Ilmalämpöpumput eli ILPit

[jonesky12345]

Suhteellinen kosteus arvoa on ihan ok vertailla, kun puhutaan samasta lämpötilasta. Muuten oikeastaan ei.

Tallin suhteellisen kosteuden tosiaan saa tippumaan, kun sen lämpötilaa nostaa, mutta joka tapauksessa absoluuttisesti ilmassa on ihan sama määrä grammoina vettä kuin siinä kylmemmässä tallissa.

Joo, mutta absoluuttinen ilmankosteus on täysin epärelevantti asia. Suhteellinen ilmankosteus määrittää miten lähellä kastepistettä ollaan.

Pitää paikkansa tavallisissa asuintiloissa. Auton mukana sitä lunta/vettä tuppaa tulemaan sisälle vähän enemmän kuin kengänpohjista + tallissa on yleensä huomattavasti pienempi lämpötilaero ulkoilmaan nähden kuin asuintiloissa.

Vettä ei myöskään tarvi tiivistyä pinnoille. Riittää että sitä sulaa, ja auton alusta tuppaa olemaan lunta ja jäätä täynnä talvisin. Mitä korkeampi RH tallissa on, sitä kauemmin se auto pysyy märkänä eli alttiina ruosteelle. Ja RH:ta saa tietysti laskettua tuulettamisella, lämpötilan nostamisella ja/tai ilmankuivaimella. Tai vaihtoehtoisesti pitää tallin pakkasella niin sulamisongelmaa ei ole.

Joo, se on totta, että jos kosteutta tuo tilaan eikä ilmanvaihto pelitä niin eipä se kosteus siitä laske, eli pieni tehostettu ilmanvaihto on ihan paikallaan jos auton mukana tulee paljon kosteutta sisälle.

Sennhän voi laskea paljonko vettä saa talliin tulla auton mukana, että ilmankosteus nousee sataan prosenttiin ja minkälainen tarve lisäilmanvaihdolle on.

 

[Tixi]

Mikä tuollaisella takan päällä katossa olevalla tuloilmaventiiliä jossa on nuppi on tarkoitus, vedetään auki lämmityksen ajaksi ja suljetaan lopuksi?
t. Juuri talon ostanut

 

[Mikkos]

Mikä tuollaisella takan päällä katossa olevalla tuloilmaventiiliä jossa on nuppi on tarkoitus, vedetään auki lämmityksen ajaksi ja suljetaan lopuksi?
t. Juuri talon ostanut

Takan korvausilmaventtiili. Auki kun takkaa lämmitetään.

 

[jonesky12345]

Meillä on tuoreehkosti hommattu omakotitalo, jossa on koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla. Kesäkäyttöä ajatellen on koneessa ollut käytössä vähemmän lämpöä talteenottava systeemi jottei potentiaalisesti ulkoilmaa kuumempi sisäilma jäähdytyskaudella lämmitä tuloilmaa. Nyt kun asennutettiin ilmalämpöpumppu jolla kesällä viilennetään niin nythän tuo lto kannattaa sitten ilmeisesti hyödyntää myös kesällä kun viileää sisäilmaa ulospumpatessa lämmin ulkoilma edes vähän jäähtyy.

 

[pulatunnus]

Meillä on tuoreehkosti hommattu omakotitalo, jossa on koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla. Kesäkäyttöä ajatellen on koneessa ollut käytössä vähemmän lämpöä talteenottava systeemi jottei potentiaalisesti ulkoilmaa kuumempi sisäilma jäähdytyskaudella lämmitä tuloilmaa. Nyt kun asennutettiin ilmalämpöpumppu jolla kesällä viilennetään niin nythän tuo lto kannattaa sitten ilmeisesti hyödyntää myös kesällä kun viileää sisäilmaa ulospumpatessa lämmin ulkoilma edes vähän jäähtyy.

Juu.

Jos "vanha" käsin tehtävä asetus niin tiedä sitten mikä olisi optimi, joten vähemmällä vaivalla jos vetelee ympärivuoden

Nykyään kai ihan automaattinen juttu asetuksista valittavissa + niitä yöviilennyksiä.

 

[jkm]

Yhtiökokous lähestyy ja vihdoin tapetilla on myös ILPin asennus, joka olisi enemmän kuin tarpeellinen omaan huoneistoon. Kuitenkin ehtona on seuraavanlainen (liitteenä) allekirjoitettava lippulappunen, jonka ainakin itse koen hieman liiankin sitouttavaksi.

Muuten mielestäni ihan ok, mutta asiat mitkä häiritsee on tuo Yhtiökohtainen erityisvaatimus, kohta 1. asennussuunnitelma etukäteen (riippuen miten kattava, mutta jos tarkoittaa ylimääräistä käyntiä asentajalta jne...) ja kohta 8. jossa joku taho ilmeisesti haluaisi katsoa suoritusta vierestä.

Mitä mieltä? Ajattelin ehdottaa, että toimitan asennusfirman laatiman ilmoituksen muutostyöstä ja sillä selvä, mutta jos saadaan nuo valvonnat oikeasti sovittua ilman mitään mielivaltaisia toimia (lue: kuluja), sitten tuo paperi on ihan ok. Ikävä kyllä isännöitsijä ei vastaile mihinkään yhteydenottoihin, mutta luultavasti on paikalla tuolla yhtiökokouksessa...

