Ilmalämpöpumput eli ILPit

[Ka11e]

Olet onnekas kun olet selvinnyt ilman hullunkiertoa Mitsusi kanssa Se hullunkierto tuntuu olevan enemmän sääntö kuin poikkeus, myös nykymalleissa. Jos pumppu asennettu pakkasella ja kelit ei käy välissä 0/+ puolella koko talvena, niin ongelma ei ilmene ensimmäisenä talvena.

Kun kesä menee ja syksy tulee ja kondevedet katselevat ulkoyksikön huovan ja sulatusanturin, niin ensimmäisillä kovemmilla pakkasilla alkaa useimmiten ongelmat, kun huopa jäätyy ja vastaa putkeen missä sulatusanturi on. Tai jos huopa on irti putkesta, niin anturissa jäätyneenä touhutippa...

Oletko kellottanut lämmitysjaksojen pituuksia, eli kuinka pitkiä vetoja sulla Mitsu tekee?

Lähipiirissä on 5kpl LN35 mallia,ja kellään ei ole tuota hullunkiertoa.

 

[Skibidi Weinau]

Lähipiirissä on 5kpl LN35 mallia,ja kellään ei ole tuota hullunkiertoa.

No se on hyvä homma, jos siltä ovat säästyneet Toivottavasti pysyvätkin jatkossakin poissa hullunkierrosta.
Kovilla pakkasilla se on erittäin ikävä tilanne, kun pumppu alkaa sulattelemaan 30 min välein ulkokennoa, mikä on jo valmiiksi sula... rätinä ja pauke kuuluu eikä vettä tipu ollenkaan. Ei ehdi juuri lämpöistä tulle sisälle, kun jo taas siirtyy sulatukselle... pitää laittaa takkaan kunnolla pökköä.

Osa ajattelee, että nuinhan sen kuuluu toimiakkin, kun huolto ja Scanoffice ovat niin sanoneet, että "kyllä se kenno pitää pitää puhtaana, niin toimii hyvällä hyötysuhteella."... niinhän se teknisesti on, mutta kyllä 30 min lämmitysjaksolla/10 min sulatuksella ei lämpöä enää sisään saada ja pakko muulla lämmönlähteellä talo lämmittää = ei voida puhua enää mistään hyötysuhteesta. Hullunkierto on selvä vikatila, ei normaali toiminta.

 

[maninthemoon]

Viilennyskausi täytyy kohta puoliin avata. Sen verran aurinko lämmittää asuntoa jo, että sisällä on 25 astetta.

 

[iltanen]

Kiitti. Löysin vain italialaisen paikan mistä tilata, mutta hinta tosiaan selvästi alempi 65e. Suomesta nuo tuntuu olevan vähintään 120e tai vielä 220e.

MITSUBISHI ELECTRIC MAC-567IF-E Wi-Fi Card for Indoor Units Series M / S / P

Mitsubishi Electric MAC-567IF-E Wi-Fi card for air conditioning management via Smartphone, Tablet or PC (simply download the MELCloud app and have an internet connection). Compatible with M, S and P Series indoor units (for more details see the description). ATTENTION: this article has been...

www.shopclima.it

Tilasitko? Täällä vastaava tilanne ja kiinnostaisi säästää nuo muutamatkin kympit verrattuna Kataikkoon.

 

[rikyy6]

Mikä mahtaisi olla "the" ilmalämpöpumppu ~140 neliön taloon? Ilmeisesti kannattaa noista Mitsuista pysyä kaukana.

 

[jm82]

Täällä on Mitsu LN35 lämmittänyt pari talvea. Siinä yksi ihan hyvä vaihtoehto.

 

[iltanen]

Mikä mahtaisi olla "the" ilmalämpöpumppu ~140 neliön taloon? Ilmeisesti kannattaa noista Mitsuista pysyä kaukana.

Jos itse pitäisi hankkia pumppu lämmitykseen, olisi se Fujitsu 09KHCA 5 vuoden takuulla. Mitsun pumpuissa ollut joillakin ongelmia ja en lähtisi väkisin siihen kelkkaan. Tuskin sekään silti huono vaihtoehto.

 

[MarkusV]

Jos itse pitäisi hankkia pumppu lämmitykseen, olisi se Fujitsu 09KHCA 5 vuoden takuulla. Mitsun pumpuissa ollut joillakin ongelmia ja en lähtisi väkisin siihen kelkkaan. Tuskin sekään silti huono vaihtoehto.

Onkos tuo khcan nyt uusi versio lzcan mallista koitin googlailla mutta en oikein saanut vastausta. Lzcan 12 ollut nyt 4v käytössä eikä ole mitään ongelmia ollut.

 

[iltanen]

Onkos tuo khcan nyt uusi versio lzcan mallista koitin googlailla mutta en oikein saanut vastausta. Lzcan 12 ollut nyt 4v käytössä eikä ole mitään ongelmia ollut.

Itse asiassa en sen tarkemmin tiedä. Piti myöskin tehdä pumppupäätös 4 vuotta sitten ja silloin valikoitui Pana CZ25 999 € hinnalla eli täysin peruspumppu. Paljon tuli Fujitsu LZCAN katseltua, mutta ei tuosta olisi niin ollut PILP kaverina ollut hyötyä. Pana erinomainen hintaisekseen, mutta ei se ole "the" ilp.

