Ilmalämpöpumput eli ILPit

[petepeluri]

Totta kai, mutta keväällä ja syksyllä ei todennäköisesti ole tarvetta lämmittää kuin alakertaa, jolloin laite saisi taipua pienelle antoteholle.. Paremmat koneet näkyvätkin olevan tässä suhteessa ihan kohtuullisia (esim. Toshiba 1,3kW), mutta esim. Greellä minimianto on 2,5kW.. Normaalissa ILPissä se minimiteho on tyypillisesti merkistä riippuen 600-1000w.

Eipä noita halpoja lämmitykseen kannatakkaan hankkia.

 

[Team_Slow]

Miksi niitä letkuja ei voi laittaa ulkokautta? Hanki 1 ulko ja 2 sisäyksikköä.

Ei nyt ihan heti tule mieleen miten letkut saisi ulkokautta vedettyä keskelle asuntoa. Taloyhtiössä on muutamalla ilppi ja toimii hyvin kun on asennettu oikeaan kohtaan tuohon rappusiin. Näissä asunnoissa on melko avoin tuo rappusten alue. Itelle kuitenkin tärkein on se yläkerran viilennys, koska nukun siellä. Tietysti tuurilla ei tulisi vuosiin tämmöistä kesää kuin nyt eikä ongelmaa olisi. Taloon on myös tulossa ovi ja ikkunaremontti mikä varmasti parantaa tilannetta jonkin verran.

Mielestäni tuohon rappusiin asennus on oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto, koska ulkoyksikkö on pakko asentaa takapihalle. Käytännössä vaihtoehdot sisäyksikölle olisi joko olohuone tai makuuhuone jos haluaisi letkujen menevän pelkästään ulkona. Olohuoneessa puhaltaisi väkisin päiten mikä ei oikein ole vaihtoehto. Makuuhuoneeseen asentaessa taas ei saisi alakertaa ollenkaan viilennettyä. Letkuille taas on ainoastaan kaksi vaihtoehtoa juurikin tuo makuuhuone tai olohuone. Olohuoneen kautta laittaessa vaan tulisi pudotusta koneelta ja ilmeisesti se saattaa aiheuttaa ääntelyä. Hieman kahden vaiheilla vielä tämän kanssa. Voisi ehkä olla helpompi ostaa joku siirrettävä kone. Itseäni meinaan häiritsee suunnattomasti kaikki häiriöäänet niin lähinnä se tässä stressaa ja on tähänkin asti ollut se syy miksen ole asentanut.

 

[Lucas]

Ei nyt ihan heti tule mieleen miten letkut saisi ulkokautta vedettyä keskelle asuntoa. Taloyhtiössä on muutamalla ilppi ja toimii hyvin kun on asennettu oikeaan kohtaan tuohon rappusiin. Näissä asunnoissa on melko avoin tuo rappusten alue. Itelle kuitenkin tärkein on se yläkerran viilennys, koska nukun siellä. Tietysti tuurilla ei tulisi vuosiin tämmöistä kesää kuin nyt eikä ongelmaa olisi. Taloon on myös tulossa ovi ja ikkunaremontti mikä varmasti parantaa tilannetta jonkin verran.

Putket voi vetää suojaputkessa yläpohjan ("vintin") kautta keskelle asuntoa. Näin siis ylimmässä kerroksessa. Näin siis ylimmässä kerroksessa. Sieltähän ne voi tiputtaa alempaan kerrokseen sopivassa kohti välipohjan läpi.

Putket voi vetää suoraan myös välipohjaan ulkoa jos on sopivanlainen välipohja.

Rossipohjaisissa taloissa taas alakerran keskelle putket voi vetä ryömintätilassa.

Normaalit perusilmapumput alkavat hyytyä jos kylmäputkien pituus alkaa olla yli 15-20 metriä. Pidempiin vetoihin tarvii vähän spesiaalimpaa pumppua. http://lampopumput.info palstalla saattaisi tietoa löytyä jos sellaisia kaipaa.

Taloyhtiön ikkunaremontissa kannattaisi mahdollisesti asentaa ikkunoiksi jotkut superlasiset ruudut niin leikkaisi tehokkaasti sitä ikkunan läpi kumpaankin suuntaan menevää säteilylämpöä. Ainakin niihin laseihin joihin aurinko pääsee paistamaan ja jotka kuumenevat helleaallolla.