 

[Rollerix]

Yhtiökokous lähestyy ja vihdoin tapetilla on myös ILPin asennus, joka olisi enemmän kuin tarpeellinen omaan huoneistoon. Kuitenkin ehtona on seuraavanlainen (liitteenä) allekirjoitettava lippulappunen, jonka ainakin itse koen hieman liiankin sitouttavaksi.

Muuten mielestäni ihan ok, mutta asiat mitkä häiritsee on tuo Yhtiökohtainen erityisvaatimus, kohta 1. asennussuunnitelma etukäteen (riippuen miten kattava, mutta jos tarkoittaa ylimääräistä käyntiä asentajalta jne...) ja kohta 8. jossa joku taho ilmeisesti haluaisi katsoa suoritusta vierestä.

Mitä mieltä? Ajattelin ehdottaa, että toimitan asennusfirman laatiman ilmoituksen muutostyöstä ja sillä selvä, mutta jos saadaan nuo valvonnat oikeasti sovittua ilman mitään mielivaltaisia toimia (lue: kuluja), sitten tuo paperi on ihan ok. Ikävä kyllä isännöitsijä ei vastaile mihinkään yhteydenottoihin, mutta luultavasti on paikalla tuolla yhtiökokouksessa...

Ihan normijuttuja kun talon rakenteisiin kajotaan. Valvonta yleensä ei tarkoita sitä että joku seisoo paikalla kun tehdään, vaan tsekkaa lopuksi ja joskus aluksi tai välissä kun että menee asianmukaisesti. On sunkin etu ettei naapuri sössi mitä mieli tekee.

 

[ravallo]

Ihan normijuttuja kun talon rakenteisiin kajotaan. Valvonta yleensä ei tarkoita sitä että joku seisoo paikalla kun tehdään, vaan tsekkaa lopuksi ja joskus aluksi tai välissä kun että menee asianmukaisesti. On sunkin etu ettei naapuri sössi mitä mieli tekee.

Jep, ja se "asennussuunnitelma" ei myöskään ole mikään 75 -sivuinen raportti, vaan joku lyhyt kuvaus siitä miten seinään tehdään reikä, miten se putkitetaan ja minne kondenssivesi ohjataan. On omakin etu että joku käy katsomassa ettei se pumppufirma ole puoskaroinut, on kuitenkin aika lämpimänä käyvä ala ja sieltä löytyy monenlaista hiihtäjää.

 

[jad]

Yhtiökokous lähestyy ja vihdoin tapetilla on myös ILPin asennus, joka olisi enemmän kuin tarpeellinen omaan huoneistoon. Kuitenkin ehtona on seuraavanlainen (liitteenä) allekirjoitettava lippulappunen, jonka ainakin itse koen hieman liiankin sitouttavaksi.

Taidettu lukea aika tarkkaan kiinteistöliiton julkaisemaa asennusopasta. Itseäni tuossa hiertää eniten tuo aloituskatselmus, lopputarkastus ja pöytäkirja. Selvästi isännöitsijä tässä petaa itselleen lisätuloja, kaksi käyntiä paikanpäällä ja lippulappusen kirjoitus á 100€, yhteensä 300€ valvontakustannus.

Mitä merkitystä on jollain aloituskatselmuksella, isännöitsijä käy katsomassa parvekkeen ja sinä osoitat sormella, että 'tohon se nyt tulee' vastaavasti lopputarkastuksessa läpivienti ja kaikki putkitukset on jo koteloitu, mitä tarkastettavaa siinä on, muuta kuin se, että laite on asennettu... varmastikaan ei ala kotelointeja avaamaan nähdäkseen miten läpivienti (joka oikeasti on ainoa valvontaa vaativa osuus) on toteutettu.

Aivan hyvin ilp:n asennusvalvonta voitaisiin tehdä omavalvontana, asennusjamppa/osakas ottaa valokuvat läpiviennistä, putkien asennuksesta ennen kotelointia ja lopuksi vielä koteloituna. Kuvat asennustodistuksen mukana isännöitsijälle.

 

[jkm]

Taidettu lukea aika tarkkaan kiinteistöliiton julkaisemaa asennusopasta. Itseäni tuossa hiertää eniten tuo aloituskatselmus, lopputarkastus ja pöytäkirja. Selvästi isännöitsijä tässä petaa itselleen lisätuloja, kaksi käyntiä paikanpäällä ja lippulappusen kirjoitus á 100€, yhteensä 300€ valvontakustannus.

Mitä merkitystä on jollain aloituskatselmuksella, isännöitsijä käy katsomassa parvekkeen ja sinä osoitat sormella, että 'tohon se nyt tulee' vastaavasti lopputarkastuksessa läpivienti ja kaikki putkitukset on jo koteloitu, mitä tarkastettavaa siinä on, muuta kuin se, että laite on asennettu... varmastikaan ei ala kotelointeja avaamaan nähdäkseen miten läpivienti (joka oikeasti on ainoa valvontaa vaativa osuus) on toteutettu.

Aivan hyvin ilp:n asennusvalvonta voitaisiin tehdä omavalvontana, asennusjamppa/osakas ottaa valokuvat läpiviennistä, putkien asennuksesta ennen kotelointia ja lopuksi vielä koteloituna. Kuvat asennustodistuksen mukana isännöitsijälle.

Näinpä tätä ajattelin. Katsotaan loppuviikosta, jos pääsen paikalle kysymään tarkemmin. Toi nykyinen lappu jättää vähän liian paljon varaa olla vittumainen taloyhtiön puolesta.

