Ilmalämpöpumput eli ILPit

[velkakierre]

Onko kokemuksia lähinnä jäähdytykseen tehtyjen pumppujen toiminnasta pakkasilla? Kovasti Suomen kamaralla varoittelevat, mutta valmistaja on paljon suopeampi tuon suhteen missä pakkasasteissa pystynee käyttämään.

 

[juu-zo]

Onko kokemuksia lähinnä jäähdytykseen tehtyjen pumppujen toiminnasta pakkasilla? Kovasti Suomen kamaralla varoittelevat, mutta valmistaja on paljon suopeampi tuon suhteen missä pakkasasteissa pystynee käyttämään.

Kai niitä moniakin pystyy käyttämään, mutta hyötysuhteet voivat olla melko heikkoja. Miten esimerkiksi tuollainen laite sulattelee pakkasilla? Ja mahtaako olla edes pohjavastusta?

 

[zomeone]

Onko tullut vastaan taloyhtiöissä, että alettaisiin vääntämään ulkoyksiköiden tuottamasta ”melusta”. Tällä hetkellä holdissa asennus, kun kuulemma tuottaa liikaa melua.
Ulkoyksikölle valmistajan ilmoittama arvo (korkein) 48dB.
Kuulemma ylittää kohdassa 4 määritellyn ylimmän arvo:
http://www.ym.fi/download/noname/{66C3B5BA-923C-4847-B242-943BF099D527}/127663

Eikös tuo ole ajanjaksolla mitattava, eikä pumpulle sallittu maksimi?
Eli tässä on kyse kahdesta eri arvosta, vaikka dB:nä ilmoitetaankin.
Lisäksi omalle ikkunallekin tulee ~2m matkaa ulkoyksiköltä ja se on lähimmäisenä.
Joten tuossa jo tuo pumpun ”maksimi melukin” pienenisi jo sen ~6dB...

Pumppu tulee lisäksi pelkästään viilennyskäyttöön, joten tuota 45dB raja-arvoa ei missään kohtaa tulla ylittämään.

Kokemuksia vastaavista?

 

[jinx1980]

Onko tullut vastaan taloyhtiöissä, että alettaisiin vääntämään ulkoyksiköiden tuottamasta ”melusta”. Tällä hetkellä holdissa asennus, kun kuulemma tuottaa liikaa melua.
Ulkoyksikölle valmistajan ilmoittama arvo (korkein) 48dB.
Kuulemma ylittää kohdassa 4 määritellyn ylimmän arvo:
http://www.ym.fi/download/noname/{66C3B5BA-923C-4847-B242-943BF099D527}/127663

Eikös tuo ole ajanjaksolla mitattava, eikä pumpulle sallittu maksimi?
Eli tässä on kyse kahdesta eri arvosta, vaikka dB:nä ilmoitetaankin.
Lisäksi omalle ikkunallekin tulee ~2m matkaa ulkoyksiköltä ja se on lähimmäisenä.
Joten tuossa jo tuo pumpun ”maksimi melukin” pienenisi jo sen ~6dB...

Pumppu tulee lisäksi pelkästään viilennyskäyttöön, joten tuota 45dB raja-arvoa ei missään kohtaa tulla ylittämään.

Kokemuksia vastaavista?

Ihan tuota pdf:ää lukien: laitteesi asennetaan partsille? No kun se ei saa sielläkään ylittää 45db:tä (vaikka se on oma partsisi niin ei väliä). Sen sijaan tuo 45 debbaa on keskiääni taso ja sille löytyy määritelmä seuraavalta sivulta. Eli meinannee voimakkuutta ajalta jonka laite on käynnissä. Vaikea kuvitella että se tuota 48db:ta koko ajan paukuttaisi, mutta jos sitä niin voi käyttää että paukuttaa tai keskimäärin edes 45,1db niin tuo laite ei hommaan kelpaa.

 

[velkakierre]

Kai niitä moniakin pystyy käyttämään, mutta hyötysuhteet voivat olla melko heikkoja. Miten esimerkiksi tuollainen laite sulattelee pakkasilla? Ja mahtaako olla edes pohjavastusta?

Eli ilmeisesti pitäisi tietää COP-arvo tietyillä pakkasasteilla? En onnistu moista löytämään. Pelkän lämpötehon/lämmityskapasiteetin -7 asteessa.

 

[zomeone]

Ihan tuota pdf:ää lukien: laitteesi asennetaan partsille? No kun se ei saa sielläkään ylittää 45db:tä (vaikka se on oma partsisi niin ei väliä). Sen sijaan tuo 45 debbaa on keskiääni taso ja sille löytyy määritelmä seuraavalta sivulta. Eli meinannee voimakkuutta ajalta jonka laite on käynnissä. Vaikea kuvitella että se tuota 48db:ta koko ajan paukuttaisi, mutta jos sitä niin voi käyttää että paukuttaa tai keskimäärin edes 45,1db niin tuo laite ei hommaan kelpaa.