 

[petepeluri]

Ei nyt ihan heti tule mieleen miten letkut saisi ulkokautta vedettyä keskelle asuntoa. Taloyhtiössä on muutamalla ilppi ja toimii hyvin kun on asennettu oikeaan kohtaan tuohon rappusiin. Näissä asunnoissa on melko avoin tuo rappusten alue. Itelle kuitenkin tärkein on se yläkerran viilennys, koska nukun siellä. Tietysti tuurilla ei tulisi vuosiin tämmöistä kesää kuin nyt eikä ongelmaa olisi. Taloon on myös tulossa ovi ja ikkunaremontti mikä varmasti parantaa tilannetta jonkin verran.

Mielestäni tuohon rappusiin asennus on oikeastaan ainoa järkevä vaihtoehto, koska ulkoyksikkö on pakko asentaa takapihalle. Käytännössä vaihtoehdot sisäyksikölle olisi joko olohuone tai makuuhuone jos haluaisi letkujen menevän pelkästään ulkona. Olohuoneessa puhaltaisi väkisin päiten mikä ei oikein ole vaihtoehto. Makuuhuoneeseen asentaessa taas ei saisi alakertaa ollenkaan viilennettyä. Letkuille taas on ainoastaan kaksi vaihtoehtoa juurikin tuo makuuhuone tai olohuone. Olohuoneen kautta laittaessa vaan tulisi pudotusta koneelta ja ilmeisesti se saattaa aiheuttaa ääntelyä. Hieman kahden vaiheilla vielä tämän kanssa. Voisi ehkä olla helpompi ostaa joku siirrettävä kone. Itseäni meinaan häiritsee suunnattomasti kaikki häiriöäänet niin lähinnä se tässä stressaa ja on tähänkin asti ollut se syy miksen ole asentanut.

Siirrettävä kone ei ole vaihtoehto jos melulla on merkitystä. Kyllähän ne putket hieman pitää ääntä, mutta olohuoneessa ei varmasti häiritse.

 

[Jamboa]

Ja mikäli melu on suuri ongelma, niin laittaa koneen pois päältä kun painelee petiin

 

[Team_Slow]

Ja mikäli melu on suuri ongelma, niin laittaa koneen pois päältä kun painelee petiin

Tuota koitin tuossa aikaisemmin juuri kysellä. Onko putket siis täysin äänettömät silloin kun kone ei ole päällä?

 

[Jamboa]

Tuota koitin tuossa aikaisemmin juuri kysellä. Onko putket siis täysin äänettömät silloin kun kone ei ole päällä?

Kyllä, kunhan paineet tasautuvat ja kondessivesi on valunut pois putkesta. Tuossa ei kyllä montaa minuuttia mene

 

[Mikkos]

Joo itelläkin menee putket makkarissa koko makkarin läpi enkä kyllä ite ole mitään kuullu.. enemmän tosiaan kaukolämmön vesipattereista lähti melua ja suhinaa ja lorinaa.

 

[Jamboa]

Joo itelläkin menee putket makkarissa koko makkarin läpi enkä kyllä ite ole mitään kuullu.. enemmän tosiaan kaukolämmön vesipattereista lähti melua ja suhinaa ja lorinaa.

Itseäni ei myöskään nuo häiritse, mutta kyllä sieltä välillä ääntä kuuluu jos/kun korvan laittaa putkeen kiinni. Joskaan minun nukkumistani ei häiritse edes laitteen päälläolon surina tai yleensä muukaan suhteellisen matalan toistuva ääni, vaikka ihan normaalikuulollla olenkin varustettu.

 

[Juzze]

Miksei Suomessa myydä Mini-split ilppejä? Tai jos myydään niin onko kukaan ikinä nähnyt? Jenkeissä nämä ovat suosittuja.

Kyse on siis ihan normaalista ilpistä, mutta vain pienempänä versiona. Tila joka pitäisi ilmastoida/lämmittää on vain 9m2, joten täysikokoisen vehkeen asennuttaminen tuonne olisi rahan haaskausta.

ps. Amazonista kyllä saa muttei ole järkeä, koska postikulut, tullit, alv eikä takuuta. Hinta nousee normikokoisen tasolle ilman takuuta.

 

[cman]

On noita näköjään saksan Amazonissakin. Ei ainakaan tarvi maksaa tulleja tai suomen alveja. Postikulut koti on ja nuohan kuitenkin kompuran takia painaa jonkin verran.

EDIT: Ymmärtääkseni noitahan käytetään matkailuautoissa ja vaunuissa joten kannattaa säätää hakusanat sen mukaan.

https://www.amazon.de/dp/B01I5675K8...9c30-f8ebfd8f200a&ie=UTF8&qid=1533728912&sr=1

EDIT2: Joku hollantilainen pulju, tosin loppuunmyyty
Eurom AC 2400 Caravan Camper Airco

Eurom AC7000 Caravan Airco

Eurom AC 2401 Caravan Camper Airco

 

[petepeluri]

On noita näköjään saksan Amazonissakin. Ei ainakaan tarvi maksaa tulleja tai suomen alveja. Postikulut koti on ja nuohan kuitenkin kompuran takia painaa jonkin verran.

