"Nimellistehoalue on 7,1–13,4 kW." Tuolla saisi jo tehtyä kämpästä melkoisen kylmiönTämä ei ollut ns. kasettimalli vaan pintaan asennettava. Muisin väärin, oli näköjään Mitsu eikä Fujitsu.
Mitsubishi Electric PCA-M-sarjan kattomallit
Tehokasta lämmitystä ja jäähdytystä suuriin tiloihin. Katon alapintaan asennettavat, yhdeltä sivulta puhaltavat ilmalämpöpumput ja ilmanjäähdyttimet.www.scanoffice.fi
Myös Mitsun FT25/35 malli sopii tuohon. 28cm Korkea ja vaatii yläpuolelle minimissään 32,5mm. Tuossa vaan täytyy muistaa ottaa huomioon siivekkeiden liike jos ovi aukeaa sisälle päin.
Itsellä myös vastaava kirjanpito (ei ihan noin tarkka) ja tänä vuonna on jo nyt heinäkuun puoleen väliin mennessä mennyt lähes saman verran sähköä kämpän viilentämiseen kuin viime vuonna koko toukokuun alku-syyskuun loppu käyttöjaksolla eli huomaa kyllä lämpimän kesän ja varsinkin sen AURINGON vaikutuksen.Itsehän kärsin suunnattomasti jos sisällä on liian kuuma, varsinkaan nukkumisesta ei tule mitään. Oma Mitsuni on erillisen sähkömittarin takana ja olen vuosittain seurannut kulutusta. Alkuun asennuksen jälkeen käytin pumppua jonkin aikaa niin, että sammuttelin töihin lähtiessä ja päälle kotiin tullessa. Melko pian päädyin sitten pitämään 24/7 päällä, pyynti 23 asteessa ja puhallus automaatilla. Sähkönkulutuksessa tämä ei juurikaan näkynyt. Mutta asumismukavuudessa sitäkin enemmän. Katkokäytettäessä pumppu huusi helvetilisellä teholla pari-kolme tuntia käynnistämisen jälkeen. Nyt kun on käynnissä 24/7 niin puhaltelee hiljaksiin, eikä kovimmillakaan helteillä pidä pahaa meteliä. Ja kämppä on tasaisen viileä aina ja kaikkialta.
Kämppänä 1980 valmistunut 90m² rivaripääty, joka ilman jäähdytystä muistuttaa kesäisin helvetin esikartanoa ja talvisinkin pidän osaa pattereista nollilla.
Sähkönkulutus aiemmilta vuosilta:
Edit: Kuten huomaat, kulutus 10-15 kertainen @iltanen kulutukseen nähden. Talon eristeillä yms. on merkittävä vaikutus.
Mulla aikalailla vastaava ongelma sijoittelun suhteen. Onko sulla keittiön kaapit kattoon asti? Laittaisin sisäyksikön wc-oven yläpuolelle ja vetäisin kourun pintavetona keittiön seinää pitkin ulkoseinään.
Läpivienti voi ottaa jo osittain karmiin tuolla mitalla. Tänään asennettu Panasonicin TZ35WKE oven yläpuolelle. 37 cm katosta sisäpuolen smyygin alareunaan ja smyygin alareuna lienee karmin puolivälin kohdilla. Sisäyksikön yläpuolelle jäi arviolta n. 3-4 cm tilaa. Meillä jouduttiin hieman työstämään karmia, jotta 75 mm läpivienti meni läpi.
WC:n oven yläpuolelle. Kondenssivesi seinänä läpi WC:n puolelle ja haarotus suoraan viemäriin. Ulkoyksikkö etuoven viereen ja putket koteloituna eteisen ja makkarin välisellä seinällä. Ei tarvitse välittää kaadoista kun ei kuljeteta kondenssivesiä ulos asti. Jos paraatipuoli halutaan pitää nättinä, niin putket suoraan WC:n puolelle ja siitä koteloituna makkarin läpi pihalle.
Joo, selkeesti näkyy minullakin kulutuksessa kuumempi kesä. 12.5. lähtien kulutus 440 kWh, viime kesän 650 kWh menee varmasti rikki tänävuonna, nyt ollaan vasta noin puolessa välissä jäähdytyskautta. Noh, en valita, maksan riemumielin tuon sähkönkulutuksen inhimillisistä asumisoloista.
Meillä on päällä 24/7 jäähdytystilassa puhallin automaatilla, ei tuota sisäyksikköä kuule, vaikka on makkarin ja olohuoneen väliseinässä oh:n puolella.Kumpaahan fan modea sitä kannattaisi käyttää yöllä?