 

[MarkusV]

Itse asiassa en sen tarkemmin tiedä. Piti myöskin tehdä pumppupäätös 4 vuotta sitten ja silloin valikoitui Pana CZ25 999 € hinnalla eli täysin peruspumppu. Paljon tuli Fujitsu LZCAN katseltua, mutta ei tuosta olisi niin ollut PILP kaverina ollut hyötyä. Pana erinomainen hintaisekseen, mutta ei se ole "the" ilp.

Meillä sitten taas piti saada paljon lämmitystehoa kun talo on suorasähkö ja koko talo lämpiää sähköisellä lattialämmityksellä. Tulikiven takalla avustetaan sitten loput.

 

[rikyy6]

Jos itse pitäisi hankkia pumppu lämmitykseen, olisi se Fujitsu 09KHCA 5 vuoden takuulla. Mitsun pumpuissa ollut joillakin ongelmia ja en lähtisi väkisin siihen kelkkaan. Tuskin sekään silti huono vaihtoehto.

Unohtui tosiaan mainita että talo lämpeää PILP:llä, jonka perässä vesikiertoinen lattialämmitys. ILP:in tärkein ominaisuus olisi meillä jäähdytys. Pitääkö tuossa osata huomioida jotakin?

 

[iltanen]

Unohtui tosiaan mainita että talo lämpeää PILP:llä, jonka perässä vesikiertoinen lattialämmitys. ILP:in tärkein ominaisuus olisi meillä jäähdytys. Pitääkö tuossa osata huomioida jotakin?

Tuo muuttaa aika paljon tilannetta. Onko hinnalla väliä? Laitteiden hinnat tonnista kahteen.

Meillä oli 2016 okt 94m2 ja Nibe F470. Pana (ja leudommat talvet) laski sähkönvuosikulutusta 12-->10MWh eli maksoi itseään 8 vuodessa takaisin.

Laite puhaltamaan isoon tilaan ja ison tilan lattiakierto manuaalille ja mahdollisimman pienelle, niin saa lämpimän lattian ja tehokkaan lämmityksen. Pienempi laite riittänee, sillä eipä tuolla kannata koko taloa yrittää lämmittää tai sitten kaikki sisäovet pitäisi pitää auki.

Oma ehdotus omien kokemusten perusteella Panasonic CZ25WKE 950 €.

 

[jad]

Unohtui tosiaan mainita että talo lämpeää PILP:llä, jonka perässä vesikiertoinen lattialämmitys. ILP:in tärkein ominaisuus olisi meillä jäähdytys. Pitääkö tuossa osata huomioida jotakin?

Tässä tilanteessahan noilla Mitsujen hullunkierto-ongelmilla ei ole mitään merkitystä jos pääasiallinen käyttö on jäähdytystä. Ratkaisevana tekijänä pumpun valinnassa lienee sisäyksikön ulkonäkö (kunhan nyt ei ihan paskalla jäähdytyshyötysuhteella olevaa valitse)

140m² taloon saattaisi tulla kyseeseen jopa kaksi pumppua, pitkälti riippuen talon pohjaratkaisusta ja ilp:n sijoituksesta. Talon ikä, eristeet ja kesäaikaisen kuumuuden määrä taas määrää tarvittavan jäähdytystehon. Itsellä 90m² rivarissa Mitsu LN25, jossa jäähdytystehoa maksimissaan ~ 3,5kW, jäähdytyskaudella normaalisti ehkä ~ 1,5-2kW käytössä.

 

[rikyy6]

Tässä tilanteessahan noilla Mitsujen hullunkierto-ongelmilla ei ole mitään merkitystä jos pääasiallinen käyttö on jäähdytystä. Ratkaisevana tekijänä pumpun valinnassa lienee sisäyksikön ulkonäkö (kunhan nyt ei ihan paskalla jäähdytyshyötysuhteella olevaa valitse)

140m² taloon saattaisi tulla kyseeseen jopa kaksi pumppua, pitkälti riippuen talon pohjaratkaisusta ja ilp:n sijoituksesta. Talon ikä, eristeet ja kesäaikaisen kuumuuden määrä taas määrää tarvittavan jäähdytystehon. Itsellä 90m² rivarissa Mitsu LN25, jossa jäähdytystehoa maksimissaan ~ 3,5kW, jäähdytyskaudella normaalisti ehkä ~ 1,5-2kW käytössä.

Talo on 1,5 kerroksinen ja alakerran osuus ~99 neliötä. Yläkerran viilennyksellä ei niinkään väliä tässä vaiheessa. Hankitaan sinne vaikka oma pumppu sitten joskus. En taida silti tuota Mitsua ottaa, koska olisihan se ihan jees jos sillä saisi lämmitykseenkin vähän jeesiä, eikä tarvitse murehtia noita sulatus ongelmia.

 

[killerm]

Onko teillä hajua kuinka yleistä on että rivarissa / paritalossa olisi koneellinen tulo ja poisto? Aika yleistä on että painovoimainen tai sitten löytyy poisto mutta tuloa ei.

 

[juhaa]

Mitä mieltä raati on kun meillä on OKTssä ILP vuosimallia 2010 tai niillä main ja kyllähän se toimii.. swingi rutisee ja jotain pientä ja nyt ajateltiin että rempan yhteydessä päivitettäisiin tuo uuteen niin kannattaisiko tuo vanha asennuttaa kakkospumpuksi toiselle puolelle taloa tai vaikka makkariin? Sillä meiningillä että kun siitä lopullisesti aika jättää niin irti vaan ja kaatsille ja reiät tukkoon. Kuullostais ainakin omaan korvaan järkevämmältä kuin viskaa sinällään toimivaa laitetta suoraan kaatsille..