Takapihalle ja sielläkin vielä L:n muotoiseen sisennykseen josta pääsy omalle takapihalle. Eli tuo oma ikkuna on lähimpänä ja vasta nurkan takana oman takapihan jälkeen lähimpiä naapureita. Jos valmistajan arvot ovat maksimeja (metrin päästä mitattuna?) niin ei tuo keskiäänenpaine voi mitenkään ylittyä. Lähinnä pointtina on se, että
valmistajan ilmoittama äänen painetaso (h) ≠ keskiäänitaso

Muutenhan tuolla on markkinoilla vain muutamia, jotka tuon määräyksen täyttäisi taloyhtiöissä?

 

[iltanen]

Tuohon ei taida olla yksinkertaista vastausta. Kummankin laitteen hyötysuhde, ulkolämpötila ja poistuvan ilman lämpötila sen jälkeen kun energia talteen otettu vaikuttaa. PILP saa lämmintä ilmaa niin sillä enemmän edelletyksiä saada parempia hyötysuhteita. Mutta ilmaa vaihtuu rajallinen määrä. Jossain kohtaa on piste jossa ILP:in saama isompi ilmamäärä antaa mahdollisuuden parempaan hyötysuhteeseen.

Josko vaan ottaisi lisäyksen pois Nibe F470 ja nostelisi lämpöjä Panasonicin CZ9:llä tarpeen mukaan

 

[Jamboa]

Josko vaan ottaisi lisäyksen pois Nibe F470 ja nostelisi lämpöjä Panasonicin CZ9:llä tarpeen mukaan

Itseltänikin löytyy F470. Huomaathan (tai kerrotko miten olet ratkaissut?), että mikäli otat kokonaan sähköisen lisäyksen pois, niin nibe ei ilmeisesti osaa nostaa käyttöveden lämpöä yli 54'C. Tuosta ei kaiketi muuta haittaa ole kuin, että luksus -mode ei toimi eikä jaksottainen korotus (eli käyttöveden bakteerien tappaminen yli 60'C lämmöllä) saa korotettua veden lämpötilaa

 

[turska]

Kerrostaloasunnossani on huoneistokohtainen tulolla ja poistolla oleva ilmanvaihtokone, eikö tuon pitäisi jo näin kylmempinä päivinä alkaa viilentämään asuntoa, vaikka siinä ei erikseen mitään jäähdytystä olekaan? Tuloilman jälkilämmitys on säädettynä nollaan.

Edelleen sisälämpötila keikkuu 25-asteen molemmin puolin, ajattelin aluksi että koko talo on vielä helteiden jälkeen lämmin, mutta noista helteistäkin alkaa olla jo pari viikkoa, tuskin enää vaikuttaa.

Itselläkin oli tuollainen aiemmassa asunnossa niin siellä oli aiempi asukas säätänyt tuloilman lämmityksen 24 asteeseen. Mutta kylppäristä kun avasi sen koneen etupaneelin, niin sieltä sisältä löytyi sähkövastusten termostaatin säätönuppi.

 

[Awelonian]

Itseltänikin löytyy F470. Huomaathan (tai kerrotko miten olet ratkaissut?), että mikäli otat kokonaan sähköisen lisäyksen pois, niin nibe ei ilmeisesti osaa nostaa käyttöveden lämpöä yli 54'C. Tuosta ei kaiketi muuta haittaa ole kuin, että luksus -mode ei toimi eikä jaksottainen korotus (eli käyttöveden bakteerien tappaminen yli 60'C lämmöllä) saa korotettua veden lämpötilaa

Tähän vastauksena on ohjelmoinnin käyttö. Nibessähän saa mukavasti ohjelmoitua joka viikonpäivän ja voit tehdä vaikka esim. perjantaina klo. 12:00 - 16:00 tuon pöpötappomoodin päälle. Se taas, jos sähköisen lisäyksen ottaa pois, niin mitäköhän käy esim. lattiavedenkierrolle, siitä en tiedä. Mutta tuon pöpötapon saa ohjelmoituna päälle. Muutenkin tuo F470 on kätevä varsinkin Uplinkin vuoksi.

 

[Jamboa]

Tähän vastauksena on ohjelmoinnin käyttö. Nibessähän saa mukavasti ohjelmoitua joka viikonpäivän ja voit tehdä vaikka esim. perjantaina klo. 12:00 - 16:00 tuon pöpötappomoodin päälle. Se taas, jos sähköisen lisäyksen ottaa pois, niin mitäköhän käy esim. lattiavedenkierrolle, siitä en tiedä. Mutta tuon pöpötapon saa ohjelmoituna päälle. Muutenkin tuo F470 on kätevä varsinkin Uplinkin vuoksi.

Ohjelmointi onkin tiedossani, mutta laite ei tavoita tuota käyttöveden tavoitelämpötilaa ilman lisälämmitystä (eli sähkövastusta). Näin ohjelmointi ei siis auta mitään..