EDIT: Ymmärtääkseni noitahan käytetään matkailuautoissa ja vaunuissa joten kannattaa säätää hakusanat sen mukaan.

https://www.amazon.de/dp/B01I5675K8...9c30-f8ebfd8f200a&ie=UTF8&qid=1533728912&sr=1

EDIT2: Joku hollantilainen pulju, tosin loppuunmyyty
Eurom AC 2400 Caravan Camper Airco

Eurom AC7000 Caravan Airco

Eurom AC 2401 Caravan Camper Airco

Ainakaan ei tarvitse nukkua jos tuollaisen makuuhuoneeseen laittaa

 

[Juzze]

On noita näköjään saksan Amazonissakin. Ei ainakaan tarvi maksaa tulleja tai suomen alveja. Postikulut koti on ja nuohan kuitenkin kompuran takia painaa jonkin verran.

EDIT: Ymmärtääkseni noitahan käytetään matkailuautoissa ja vaunuissa joten kannattaa säätää hakusanat sen mukaan.

https://www.amazon.de/dp/B01I5675K8...9c30-f8ebfd8f200a&ie=UTF8&qid=1533728912&sr=1

EDIT2: Joku hollantilainen pulju, tosin loppuunmyyty
Eurom AC 2400 Caravan Camper Airco

Eurom AC7000 Caravan Airco

Eurom AC 2401 Caravan Camper Airco

Tarkoitin lähinnä kiinteästi asennettavia, jotka näyttävät perinteiseltä ilpiltä, mutta ovat vain pienempiä.

 

[teppo mörkö]

Multisplit olisi minun valinta vain tilanteissa, joissa ei yksinkertaisesti esteettisistä tai muista syistä ole paikkaa kuin yhdelle ulkoyksikölle.

Multisplittien hintahaarukka on iso, mutta tuskin mitään saa asennettuna alle 2500 euroon. Merkkikoneilla hinta on todennäköisesti 3-3,5k€. Samaan rahaan saa siis kaksi hyvää erilliskonetta, ja tällöin voit optimoida paremmin koneiden valinnan ja saat myös putkivedot toteutettua pienemmällä vaivalla. Usein esim. alakertaan tarvitaan enemmän lämmitystehoa, ja yläkertaan riittää pienempikin kone. Jos se multisplit vikaantuu, menetät kerralla talon kaikki ILPit. Erilliskoneissa laitteiden vaihto ei kirpaise ihan niin pahasti, kun tuskin hajoavat samaan aikaan. Joissain erikoistapauksissa voi olla tarve jäähdyttää ja lämmittää samaan aikaan (jos toinen yksikkö on vaikka kellarissa), ja tämä ei multisplitillä onnistu, eli sisäyksiköiden on oltava samassa toimintamoodissa. Kaikkien yksiköiden ei tosin tarvitse olla päällä samaan aikaan. Koska multisplitien ulkoyksikkö on vähän isompitehoinen, se ei välttämättä taivu hirvittävän pienelle antoteholle, eli keväisin ja syksyisin käy helposti enemmän katkokäyntiä kuin normaali ILP.

Mulle suositeltiin kahta erillistä ulkoyksikköä jos on niille tilaa. Syyt oli:

1. Kokonaishinta about sama mutta kahdesta erillisestä saa isomman kotitalousvähennyksen kun asennustyön osuus on reilusti suurempi.

2. Jos tulee jotain vikaa, niin toisen kerroksen jäähdytys toimii edelleen.

Onko nämä hyviä perusteita vai ei, en ota kantaa.

 

[Boulder]

Tyhmä kysymys: erinäisissä vertailuissa on laskettu laitteiden vuotuinen energiankulutus. Esim. tässä on kahden eri tehoisen laitteen tarkempia mittaustuloksia. Kylmän ilmaston laskennallinen COP on pääosin parempi tuossa isompitehoisessa laitteessa, mutta vuosikulutus on kuitenkin laskettu noin 20% suuremmaksi. Mistä ero siis tulee?

EDIT: Never mind, teho on isommassa tietysti suurempi samassa lämpötilassa eli COP ei kerro kaikkea.

http://se.intpre.daikineurope.com/energylabel/lot10/specs.jsp?id=productset_FTXTM30M2V1B / RXTM30N2V1B_english_us&o=RXTM30N2V1B&i=FTXTM30M2V1B
http://se.intpre.daikineurope.com/energylabel/lot10/specs.jsp?id=productset_FTXTM40M2V1B / RXTM40N2V1B_english_us&o=RXTM40N2V1B&i=FTXTM40M2V1B

Olen nyt päätymässä tuohon Daikinin laitteeseen (Perfera / Caldo XR) mutta yritän saada selville, onko parempi hankkia malli 30 vai 40 kun hintaero on noin satasen luokkaa eli kokonaiskuvassa ei juuri mitään.