Jos muuten toimii, niin itse en vielä vaihtaisi vaan huoltaisin itse tai no yrittäisin ainakin. Joitain euroja laakereihin ja omaa vaivaa tuntipari, kun vaihtaa laakerit ja putsaa sen kunnolla. Se on kuitenkin se ”puolitoistakiloa” uuteen, vähintään. Jos siis tehot riittää hyvin ja on laatu merkiltä, jolloin hyötysuhteetkaan ei juuri muuttuisi nykyaikaisiin värkkeihin.

 

[pelitys]

Onko teillä hajua kuinka yleistä on että rivarissa / paritalossa olisi koneellinen tulo ja poisto? Aika yleistä on että painovoimainen tai sitten löytyy poisto mutta tuloa ei.

Riippuu aika paljon rakennusvuodesta? En osaa sanoa onko tuo tullut jossain vaiheessa rakennusmääräyksiin niin kuin luultavasti on, siksi uudemmissa on lähes järjestään vähintään koneellinen tulo ja poisto+LTO.

 

[elmo]

Jos muuten toimii, niin itse en vielä vaihtaisi vaan huoltaisin itse tai no yrittäisin ainakin. Joitain euroja laakereihin ja omaa vaivaa tuntipari, kun vaihtaa laakerit ja putsaa sen kunnolla. Se on kuitenkin se ”puolitoistakiloa” uuteen, vähintään. Jos siis tehot riittää hyvin ja on laatu merkiltä, jolloin hyötysuhteetkaan ei juuri muuttuisi nykyaikaisiin värkkeihin.

Mitä laakereita meinasit? Tossa varmaan rutisee ne muovi osat kun swingistä puhuttiin. En lähtisi ronkkimaan laakereita jos ei ole ongelmia. Todennäköisesti ei ole välineitä edes saada niitä kunnolla vekeen ja sitten on vaan laitteet paskana ja kädet verillä kun yrittää kammeta jollain pihdeillä ja meisselillä.

Mä asentaisin sen toisen ite. Kylmämies vaan kylmähommiin. Aika helppoa jos on joku perus seinänläpi. Otat vaikka vapaapäivän töistä ja keittiö jakkaran siihen asentajan viereen kun purkaa vanhan ja asentaa uuden. Katot mitä se tekee ja kyselet tyhmiä XD. Tai sitten myyt sen laitteen torissa. Muutaman satkun saat heittämällä. Monelle kelpaa tollanen johonkin kakkoskäyttöön kun ei tartte maksaa törkyhintoja asennuksesta.

 

[Farendlöse]

Talo on 1,5 kerroksinen ja alakerran osuus ~99 neliötä. Yläkerran viilennyksellä ei niinkään väliä tässä vaiheessa. Hankitaan sinne vaikka oma pumppu sitten joskus. En taida silti tuota Mitsua ottaa, koska olisihan se ihan jees jos sillä saisi lämmitykseenkin vähän jeesiä, eikä tarvitse murehtia noita sulatus ongelmia.

Mitsun ulkoyksikköön voi asentaja tehdä sulatusanturin "muutokset" niin, ettei hullunkiertoa tule.

Itselle kun ulkonäkö on tärkeä, niin Mitsubishi, C&H Supreme ja Toshiba Premium (tai Haori vielä mieluummin, jos sitä alkaa kohta Suomesta saamaan) ovat ykkös vaihtoehdot. Daikiniin esimerkiksi ei saa valittua sisäyksikön väriä kuin jäähdyttäviin laitteisiin, "normaali" ILP on jotenkin tunkkaisen näköinen. Paikallista Toshiba myyjää olen lähestynyt Haori mielessä, mutta ei ole vielä ainakaan vastannut mitään. Ei ole hyvän Mielen myyjä.

 

[Fact0ry]

Onko teillä hajua kuinka yleistä on että rivarissa / paritalossa olisi koneellinen tulo ja poisto? Aika yleistä on että painovoimainen tai sitten löytyy poisto mutta tuloa ei.

Rakennusvuodestahan tuo riippuu täysin, joten yleisyys riippuu täysin siitä. Itse en kelpuuttaisi asuntooni mitään muuta kuin koneellisen tulon ja poiston LTO:lla.

 

[killerm]

Rakennusvuodestahan tuo riippuu täysin, joten yleisyys riippuu täysin siitä. Itse en kelpuuttaisi asuntooni mitään muuta kuin koneellisen tulon ja poiston LTO:lla.

Itse olen katsellut 2000-2010 luvun asuntoja ja niissä tuntuu heikosti olevan koneellista tuloa / poistoa, puhumuttakaan LTO:sta (tai sitten eivät kerro niistä). Taitavat olla vähän uudempien asuntojen herkkuja..?

 

[masaf2]

^Pakko kyllä heittää tähän, että vaikka lvi-inssi olen ja vielä iv-alallakin (iv-koneiden tuotekehittämisestä ja suunnittelusta vastaan ns. pääsuunnittelijana), monenlaisessa asuneena (kerrostalo poistolla, rivari poistolla, kerrostalo huoneistokohtaisella lto:lla) ja monenlaisessa aikaa viettäneenä (ilmalämmitteinen ok-t) niin parhaiten nukun yöni vanhassa puutalossa, missä painovoimainen toimiva ilmanvaihto, parit tulisijat jne. Jos tästä joskus johonki vaihdan, niin massiivihirsi painovoimaisena tai kivilinna tms...

