Ilmalämpöpumput eli ILPit

hazaski

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
244
Ei voi sanoa olevani täysin tyytyväinen tähä RW35-malliin. Ulkoyksikkö on äänekäs ja ilmeisesti resonointiäänet tulee sisälle ja kun makuuhuone on seinän toisella puolella ja vielä aikasemmin nukuin että pää oli sen seinän puolella, tämä häiritsee unta. Nyt pikakeinona siisrin sängyn toiseen kohtaan, johon ei ainakaan yhtä lujaa kuulu. Tämä siis nyt -7 asteessa ääntää lujemmin kuin yli 10v Panasonic -20 asteessa. Kun kuumalla vedellä sulatin kiinnitystelineen kumit, ääni katosi ehkä pariksi tunniksi, eli kunnes kumit taas jäätyi ja kovettui, pitänee siis vaihtaa jouset nuiden kumien tilalle. Seinä on tiiliseinä ja siis ilppi on seinätelineellä.

Sitten yhdessä vaiheessa lisäksi ritilä rupesi rämisemään äänekkäästi, tähän auttoi kun sai ritilän ja muovin väliin kertynyt jään pois. Sitten vielä rupesi nyt viime päivinä lämmitysteho tippumaan ja sisälämpötila alle 20 asteen yhtäkkiä. Kävin ulkoyksikköä katsomassa niin takapuolella on paksu jääkerros, joten ilmeisesti kenno on jäätynyt umpeen. Tämän kun sain lämpimällä vedellä edes vähän sulatettua, niin nyt lämpötila nousee. Ei ole vissii Mitsun suunnittelijat viittiny suunnitella sellasta laitetta, joka ei välittäisi lumisateesta. Hätäavuksi laitoin nyt vanhan kaapin hyllyn ulkoyksikön päälle, ettei taakse menisi ainakaan suoraan satava lumi enää niin paljoa, mutta tässä vissii pitää joko ostaa tai tehdä suojakotelo tuolle.

Vähän nyt kyllä pettynyt, kun 3000e maksoi asennuksineen, ja on äänekkäämpi kuin vanha Panasonic, jolle ei tarvinnut tehdä mitään ulkoisia toimia, toki siinä -20 asteessa loppu lämmitysteho, mutta kun tässä loppu -3 asteessa ton jäätymisen kanssa. Kai tää labrassa toimii sitte. Olisi pitänyt ostaa Daikin tai Toshiba vissii, tai uudempi Panasonic, vaikka ne ei COP-vertailuissa pärjääkää.
 

Starglazer

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 092
Ei voi sanoa olevani täysin tyytyväinen tähä RW35-malliin. Ulkoyksikkö on äänekäs ja ilmeisesti resonointiäänet tulee sisälle ja kun makuuhuone on seinän toisella puolella ja vielä aikasemmin nukuin että pää oli sen seinän puolella, tämä häiritsee unta. Nyt pikakeinona siisrin sängyn toiseen kohtaan, johon ei ainakaan yhtä lujaa kuulu. Tämä siis nyt -7 asteessa ääntää lujemmin kuin yli 10v Panasonic -20 asteessa. Kun kuumalla vedellä sulatin kiinnitystelineen kumit, ääni katosi ehkä pariksi tunniksi, eli kunnes kumit taas jäätyi ja kovettui, pitänee siis vaihtaa jouset nuiden kumien tilalle. Seinä on tiiliseinä ja siis ilppi on seinätelineellä.

Sitten yhdessä vaiheessa lisäksi ritilä rupesi rämisemään äänekkäästi, tähän auttoi kun sai ritilän ja muovin väliin kertynyt jään pois. Sitten vielä rupesi nyt viime päivinä lämmitysteho tippumaan ja sisälämpötila alle 20 asteen yhtäkkiä. Kävin ulkoyksikköä katsomassa niin takapuolella on paksu jääkerros, joten ilmeisesti kenno on jäätynyt umpeen. Tämän kun sain lämpimällä vedellä edes vähän sulatettua, niin nyt lämpötila nousee. Ei ole vissii Mitsun suunnittelijat viittiny suunnitella sellasta laitetta, joka ei välittäisi lumisateesta. Hätäavuksi laitoin nyt vanhan kaapin hyllyn ulkoyksikön päälle, ettei taakse menisi ainakaan suoraan satava lumi enää niin paljoa, mutta tässä vissii pitää joko ostaa tai tehdä suojakotelo tuolle.

