuksellisesti yhtiön omaa käsialaa olleen saneerausohjelmaehdotuksen, jossa velkoja leikattiin 80 prosenttia. Ennen saneerausohjelman vahvistamista yhtiöllä oli tilinpäätöstietojen mukaan sisässä 1,45 miljoonaa euroa asiakkaiden maksamia etumaksuja.

Innoros ei kuitenkaan selviytynyt saneerausvelvotteistaan, vaan hakeutui konkurssiin marraskuussa 2015.

Miljoonan rikoshyöty

Ennakkomaksuihin liittyvät epäselvyydet nousivat esiin myös nyt kovaan tuomioon johtaneessa yhtiön toimitusjohtajan rikosjutussa. Jutussa oli noin 1 500 asianomistajaa, jotka maksoivat ennakkomaksuja, mutta eivät saaneet tilaamiaan tuotteita tai ne toimitettiin heille puutteellisina.

Rikoksella saavutettu ja tavoiteltu hyöty kohosi käräjäoikeuden mukaan 1,1 miljoonaan euroon.

Satakunnan Kansa julkaisee yhtiöiden keskeisten vastuuhenkilöiden nimet, koska kysymys on erittäin tärkeästä yhteiskunnallisesta asiasta, joka on ollut paljon julkisuudessa ja jossa suuri joukko ihmisiä on menettänyt rahaa.

Eli älkää missään nimessä haksahtako jäähdytystarpeissanne Ultimateen, vaikka minkälaista tarjousta olis päällä.

 

[Sepek]

Mitäs raati sanoo seuraavista: Fujitsu ASYG 09 KMCB, Panasonic NZ9SKE ja Mitsubishi MSZ-LN25. Tarkoitus vaihtaa vanha Panasonic 15v ~ ( ei enään osia saatavilla) myös lämmittävään versioon.

 

[Kautium]

Osaako kukaan täällä sanoa millä tavalla joissakin siirrettävissä ilmastointilaitteissa olevat AeroQuip-liittimet olisi parasta kiinnittää? Ei muuten, mutta tavallisella kiintolenkillä mutterien kiristäminen on niin hidasta, että putkesta vuotaa väkisinkin kylmä-ainetta taivaan tuuliin. Onko siihen olemassa jotain erityistä työkalua, vai eikö siitä vuodosta vain pidä välittää?

Mm. hyvin yleisessä Argo Ulissessa on tuollaiset liittimet/venttiilit.