Eri asia tietty joku painov. kerrostalo missä ei ilma juuri vaihdu.

Nii ja siis meillä 2 savupiippua ja painovoimaisia vesikatolle 9 kpl (1 kpl 125 mm asbestihormi ja 8 kpl 250 mm aba-hormeja, niihin ei tuu edes hämähäkin seittejä eikä tartu lika, edes keittiön liesituuletinpoistossa... Ihan tip top puhtaina säilyneet vuosikymmenet... Toki vähä pitää säädellä vuodenaikojen ja kelien mukaan).

Tälleen inssinä mittailen co2- ja epm2,5-pitoisuuksia sekä RH% ja huonelämpöjä, erinomaista pukkaa... Erityisesti puutalo+pvi pitää talvellakin kosteuden sopivana vs. moni lto-pullossa asuva tai tstotyöntekijä kärsii kuivasta tuloilmasta pakkasilla, sitte tulee nuhat ja sisäilmaoireet jne...

 

[Fact0ry]

Itse olen katsellut 2000-2010 luvun asuntoja ja niissä tuntuu heikosti olevan koneellista tuloa / poistoa, puhumuttakaan LTO:sta (tai sitten eivät kerro niistä). Taitavat olla vähän uudempien asuntojen herkkuja..?

Juu, omien havaintojen mukaan pitää siirtyä 2010 luvulle että yleistyy selvästi. Toisaalta ilmoituksien tietoihin ei kannata paljoa luottaa. Välittäjät tuntuvat olevan keskimäärin aika pihalla taloteknisistä asioista.

 

[Farendlöse]

Juu, omien havaintojen mukaan pitää siirtyä 2010 luvulle että yleistyy selvästi. Toisaalta ilmoituksien tietoihin ei kannata paljoa luottaa. Välittäjät tuntuvat olevan keskimäärin aika pihalla taloteknisistä asioista.

Tässä meidän seudulla on paljon 98-2003 välillä rakennettuja taloja ja pääsääntöisesti kaikissa on koneellinen ilmanvaihto LTO:lla. Todennäköisesti ei ilmoituksissa muisteta noita mainita, ei meidänkään talon ilmossa ollut mainintaa. Sentään valokuituliittymää mainostettiin, joka olikin yksi tärkeimpiä kriteereitä.

 

[Prefect]

Pikaisella searchilla ei löytynyt.. Ostakkee ihmiset pussisuodattimet PILPpeihinne, säästää sähköä pienemmällä vastuksella ja antaa paremman ilman.

Esim. Nibe F470 löytyy prismasta ja menee normaalin suodattimen tilalle tiputtamalla.

Saisko lisätietoa tästä, onko ihan Niben omia suodattimia vai jotain muuta.
Olen käyttänyt ihan geneerisestä vanukankaasta/levyvanusta itse leikkaamia "suodattimia". Hintaa tulee noin muutaman euron luokkaa neliö eli vajaa euro suodatinta kohden. Vähän laadukkaampaa suodatinta voisi hakea. Pilppinä on vielä F310 joka tarkoitus päivittää myöhemmin tehokkaampaan malliin.

 

[JaniR606]

Suodattimien mallin vaihto, vaikuttaa olennaisesti ilmamääriin. Pussisuodattimet voi aiheuttaa paine häviöitä ja asunnossa ei ilma vaihdu läheskään siten mihin se on alkujaan säädetty ja suunniteltu. En suosittele tuota vaihtoehtoa ollenkaan, vaan mennään samanlaisilla mitkä sinne on suunniteltu.

 

[Haukka81]

Hei.

Mitsun LN35 (uusin versio) tuli eilen pirttiin, ois pitäny jo ajat sitten hommata etenkin ku Kuusamossa talvet pitkiä. Katto ja lattialämmitys nyt lomailee (15:sta termareissa paitti kylppäri ja kk jossa 22)


Kysymys: Onko kukaan laitellu aurinkopaneelia pumpulle, eli ison osan vuotta pyörisi sen tuottamalla sähköllä? Pumpun tehontarve aika malitillinen niin paneelien kustannus ei miljoonia ?

Onko ihan typerä idea ?

 

[JaniR606]

Hei.

Mitsun LN35 (uusin versio) tuli eilen pirttiin, ois pitäny jo ajat sitten hommata etenkin ku Kuusamossa talvet pitkiä. Katto ja lattialämmitys nyt lomailee (15:sta termareissa paitti kylppäri ja kk jossa 22)


Kysymys: Onko kukaan laitellu aurinkopaneelia pumpulle, eli ison osan vuotta pyörisi sen tuottamalla sähköllä? Pumpun tehontarve aika malitillinen niin paneelien kustannus ei miljoonia ?

Onko ihan typerä idea ?

Ihan hyvä idea.
Kannattaa huomioida että aurinko paneelit ei tuota sähköä oikeen talvella. Ja varsinkaan jos on lunta päällä. Kuusamossa on aika pimeää talvikuukausina.

Tuotto ilmoitetaan kWp eli ei ole suora tunti tuotto vaan maksimi tuotto.

Tuskin suurinta osaa vuodesta saat pumpulle sähköä hankittua mutta säästöä saat kyllä.

Mitoitukseen tärkeintä olisi että suurimman osan vuodesta tuotettu sähkö menis omaan käyttöön. Sähkö yhtiöltä saa niin pienen korvauksen myydystä sähköstä ettei ihan lyhyeen aikaan kata liian suuren järjestelmän hankinta kuluja.