 

[asianpoikasta]

Koska multisplitien ulkoyksikkö on vähän isompitehoinen, se ei välttämättä taivu hirvittävän pienelle antoteholle, eli keväisin ja syksyisin käy helposti enemmän katkokäyntiä kuin normaali ILP.

Itseasiassa juuri päinvastoin - multisplit taipuu pienemille antotehoille koska minimiteho jaetaan kahdelle sisäyksikölle eikä minimiteho ole oleellisesti suurempi kuin yhdenyksikön malilla. Ainakin vanhat toshiban multislplitit taipuvat todella alas, alemmas kuin Mitsubishi Electric singelsplit mallit. Eli toimii nollan yläpuolella paremmin kuin kaksi konetta. Pakkastehoa ei sitten vastaavasti löydy yhtä paljon. Eli jos polttaa takka ja pystyy kovemilla pakkasilla avitamaan puunpoltolla multispilt toimii hyvin.

 

[quqa]

Itseasiassa juuri päinvastoin - multisplit taipuu pienemille antotehoille koska minimiteho jaetaan kahdelle sisäyksikölle eikä minimiteho ole oleellisesti suurempi kuin yhdenyksikön malilla. Ainakin vanhat toshiban multislplitit taipuvat todella alas, alemmas kuin Mitsubishi Electric singelsplit mallit. Eli toimii nollan yläpuolella paremmin kuin kaksi konetta. Pakkastehoa ei sitten vastaavasti löydy yhtä paljon. Eli jos polttaa takka ja pystyy kovemilla pakkasilla avitamaan puunpoltolla multispilt toimii hyvin.

Aikalailla näinkin, mut nää uudet mitsun electric mxz hyper invertterit takaa lämmityksen -25 asti. Eipä viime talven paukkupakkaset hyydyttäny kyseistä pumppua ja jaksoi pitää mökin lämpimänä. Tekniikka kehittyy ja multisplititkin siinä mukana

 

[Kautium]

Ilmalämpöpumppu tärveli Jarmon lattian – ”Energiansäästö varmaan jo suli”

Ei kyllä ihan heti tule mieleen mikä voisi tukkia 1.5v vanhan ilmalämpöpumpun kondenssivesiletkun, jos sitä ei ole asennusvaiheessa vedetty liian tiukalle mutkalle tms.

 

[penttip]

Ilmalämpöpumppu tärveli Jarmon lattian – ”Energiansäästö varmaan jo suli”

Ei kyllä ihan heti tule mieleen mikä voisi tukkia 1.5v vanhan ilmalämpöpumpun kondenssivesiletkun, jos sitä ei ole asennusvaiheessa vedetty liian tiukalle mutkalle tms.

Menee ohi aiheen, mutta uutisessa huvitti se, että kun lattialle kaatuu vähän vettä, on kämppä heti homeessa ja oireet iskee päälle.. totta kai tuosta tulee vahinkoa (tässä tapauksessa lähinnä lattian pintamateriaaliin), mutta tuo homehysteria on kyllä naurettavaa.

 

[Jamboa]

Kautiomin kanssa samaa mieltä -epäilisin syyksi asennusvirhettä.

Eiköhän vahinkojen korvaaja ole koneen asentaja (tietty jos Jarmo on itse asentanut, korvaakin hän vahingot itse, sillä vakuutukset ei yleensä korvaa hiljalleen syntyviä "tihku" vahinkoja). Perustelu vastuunkantajasta: Kondenssiletku ei tietääkseni ole huoltoa vaativa osa. Itselleni ei ainakaan käyttöönottoopastuksessa opetettu sen huoltoa tai tarkistusta. Näin voinee odottaa kondessiletkun pysyvän toimintakuntoisena koko laitteen oletetun käyttöiän

penttip: vahinko on varmaan lähtenyt alulle asennuskesänä, jolloin on jo alkanut valumaan vedet lattialle eikä siten ihme jos lattiassa ja seinässä nyt on hometta. Ei sieltä letkusta kerralla litroittain vettä pääse tulemaan

Vielä vähän jossittelua ...on varmaankin aika vaikeaa saada ketään muuta vastuuseen, mikäli letkuun on vaikka hämähäkki tehnyt pesän ja siitä muodustunut tukos

 

[an13]

Jos kondenssivesiletkuun tekee liian pienen kaadon niin joku kertyvä pöly valuessaan kondenssiveden kanssa kaukaloon ja voisi sopivasti tehdä veden kanssa padon aikanaan mujuista letkuun ja sitten kaukalo valuttaa yli, jos tuota ei putsaile. Tuo pitäisi kyllä huomata sitten kun sisäyksikkö tiputtaa allensa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Onko muuten toi kuvassa näkyvä paikka asennukselle ihan suotava sijainti?