Lattialämmitys säätyy erikseen käyttövedestä lämpökäyrän avulla, joten siihen ei tuolla sähkövastuksen päälle/pois kytkennällä ole vaikutusta (luonnollisestikin tuo siis toimii niin kauan, kun kompressori vain on kunnossa)

 

[Arrows]

Itselläkin oli tuollainen aiemmassa asunnossa niin siellä oli aiempi asukas säätänyt tuloilman lämmityksen 24 asteeseen. Mutta kylppäristä kun avasi sen koneen etupaneelin, niin sieltä sisältä löytyi sähkövastusten termostaatin säätönuppi.

Se mulla on ollut jo keväästä asti nollassa ja talvella olen pitänyt sen viidessä asteessa. Huoltomies kävi tällä viikolla katsomassa iv-konetta, sanoi että kuulostaa aika vaisulta. Tulee vaihtamaan jossain välissä uuden moottorin, jos alkaisi sitten puhaltaa paremmin ja ilma vaihtumaan.

 

[asianpoikasta]

Tuohon ei taida olla yksinkertaista vastausta. Kummankin laitteen hyötysuhde, ulkolämpötila ja poistuvan ilman lämpötila sen jälkeen kun energia talteen otettu vaikuttaa. PILP saa lämmintä ilmaa niin sillä enemmän edelletyksiä saada parempia hyötysuhteita. Mutta ilmaa vaihtuu rajallinen määrä. Jossain kohtaa on piste jossa ILP:in saama isompi ilmamäärä antaa mahdollisuuden parempaan hyötysuhteeseen.

COP kohdalla asia ei ole näin yksinkertainen. Lautuminen ILP.ssä on tehokaampaa koska huoneilma toimii laudutavana aineena. Esimerkiksi Nibe 470 on kaksoisvaippa ja kompura tekee käytänössä käyttövettä ja näin lautumislämpötila on korkeampi vrt huoneilma. Toki noissa on eri kylmäaineet mutta hihavakiosta sanoisin että COP on kolmosen luokkaa. ILP:n hyötysuhde on siis parempi / samaa tasoa 0C tuntumassa ja sitä lämpimässä. ILP:n COP:in vaikutta ulkolämpötila ja sisäyksikön puhallus nopeus. Vataavasti F470 COP vaikuttaa tehtävän veden lämpötila ja kiertovesipumpun nopeus.

Lattialämmitys säätyy erikseen käyttövedestä lämpökäyrän avulla, joten siihen ei tuolla sähkövastuksen päälle/pois kytkennällä ole vaikutusta (luonnollisestikin tuo siis toimii niin kauan, kun kompressori vain on kunnossa)

Pieni tarkennus. Lämmitysvesi sekoitetaan kaksoisvaipan alaosasta, ei käyttövedestä. Kuten yllä mainitsin niin rakenne on ns kaksoisvaipparakenne ja käyttövesi yläosa (LV) /alaosa lämmitysvesi (L) lämmitävät / viilentävät toisiaan ja energia siirtyy vaipan läpi johtumalla.

 

[asianpoikasta]

Poistoilmalämpöpumppu vaikka tekeekin vettä lämmittäessään kuumempaa saa myös kuumempaa kun kerää poistoilmasta sen lämmön. Jonka takia puhelinkin siit riittääkö se talosta poistuva energia. Molemmissa on cop käyränsä juu joita sinällään yksinkertaista katsoa lämpötilan mukaan. Mutta juuri toi et jos sulla on talos paljon käytössä elokuvatykkiä, tehokkait pc, kuivausrumpua, hellaa niin pilpille riittää energiaa hyviin cop arvoihin. Mutta jos siellä yhden led lampun valos luet kirjaa niin poistoilmastakaan ei saada energiaa yhtä hyvin poistoilman lämpötilan laskien alemmaksi. Ja sit noi kaikki apuvastukset sun muut tilaneteis joissa ei sitä lämpöä saada tarpeeksi. Ettei sitä parasta vastausta varmaan saada täällä aikaseksi kun se ei ole aina edes paikanpäällä niin yksiselitteistä.

Jo sekin kuinka isolla sitä ilmanvaihtoa pidät muuttaa koko yhtälön kun isontamalla ilmanvaihtoa poistoilmasta saatavilla enemmän energiaa eikä välttämättä niitä apuvastuksia tarvikkaan jos talos muutakin lämmönlähdettä kuten se ilp.

Totta, toin vain esille COP pohdintaa: ILP:n COP on aluksi parempi ja huononee pakkasten myötä. MUTTA ongelmaksi tulee se että esim. F470:ssä oleva kompura ei ole invertteri. IV:n määrällä tai lisälämmöllä ei voida vaikuttaa kuin rajallisesti PILP:n antoenergiaan. Optimi tilanne on että jäteilma painuu 0C pintaa menemättä pakkaselle koska silloin PILP ei sulattele. Muistaakseni kompressorin antoteho on luokkaa 2,2kW eli loppuosa täytyy tuottaa muulla tavoin. COP on luokka 3,6 jos tehdään 35C vettä mutta toi ei taida toteutua koska lämmitettävän veden lämpötilan määräytyy käyttöveden mukaan. Kaiken kaikkiaan PILP on kompakti ratkaisu mutta samalla se on kompromissi joka ei hanskaa mitään erityisen hyvin. Mutta se on pieneen tilaan puristettu all-in-one kone. Kompressorin tekninen ikä lienee 10v luokkaa ja kompresorin uusiminen maksaa sen +2000EUR. Eli kannattaa pohtia PILP sijoitusta ja vaihtoehtoisia lämmitysmuotoja jos PILP ei jostakin syystä miellytä.