Vähän nyt kyllä pettynyt, kun 3000e maksoi asennuksineen, ja on äänekkäämpi kuin vanha Panasonic, jolle ei tarvinnut tehdä mitään ulkoisia toimia, toki siinä -20 asteessa loppu lämmitysteho, mutta kun tässä loppu -3 asteessa ton jäätymisen kanssa. Kai tää labrassa toimii sitte. Olisi pitänyt ostaa Daikin tai Toshiba vissii, tai uudempi Panasonic, vaikka ne ei COP-vertailuissa pärjääkää.
Vaihda maatelineelle jos mahdollista niin loppuu äänet. Itsellä oli lautaseinässä Panasonic kun myyjä väitti ettei resonoi. Lähti äkkiä maatelineelle eikä kuulu enää mitään!
Muihin ongelmiin en osaa antaa vinkkiä. Panasonic hurissut meillä reilu 7 vuotta suht ongelmitta.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 534
Kaveri kehui joskus laittaneensa jousivaimentimet pumpun kiinnityksiin, niin kuulemma hiljeni käytännössä täysin resonanssit.
 
Viimeksi muokattu:

hazaski

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
244
Vaihda maatelineelle jos mahdollista niin loppuu äänet. Itsellä oli lautaseinässä Panasonic kun myyjä väitti ettei resonoi. Lähti äkkiä maatelineelle eikä kuulu enää mitään!
Muihin ongelmiin en osaa antaa vinkkiä. Panasonic hurissut meillä reilu 7 vuotta suht ongelmitta.
Tuohon kohtaan tulee talvisin paljon lunta, jos olisi bulkkimaateline, ilppi olisi lumen peittämä suurilta osin ainakin jos saman verran tulee lunta mitä viime vuonna.
Entinen Pana ei kuulunut mitenkään sisälle samalla telineellä, kuin vasta -20 asteessa, jossa se kuulosti siltä että yritti lähtä lentämällä lämpimämpään maahan.

Kaveri kehui joskus laittaneensa jousivaimentimet pumpun kiinnityksiin, niin kuulemma hiljeni käytännössä täysin resonanssit.
Joo Jousivaimentimia näyttää olevan olemassa ja netissä näytetään kehuvan että resonointiäänet olisi poistuneet, varmaankin vaihdan ne kumisten tilalle.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 349
Mulla ei resonointia kuulu, mutta ulkoyksikön ääni kuuluu puuseinän läpi, vanhalla koneella ei juurikaan. Ulkoyksikkö on paljon äänekkäämpi, varmaan säästösyistä johtuen... Telineet on sokkelissa kiinni.
 
Liittynyt
31.10.2018
Viestejä
369
Ainakin toshiban mukana tulleet kumitassut oli asentajan mukaan ihan surkeat ja he käyttivät erikseen ostettuja noin 10euron hintaisia tassuja. Suurin huomaamani ero tassuissa oli että huonommassa tassussa oli yksi pultti joka meni kumitassun läpi eli pumppu lepää tassun päällä ja pultti välittää värinät telineeseen. Paremmassa tassussa oli erilliset ylä ja alakiinnityksen pultit mikä eristää pumpun telineestä.
Eron huomaa kun heiluttelee pumppua niin telineen puoleisen pultin pitäisi pysyä paikallaan vaikka pumpun puoleinen pultti liikkuu.
Meillä ei kuulu pahemmin värinöitä sisään vaikka on kolme pumppua puu/lautaseinässä. Kaikki muut ulkoäänet kyllä kuuluu sisään korvausilmaräppänöistä.
 