Quiet - nimensä mukaisesti taitaa laskea tuulettimet ykköselle ja vielä hiukan laskea desibelelejä. Tuuletimet pyörii koko ajan hiljaisella sammumatta (kompressori toki sammuu)
Auto- tämä toki äänekkäämpi kun saattaa lähteä kovemmallakin kierroksella yöllä menemään, mutta mode osaa sammuttaa tuulettimet kun haluttu aste on saavutettu.
Annatteko pumpun kierrättää ilmaa läpi yön?
Kyllä, koska tällöin se myös sekoittaa ilmaa talon sisällä jolloin lämpötila tasaantuu paremmin ympäri asuntoa.
Vähän kuulostaa heikko tehoiselta pumpulta. Itellä mitsun ap25 helposti tiputti 22:een kun pyynti 22. Ja ei kyllä kuullut jos oli vähänkin muuta ääntä.
Kannattaa kurkata onko sisäyksikkö likainen ja puhdistaa se kunnolla. Kyllä tuollaisen 3,5kW ( 12 000 btu ) pitäisi jaksaa puhaltaa ihan jääkylmää ilmaa jos kaikki on kunnossa. Toisaalta jos se on vasta vuoden vanha, niin ei sen pitäisi olla kovin likainen. Miten kuuma parvekkeella on kun pumppu on päällä?Kuinka viileää puhallusilmaa näistä laitteista pitäisi tulla? Oma Mitsubishin HR35 työntää alimmillaan 14 asteista ilmaa. Laite ilmoittaa tällöin omaksi lämpötilakseen 24-25 astetta ja olohuoneen lämpötila on tästä asteen enemmän. Pyynti on 23 astetta, mutta tuota alemmalla pyynnillä ei ole mitään vaikutusta.
Kyseessä kerrostalokaksio neljännessä kerroksessa, pumppu parvekkeella ja putkiston pituus 7m. Onhan tuo ollut tähän kesään mahtava hankinta, mutta mitä olen näitä muiden kertomuksia lukenut niin ei vastaa teho odotuksia. Olohuoneen lämpötila tippuu 25 asteeseen pumpun ja puhaltimen käydessä täysillä ja meteli on luonnollisesti kova. Automaatti-modella puhallusteho pienenee yöllä jaksottaisesti, mutta päivisin tuo käy täysillä. Tottakai ulkolämpötilat on nyt kovia, mutta niin kai se on kaikilla muillakin. Jos pumpun laittaa pois päältä niin kämpän lämpötila nousee 30 asteeseen, jossa se näyttää pysyvän läpi vuorokauden.
Viilennys ei näytä myöskään kovin hyvin leviävän muihin huoneisiin. Makuuhuone, joka on kaukaisin huone eteiskäytävän takana, pysyy 27-28 asteessa pumpusta huolimatta. Tämä oli odotettavissakin, mutta yllätyin kuitenkin että lämpö ei tasaannu kämpässä tuota enempää.
Kuvassa aikajanan loppupäässä on puhallusteho vaihdettu manuaalille 2/4 ja lämpötila on sen takia noussut.
Jos näkyisi nyt kuva paremmin aiemmassa viestissä (imgur ei ollut hyvä valinta).
Avaa kansi, vasemmalla puolella sen mustan suodattimen päällä on tuolle suodattimelle paikka.Asennuksesta jäi tämmönen. Tietääkö joku mihin tämä tulee? Asentaja vaan totes et mikähän tää on
Meille asentaja sanoi että minimissään 5cm olisi hyvä jäädä, mutta tuokin tietysti riippuu ihan pumpusta. Melkein se on varminta tarkistaa pumpun tiedoista, että paljonko valmistaja suosittelee tilaa jätettäväksi yläpuolelle.
Mulla vaan mitsubishi tekee jotain todella käsittämätöntä, jos se on esim kiinteällä puhalluksella 2-teholla ja yöllä on viileämpää. Eli pyynti on 23 ja viileämpi yö laskee lämmön johonkin 22,5:een, niin mulla toi LN25 alkaa silloin tehdä semmosta luuppia, että se on 10 sekuntia päällä ja 20 sekuntia pois päältä. Luulis, että menee aika nopeasti paskaksi, jos tekee tota tunteja joka yönä. En ole varma mitä sitten käy, jos laskee lämpötila vielä lisää. Siksi olen pitänyt autolla aina kesällä puhallusta. Talvella taas en käytä autoa.