 

[Haukka81]

Ihan hyvä idea.
Kannattaa huomioida että aurinko paneelit ei tuota sähköä oikeen talvella. Ja varsinkaan jos on lunta päällä. Kuusamossa on aika pimeää talvikuukausina.

Tuotto ilmoitetaan kWp eli ei ole suora tunti tuotto vaan maksimi tuotto.

Tuskin suurinta osaa vuodesta saat pumpulle sähköä hankittua mutta säästöä saat kyllä.

Mitoitukseen tärkeintä olisi että suurimman osan vuodesta tuotettu sähkö menis omaan käyttöön. Sähkö yhtiöltä saa niin pienen korvauksen myydystä sähköstä ettei ihan lyhyeen aikaan kata liian suuren järjestelmän hankinta kuluja.

Tällä hetkellä puskee naapurin paneelit jo ihan kivasti. Mutt tuo marras - helmikuu väli on kyllä pimeää.

Toki ajattelin jonkin sortin akun laittaa että pumpulle olisi puskuria yöksi jne.. Tai sitten toki joku virtuaali verkko akku tms ratkaisu.

Pitänee laskea vähän paljo pumppu tarvii virtaa jne.

 

[Mikkos]

Kesällähän pumppu viilennyksessä aurinkopaneleilla olis se optimi. Aurinko paistaa ja on kuuma ja pumppu hyödyntää sen porotuksen viilentämiseen.

 

[iltanen]

Kesällähän pumppu viilennyksessä aurinkopaneleilla olis se optimi. Aurinko paistaa ja on kuuma ja pumppu hyödyntää sen porotuksen viilentämiseen.

Tuo ei ehkä ole niin kannattavaa kuin luulisi. Meillä kuluttanut pumppu jäähdytykseen 50 kWh per jäähdytyskausi 94m2 talossa. Tulisi aika pitkä TMA tuolla 6 € vuosisäästöllä (tietty isommassa kämpässä säästää enemmän). Lämminvesivaraajaan käytettynä tuosta saisi enemmän hyötyä.

 

[Haukka81]

Tuo ei ehkä ole niin kannattavaa kuin luulisi. Meillä kuluttanut pumppu jäähdytykseen 50 kWh per jäähdytyskausi 94m2 talossa. Tulisi aika pitkä TMA tuolla 6 € vuosisäästöllä (tietty isommassa kämpässä säästää enemmän). Lämminvesivaraajaan käytettynä tuosta saisi enemmän hyötyä.

Kiitos, hyvää tietoa. Eli tuo viilennys ei syö kauheana. Naapuri pelotteli että viilennys syö talven säästöt, totesin kyllä että ei voi olla mahdollista. (Ainakaan suomen helteet huomioiden)


Meillä tulossa lämminvesivaraajan vaihto KHH rempan yhteydessä ni pohtinu ite et oisko joku nibe varaaja jossa oma pumppu tuottamassa lämpöä veteen hyvä ratkaisu, etenkin jos paneelit samaan sitte vielä.

Hankintahinnat näissä tosiaan aina latistaa intoa ku takasinmaksu aika pitkä :/

 

[dominik]

Aurinkopaneeleita jos meinaa hankkia, niin kannattaa tutustua esim. siihen teslan aurinkokateratkaisuun, jolloin tulee kattoremonttikin samalla hoidettua. Oli näitä muiltakin valmistajilta tulossa, mutta ei suomesta aivan vielä taida saada.

Solar Roof | Tesla

Solar Roof transforms your existing roof and brings it to life with beautiful solar tiles that can power your home for decades with the energy you produce.

www.tesla.com

 

[Farendlöse]

Kiitos, hyvää tietoa. Eli tuo viilennys ei syö kauheana. Naapuri pelotteli että viilennys syö talven säästöt, totesin kyllä että ei voi olla mahdollista. (Ainakaan suomen helteet huomioiden)


Meillä tulossa lämminvesivaraajan vaihto KHH rempan yhteydessä ni pohtinu ite et oisko joku nibe varaaja jossa oma pumppu tuottamassa lämpöä veteen hyvä ratkaisu, etenkin jos paneelit samaan sitte vielä.

Hankintahinnat näissä tosiaan aina latistaa intoa ku takasinmaksu aika pitkä :/

Tuo "jäähdytys syö talven säästöt" on kyllä vammainen meemi. Talvella saa lämmittää, mutta kesällä ei sitten "saa" jäähdyttää kun talvella saatu säästö "katoaa". Sähkölaskujen tasaukseen ja asumismukavuuden parantamiseen olen uutta(kin) pumppua hommaamassa. Vaikkakaan omassa käytössä tuo ei "syö" millään kaikkea sitä sähköä mikä lämmityskaudella 134m² sähkölämmitetyssä okt:ssa säästyy. Ja vaikka söisikin, niin mieluummin nautin raikkaasta sisäilmasta kuin makaan hikisenä sikana sohvalla muutaman euron tähden.

 

[iltanen]

Tuo "jäähdytys syö talven säästöt" on kyllä vammainen meemi. Talvella saa lämmittää, mutta kesällä ei sitten "saa" jäähdyttää kun talvella saatu säästö "katoaa". Sähkölaskujen tasaukseen ja asumismukavuuden parantamiseen olen uutta(kin) pumppua hommaamassa. Vaikkakaan omassa käytössä tuo ei "syö" millään kaikkea sitä sähköä mikä lämmityskaudella 134m² sähkölämmitetyssä okt:ssa säästyy. Ja vaikka söisikin, niin mieluummin nautin raikkaasta sisäilmasta kuin makaan hikisenä sikana sohvalla muutaman euron tähden.