 

[killerm]

Täällä yksi onneks ilp omistaja joten mun puolesta kesästä voi tulla kuuma Mulla tosin pari kyssäriä tuon toimintaan liittyen

1. Laitteessa on aika monta erilaistaa moodia (Auto, Heat, Cool Dry, Fan), mutta mitä noista kannattaa pitää päällä? Laite kesällä viilennys käytössä ja talvella lämmitys. Onko väliä käyttääkö Heat / Cool toimintoa jos laittaa lämpötilan 23° kun eikös se ole ihan samanlämpöistä ilmaa, riippumatta sen moodista vai toimiiko laite eri tavalla silloin..?
2. Testasin eilen Heat toiminta ja kun se tavoitelämpötila oli saavutettu, sammui sekä pumppu että ulkoyksikkö. Onko normaalia toimintaa vai olisko parempi jos se päällä kokoajan (jos joo, pitää varmaan ruuvata jotain asetuksia)?
3. Varsinkin lämmityskäytössä tiputtaa aika paljon vettä enkä haluasi pitää astii alla, jota pitää tyjentää päivittäin + tulee varmaan ongelmia talvella kun se jäätyy. Mitenköhän tähän rakentaisi järkevästi jotain, että ei suoraan sokkelin vieree tipu vettä? Kallistusta terrassin alle ja vesi valumaan tiilien kourun päällä tohon "tielle"?

 

[kjns]

Laitteessa on aika monta erilaistaa moodia (Auto, Heat, Cool Dry, Fan), mutta mitä noista kannattaa pitää päällä? Laite kesällä viilennys käytössä ja talvella lämmitys. Onko väliä käyttääkö Heat / Cool toimintoa jos laittaa lämpötilan 23° kun eikös se ole ihan samanlämpöistä ilmaa, riippumatta sen moodista vai toimiiko laite eri tavalla silloin..

Nyrkkisääntönä suosittelen pitämään lämmityskaudella heatia ja viilennyskaudella cool (viilentää tavoitelämpötiöaan) tai dry (poistaa kosteutta tavoitemäärään samalla viilentäen).

Syynä se, että auto-mode voi alkaa myös vaikka viilentämään talvella jos lämpötila jostain syystä nousee asetettua korkeammalle (esim. takka, auringonpaiste ikkunoista sisään tm.) ja se on turhaa energianhukkaa. Sama kesällä, jos kämppä vaikka viilenee yön aikana niin voi alkaa lämmittämään vaikket ehkä tahtoisi.

Testasin eilen Heat toiminta ja kun se tavoitelämpötila oli saavutettu, sammui sekä pumppu että ulkoyksikkö. Onko normaalia toimintaa vai olisko parempi jos se päällä kokoajan (jos joo, pitää varmaan ruuvata jotain asetuksia)?

Sinänsä normaalia, riippuu laitteen logiikasta. Omassa Panasonicissa em. tilanteessa sisäyksikkö jäisi puhaltelemaan hissuksiin ilmaa ympäriinsä ja jatkaisi sitten lämmittämistä kun tuloilma on riittävän viileää.

 

[yyri]

Täällä yksi onneks ilp omistaja joten mun puolesta kesästä voi tulla kuuma Mulla tosin pari kyssäriä tuon toimintaan liittyen

1. Laitteessa on aika monta erilaistaa moodia (Auto, Heat, Cool Dry, Fan), mutta mitä noista kannattaa pitää päällä? Laite kesällä viilennys käytössä ja talvella lämmitys. Onko väliä käyttääkö Heat / Cool toimintoa jos laittaa lämpötilan 23° kun eikös se ole ihan samanlämpöistä ilmaa, riippumatta sen moodista vai toimiiko laite eri tavalla silloin..?
2. Testasin eilen Heat toiminta ja kun se tavoitelämpötila oli saavutettu, sammui sekä pumppu että ulkoyksikkö. Onko normaalia toimintaa vai olisko parempi jos se päällä kokoajan (jos joo, pitää varmaan ruuvata jotain asetuksia)?
3. Varsinkin lämmityskäytössä tiputtaa aika paljon vettä enkä haluasi pitää astii alla, jota pitää tyjentää päivittäin + tulee varmaan ongelmia talvella kun se jäätyy. Mitenköhän tähän rakentaisi järkevästi jotain, että ei suoraan sokkelin vieree tipu vettä? Kallistusta terrassin alle ja vesi valumaan tiilien kourun päällä tohon "tielle"?

Kunnon laastipalju alle niin ei tarvii koko ajan tyhjennellä

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Talvella lähtee sitten kopauttamalla jäät pois kunhan ei hirveää jäävuorta keruuta alle

 

[Tilipitappitippitappi]

Kunnon laastipalju alle niin ei tarvii koko ajan tyhjennellä

K-Rauta

www.k-rauta.fi

Talvella lähtee sitten kopauttamalla jäät pois kunhan ei hirveää jäävuorta keruuta alle

Mulla oli tuollainen 60l laastipalju ja sehän ei oikein toiminut kovimmilla pakkasilla. Pääsi siis melko täyteen ja jämähti jäähän. Sehän sitten halkesi kun koitin sitä jääkimpaletta irroitella. Sittemmin ollut käytössä vähän pienempi ämpäri, mutta varmaan sekin halkeaa jossain vaiheessa. Pitäisi melkein viritellä joku ränni mistä vesi valuisi pois sokkelin vierestä. Etenkin kun tuo ilp on tallin takana metsän reunassa missä ei mitään kulkureittejä jne .