 

[humanpro]

Kysytäänpä täältäkin. Tarkoitus olisi hommata 70~ neliöiseen vanhahkoon puutaloon ilmalämpöpumppu. Nyt lämmityksen hoitaa talvisin sähköpatterit+varaava puuhella. Puulla pelaaminen ei oikein jaksa kiinnostaa ja kesäisin on todella kuuma sisällä.
Lisäksi taloudessa on kaksi kissaa mistä lähtee aika paljon karvaa. Kriteereinä olisi hyvä lämmitysteho talvella sekä hyvät ilmanpuhdistusominaisuudet.

Lämmitystehot on aika hyvin tiedossa mutta onkohan kellään kokemusta mitkä pumput sopisivat erityisen hyvin lemmikkitalouteen? Välillä vierailee myös pari lievästi allergista.

Nämä nyt on ainakin harkinnassa:
Mitsubishi MSZ-LN (Näissä ilmeisesti jotain häikkää sulatuksessa talvisin? Pitäisi tosin olla korjattuna ellei saa vanhaa ulkoyksikköä)
Daikin perfera 30 (jos saatavilla)

Budjetti siinä 2200e max asennuksineen. Mitään älytöntä säästöä en tällä hae vaan lähinnä asumismukavuutta.

Edit: Elextrolux EAP-450 ilmanputsari on nurkassa jo keräämässä pahimmat karvat.

 

[Mariini]

Kaikki ilpit on hyviä suodattamaan ilmaa, sitten on kaikkia plasma ym lisäjekkuja nykyään niissä. Mistä parhaimman tarjouksen saat... Mitsu, Gree, Hitachi, Daikin, Toshiba, Fujitsu, IVT... Onhan noita, riippuen paikkakunnista.

 

[Jamboa]

Kannattaa kuitenkin tutustua tuohon karvojen keräimeen (suodatin), joka mielestäni ainkin MSZ-LN laitteessa on erinomainen (helppo irroittaa ja imuroida tai pestä vaikka astianpesukoneessa).

Meillä ei ole kotona eläimiä tai vastaavia hajunlähteitä, joten en kokemuksesta voi sanoa, eli ei ole ollut mitä poistaa. Väittäisin kuitenkin, että ilmalämpöpumppujen "plasmapuhdistus" yms. ovat lähinnä markkinointikikkoja. Mikäli kotona kissoilla on laatikko, niin en suosittele sen sijoittamista ilmalämpöpumpun sisäyksikön lähietäisyydelle (jotta se ei imisi hajuja ja alkaisi levittämään niitä... ominen kissojen lähdön jälkeen lähti myös hepa suodattimilla oleva pölynimurikin vaihtoon). Omasta kokemuksestani muistan, että laatikosta haju tahtoo aina hiukan levitä, vaikka sitä puhdistaisi kuinka tiheään

 

[humanpro]

Kannattaa kuitenkin tutustua tuohon karvojen keräimeen (suodatin), joka mielestäni ainkin MSZ-LN laitteessa on erinomainen (helppo irroittaa ja imuroida tai pestä vaikka astianpesukoneessa).

Meillä ei ole kotona eläimiä tai vastaavia hajunlähteitä, joten en kokemuksesta voi sanoa, eli ei ole ollut mitä poistaa. Väittäisin kuitenkin, että ilmalämpöpumppujen "plasmapuhdistus" yms. ovat lähinnä markkinointikikkoja. Mikäli kotona kissoilla on laatikko, niin en suosittele sen sijoittamista ilmalämpöpumpun sisäyksikön lähietäisyydelle (jotta se ei imisi hajuja ja alkaisi levittämään niitä... ominen kissojen lähdön jälkeen lähti myös hepa suodattimilla oleva pölynimurikin vaihtoon). Omasta kokemuksestani muistan, että laatikosta haju tahtoo aina hiukan levitä, vaikka sitä puhdistaisi kuinka tiheään

Kiitoksia vastauksesta. Tuo MSZ-LN on aika vahvana ykkösenä tällä hetkellä. Toki kissanvessat on kylppärissä ja kikkareet kerätään vähintään joka toinen päivä, eli hajuhaitat pysyy kylppärissä. Lähinnä toi karvan määrä on aika iso niin tosiaan olisi hyvä olla helposti puhdistettava karvan/pölynsuodatin.

 

[petepeluri]

En ole löytänyt ilmalämpöpumpun suodattimista ainuttakaan koirankarvaa.