Oliko noissa jotain rajoituksia paljon pitää tyhjää jättää ylös ja sivuille? Tuskin vaikuttaa tukkeutumiseen, mutta tuli muuten vain mieleen.

 

[Kautium]

Onko muuten toi kuvassa näkyvä paikka asennukselle ihan suotava sijainti?

Oliko noissa jotain rajoituksia paljon pitää tyhjää jättää ylös ja sivuille? Tuskin vaikuttaa tukkeutumiseen, mutta tuli muuten vain mieleen.

Ei kai niissä muuten rajoituksia ole, kuin että laitteen tulee olla suorassa ja yläpuolella pitää olla min 10cm tilaa, jotta tuloilma pääsee sisään. Optimi tuo paikka ei ole, mutta kuvasta päätellen tuossa kerroksessa ei paljon muita asennuspaikkoja ole tarjolla.

 

[Lucas]

Ei kai niissä muuten rajoituksia ole, kuin että laitteen tulee olla suorassa ja yläpuolella pitää olla min 10cm tilaa, jotta tuloilma pääsee sisään. Optimi tuo paikka ei ole, mutta kuvasta päätellen tuossa kerroksessa ei paljon muita asennuspaikkoja ole tarjolla.

On niissä pumppujen sisäyksiköissä mittoja jotka pitää jäädä asennnusohjeen mukaan vapaaksi laitteen päälle, sivuille ja alle. Vaihtelee eri pumpuissa nuo mitat.

 

[Kautium]

On niissä pumppujen sisäyksiköissä mittoja jotka pitää jäädä asennnusohjeen mukaan vapaaksi laitteen päälle, sivuille ja alle. Vaihtelee eri pumpuissa nuo mitat.

Toki joo, mutta ei niitä nyt ihan kirjaimellisesti tarvitse tuollaisessa tilanteessa noudattaa. Olennaista on että ilma pääsee kiertämään riittävästi.

Sisäyksikön sivuille tyhjää pitää olla yleensä noin 50mm ja yläpuolelle jotain 65-100mm. Ja alapuolelle tietenkin niin paljon kuin tilaa löytyy.

 

[Nitnot]

Terve. Asun 45m2 sähkölämmitteisessä rivitalossayksin,ei päätykämppä. Olen aikeissa asentaa Mitsubishi ln25 ilmalämpöpumpun. Onko toi täysin ylimitoitettu? Käykö liian katkokäyntiä ja jos käy nii paljonko hyötysuhde kärsii. Pumpussa itsessäänhän pitäisi VTT:raportin mukaan olla hyötysuhde sieltä parhaasta päästä. ( Korttejahan noihin aikaisempiin on ilmeisesti jouduttu vaihtelemaan)
Löytyisikö parempaa mallia tällaiseen asuntoon?
Vuosikulutus about käyttösähkö+lämmitys 8000kwh. Tammikuussa taisi mennä n.1000kwh. sähkölasku arvio about 80-100talvella ja ehkä 30 kesällä.
Taitaa tulla aika pitkä takaisinmaksu. Anyway tollasen jokatapauksessa hankin.

 

[Kautium]

Terve. Asun 45m2 sähkölämmitteisessä rivitalossayksin,ei päätykämppä. Olen aikeissa asentaa Mitsubishi ln25 ilmalämpöpumpun. Onko toi täysin ylimitoitettu? Käykö liian katkokäyntiä ja jos käy nii paljonko hyötysuhde kärsii. Pumpussa itsessäänhän pitäisi VTT:raportin mukaan olla hyötysuhde sieltä parhaasta päästä. ( Korttejahan noihin aikaisempiin on ilmeisesti jouduttu vaihtelemaan)
Löytyisikö parempaa mallia tällaiseen asuntoon?
Vuosikulutus about käyttösähkö+lämmitys 8000kwh. Tammikuussa taisi mennä n.1000kwh. sähkölasku arvio about 80-100talvella ja ehkä 30 kesällä.
Taitaa tulla aika pitkä takaisinmaksu. Anyway tollasen jokatapauksessa hankin.

Kannattaa miettiä se takaisinmaksu rahan sijaan mieluummin elämänlaadun välittömänä parantumisena, kun voi jäähdyttää kämppää kesäisin.