 

[Moloch]

Mulla oli tuollainen 60l laastipalju ja sehän ei oikein toiminut kovimmilla pakkasilla. Pääsi siis melko täyteen ja jämähti jäähän. Sehän sitten halkesi kun koitin sitä jääkimpaletta irroitella. Sittemmin ollut käytössä vähän pienempi ämpäri, mutta varmaan sekin halkeaa jossain vaiheessa. Pitäisi melkein viritellä joku ränni mistä vesi valuisi pois sokkelin vierestä. Etenkin kun tuo ilp on tallin takana metsän reunassa missä ei mitään kulkureittejä jne .

Kumivasara. Kääntää laastipaljun ylösalaisin ja koputtelee kumivasaralla, niin tippuu jääkakku eikä palju halkea pakkasessa niin herkästi.

 

[Tuplis]

Itellä 90L palju jonka annan laiskuuttani täyttyä piripintaan pakkasellakin.

Keskimäärin liukuu kolatulla käytävällä ihan mukavasti syrjemmälle, mutta ei noita könttejä toki pinoon jaksa temuta,

Ämpärillinen hanakuumaa vettä niskaan niin useimmiten irtoaa

 

[MarkusV]

Lasten yks pulkka uhrattuna pumpun alle joka talvi. Liukuu kivasti lumella ja hiekallakin..

 

[ylialokas]

Luulis, että tollasen paljun /pulkan saa pumpun kaupan päälle, jos se olis tärkeäkin.

 

[Farendlöse]

Luulis, että tollasen paljun /pulkan saa pumpun kaupan päälle, jos se olis tärkeäkin.

Tarpeita on monia, mitäpä esimerkiksi kerrostaloasuja sellaisella tekee. Jokainen voi minun puolestani päästää vedet sokkelin viereen, itse en niin tee.

 

[Catrik]

Mites noi asennusfirmat suhtautuu itse asennettuihin pumppuihin joihin kävisivät vain aineet laittamassa sisään? Esim käytettynä ostettu/saatu pumppu. Takuutahan tuollaiselle työlle ei tietenkään ole minkäänlaista. Oikeastaan uuteenkin pumppuun olisi ihan hyvä diili kun tälleen tee-se-itse miehenä vähän etoo työstä maksaminen, varsinkin kun siitä pitäs 700e maksaa.

 

[kjns]

Voi olla ettei paljoa kiinnosta ottaa noita hommia vastaan kun äkkiä kysellään heiltäkin mikä meininki jos pumpulle tai kiinteistölle jotain tapahtuu…

Ja taitaa hommia riittää aika hyvin muutenkin tällä hetkellä asennusfirmoilla niin voi myydä täyttä asennusta tilauskirjat täyteen mieluummin kuin sekaantua tee-itse-miesten asennuksiin.

 

[Hilppari]

Kiitos!

Todennäkösesti molempiin pitäisi lisätä nestettä sekä tarkistaa ainaki paineet.. Sähkö kyllä kelpaa pumpuille mutta ei hirveästi tapahdu mitään.. Asennettu 2016/2017 eikä sen jälkeen oo muuta tehty kun hieman ilmeisesti imurilla vedelty.. Itse tuossa putsailin sisäyksiköitä ja ne pitäs olla nyt kohtuu hyvässä kunnossa vähintään puhtauden puolesta.. Ei siis oikein jaksa puskee kylmää eikä oikein lämmintäkään.. Toinen jaksaa hieman paremmin puskea kylmää kun toinen ja toinen jaksaa hieman paremmin puskea lämmintä kun toinen mutta tällä hetkellä pääasiassa käyttökelvottomia molemmat.

Patterit lämpeää maakaasu/puu yhdistelmäkattilalla..

Sittenkun puu ja kaasu kattila rupee ärsyttää tarpeeksi niin voi harkita tilalle VILPin niin pumppu lämmittäisi ja viilentäisi pattereita kesät talvet.

 

[WestCoast]

Sittenkun puu ja kaasu kattila rupee ärsyttää tarpeeksi niin voi harkita tilalle VILPin niin pumppu lämmittäisi ja viilentäisi pattereita kesät talvet.

Saa nähdä sekoanko koskaan niin paljoa.. Tekniikan kehittyessä ehkäpä ja uusien energia tehokkaampien patterien myötä ehkäpä.. ei se täysin pois suljettu vaihtoehtokaan tietyillä ehdoilla ole..

 

[Outrider]

Meillä rivariin tulee mahdollisuus asentaa ilmalämpöpumppuja, tarjolla pelkästään viilentävä tai myös lämmittävä (+200€). Öljylämmitys tällä hetkellä vesikiertoisilla pattereilla. Meidän asunnossa ei ole ollut kylmä yhtenäkään talvena. Näettekö mitään syytä hankkia tuota lämmittävää mallia?

 

[cman]

Meillä rivariin tulee mahdollisuus asentaa ilmalämpöpumppuja, tarjolla pelkästään viilentävä tai myös lämmittävä (+200€). Öljylämmitys tällä hetkellä vesikiertoisilla pattereilla. Meidän asunnossa ei ole ollut kylmä yhtenäkään talvena. Näettekö mitään syytä hankkia tuota lämmittävää mallia?