Liittynyt
27.10.2017
Viestejä
1 841
Meillä kesti kumitassut pari vuotta ja kovettui sitten niin, että jyrinä alkoi kuulua. Vaihdoin jousiin ja kone on taas sisälle äänetön. Ensin oli pieni ongelma kun ulkoyksikkö nousi maan jäädyttyä osumaan aivan hiuksenhienosti seinätikkaiden tukiputkeen ja ääni resonoi komeasti sisälle seinän kautta. Onneksi sain nostettua putkea ilman seinäkiinnitykseen kajoamista sen tarvittavan sentin verran.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 045
Mun perskohtainen kokemus on että se rakenteita pirkin kantautuva ääni ei häiritse jos kumityynut on riittävän pehmeät, eikä mikään "läpipultti+kumiprikka" systeemi.

Sen sijaan se kompressorin surinan voimakkuudessa on jonkinverran eroja, ja sen seinän läpikantautuminen riippuu seinästä. Tuuletin ei pidä läpikuuluvaa ääntä.

Omalla korvamittarilla tutkittuna Panasonicin kompura on hiljaisempi/paremmin eristetty kuin Hitachi, Midea on hiljaisin, mutta tuskin verrattavissa koska pienitehoisin ja pienemmällä paineella toimiva etelän malli.
 

hazaski

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
244
Ainakin toshiban mukana tulleet kumitassut oli asentajan mukaan ihan surkeat ja he käyttivät erikseen ostettuja noin 10euron hintaisia tassuja. Suurin huomaamani ero tassuissa oli että huonommassa tassussa oli yksi pultti joka meni kumitassun läpi eli pumppu lepää tassun päällä ja pultti välittää värinät telineeseen. Paremmassa tassussa oli erilliset ylä ja alakiinnityksen pultit mikä eristää pumpun telineestä.
Eron huomaa kun heiluttelee pumppua niin telineen puoleisen pultin pitäisi pysyä paikallaan vaikka pumpun puoleinen pultti liikkuu.
Meillä ei kuulu pahemmin värinöitä sisään vaikka on kolme pumppua puu/lautaseinässä. Kaikki muut ulkoäänet kyllä kuuluu sisään korvausilmaräppänöistä.
Jotain tälläistä ilmeisesti kävi nyt Mitsun osalta, asentaja vaan asensi ne mukana tulleet. Tuollainen yksi pultti kumitassun läpi systeemi on tässäkin.
 
Liittynyt
09.10.2018
Viestejä
2 339
Vähän nyt kyllä pettynyt, kun 3000e maksoi asennuksineen, ja on äänekkäämpi kuin vanha Panasonic, jolle ei tarvinnut tehdä mitään ulkoisia toimia, toki siinä -20 asteessa loppu lämmitysteho, mutta kun tässä loppu -3 asteessa ton jäätymisen kanssa. Kai tää labrassa toimii sitte. Olisi pitänyt ostaa Daikin tai Toshiba vissii, tai uudempi Panasonic, vaikka ne ei COP-vertailuissa pärjääkää.
Ikävä kääntää veistä haavassa, mutta itse asiassa ainakin Daikin taitaa pestä Mitsun COP-vertailussa. :)

SCOP (Helsinki -22C)
Daikin Perfera 404.19
Mitsubishi RW354.00
Toshiba Premium Plus 354.00
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
412
Pari Daikinia ollut kesästä asti ja ollaan oltu tosi tyytyväisiä. Käytännössä mitään ei ulkoyksiköstä sisälle kuulu ja hyvin lämmittää taloa.
 
Liittynyt
07.07.2020
Viestejä
20
Tuohon kohtaan tulee talvisin paljon lunta, jos olisi bulkkimaateline, ilppi olisi lumen peittämä suurilta osin ainakin jos saman verran tulee lunta mitä viime vuonna.
Entinen Pana ei kuulunut mitenkään sisälle samalla telineellä, kuin vasta -20 asteessa, jossa se kuulosti siltä että yritti lähtä lentämällä lämpimämpään maahan.