 

[Nitnot]

Kannattaa miettiä se takaisinmaksu rahan sijaan mieluummin elämänlaadun välittömänä parantumisena, kun voi jäähdyttää kämppää kesäisin.

Jep,näin asian miellän. Tietynlaista tyytyväisyyttä aiheuttaa myös varmasti kertakirpaisun jälkeen sähkölaskun pieneneminen,kuukausittaisen kulujen tippuminen ja 1:1:ttä parempi "ilmainen lämpö" vaikka takaisinmaksu pitkä olisikin.
On sitä varmaa typerämpiinkin asioihin rahaa hassattu

 

[jarp]

Menee ohi aiheen, mutta uutisessa huvitti se, että kun lattialle kaatuu vähän vettä, on kämppä heti homeessa ja oireet iskee päälle.. totta kai tuosta tulee vahinkoa (tässä tapauksessa lähinnä lattian pintamateriaaliin), mutta tuo homehysteria on kyllä naurettavaa.

No jos on valmiiksi homeelle yliherkkä, niin asiat ovat vähän erilaisia. Hyvähän se on toki terveenä huudella, että ei tunnu missään, mutta johan termin YLIherkkäkin jotain pitäisi sanoa - kyseessä on elimistön epänormaali reagoiminen asioihin.

Emäntä on jollekin homeelle herkistynyt, joissain paikoissa, joissa itse en havaitse mitään, hällä alkaa silmät ja nenä vuotaa solkenaan ja silloin tietää, että tilassa on hometta. Sitte semmosissa tiloissa, joissa itsekin haistan, että hometta on, niin ovelta joutuu kääntymään takaisin.

Kyllähän se vähän kuumottaa, jos oma kämppä menee tai uhkaa mennä homeeseen. Normaalin ei tartte paljoa stressata, lattia auki, uudet villat, lattia kiinni jne. ja homma on kunnossa. Helppohan se on toki huudella, että on se kumma, jos ei mitään mistään ymmärrä...

 

[Kautium]

No jos on valmiiksi homeelle yliherkkä, niin asiat ovat vähän erilaisia. Hyvähän se on toki terveenä huudella, että ei tunnu missään, mutta johan termin YLIherkkäkin jotain pitäisi sanoa - kyseessä on elimistön epänormaali reagoiminen asioihin.

Muuten kyllä, mutta joskus nämä "yliherkät" ihmiset saavat oireita sielläkin missä mitään altistavia tekijöitä ei oikeasti ole. Pelkästään homeen pelkääminen tai siitä keskusteleminen saattaa joskus riittää laukaisemaan erilaisia psykosomaattisia oireita. Todellisia nekin ovat oireista kärsiville, mutta pelkkä kosteusvaurio ei mitenkään maagisesti kuitenkaan luo saman tien hometta minnekään ja sitä tuossa varmaan tarkoitettiin.

 

[velkakierre]

Onko ilmalämpöpumpuilla viilentäessä jotain vaikutusta talon painovoimaiseen ilmanvaihtoon?

 

[dominik]

Onko ilmalämpöpumpuilla viilentäessä jotain vaikutusta talon painovoimaiseen ilmanvaihtoon?

Ei mitään merkityksellistä, kun ei se kesäaikana ilmaa muutenkaan vaihda juuri nimeksikään.

 

[Lucas]

Ei mitään merkityksellistä, kun ei se kesäaikana ilmaa muutenkaan vaihda juuri nimeksikään.

Painovoimaisen ilmanvaihdon toiminta perustuu siihen, että lämmin ilma on kevyempää kuin kylmä ilma. Sen lämpötilaeron vuoksi se ilma kiertää.

Luulisi että se vain parantaa kesällä painovoimaisen ilmanvaihdon toimintaa kun asuntoa viillentää ilmalämpöpumpulla jolloin sisäilman ja ulkoilman välinen lämpötilaero kasvaa.

 

[Boulder]

Ja ylipäätään ilman kierrättämisen tehostuminen talossa ei voi olla huono asia.

 

[taikamuki]

Painovoimaisen ilmanvaihdon toiminta perustuu siihen, että lämmin ilma on kevyempää kuin kylmä ilma. Sen lämpötilaeron vuoksi se ilma kiertää.

Luulisi että se vain parantaa kesällä painovoimaisen ilmanvaihdon toimintaa kun asuntoa viillentää ilmalämpöpumpulla jolloin sisäilman ja ulkoilman välinen lämpötilaero kasvaa.

Kasvaa vain väärään suuntaan vrt. talvi jolloin painovoimainen ilmanvaihto oikeasti saattaa toimiakin. Kun kesällä ulkona on lämmin ja sisällä viileä niin ei se viileä ilma nouse sinne poistohormiin.