Sanoisin että keskimäärin nuo mallit jotka jäähdyttävät ja lämmittävät ovat laadukkaampia kuin pelkästään jäähdyttävät mallit. Toki jos molempien valmistaja on joku näistä tunnetuista (Toshiba, Mitsu, Panasonic jne.) niin eroa ei noiden välillä välttämättä ole.
EDIT: Itse oon suunnittelemassa myös pumppua kerrostaloon ja viilennykseen pelkästään, mutat oon huomannu että jäähdyttävä- ja lämmittävät mallit on yleensä hiljaisempia kuin nuo pelkästään jäähdyttävät mallit. Tiedä sitten miksi, mutta aika usein näin on.

 

[Outrider]

Sanoisin että keskimäärin nuo mallit jotka jäähdyttävät ja lämmittävät ovat laadukkaampia kuin pelkästään jäähdyttävät mallit. Toki jos molempien valmistaja on joku näistä tunnetuista (Toshiba, Mitsu, Panasonic jne.) niin eroa ei noiden välillä välttämättä ole.

Tällaiset mallit meillä on tarjolla:

Mitsubishi AP-25 lämmittävä + viilentävä malli
Mitsubishi HR-35 ainoastaan viilentävä malli

 

[Hammer Schultz]

Meillä rivariin tulee mahdollisuus asentaa ilmalämpöpumppuja, tarjolla pelkästään viilentävä tai myös lämmittävä (+200€). Öljylämmitys tällä hetkellä vesikiertoisilla pattereilla. Meidän asunnossa ei ole ollut kylmä yhtenäkään talvena. Näettekö mitään syytä hankkia tuota lämmittävää mallia?

Noin pieni hintaero niin en keksi yhtään syytä miksi ei ottaa myös lämmittävää mallia. Sitä ei koskaan tiedä mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

 

[iltanen]

Öljylämmitys tällä hetkellä vesikiertoisilla pattereilla. Meidän asunnossa ei ole ollut kylmä yhtenäkään talvena. Näettekö mitään syytä hankkia tuota lämmittävää mallia?

Öljylämmitys toimisi edelleen päälämmönlähteenä ja sen tulisikin toimia niin, ettei tule kylmä. ILP vähentää vain lämmityskuluja eli pattereihin ei tarvi ajaa niin paljon lämmintä vettä kuin aiemmin.

Onko teillä jokin seuranta lämmityskuluille? Tuo erotus nyt kuittaantuu parissa vuodessa, jos hyödyn saa suoraan itselle.

 

[Outrider]

Öljylämmitys toimisi edelleen päälämmönlähteenä ja sen tulisikin toimia niin, ettei tule kylmä. ILP vähentää vain lämmityskuluja eli pattereihin ei tarvi ajaa niin paljon lämmintä vettä kuin aiemmin.

Onko teillä jokin seuranta lämmityskuluille? Tuo erotus nyt kuittaantuu parissa vuodessa, jos hyödyn saa suoraan itselle.

No siis tätä juuri mietin. Asuntokohtaista lämmityskulujen seurantaa ei ole. Eli maksan saman verran öljylämmityksestä käytin ilpiä tai en.

 

[cman]

Tällaiset mallit miellä on tarjolla:

Mitsubishi AP-25 lämmittävä + viilentävä malli
Mitsubishi HR-35 ainoastaan viilentävä malli

Näyttäis tuon AP-25:sen ulkoyksikkö olevan himpun verran hiljaisempi. Samoin sisäyksikkö. Jännä, että nimellisjäähdytysteho Scanoffisen sivujen mukaan on pelkästään jäähdyttävässä muka parempi (3,4kW vs. 2,5kW), vaikka teho alue on molemmissa sama (0,9-3,4 kW).

Ite ottaisin ehkä tuon lämmittävän mallin. Siinä on kuitenkin wifi:kin vakiona. Ja tosiaan kuten @Hammer Schultz tuossa edellä sanoi. Ei sitä koskaan tiiä tulevaisuudesta ja hintaero on pieni. Teholtaan jäähdytyskäytössä nuo näyttää kuitenkin olevan aikalailla samalla viivalla. Lisäksi lämmittävän mallin hyötysuhde on parempi (8,6 vs. 6.2) jäähdytyksessä.

 

[kjns]

No siis tätä juuri mietin. Asuntokohtaista lämmityskulujen seurantaa ei ole. Eli maksan saman verran öljylämmityksestä käytin ilpiä tai en.

Eipä tuolle sitten ole paljoa merkitystä sulle kumman otat, eikä silloin ainakaan omaan piikkiin kannata lämmittää jos kerran maksuissa ei näy. Tuo HR35 osaa itse asiassa myös lämmittää, mutta se ei ole varsinaisesti tarkoitettu talvikäyttöön, käyttöohjeen mukaan sen kanssa saa lämmittää -10 asteeseen saakka.

Voisi siis sanoa, että ainakin jos keväällä tai syksyllä kaipaat lisälämpöä niin sitä saat halvemmallakin pumpulla. Jos muuten talvella lämmöt on ok niin ei kannata itse pumpulla lämmittää ja maksaa öljylämmityksestä täyttä hintaa.

 

[Adasme]

Itselläni on tuo Mitsubishi HR-35 ja käytän näin syksyisin lämmitys käytössä, iso plussa ääni tuolle laitteelle.