Joo Jousivaimentimia näyttää olevan olemassa ja netissä näytetään kehuvan että resonointiäänet olisi poistuneet, varmaankin vaihdan ne kumisten tilalle.
Meillä kanssa puutalo, makuuhuone 2 kerroksessa ja seinätelineellä mitsun RW35 kuului kuin rekka olisi tyhjäkäynnillä pihassa. Vaihdatin maajalat ja yhden talven kuuntelin sitä ääntä(rekka häipyi, mutta kovilla pakkasilla oli resonointi jo melko kovaa. Nyt asensin jouset alle ja sanotaanko näin ettei äänet ole kokonaan hävinneet, mutta ehkä vähän vaimentuneet. Mielenkiinnolla odotan paukkupakkasia.
 
Liittynyt
23.08.2020
Viestejä
992
Laitoin vanhojen on/off pumppujen alle sellaiset jouset ja äänimaailma muuttui radikaalisti. Nehän piti puuseinässä aika jyrinää, jousien kanssa lähes äänetön. Nyt on tulossa Daikin parin viikon päästä niin jos vähänkään jyrisee seinäasennuksessa niin laitan jouset. Tosin uusi kone varmaan aika äänetön muutenkin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 799
Jousille suositus täältäkin. Vaimentaa kyllä jyrinöitä seinätelineen kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
143
Ikävä kääntää veistä haavassa, mutta itse asiassa ainakin Daikin taitaa pestä Mitsun COP-vertailussa. :)

SCOP (Helsinki -22C)
Daikin Perfera 404.19
Mitsubishi RW354.00
Toshiba Premium Plus 354.00
Näissä pitäisi ilmoittaa teho millä arvot on laskettu.
 
Liittynyt
25.01.2021
Viestejä
398
Miksi? Pumppu voi ottaa seinästä yhden tai viisi kilowattia, mutta kuitenkin tekee lämpöä neljä kertaa sen määrän.
Näin maallikkona tekisin oletuksen, että meillä on kolme pumppua. Yksi ottaa tehoa 1 kW, toinen 2 kW ja kolmas 3 kW.... jokaisen COP on sama. Vaikka COP onkin sama, niin on aika eri tuotteista kyse... seuraavaksi pitäisi tarkastella hintalappua ja/tai tarvetta muuten. Mutta hyvinkin oleellista tietoa puuttuu.
 
Liittynyt
11.02.2021
Viestejä
54
Näissä pitäisi ilmoittaa teho millä arvot on laskettu.
Daikinissa ei ole pohjapeltiä ollenkaan, joten ei myöskään tarvetta sulatella sitä pohjapeltiä.

Tämä voi olla hyvä tai huono asia.

Huono asia siinä mielessä että jos aikoo viemäröidä sulatusvedet niin sitä ei daikinilla voi tehdä. Hyvä taas siinä ettei sähkö kulu turhaa ulkoilman lämmittämiseen, mutta sulatusvedet pitää itse käydä hoitamassa pois ulkoyksikön alta

Oikeasti siis näissä kaikissa on sama SCOP, ainut ero on tuo pohjapellin lämmitysvastus
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 349
Tuo scop lienee ilmoitettu ominaisteholla, suuremmalla kuormalla hyötysuhde laskee.
Tuon premium+ cop on -20c cop 4.09@1.72KW, ja cop 2.26@ 4.3KW.
 
Viimeksi muokattu:

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 590
On tuossa kuitenkin ilmoitettu muutama tärkeä asia kuten: "
SCOP (Helsinki -22C)
"
Koska muuten tuo voisi tarkoittaa jopa pelkkään viilennykseen ja/tai eri ilmastoon tarkoitettua pumppua.