Kuulostaapa melko oudolta...
Ehdottomasti kannattaisi pitää parvekelasit auki. Parvekkeen lämpötila vaikuttaa sekä jäähdytystehoon, että hyötysuhteeseen. Toki jos kämppä kuitenkin pysyy sopivan viileänä, niin ainoa haitta on hieman suurempi sähkölasku.
Olin tuolla kesällä pari yötä ja kyllähän siellä ihan siedettävä lämpötila oli. Luulen että jos tätä äidilleni yritän selittää niin vastauksena tulee "ei se muutama euro haittaa" kun se jostain syystä haluaa noita laseja kiinni pitää. Jos ei mitenkään merkittävästi lisää riskiä että laite hajoaa ennenaikaisesti niin antaa olla, minähän sitä sähkölaskua en maksa
Puhallusilman lämpötila on suoraan verrannollinen puhallusvoimakkuuteen. HR35 jäähdytysteho näyttäisi olevan 0,9kW -3,4kW sisäyksikön huoltomanuskan puhallusvoimakkuuksista laskien ilman pitäisi viilentyä vähän tähän tapaan (ilmankosteus vaikuttaa myös jonkin verran):
Vaikuttaa kyllä kovin heikolta jäähdytysteholta. Millaiset olosuhteet kämpässä muuten on ? Koneellinen ilmanvaihto ? Pääseekö itse säätämään pienemmälle ? Ikkunoissa kaihtimet ? Kaihtimet kiinni ? Parvekkeella lasitukset ? Parvekkeen lämpötila ?
Nyt näkyy. Vähän outo että sisätilan puhalluslämpötila nousee samalla kun parvekkeen lämpötila nousee. Näin ei pitäisi käydä. Eli arvelisin että parvekkeella on liian kuuma eikä ulkoyksikkö toimi siksi optimaalisesti.
Toisaalta taas ulkolämpötila nousee, niin parvekkeen lämpötila nousee. Tästä voisi ehkä vetää sellaisen johtopäätöksen, että kämppään virtaa ilmanvaihdon mukana lämmintä ilmaa ulkoa ja tämä tietysti suoraan heijastuu sisäilmaan ja sitä kautta pumpun puhalluslämpötilaan.
Itse ymmärrän sisäyksikön toiminnan niin, että siellä höyrystimessä on jatkuvasti kylmäainetta höyrystymässä. Sen lämpötilaa tai periaatteessa höyrystimen painetta tarkkailemalla sisäyksikkö tietää säädellä venttiiliä joka syöttää lisää kylmäainetta. Puhalluslämpötilan ei pitäisi juuri muuttua sisälämpötilan mukaan kun se vaan höyrystää enemmän kylmäainetta jonka pitäisi riittää viilentämään ilma tavoiteltuun lämpötilaan. Kun näin ei tapahdu ja sisäyksikkö puhaltaa aina liian kuumaa, epäilen muutamaa asiaa. Pöly ja lika se ei ollut, eli mikään ei eristä kylmäainetta huoneilmasta. Voisiko sitten olla, että ulkoyksikössä on liian iso paine-ero lämpötilan vuoksi ja siksi se ei pysty puristamaan riittävää määrää kylmäainetta nestemäiseksi ja sieltä tuleva nestemäinen kylmäaine on liian lämmintä? Tai sitten kylmäainetta on liian vähän tai laite on jotenkin rikki eikä ohjaa itseään oikein.
Talossa on koneellinen poistoilmanvaihto, jota ei voi/saa säätää. Idän puoleisissa ikkunoissa on sälekaihtimet kiinni, mutta länsipuolella olevassa olohuoneessa on iso ikkuna vekkikaihtimella parvekkeelle. Lasitetun parvekkeen kaihtimista taas ei ole oikein kunnolla apua nyt kun laseja pitää pitää auki ulkoyksikön takia. Lämpökuorma kämpässä on korkea mm elektroniikan takia, jonka huomaa talvellakin asteen parin lämmönnousuna kotona ollessa. Mutta suurin lämmittäjä on kyllä aurinko joka pääsee porottamaan iltapäivästä iltaan suoraan olohuoneeseen.
Sisäyksikössä ei ole mitään älyä tai paineventtiileitä, kaikki äly on ulkoyksikössä. Ulkoyksikkö säätää pumpun toimintaa puhtaasti lämpötilojen perusteella, paineita ei missään mittailla ja tehon säätö tapahtuu kompressorin kierrosnopeutta säätämällä. Toki ulkoyksikössä on myös paineen kuristusventtiili, mutta ymmärtääkseni tällä vain hienosäädetään jäähdytys/lämmitysprosessia ja sekin tapahtuu vain lämpötilojen perusteella. Kylmäaine ei sen kummemmin odottele missään, vaan se virtaa jatkuvalla syötöllä.