Tuo jäähdytyksen hinnan kauhistelu menee kyllä itsellä tunteisiin. Esimerkiksi rakennetaan se useamman sadan tuhannen hieno talo, mutta jäähdytykseen ei voida panostaa, koska sehän maksaa vaikka kuinka paljon ja kuluttaakin hirveästi. Joku taisi jollain foorumilla laskeskella, että 2,5kW pumppu kuluttaa 650W eli tuo kertaa neljä kuukautta olisi 1872 kWh eli noin 225 € vuodessa. Joo, totta kai käy koko ajan täysillä...

Mietin itse tällä hetkellä, pitääkö hankkia omaan kohteeseen 35-sarjalainen vai riittääkö 25. Oletin, että olisi isommassa myös isompi puhallin, mutta ei se ero olekaan kuin 11,0 vs 11,8 m3/min. Ehkä tuossa sitten säästää sen 80€ ja tyytyy pienempään.
Panasonic TZ25WKE - K-Rauta 809 €
Panasonic TZ35WKE - K-Rauta 889 €

 

[pelitys]

Meille asennettiin tällä viikolla Panasonicin QZ25VKE eikä sen laatu mitenkään huimaa. Hintaa asennuksineen tuli 1900€. Yksiköt suht hiljaiset mutta molempien puhaltimista kuuluu lievää epätasaista pärinää kun kuuntelee ihan läheltä. Lisäksi korkeataajuinen sirinä ulkoyksikössä. Lämpötilan muutokset saavat sisäyksikön muovit napsahtelemaan ja sulatuksen aikana kuuluu porinaa. Mitään asetuksia ei saa pitää automaatilla koska se on niin tyhmä laite ja saa koskea vain lämpötilaan ja puhalluksen nopeuteen. Varmasti laadukkaampi kuin Mideat ym. halvimman pään romut mutta mitsut vie näitä kuin litran mittaa, kunhan ei tule hullunkierto-sulatusongelmia.

 

[Haukka81]

Meille asennettiin tällä viikolla Panasonicin QZ25VKE eikä sen laatu mitenkään huimaa. Hintaa asennuksineen tuli 1900€. Yksiköt suht hiljaiset mutta molempien puhaltimista kuuluu lievää epätasaista pärinää kun kuuntelee ihan läheltä. Lisäksi korkeataajuinen sirinä ulkoyksikössä. Lämpötilan muutokset saavat sisäyksikön muovit napsahtelemaan ja sulatuksen aikana kuuluu porinaa. Mitään asetuksia ei saa pitää automaatilla koska se on niin tyhmä laite ja saa koskea vain lämpötilaan ja puhalluksen nopeuteen. Varmasti laadukkaampi kuin Mideat ym. halvimman pään romut mutta mitsut vie näitä kuin litran mittaa, kunhan ei tule hullunkierto-sulatusongelmia.

Mitsu yllätti kyllä et kui hiljanen on. Isompikin puhallus sellaista mielyttävää vaimeaa puhinaa. Plus siivet sun muut ihan äänettömiä. Tekis mieli tutkia rakennetta ja et miten laakeroitu mut yleensä ei saa enää kasaan ku purkaa ni jos malttais

 

[JaniR606]

Gree 25 amber kanssa melko äänekäs ja napsahtelee. Jäähdytys hetkellä oikeen kunnolla suhahtelee. Mutta kun edukkaasti itselleni ostin ja asensin, niin turha valittaa. Tosin hyvin on toimmi kovillakin pakkasilla.

Itse noita muutaman vuoden asennellut, niin mitsubishin koneet on oma suosikki. Ja teen ihan palkka töissä ettei ole omat eurot tässä kehussa.

Ja yleisesti kannattaa ottaa kaikki mahdolliset lisätoiminnot pois päältä. Parhaiten on omat koneet toimineet kun laittaa oikean toimintatilan, lämpötilan ja puhallin nopeuden.

 

[Farendlöse]

Kyllä alkaa itselläkin kääntyä valinta Mitsuun, kun asentaja meinasi tehdä heti muutokset, ettei mene hullunkiertoon. Odottelen nyt vielä Toshiba Haorin Suomi julkaisua, se kun olisi myös miellyttävän näköinen.

 

[JaniR606]

Mitsu yllätti kyllä et kui hiljanen on. Isompikin puhallus sellaista mielyttävää vaimeaa puhinaa. Plus siivet sun muut ihan äänettömiä. Tekis mieli tutkia rakennetta ja et miten laakeroitu mut yleensä ei saa enää kasaan ku purkaa ni jos malttais

Näissä on suhteellisen iso puhallin siellä kuorien alla. Iso propelli -> paljon ilmaa pienillä kierroksilla

 

[malagon]

Asentaja kävi eilen laittamassa kiinni Toshiban Polar 35. Talon muoto on niin erikoinen että ainoa paikka mihin seinämallin saa kiinni on rappukäytävän seinän yläosaan. Myyjä kovasti lupasi että kyllä jaksaa puhaltaa kylmää ilmaa myös yläkertaan, mutta katsotaan miten käy kunhan viilennyskausi alkaa.