 

[Misi]

Täällä kolme koiraa ja kahdesta pumpusta ei karvoja löydy, mutta pölyä sitäkin enemmän

 

[Jamboa]

Täällä kolme koiraa ja kahdesta pumpusta ei karvoja löydy, mutta pölyä sitäkin enemmän

Pölyä lähinnä tosiaan itsekin tarkoitin. Kissat toki keksivät muutakin.. onneksi koirat ei tuollaisen koneen päälle kovin usein könyä

 

[henkilöllisyyS]

.

 

[Lucas]

Hei, olen ostamassa ilmaläpöpumppua, tarkoitus on lämmittää omakotitalo talvella

Jos teillä on omat, niin mitä tekisit toisin jos ostaisit nyt pumpun. Ja onko jokin malli muita parempi ja jokin heikompi.

Tällä hetkellä taitaa olla tuo Mitsubishin R13 kaasuinen pumppu yksi parhaista:

Mitsubishi MSZ-LN25VGW + MUZ-LN25VGHZ (valkoinen) - Pohjois-Suomen tekniikkapalvelu Oy

VTT:n testiraportit - ilmalämpöpumppuvertailu - Scanoffice

MSZ-LN

Ilmeisesti uusissa versioissa ei tuo sulatteluongelmakaan enää vaivaa.

 

[Jebaus]

Hei, olen ostamassa ilmaläpöpumppua, tarkoitus on lämmittää omakotitalo talvella

Jos teillä on omat, niin mitä tekisit toisin jos ostaisit nyt pumpun. Ja onko jokin malli muita parempi ja jokin heikompi.

Entä mitä näissä numeroissa on tärkeää ottaa huomioon
ja vielä lopuksi onko suodattimien hinta jotain mitä pitäisi myös tarkistaa, jos jollain laiteilla on rahastus hinnat näissä ja muilla ei.

Kiitos!

-Laita sisäyksikkö paikkaan mistä ilma pääsee mahdollisimman hyvin leviämään koko asuntoon
-Jos haet ilpillä säästöä lämmitykseen, osta se halvin malli jolla ns. Nopein takaisinmaksuaika
-Jos taas mukavuutta niin tuo mainittu Mitsubishi ln on hyvä ostos
-Ilp sopii huonosti lämmitykseen kovilla pakkasilla, jos asut Inarissa niin talven kylmille päiville pitää olla joku muu lämmitysmuoto lisäksi
-Suodattimia ei tarvitse vaihtaa oikeastaan koskaan, eivät ole mitään kangassuodattimia vaan vedellä huuhdottavia pölysuodattimia. Hintaa joitain kymppejä ja jos et niitä riko, ei niitä varmaan koskaan tarvitse uusia

 

[juu-zo]

Meillä pumppu on nyt asennettuna. Itse valitsin tosiaan panasonicin hz-9rke:n malliksi. Mitsun ln:ää mietin toisena vaihtoehtona, mutta niiden saatavuudet oli/ovat edelleen olemattomat ja panan sisäyksikkö on testien mukaan aavistuksen hiljaisempi. Scopit molemmissa markkinoiden parhaimpia ja ovat pärjänneet testeissä hyvin.
Yölämpötilat onkin jo sen verran viileitä että tuo saa pyöriä tästä lähtien jatkuvasti lämmityksellä.

Tällä hetkellä taitaa olla tuo Mitsubishin R13 kaasuinen pumppu yksi parhaista:

Korjataan sen verran että nämä ovat R32 kaasuilla varustettuja. Myös siis tuo oma pana.

 

[iltanen]

Huomasinpa tuossa sähkönkulutusta tutkiessani, ettei tuo ILP ole nostanut käytännössä yhtään kulutusta. Asennus kuun taitteessa ja päiväkulutus pysyi tasaisesti ennen ja jälkeen n. 10 kWh.
Kuumalla sisäilmalla jääkaappi oli suhteellisen kuuma pinnaltaan ja voisi kuvitella, että kuumalla ilmalla kuluttaa enemmän ja viileämmällä vähemmän. Kompensoisiko tuo noin hyvin?

 

[Jebaus]

Ei kompensoi ainakaan 1:1 mutta eipä se ilp nyt hirveitä vie jäähdytyskäytössä.

Itsellä ilp ollut koko kesän jäähdytyksellä, pyynti 22c, puhallus nelosella (1-5) ja vienyt sellaista 2-3,8kwh/päivä.

 

[Lucas]

Kyllä noi pahimmat hellepäivät vei 10kWh päivässä luokkaa. Mut eipä niitä nyt niin hirveästi sit ollut ja aikalailla sivuseikka siinä vaihees kun alkaa oleen täysin kypsä lämpöön.

10 kWh sähköä maksaa noin yhden euron.

Luulisi että moni maksaa mielellään tuon euron vuorokaudessa jos sillä rahalla kuumaksi kuumenneen asunnon saa helteellä mukavan viileäksi.

Taitaa olla tuokin vielä kovimman kulutuksen kuumin päivä ja normaalisti jäähdytyksessä vie paljon vähemmän. Toisaalta tuossahan puuttuu se pumpun hinta ja sen asennuksen kustannus.