Tulkitsenko nyt oikein, että nyt 11.7. lähtien sinulla on pyyntilämpötila ollut 23 astetta ja sisäyksikön imuilma on seilannut pääosin 24 ja 25 asteen välillä, paikoitellen käynyt korkeammallakin. Tuohan on suurinpiirtein normaali toiminta, pumppu taitaa lopettaa jäähdytyksen siinä vaiheessa kun imuilma on pyyntilämpötila +1 astetta.
Olisikin ollut liian helppoa, jos olisi päässyt huoneistokohtaisesti säätämään.
Onko olohuoneen ikkuna siis parvekkeen ja olohuoneen välisellä seinällä ?
www.bauhaus.fi
Ongelma on lähinnä siinä että pyynnin tiputtaminen 16 ei vaikuta lainkaan vaan pysyy samassa kuin jos pyynti on 23. Eli kämppää ei tuota viileämmäksi saa. Noissa kuvissa ei tuota ajanjaksoa ole jolloin testasin alempaa pyyntiä. Nyt kun on jatkuva puhalluslämpötilankin mittaus niin täytyy kokeilla uudelleen näkyykö lämpötiloissa mitään eroa pyynnin tiputtamisella.
Eipä tuo pyyntilämpötilan tiputtaminen tosiaan siihen puhalluslämpötilaan vaikuta muuta kun sitä kautta, että sisälämpötila oikeasti laskee ja se taas laskee sisäyksikön imuilmankin lämpötilaa. Oletko mittaillut ruuvitagilla sisäyksikön imuilman lämpötilaa ?
Onko puhallus suunnattu ylimpään mahdolliseen asentoon ? Riippuu tietysti asennuspaikasta ja kämpän pohjasta, mutta usein tuo kattoa pitkin puhallus toimii parhaiten.
Laskepa paljonko sulla on sitä lämpökuormaa tuottavaa elektroniikkaa sisällä ja kuinka paljon aurinko porottaa ikkunoista sisään. aurinko tuottaa n.kw/m2, joten on aikamoinen rasite ilpille. Jos parvekeelle saa vaikka rullaverhon ikkunoiden eteen, niin vaikutus on oikeasti kuin yö/päivä. Ja jos sulla jotain mainausrigejä sisällä, niin äkkiä tulee ilpin kapasiteetti täyteen.
Lämittänyt ?Nyt kun vihdoin sain ILP:n sähkömittarin tarkempaan seurantaan, niin hieman herättää ihmetystä, että mitähän helkkaria tuo pumppu on taas viime yönä tehnyt. Kaiken järjen mukaan tuon olisi pitänyt pysyä koko yön tuolla 100W paikkeilla.
Ei ole pumppu ikinä ollut automaatilla, eikä ole nytkään. Ja jos tuo olisi lämmittänyt, niin luulisi sisälämpötilan nousseen sen sijaan, että on koko tuon yökäynnin ajan aavistuksen laskenut. Nuo alhaalla käyvät piikitkin ovat aika tarkkaan tunnin välein, lieneekö jotain softaihmeellisyyksiä meneillään.
Ulkolämpötila 15c astetta ja siita laski 13, jos IVssä yöviilennys / alempi lämpötila, niin onko ihan poissuljettu ettei lämittäisi. Tuo kulutus loppu sitten kun lämpötila aamulla vähän nousi.
Kaukosäätimeen ei tosiaan ole koskettu sitten toukokuun puolivälin. Ja nyt kun kävin kurkkimassa, niin jäähdytysmoodia näytti. Varmuuden vuoksi nakuttelin kaikki modet läpi ja takaisin jäähylle.
Appivanhemilla oletettavasti sama laite (MSZ-HR35VF) ja vähän samaa ollaan ihmetelty, kun ei tunnu kovin kylmää työntävän, oli pyynti mitä tahansa. Jossain muualla ilpit tuntuvat työntävän hyvinkin kylmää. Noilla ainakin ongelma on erittäin kuuma parveke, johon aurinko porottaa iltapäivästä iltaan asti kuumimpaan aikaan. En ole mitannut, mutta varmasti 40-50 astetta helposti. Olen arvellut, että ehkä kyseinen laite ei vaan ole niin hyvä ja parveke liian kuuma.