 

[Sakolainen]

Meille asennettiin tällä viikolla Panasonicin QZ25VKE eikä sen laatu mitenkään huimaa. Hintaa asennuksineen tuli 1900€. Yksiköt suht hiljaiset mutta molempien puhaltimista kuuluu lievää epätasaista pärinää kun kuuntelee ihan läheltä. Lisäksi korkeataajuinen sirinä ulkoyksikössä. Lämpötilan muutokset saavat sisäyksikön muovit napsahtelemaan ja sulatuksen aikana kuuluu porinaa. Mitään asetuksia ei saa pitää automaatilla koska se on niin tyhmä laite ja saa koskea vain lämpötilaan ja puhalluksen nopeuteen. Varmasti laadukkaampi kuin Mideat ym. halvimman pään romut mutta mitsut vie näitä kuin litran mittaa, kunhan ei tule hullunkierto-sulatusongelmia.

Se melu taitaa olla panasonicin ominaisuus. Kaksi Panasonicin omistajaa on ihmetellyt omaa mideaani, että kuinka se voi olla niin hiljainen vaikka sen pitäisi olla halpa romu heidän mielestään . Ei sisäyksiköistä mitään kuule ellei ihan vierelle mene tarkoituksella kuuntelemaan. Ulko yksikkökin aika hiljainen sulatusta lukuunottamatta. Automaatti lämmitys/jäähdytys asetusta ei itsellekkään suositeltu käyttämään kun saattaisi sisä yksiköistä toinen ruveta yläkerrassa jäähdyttämään ja toinen lämmittämään alakerrassa, mutta puhalluksen suosittelivat kyllä automaatilla pitämään millä olen sen antanut olla

 

[jad]

Tuo ei ehkä ole niin kannattavaa kuin luulisi. Meillä kuluttanut pumppu jäähdytykseen 50 kWh per jäähdytyskausi 94m2 talossa. Tulisi aika pitkä TMA tuolla 6 € vuosisäästöllä (tietty isommassa kämpässä säästää enemmän). Lämminvesivaraajaan käytettynä tuosta saisi enemmän hyötyä.

Tuo on niin paljon kiinni käyttöprofiilista ja kämpästä, mutta se on totta, että jokatapauksessa jäähdytys vie murto-osan talven säästöistä. Minähän olen näistä kulutuksista meuhkannut tuolla toisessa jäähdytysketjussa tarkemminkin, mutta esim viimevuonna pumppu käyntiin 27.5. ja sammuksiin 17.9. ja siis 24/7 käynnissä mukavalla 23 asteen pyynnillä. Sähkön kulutus 650 kWh, eli ~ 5,6 kWh / päivä. Asuntona 90m² rivari, joka ilman jäähdytystä muistuttaa kesäisin helvetin esikartanoa ja talvisinkin suurin osa lämpöpatereista saa olla nollilla.

Tuo "jäähdytys syö talven säästöt" on kyllä vammainen meemi. Talvella saa lämmittää, mutta kesällä ei sitten "saa" jäähdyttää kun talvella saatu säästö "katoaa". Sähkölaskujen tasaukseen ja asumismukavuuden parantamiseen olen uutta(kin) pumppua hommaamassa. Vaikkakaan omassa käytössä tuo ei "syö" millään kaikkea sitä sähköä mikä lämmityskaudella 134m² sähkölämmitetyssä okt:ssa säästyy. Ja vaikka söisikin, niin mieluummin nautin raikkaasta sisäilmasta kuin makaan hikisenä sikana sohvalla muutaman euron tähden.

Tämä. Toinen vanhan kansan viisaus on se, että eihän autoissa tarvita kylmästöintiä, kun suomen kesä on niin lyhyt. Paskanmarjat. Mitä sitä itteensä rääkkää jos pikkurahalla olotilan saa mukavaksi.

 

[masaf2]

Aurinkopaneeleita jos meinaa hankkia, niin kannattaa tutustua esim. siihen teslan aurinkokateratkaisuun, jolloin tulee kattoremonttikin samalla hoidettua. Oli näitä muiltakin valmistajilta tulossa, mutta ei suomesta aivan vielä taida saada.

Solar Roof | Tesla

Solar Roof transforms your existing roof and brings it to life with beautiful solar tiles that can power your home for decades with the energy you produce.

www.tesla.com

Liekö katto yhtä hyvää laatua kuin Teslan kori/maalit Varmaan tosi hyvä Suomessa ja mietitty tarkkaan detskut.

 

[JaniR606]

Koulu hommina tehtiin aurinkosähkö suunnitelma. Muutenki vähän mittailtiin ja laskettiin aika tarkkaan noita eri juttuja.

Sähköyhtiöiden tarjoamat palvelut tällä hetkellä ei kyllä hirvittävästi suosi tuottamaan liikaa sähköä. Virtuaali akku palveluihinkin kannattaa tutustua tarkkaan. Heidän kaupalliset laskuritkin antaa melko optimistisia tuotto ja säästö lukemia.

Paras järjestelmä (ilman akkua) tällä hetkellä on semmoinen että lähes kaikki tuotto menisi omaan käyttöön. Jos lasketaan säästöä ja takaisinmaksu aikaa. Monessa talossa siis ihan muutama paneli riittää. Aurinko kun yleensä paistaa päivällä, kun talo monesti tyhjillään ja käyttö vähäistä.

Akku systeemillä, sitten tietenkin enemmän paneeleita ja tuotto suoraan omaan käyttöön. Tosin esim tesla powerwall 14kwh akku maksaa reilu 8000€ asennettuna siihen vielä paneelit ja muut laitteet päälle. Takaisinmaksu aika pitenee melko ratkaisevasti.