 

[joku]

Joo. Näin on, ettei painovoimainen riitä kesällä.

 

[valurauta]

Ilmalämpöpumppu tärveli Jarmon lattian – ”Energiansäästö varmaan jo suli”

Ei kyllä ihan heti tule mieleen mikä voisi tukkia 1.5v vanhan ilmalämpöpumpun kondenssivesiletkun, jos sitä ei ole asennusvaiheessa vedetty liian tiukalle mutkalle tms.

Jutussa oli lähinnä tragikoomista tämä:

Pellisen mukaan alkaa vaikuttaa siltä, ettei vika ole kenenkään vastuulla.​

Ah, niin tätä päivää, että kaikki bugaaminen pitää aina saada vieritettyä toisen vastuulle.

Käsittääkseni kondenssiletkun tukkeutuminen ei ole mitenkään tavaton vikaantuminen eikä se edellytä mitään varsinaista asennusvirhettä. Pikemminkin voisi ajatella kyseessä olevan käyttäjän virhe, jos letkua ei ole puhdistettu aika ajoin. Ei liene mahdotonta, että puoli vuotta kosteana olevaan letkuun muodostuisi jotain bio-aktiviteettiakin, etenkin jos toinen pää on viemärissä. Ellei ole, niin hyönteiset voivat haluta tehdä pesän letkuun, tjsp.

 

[Jamboa]

Se vaan ettei manuaaleissa mainita tuosta putken tukkeutimisesta. Ja jollei asentaja muista käyttöön opastuksessa siitä mainita niin vastuu ei ole jäänyt käyttäjälle. Ei myöskään vaadita huoltajan käyntiä tietyin välein joten vika on joko käyttöopastuksessa eli asentajassa tai valmistajan kunnei mainitse manuaalissa ylläpitodon kohdalla. Tietysti paljonko vettä ehtii tuleen sisäyksiköstä yli myös vaikuttaa että.onko laitetta käytetty huolellisesti.

Toki jolla vähänkään hajua ymmärtää tuon poistoputken puhtaanapidon. Mut eihän kaikki edes moisen olemassa olosta tiedä.

Mm. Itselläni on tietoa ja ymmärrystä, mutta en silti aio putkea alkaa rassailemaan, sillä eihän sille autossakaan tehdä mitään ja tiedä vaikka rikkoisin laitteen... Kaiketi asentaja sen putsaa sit joskus 5vuoden kuluttua, kun tilaan puhdistuhuollon?

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Ilmankosteus sen määrittää tuleeko sitä vettä ja miten paljon. Tälläkin hetkellä mun autosta valuu sitä vettä aina pysähtyessä.

 

[quqa]

Kyllä ne kondenssi putket limottuu ja tukkeutuu vaikka olisi 24/7 vuodessa jäähdytys päällä. Ei sinne tarvi ku päästä vähän valoa ja pölyä niin alkaa tukoksia muodostumaan.

 

[weebee]

Olen varmaan viiteen tukoksesta vuotavaan ilmastointilaitteeseen törmännyt reissuilla, joten ei ihan tavatonta ole.

 

[Mariini]

Terve. Asun 45m2 sähkölämmitteisessä rivitalossayksin,ei päätykämppä. Olen aikeissa asentaa Mitsubishi ln25 ilmalämpöpumpun. Onko toi täysin ylimitoitettu? Käykö liian katkokäyntiä ja jos käy nii paljonko hyötysuhde kärsii. Pumpussa itsessäänhän pitäisi VTT:raportin mukaan olla hyötysuhde sieltä parhaasta päästä. ( Korttejahan noihin aikaisempiin on ilmeisesti jouduttu vaihtelemaan)
Löytyisikö parempaa mallia tällaiseen asuntoon?
Vuosikulutus about käyttösähkö+lämmitys 8000kwh. Tammikuussa taisi mennä n.1000kwh. sähkölasku arvio about 80-100talvella ja ehkä 30 kesällä.
Taitaa tulla aika pitkä takaisinmaksu. Anyway tollasen jokatapauksessa hankin.

Gree:n voisit saada halvemmalla, mut Mitsu & muut japanilaiset on kaikki hyviä.

 

[Boulder]

Mitä mieltä ulkomailta (lähinnä Viro) hankittavista pumpuista? Suomesta on esim. Daikin Perfera lopussa, lisää tulee maahan vasta syys-lokakuun vaihteessa mutta ilmeisesti etelänaapurissa niitä on reilut parisataa halvemmalla saatavissa. En oikein tunne EU-takuukäytäntöä ja Daikinin sivuista ei ota mitään tolkkua takuuasioiden kannalta.