 

[Boulder]

Kulutus riippuu aika paljon siitäkin, miten alas lämmön yrittää saada. Joillakin on tarve päästä siihen 21 asteeseen, vaikka ulkolämpötilasta muutama aste alemmas on usein ihan riittävä siihen, että tukaluus häviää.

 

[iltanen]

Ei täälläkään laskettu kuin 24c asti ettei tultu vahingossakaan kipeiksi. Tuo lämpötila kuivana tuntuu jo todella hyvältä.

 

[Jebaus]

Joo ei tosiaan 21c sisälle kesällä vaikka viileästä pidänkin. Sellainen 23-24c on optimi itselle.

Lähinnä pyynti pitää olla alle halutun ettei ilp turhaan sitten ala pätkiä jäähdytystä. Lääniä kun on se 100m2+ niin ei se ikinä sitä viimeistä nurkkaa viileäksi muuten saa.

Ja tosiaan jos ilpin laittaa päälle kun kämpässä 30c, niin silloin se varmaan vetääkin päivän-pari suht maksimit 400-600w/h.

Ainakin omassa mitsussa nuo kWh lukemat on ihan hatusta heitettyjä. Siksi itsellä keskukseen asennettu mittari ilpin sulakkeelle että voi seurailla miten sitä sähköä oikeesti menee.

 

[Boulder]

Joo ei tosiaan 21c sisälle kesällä vaikka viileästä pidänkin. Sellainen 23-24c on optimi itselle.

Lähinnä pyynti pitää olla alle halutun ettei ilp turhaan sitten ala pätkiä jäähdytystä. Lääniä kun on se 100m2+ niin ei se ikinä sitä viimeistä nurkkaa viileäksi muuten saa.

Ja tosiaan jos ilpin laittaa päälle kun kämpässä 30c, niin silloin se varmaan vetääkin päivän-pari suht maksimit 400-600w/h.

Taitaakin olla niin, että suositus asetukselle on sen 1-2C yli tai ali halutun lämpötila niin on läpi asunnon sitten suunnilleen halutussa lämpötilassa. Itsellä kun on ilmalämmitys niin lämpötila tasaantuu vähän paremmin läpi talon mutta silti huomaa, että auringon puolella olevat huoneet on lämpimämmät. Muutenkin jäähdytys tai lämmitys kannattaa pitää koko ajan päällä, vie vähemmän tehoa kun rakenteet ei välissä pääse lämpenemään tai jäähtymään.

 

[Tc4pb]

Tänne tulossa toivottavasti ennen kylmyyksiä Daikinin Perfera 30. On vaan asentajan mukaan huono saatavuus kuuman kesän takia...

 

[Boulder]

Daikinia lupailtiin johonkin syys-lokakuun vaihteeseen Suomesta. Etelänaapurista kertoivat, että syyskuun alussa on tulossa tavaraa. Ilmeisesti koko Euroopan varastot on myyty loppuun, lähes unelmakesä myyjille.

 

[henkilöllisyyS]

.

 

[MrB]

Täällä oli ainakin joku MELCloud-käyttäjä. Missä formaatissa tuo systeemi sulattaa suomalaisia osoitteita? Oletan että toi ohjaimen sää-tieto vaatisi edes summittaisen tiedon sijainnista.

 

[Wizand]

Täällä oli ainakin joku MELCloud-käyttäjä. Missä formaatissa tuo systeemi sulattaa suomalaisia osoitteita? Oletan että toi ohjaimen sää-tieto vaatisi edes summittaisen tiedon sijainnista.

Saitko jo vastauksen? En ole aktiivisesti käyttänyt tuota MELcloudia mutta on kyllä rekisteröity laite sinne ja kävin nyt vilkaisemassa..
En osaa sanoa miten se säätiedon päättelee mutta asetuksista osoite kirjoitetaan ainakin ihan tekstitietona tuossa windows appsissa. Karttana tuo näyttäis käyttävän
Googlen karttaa eli varmaan sitä kautta sijaintitieto.

Missään tuo ei tosiaan mielestäni sano että miten tuo säätieto tulee, mutta tulee kumminkin, ja on suht koht uskottavan oloinen.

Edit: toisen postauksen asiaa poistettu

 

[Wizand]

Nyt voi tulla taas kysymyksiä joihin on tullut vastaus jo aikaisemmin mutta keraus lienee opintojen äiti tms..

Lämpöpumppuna täällä on tosiaan tuo Mitsun MSZ-LN25 pelkästään jäähdytyskäytössä rivarikämpässä jossa kaukolämpö. Nyt kun alkaa olemaan halla-ajat ja talvi tuloillaan niin lienee ajankohtaista miettiä
että kuinka pumppu pistetään talviteloille odottamaan kevättä - vai kannattaako näin edes tehdä? Asentaja kesällä mainitsi jotain että ennen kun lyö virrat pois niin pitäisi huudattaa ensin jonkin aikaa
jotta vehje kuivuu - tarkoittaako tämä ihan vaan ilmankierrätystoimintoa vai lämmitystoimintoa? Lisäksi elämäntilanteet heitteli niin, että tuli hommattua tuommonen:

Niin voisi olla syytä pitää pumppu läpi talven kierrättämässä/puhdistamassa ilmaa, tämä ilmeisesti tarkoittaa että ulkoyksikössä pitäisi olla virrat päällä läpi talven?