 

[moelanen]

Tilasitko? Täällä vastaava tilanne ja kiinnostaisi säästää nuo muutamatkin kympit verrattuna Kataikkoon.

Minä ostin tuon pari talvea takaperin ja tuolta Italiasta tilasin. Toimii, MELCloudin käyttöliittymä on vähän ankea ja ehdottomasti kannattaa käyttää englanniksi. Suomennos on jopa harjaanjohtavan huono. Sisäyksikköä piti purkaa aika paljon, että sai kytkennän tehtyä, joten aikaa kannattaa varata, jos ei ole aikaisemmin sitä peruspuhdistamista enemmän avannut.

 

[Farendlöse]

Gree 25 amber kanssa melko äänekäs ja napsahtelee. Jäähdytys hetkellä oikeen kunnolla suhahtelee. Mutta kun edukkaasti itselleni ostin ja asensin, niin turha valittaa. Tosin hyvin on toimmi kovillakin pakkasilla.

Itse noita muutaman vuoden asennellut, niin mitsubishin koneet on oma suosikki. Ja teen ihan palkka töissä ettei ole omat eurot tässä kehussa.

Ja yleisesti kannattaa ottaa kaikki mahdolliset lisätoiminnot pois päältä. Parhaiten on omat koneet toimineet kun laittaa oikean toimintatilan, lämpötilan ja puhallin nopeuden.

Miten yleinen suhtautuminen tuohon hullunkiertoon asennusliikkeillä? Scanofficea ei kiinnosta pätkääkään, mutta luulisi, että asennusfirmoja saattaa jopa kiinnostaa mahdollinen mainehaitta. Ainakin paikallisen firman edustaja sanoi minulle, että tekevät nuo hullunkierron estävät modit asennuksen yhteydessä jos asiakas niin haluaa. Minullekin mainitsivat tuosta, että hullunkiertoa esiintyy, mutta muuten Mitsut on olleet ongelmattomia. Asentavat siis kaikkia merkkejä ja suosittelivat C&H Supremea, Mitsun Ln:ää ja Toshibaa.

 

[iltanen]

Minä ostin tuon pari talvea takaperin ja tuolta Italiasta tilasin. Toimii, MELCloudin käyttöliittymä on vähän ankea ja ehdottomasti kannattaa käyttää englanniksi. Suomennos on jopa harjaanjohtavan huono. Sisäyksikköä piti purkaa aika paljon, että sai kytkennän tehtyä, joten aikaa kannattaa varata, jos ei ole aikaisemmin sitä peruspuhdistamista enemmän avannut.

Melcloud on kyllä tuttu, mutta tuo on menossa Vilpiin. Hyvä kuulla, että tavara tuli ongelmitta.

Tuo wifin puuttuminen on nykypumpuissa kyllä harmi. Lisähintaa toisi varmaan muutaman kympin, mutta lisäosalla yritetään nyhtää pari sataa euroa.

 

[JaniR606]

Miten yleinen suhtautuminen tuohon hullunkiertoon asennusliikkeillä? Scanofficea ei kiinnosta pätkääkään, mutta luulisi, että asennusfirmoja saattaa jopa kiinnostaa mahdollinen mainehaitta. Ainakin paikallisen firman edustaja sanoi minulle, että tekevät nuo hullunkierron estävät modit asennuksen yhteydessä jos asiakas niin haluaa. Minullekin mainitsivat tuosta, että hullunkiertoa esiintyy, mutta muuten Mitsut on olleet ongelmattomia. Asentavat siis kaikkia merkkejä ja suosittelivat C&H Supremea, Mitsun Ln:ää ja Toshibaa.

Ei meillä ainakaan siihen sen kummemmin suhtauduta. sehän on oikeastaan laitteen ominaisuus. Asiakkaanhan tulee tutustua käyttöohjeisiin ja laitteen toimintaa. Olen itse ohjeistanut aina asiakasta, että joko lämmitys tai jäähdytys päällä. Muutenkin yrittänyt semmoisen pikku opastuksen antaa koneen toiminnasta. Hinnat vaan niin tiukkaan laskettu ettei aika riitä ihan kylmätekniiikan prosessiin pysty syventymään

Toki kannattaa asettaa sillä tavalla että sisäyksikkö puhaltaa kokoajan hieman niin lämpö/viileys leviää huoneistoon vaikka kone itsessään ei töitä tekisi. Esim greessä on erillinen ilmanvaihto toiminto, muuten puhallin on sammuksissa.

 

[Mustang243]

Ei meillä ainakaan siihen sen kummemmin suhtauduta. sehän on oikeastaan laitteen ominaisuus. Asiakkaanhan tulee tutustua käyttöohjeisiin ja laitteen toimintaa. Olen itse ohjeistanut aina asiakasta, että joko lämmitys tai jäähdytys päällä. Muutenkin yrittänyt semmoisen pikku opastuksen antaa koneen toiminnasta. Hinnat vaan niin tiukkaan laskettu ettei aika riitä ihan kylmätekniiikan prosessiin pysty syventymään

Toki kannattaa asettaa sillä tavalla että sisäyksikkö puhaltaa kokoajan hieman niin lämpö/viileys leviää huoneistoon vaikka kone itsessään ei töitä tekisi. Esim greessä on erillinen ilmanvaihto toiminto, muuten puhallin on sammuksissa.

Laitteen ominaisuus, että silloinkun sitä lämpöä eniten tarvittaisiin niin pumppu sulattelee 12min, käy 20 min ja sitten taas sulatellaan? OK.