 

[Mariini]

Yleensä noi katsoo, että takuuasioissa ensin asentaja > maahantuoja > valmistaja. Kannattaa kysyä ensin valtuutetulta asentajalta, että suostuuko laittamaan, miksei?

Jos et saa sitä järjestykseen, menee ohuemmille jäille yksittäisenä kuluttajana jos tulee pulmia myöhemmin.

 

[Boulder]

Asentajaa ei oletettavasti kiinnosta, mistä tavara on peräisin koska kertoi jo, että pelkkä asennus onnistuu. Samoja koneitahan ne on, Keski-Euroopan varastolta kiikutetaan konteissa peräpohjolaan.

Itse en keksi noista muuta hankalaa asiaa kuin kompressorin hajoaminen. Esim. ohjainkortin toimittaminen myyjälle vaihtoa ajatellen on aika yksinkertainen juttu.

 

[Arrows]

Kerrostaloasunnossani on huoneistokohtainen tulolla ja poistolla oleva ilmanvaihtokone, eikö tuon pitäisi jo näin kylmempinä päivinä alkaa viilentämään asuntoa, vaikka siinä ei erikseen mitään jäähdytystä olekaan? Tuloilman jälkilämmitys on säädettynä nollaan.

Edelleen sisälämpötila keikkuu 25-asteen molemmin puolin, ajattelin aluksi että koko talo on vielä helteiden jälkeen lämmin, mutta noista helteistäkin alkaa olla jo pari viikkoa, tuskin enää vaikuttaa.

 

[Lucas]

Kerrostaloasunnossani on huoneistokohtainen tulolla ja poistolla oleva ilmanvaihtokone, eikö tuon pitäisi jo näin kylmempinä päivinä alkaa viilentämään asuntoa, vaikka siinä ei erikseen mitään jäähdytystä olekaan? Tuloilman jälkilämmitys on säädettynä nollaan.

Edelleen sisälämpötila keikkuu 25-asteen molemmin puolin, ajattelin aluksi että koko talo on vielä helteiden jälkeen lämmin, mutta noista helteistäkin alkaa olla jo pari viikkoa, tuskin enää vaikuttaa.

Jos mahdollista niin ota se lämmöntalteenotto pois päältä ja lisää koneen tehoa. Silloin se viilentää parhaiten sisätiloja jos ulkona on viileämpää kuin sisällä.

Lisäksi auttaa se kun availee tuuletusikkunoita ja pitää vaikka parvekkeen ovea auki. Ilmanvaihto tai LTO kone ei mene sekaisin siitä ylimääräisestä tuuletuksesta.

 

[Arrows]

Jos mahdollista niin ota se lämmöntalteenotto pois päältä ja lisää koneen tehoa. Silloin se viilentää parhaiten sisätiloja jos ulkona on viileämpää kuin sisällä.

Lisäksi auttaa se kun availee tuuletusikkunoita ja pitää vaikka parvekkeen ovea auki. Ilmanvaihto tai LTO kone ei mene sekaisin siitä ylimääräisestä tuuletuksesta.

Ikkunat on toki vielä auki, pitääpä käydä katsomassa mistä sen lämmöntalteenoton saa pois päältä. Ohituspelti on ainakin kesäasennossa, kun tässä taloyhtiössä huolto käy syksyllä ja keväällä vaihtamassa suodattimet ja samalla muuttaa pellin asennon.

Viime talvena kämppä sentään viileni alle 20-asteeseen, joskus kuullut juttua näistä uusista kerrostaloista joissa talvellakin 26 sisällä

 

[MJay]

Huoneistokohtainen ilmavirta on tavallisesti sen verran pieni ja lämpötilaero tuloilman ja huoneen sisäilman välillä kuitenkin sen verran vähäinen, että ilmasta saatava jäähdytysteho jää täten myös pieneksi (arviolta esim. 40 l/s ilmavirralla ilman lämpötilalla 10 °C ja asunnon sisälämpötilalla 25 °C saadaan ilmasta jäähdytystehoa noin 700 W).

Tätä voidaan toki parantaa, jos huoneistokohtaista ilmavirtaa saadaan kunnolla tehostettua, mutta harvoin tämäkään onnistuu. Tuossa laskelmassa on myös ilman lämpötila 10 °C, johon ei vielä edes päästä kuin ehkä juuri ja juuri yöllä, kunhan koneesta on LTO:n ohitus päällä eikä ilmaa lämmitetä patterillakaan. Esim. 16 °C ilman puhalluslämpötilalla jäähdytysteho jää reiluun 400 W.

 

[iltanen]

Täällä uusi PILP+ILP yhteiskäyttäjä! Mikäs olisi se optimaalisin tapa lämmittää taloa? ILP pyynti 25c ja PILP 24c?