Täällä kerrostalossa viime vuona oli muutamia pelkkiä viilentäviä laitteita tarjolla josta valita ja valitsin Mitsun hr-35. Olisin halunnu myös lämmittävän version mutta se torpattiin yhtiökokouksessa sekä hallituksessa,koska talossa kaukolämmitys. Joka todelisuudessa ei aina anna riittävän lämmintä sisälle maximi asennossakaan talvisin joskus pahimpina pakkasöinä voi makurisa iltasella jo olla sisämittarin mukaan 19c, kyllä se on minusta vilpoista se ja kaipaisi lisää lämpöä. Lisälämmitys hoidetaa pahimpina pakkashetkinä sitte pienellä sähköpatterilla.

Tässä tilanteessa kyllä harmittelen monesti, että kunpa Ilppini olisi lämmittävä sekä viilentävä versio,eikä sitä ois torpattu kokouksissa.

 

[Hammer Schultz]

iittävän lämmintä sisälle maximi asennossakaan talvisin joskus pahimpina pakkasöinä voi makurisa iltasella jo olla sisämittarin mukaan 19c, kyllä se on minusta vilpoista se ja kaipaisi lisää lämpöä

Jokainen tyylillään mutta aika monelle tuo 19 on täysin riittävä ja nimenomaan makkarissa jossa suositellaankin että voi pitää vähän pienempää lämpöä, muistelisin että uni on parempaa jos lämpötila on jossain 16-18 tasolla.

 

[hanski3]

No siis tätä juuri mietin. Asuntokohtaista lämmityskulujen seurantaa ei ole. Eli maksan saman verran öljylämmityksestä käytin ilpiä tai en.

Niin lämmitys (öljy) kuulunee hoitovastikkeeseen. Sähköt kuitenkin maksetaan varmaan itse eli ei tuo sitten välttämättä kovin houkutteleva tapa lämmittää ole, jos joutuu lähinnä maksamaan lisää sähkölaskujen muodossa kasvaneen sähkönkulutuksen myötä. Toki taloyhtiölle jäänee sitten hieman ylijäämää sinun osalta jos öljyä ei kulu normaaliin malliin.

 

[Hammer Schultz]

Kannattaa pitää mielessä että öljypolttimet häviävät pikkuhiljaa, eli riippuen missä vaiheessa elinkaarta talonyhtiön poltin on niin voi olla ettei uutta enään tule.

 

[pelitys]

Kannattaa pitää mielessä että öljypolttimet häviävät pikkuhiljaa, eli riippuen missä vaiheessa elinkaarta talonyhtiön poltin on niin voi olla ettei uutta enään tule.

Siinä vaiheessa otetaan valtiontuki ja muutetaan se vilpiksi tai maalämmöksi. Tuskinpa yhtiö tuosta noin vain sanoo ilman hallituksen päätöstä, että lämmittäkääpä jatkossa itse miten pystytte.

 

[LendZi]

Kannattaa pitää mielessä että öljypolttimet häviävät pikkuhiljaa, eli riippuen missä vaiheessa elinkaarta talonyhtiön poltin on niin voi olla ettei uutta enään tule.

Mutta lämmitys on varmasti jatkossakin taloyhtiön tehtävä ja näkyy yhtiövastikkeessa, vaikka se öljy muuhun 10v sisään vaihtuukin.

Sinällään toimiva ja ILPeille tässä tapauksessa takaisinmaksuajan tuova järjestely voisi olla, että kaikille ostetaan lämmittävä malli ja öljylämmityksen osuutta vähennetään. Outriderin taloyhtiössä tällaista päätöstä tuskin ehditään enää tehdä.

 

[jonesky12345]

Parashan tollasessa keississä olis, että lainarahalla tehtäs remppa, kaikille ilpit ja opetettais se ilppien käyttö niin säästyneillä lämmityskustannuksilla maksais remppalainan melkein itsestään pois.

 

[Hammer Schultz]

Siinä vaiheessa otetaan valtiontuki ja muutetaan se vilpiksi tai maalämmöksi. Tuskinpa yhtiö tuosta noin vain sanoo ilman hallituksen päätöstä, että lämmittäkääpä jatkossa itse miten pystytte.

Kukaan ei tiedä miten tukirahoja jaetaan tulevaisuudessa eikä maalämpöä pysty/saa jokaiseen kerrostaloon pistää. En tiedä vaatiiko vilppi jotain isompaa remppaa mutta siihenkin varmaan tarvitaan yhtiökokouksen päätöksiä.

Ja jos pitäisi arvata niin jatkossa tulee joku lainsäädäntö joka vaatii että huoneistojen lämmitys pitää veloittaa asuntokohtaisesti eikä kollektiivisesti juuri sen takia että ei voi säästää lämmityskuluissa vaikka itse haluaisi.

 

[pelitys]

Kukaan ei tiedä miten tukirahoja jaetaan tulevaisuudessa eikä maalämpöä pysty/saa jokaiseen kerrostaloon pistää. En tiedä vaatiiko vilppi jotain isompaa remppaa mutta siihenkin varmaan tarvitaan yhtiökokouksen päätöksiä.

Kustannustehokkaampaa se kuitenkin on niin, että yhtiö hakee tukea öljykattilan päivittämiseen ja kun tekniset tilat ja vesipatterit ovat muutenkin valmiina, niin hyödyntää niitä ja samalla saa tehtyä myös lämmintä vettä energiaa säästäen. Ei mitään järkeä että jokainen asentaa oman ILP mihin ei saa haettua lainkaan tukea ja kellariin laitetaan vielä lisäksi uusi sähköllä toimiva lämminvesivaraaja.