Onko kokemuksia, parhaita käytäntöjä tai edes valistuneita arvauksia?

 

[penttip]

Tuo kierrättäminen tarkoittaa sitä, että jos sammutat pumpun helteiden jälkeen (eli silloin kun pumppu vielä oikeasti jäähdyttää), annat pumpun pyöriä tunnin tai pari pelkällä puhalluksella, jotta sisäkenno kuivuu. Sisäkennohan on se, johon kondensoituu kosteuttaa jäähdytyskäytössä, ja tuolla siis kuivataan se kosteus.

Jos sinulla on edelleen ollut pumppu päällä ja jäähdytysmoodissa, ei se varmaan enää ole oikeasti jäähdyttänyt moneen viikkoon, pelkästään kierrättänyt ilmaa. Eli kenno on jo kuiva. Sen kun laitat virran pois.

Ilpin ilmaa puhdistava vaikutus on käytännössä lähes olematon. Pumpussa voi olla jotain ionisaattoreita tmv, mutta niiden vaikutusta ei kukaan pysty käytännössä todentamaan, kyse on enemmän markkinoinnista. Mikään karvankeräin se laite ei ainakaan ole. Itse pyrkisin välttämään turhan pölyn keräämistä laitteen kennoon, koska sen puhdistaminen on todella vaikeaa ja pakkautunut pöly heikentää sitä laitteen varsianista toimintaa (lämmitys ja jäähdytys). Eli siis pidä vaan poissa päältä.

Ainut poikkeus voisi olla, jos talossasi on takka, ja haluat levitellä sen lämpöä puhalluksella. Silloinkin käyttäisin pumppua vain silloin, kun se on tarpeellista. Jatkuva puhallus tuntuu varmasti lähinnä epämiellyttävältä talvella

 

[MrB]

Saitko jo vastauksen? En ole aktiivisesti käyttänyt tuota MELcloudia mutta on kyllä rekisteröity laite sinne ja kävin nyt vilkaisemassa..
En osaa sanoa miten se säätiedon päättelee mutta asetuksista osoite kirjoitetaan ainakin ihan tekstitietona tuossa windows appsissa.

Ei Melli nyt jostakin syystä suostu hyväksymään tätä osoitetta.

City-kenttään olen kokeillut Haukipudasta, Oulua ja tuota Kiviniemeä joka on käsittääkseni se virallinen. Katuosoite on napattu tosta läheltä, koska Google ei jostakin syystä tiedä tän kadun numeroiden sijaintia.

Ja lämpötilatrendissä näkyy vain asetettu ja sisälämpötila.

 

[Wizand]

Se sisäkenno kyllä kuivuu ilman mitään toimia. Jos siinä virrat pitää päällä, niin ulkoyksikössä on kompuran lämmitysvastus päällä kaiken aikaa, mikä vie jonkun kymmenen wattia virtaa kokoajan.

Jos haluaa hifistellä, niin sisäkennon pesu ja huuhtelu voi olla paikallaan niin lähtee roskat tippa-altaasta, eikä ala kesällä haisemaan.

Periaatteessa ei mitään muuta, kuin virrat poikki ja keväällä päälle. Hyvä olisi, jos ennen ensimmäistä käynnistystä antaisi sen olla vain virrat päällä vuorokauden, niin kerkeää öljyt lämpenemään ja kylmäaineet erottumaan öljystä, mutta eipä nuo siihen ole hajonnut vaikka tuota ei ole tehnytkään.

Tuo kierrättäminen tarkoittaa sitä, että jos sammutat pumpun helteiden jälkeen (eli silloin kun pumppu vielä oikeasti jäähdyttää), annat pumpun pyöriä tunnin tai pari pelkällä puhalluksella, jotta sisäkenno kuivuu. Sisäkennohan on se, johon kondensoituu kosteuttaa jäähdytyskäytössä, ja tuolla siis kuivataan se kosteus.

Jos sinulla on edelleen ollut pumppu päällä ja jäähdytysmoodissa, ei se varmaan enää ole oikeasti jäähdyttänyt moneen viikkoon, pelkästään kierrättänyt ilmaa. Eli kenno on jo kuiva. Sen kun laitat virran pois.

Ilpin ilmaa puhdistava vaikutus on käytännössä lähes olematon. Pumpussa voi olla jotain ionisaattoreita tmv, mutta niiden vaikutusta ei kukaan pysty käytännössä todentamaan, kyse on enemmän markkinoinnista. Mikään karvankeräin se laite ei ainakaan ole. Itse pyrkisin välttämään turhan pölyn keräämistä laitteen kennoon, koska sen puhdistaminen on todella vaikeaa ja pakkautunut pöly heikentää sitä laitteen varsianista toimintaa (lämmitys ja jäähdytys). Eli siis pidä vaan poissa päältä.