 

[Hammer Schultz]

Ei mitään järkeä että jokaiselle asennetaan oma ILP mihin ei saa haettua lainkaan tukea ja kellariin laitetaan vielä lisäksi uusi sähköllä toimiva lämminvesivaraaja.

No tästä ollaan sinänsä täysin samaa mieltä. Pointtini olikin se että tuo erotus 200€ on niin pieni että ottaisin sen lämmittävän ihan varmuuden vuoksi.

 

[TurbinoZ100000]

Onko kokemuksia sisäyksikön siirtämisistä? Tahtotila olis vaihtaa kahden yksikön paikkaa keskenään (hiljaisempi asunnon sisälle ja toinen autotalliin). Asentaja on hieman nahkea asian suhteen liittyen jotenkin kupariputkiin jotka saattavat lyttääntyä väänneltäessä ja pitää ehkä juottaa kiinni uudestaan asennattessa. En henk koht ymmärrä mitä tuo käytännössä tarkoittaa, voiko siirron jälkeen tulla jotain ongelmia?

 

[Svaiski]

Onko kokemuksia sisäyksikön siirtämisistä? Tahtotila olis vaihtaa kahden yksikön paikkaa keskenään (hiljaisempi asunnon sisälle ja toinen autotalliin). Asentaja on hieman nahkea asian suhteen liittyen jotenkin kupariputkiin jotka saattavat lyttääntyä väänneltäessä ja pitää ehkä juottaa kiinni uudestaan asennattessa. En henk koht ymmärrä mitä tuo käytännössä tarkoittaa, voiko siirron jälkeen tulla jotain ongelmia?

Tutulla siirsivät koko ilpin eri puolelle taloa ja ei siinä ongelmia tullut..

 

[SupremeBug]

Onko kokemuksia sisäyksikön siirtämisistä?

On. Tai siirrättämisestä. Itse en hommaa tehnyt vaan teetin ammattilaisella koska kylmäaineiden takia minusta on parempi, että homman tekee rutiinin ja kokemuksen omaava tekijä kuin tee-se-itse mies kertaluontoisesti. Tietysti asentajalla tulee olla pätevyydet kylmäaineasennuksiin, vaikka eivät ne pätevyydet vielä hyvää asentajaa tee.

Laitettiin kaikki kuparit uusiksi (kaksi ilppiä). Kuparit eivät olleet kuin 4 vuotta vanhoja, mutta katsottiin paremmaksi ettei tehdä jatkoilla ja kupariputkien taivuttelulla useaan kertaan (purku + uusasennus = +2 taivuttelukertaa) uusia mahdollisuuksia vuodoille. Osa vanhoista putkista olisi voitu uusiokäyttää ilman jatkojakin.

Minulla ei ole juuri kokemusta ilppien kupariputkien taivuttelusta, kuinka monesti ne kestävät taivuttelua ja millaisesta käsittelystä eivät pidä. Tietysti purkureitti ja uusi asennusreitti vaikuttavat siihen, kuinka rajua käsittelyä putkien taivuttelu vaatii. Sen tiedän, että liitosten tekemisessä pitää tulla "kerralla priimaa". Monesti uusintoihin "ei ole varaa".

Omassa siirrossa uusien kupariputkien kustannus ei näytellyt suurta osaa - tai ei ainakaa niin paljoa, että 6 vuotta tapahtuneen jälkeen vielä harmittasi kuparien uusiminen. Ainakaan kylmäaineita ei ole tarvinnut lisäillä. Tänään kustannus kupareista voi olla jotain muuta. Uudet läpivientien aukot ja vanhojen korjaaminen oli melkein kalliimpaa ja jäi tee-se-itse miehelle, kun oli ensin sovittu asentajan kanssa uusi reitti.

Jos jotain homman teettämisestä opin, niin sen, että yksiköiden paikat ja putkien reititys on mietittävä huolella. Eikä ne mene optimaaliseen paikkaan edes miettimällä vaan kokemuksen kautta. Olet tosi onnekas, jos saat ilpille asentajan, joka todella osaa neuvoa paikat ja reitit. Yleensä taitaa mennä niin, että asentaja ei voi tietää, miten ilpin tuottama lämmin ilma käyttäytyy ja jakaantuu eri tiloissa, koska ei asu teillä eikä meillä. Toiseksi asentaja sekä ilpin myyjä tavoittelevat vain mahdollisimman korkeaa katetta keikoille. He tuskin tienaavat ilpin paikkojen ja reittien pähkäilystä, joten homma jää ilpin ostajalle/omistajalle.

 

[Sergio]

Tuli hankittua ILP viilennykseen. Otatteko tuollaisesta laitteesta virrat talveksi kokonaan pois vai annatteko olla virrat päällä?

 

[TurbinoZ100000]

On. Tai siirrättämisestä. Itse en hommaa tehnyt vaan teetin ammattilaisella koska kylmäaineiden takia minusta on parempi, että homman tekee rutiinin ja kokemuksen omaava tekijä kuin tee-se-itse mies kertaluontoisesti. Tietysti asentajalla tulee olla pätevyydet kylmäaineasennuksiin, vaikka eivät ne pätevyydet vielä hyvää asentajaa tee.

Laitettiin kaikki kuparit uusiksi (kaksi ilppiä). Kuparit eivät olleet kuin 4 vuotta vanhoja, mutta katsottiin paremmaksi ettei tehdä jatkoilla ja kupariputkien taivuttelulla useaan kertaan (purku + uusasennus = +2 taivuttelukertaa) uusia mahdollisuuksia vuodoille. Osa vanhoista putkista olisi voitu uusiokäyttää ilman jatkojakin.

Minulla ei ole juuri kokemusta ilppien kupariputkien taivuttelusta, kuinka monesti ne kestävät taivuttelua ja millaisesta käsittelystä eivät pidä. Tietysti purkureitti ja uusi asennusreitti vaikuttavat siihen, kuinka rajua käsittelyä putkien taivuttelu vaatii. Sen tiedän, että liitosten tekemisessä pitää tulla "kerralla priimaa". Monesti uusintoihin "ei ole varaa".

Omassa siirrossa uusien kupariputkien kustannus ei näytellyt suurta osaa - tai ei ainakaa niin paljoa, että 6 vuotta tapahtuneen jälkeen vielä harmittasi kuparien uusiminen. Ainakaan kylmäaineita ei ole tarvinnut lisäillä. Tänään kustannus kupareista voi olla jotain muuta. Uudet läpivientien aukot ja vanhojen korjaaminen oli melkein kalliimpaa ja jäi tee-se-itse miehelle, kun oli ensin sovittu asentajan kanssa uusi reitti.

Jos jotain homman teettämisestä opin, niin sen, että yksiköiden paikat ja putkien reititys on mietittävä huolella. Eikä ne mene optimaaliseen paikkaan edes miettimällä vaan kokemuksen kautta. Olet tosi onnekas, jos saat ilpille asentajan, joka todella osaa neuvoa paikat ja reitit. Yleensä taitaa mennä niin, että asentaja ei voi tietää, miten ilpin tuottama lämmin ilma käyttäytyy ja jakaantuu eri tiloissa, koska ei asu teillä eikä meillä. Toiseksi asentaja sekä ilpin myyjä tavoittelevat vain mahdollisimman korkeaa katetta keikoille. He tuskin tienaavat ilpin paikkojen ja reittien pähkäilystä, joten homma jää ilpin ostajalle/omistajalle.

Asentaja olisi ihan ammattilainen joka nämä laitteet myös alunperin asensi vuosi takaperin. Meikän keississä ei tosiaan tarttis edes paikkoja miettiä uudestaan, kunhan siirtää yksi sisäyksikkö toisen paikalle ja toisin päin. Toisessa yksikössä tosin putket lähtevät suoraan laitteen takaa läpivientiin, toisessa ne viedään laitteen oikealta puolelta kohti läpivientiä, joten putket eivät menisi sellaisenaan. Täytyypä jatkaa haastattelua, en tiiä uskallanko tällä tyypilla ainakaan teettää jos ei ala kuulostamaan ihan satavarmalta hommasta.

 

[Adasme]

Tuli hankittua ILP viilennykseen. Otatteko tuollaisesta laitteesta virrat talveksi kokonaan pois vai annatteko olla virrat päällä?

Näin syksyllä viilentävällä Ilpillä (ainakin Mitsun Hr 35) pystyy lämmittään hiukan, ennen pakkasia sammutan Ilpin kokonaan talveksi eli virrat pois ja siinä huhti/toukokuussa starttaan taasen.
Sammutuksen jälkeen imuroin suodattimet sisäyksiköstä sekä ulkoyksikön säleiköt.

 

[Prefect]

Toisessa yksikössä tosin putket lähtevät suoraan laitteen takaa läpivientiin, toisessa ne viedään laitteen oikealta puolelta kohti läpivientiä, joten putket eivät menisi sellaisenaan.

Vähän kuulostaa siltä että projektissa joutuisi irrottamaan sekä sisä että ulkoyksiköt ja vetämään putket kokonaan uusiksi. Asennuksen hintaluokka taitaa olla 500-700euroa kappaleelta eli hieman suolaista.

 

[TurbinoZ100000]

Vähän kuulostaa siltä että projektissa joutuisi irrottamaan sekä sisä että ulkoyksiköt ja vetämään putket kokonaan uusiksi. Asennuksen hintaluokka taitaa olla 500-700euroa kappaleelta eli hieman suolaista.

Ei tarttis, kyseessä on multisplit eli näillä on yhteinen ulkoyksikkö.

 

[Catrik]

Onko kokemuksia Lämpöpartiosta? Meillä kävi myyntimies tekemässä tarjouksen (vilp) ja oli kyllä melkonen...myyntimies. Tuli niinkuin apteekin hyllyltä "ilmaiseksi" 300e sulaketaulu (ennenkuin ehti edes kattoa onko olemassaolevassa taulussa paikkoja), sähkövetoja laittoi 10 metriä "ilmaiseksi". Sai myös valita ottaako 200e S-lahjakortin vai 300e alennuksen tarjoukseen. Kirsikkana kakun päälle "järjestelmä ei anna mun laittaa näin pientä hintaa, eli tässä tarjouksessa lukee X mutta laitan sulle tähän sähköpostiin sen mistä sovittiin".

Kyllähän tuosta tuli olo että aivan idioottina pitää, toisaalta vissiin keskimäärin on sitten toimiva myyntitapa kun palkkansa tienaa tuolla. Kaikkea muutakin hevonpaskaa tuossa oli, ei paljon ostohalut herännyt.

Pitänee vielä perehtyä jos sen kuitenkin asentaisi itse. Tarviiko monoblock vehkeeseen muuta kuin sähkömiehen tekemään kytkennät? Vai onko noissa sama kuin ILP ettei edes myydä kuluttajille ilman lappua valtuutetulta asentajalta