Ainut poikkeus voisi olla, jos talossasi on takka, ja haluat levitellä sen lämpöä puhalluksella. Silloinkin käyttäisin pumppua vain silloin, kun se on tarpeellista. Jatkuva puhallus tuntuu varmasti lähinnä epämiellyttävältä talvella

Jos kerran tuosta sisäilman kierrättämisestä ei ole mitään hyötyä niin sama kai se on käydä naksauttamassa virrat pois. Kiitoksia neuvoista, täytyy muistaa keväällä tuo "tyhjäkäynti".



Mielenkiintoista että saavat markkinoida noita puhdistusjuttuja niinkin isosti jos kerran mitään merkittävää hyötyä ei ole osoitettavissa. Onko kukaan perehtynyt esim noihin Mitsun esitteessä oleviin tutkimuksiin?

 

[Wizand]

Ei Melli nyt jostakin syystä suostu hyväksymään tätä osoitetta.

City-kenttään olen kokeillut Haukipudasta, Oulua ja tuota Kiviniemeä joka on käsittääkseni se virallinen. Katuosoite on napattu tosta läheltä, koska Google ei jostakin syystä tiedä tän kadun numeroiden sijaintia.

Ja lämpötilatrendissä näkyy vain asetettu ja sisälämpötila.

Oletko koittanut muuttaa osoitekenttään jotakin paikkaa joka varmasti löytyisi, vaikka Oulusta jotain pääkatua, jotta näkisi että tuleeko lämpötilatrendiin ylipäätään mitään?

EDIT: Laitteen ohjauksessa itsellä näkyy tuommonen säätieto:

 

[MrB]

Oletko koittanut muuttaa osoitekenttään jotakin paikkaa joka varmasti löytyisi, vaikka Oulusta jotain pääkatua, jotta näkisi että tuleeko lämpötilatrendiin ylipäätään mitään?

Kokeilin myös keskustasta osoitetta, mutta ei se valitettavasti sen paremmin pelannut. Tarttee varmaan katella jos palveluntarjoajalta löytyisi joku yhteystieto mistä kysella apuja.

 

[tarzam]

Wilfa Lillehammer 12 lämpöpumppu LILLHAMM12 - Ilmastointi ja ilmanpuhdistus

Onko järki ostos? OKT lämmitykseen.

 

[noreth]

Wilfa Lillehammer 12 lämpöpumppu LILLHAMM12 - Ilmastointi ja ilmanpuhdistus

Onko järki ostos? OKT lämmitykseen.

Gree on varmaan tehnyt tämän Wilfalle, on suurin ilp valmistaja eli sikäli ihan ok.

 

[Prime]

Olen ymmärtänyt, että Gree tekee ihan sitä mitä tilaaja pyytää, kaikkia laatutasoja.

 

[tstv]

Tuo ainakin on hyvä laite näistä Green tekemistä halpiksista

Ilmalämpöpumppu Cooper&Hunter Nordic Evo 12

mulla on 2kpl GREE U-Crown:a maksoi yht 2500€ asenettuna ja oikein tyytyväinen noihin ollut.

 

[juu-zo]

Ilppi lämmityskelit parhaimmillaan. Alkaa sulatuksia tulemaan jo kun ulkolämpötilat koko yön miinuksella.

 

[Kidov]

Aikeissa lisätä talon keskikerrokseen uusi ilmalämpöpumppu nykyisen lisäksi. Tällä hetkellä yläkerrassa on Mitsun FH35 ja keskikerrokseen olisi tarkoitus ostaa LN25. Olisiko joku allaolevista asennuspaikoista hyvä, vai jokin muu vaihtoehto:



Edit. Kuva vielä tuosta eteiskäytävän keittiön oviaukon sijoituspaikasta. Olohuone olisi tarkoitus remontoida talven aikana ja samalla kertaa tuota olohuoneen oviaukkoa voisi vähän laajentaa.

 

[PanzerManiac]

Laitetaas tännekin kyselyä mielipiteestä: Eli 159m2 huoneistoalaltaan olevaan 1.5krs OKT suorasähkölämmityksellä ja olisi tarkoitus ILP laitella. Olin alunperin miettinyt Mitsubishin LN25 kuvassa näkyvään punaiseen kohtaan, mutta alkoi mietityttämään miten tuo ilma kiertäisi tuolta. Olisiko parempi laittaa Panasonicin LZ25 tuohon itäpuolen ikkunoiden päälle (matala laite)? Sen saisi itse asiassa halvemmalla vaikka ei ilmeisesti yhtä pätevä laite olekaan... Tuosta saisi kivasti puhalluksen suoraan talon läpi takkaleivinuunin ylitse levittämään lämpöä. Tupakeittiön pohjoisosassa oleskellaan eniten joten mikään seinusta siellä ei oikein houkuttele