Esim. oma Gree Bora 35-A/2/W kertoo seuraavaa:
Lämmitys:
- SCOP: 4,0
- Energialuokka A+
- Lämmitysteho (nimellisteho): 0,9-4,0 (3,4) kW

Mikä tähän saakka kuulostaa ihan hyvältä ja moni voi jopa sanoa kateellisena että miten tuollaista voi saada asennettuna alle 1500€ (tai minun tapauksessani kilpailutettuna 1300€)
Sitten se tärkein kuten:
- Toiminta-alue (ulkolämpötila): +5 ~ +24°C

Sitten kun katsotaan niitä syitä miksi tuo on edes hommattu ja miksi päädyin siihen niin:

Jäähdytys
  • Jäähdytysteho (nimellisteho): 0,9-3,6 (3,2) kW
  • Toiminta-alue (ulkolämpötila): +5 ~ +43°C
  • SEER: 6,1 (eli jos syötetään 1 kW sähköä, niin jäähdytysteho on 6,1kW)
  • Energiateholuokka: A++
(Käytössä vastikkeeseen kuuluva maalämpö joten tuo tuli "bonuksena" hankittua maalämpöön siirtymisen yhteydessä omakustannuksena kilpailutettuna, eli kesällä viilennyksestä maksan sähkölaskun itse, talvella lämmityksestä ja esim. kuumasta vedestä maksaksan vastikkeessa)
 
Liittynyt
01.06.2017
Viestejä
553
Eilen kävi asentajat laittamassa 2x Boschin ilmalämpöpumppuja pirttiin, josko sähkön kulutus nyt hiukan laskisi. Lattialämmityksellä vähän kallista. Ostin Shelly 1PM Plussat väliin ja asentaja asensi ne samalla, niin nyt näkee tarkkaan kuinka paljon kuluttavat virtaa. Hienoja kapistuksia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
143
SCOP on lämmityskauden tuottokerroin. Teho mitä peräsin on valmistajan ilmoittama lämmitystehon tarve kuvitteellisessa talossa tietyssä lämpötilassa jonka avulla lasketaan yhdessä eri lämpötilojen COPien yms kanssa SCOP.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
4 586
Meillä kanssa puutalo, makuuhuone 2 kerroksessa ja seinätelineellä mitsun RW35 kuului kuin rekka olisi tyhjäkäynnillä pihassa. Vaihdatin maajalat ja yhden talven kuuntelin sitä ääntä(rekka häipyi, mutta kovilla pakkasilla oli resonointi jo melko kovaa. Nyt asensin jouset alle ja sanotaanko näin ettei äänet ole kokonaan hävinneet, mutta ehkä vähän vaimentuneet. Mielenkiinnolla odotan paukkupakkasia.
Mulla on LN35 maatelineellä sepelillä ja makkarin seinän takana, ainoa kerta kun ulkoyksikön kuulee on illalla, jos lähtee sulatus päälle, mutta hyvin vaimeasti ulkoa sisään ja sisäyksikkö makkarin vieressä olkkarissa pitää kovempaa kiehuntaa silloin. Hyvällä alustalla kun värinät eivät välity asuntoon on paras tapa asentaa ja tollaset jouset/tärinävaimentimet kyllä auttavat muuten.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
Seyan kanssa tässä talvilämmitys näyttänyt ihan erilaista äänimaailmaa kuin kesäviilennys. Ääneekkäämpi, selvästi. Lämpöykkösen asentamat kumityynyt välittivät pikkupakkasella todella tehokkaasti hieman epätasapainoisen puhaltimen jurinan tai komperssorin murinan rakenteita pitkin sisälle. Kiinnitys ulkoseinssä. Vaihdoin vitosen jouset kevyelle puolelle ja kutosen jouset raskaammalle puolelle. Jurinat loppuivat, mutta sulatuksen puhinat kuuluvat vielä. Noh, niiden kanssa elää ihan sujuvasti.

Jousien vaihto ei ollut mikään 5-minuutin homma, vaan likemmäs tunnin puristus että sai kannakoitua ulkoyksikön ilmaan ja pudotettua konsolikannakkeita noin 7 cm alaspäin, jousien tuoman lisäkorkeuden verran. Ja jätin kumit pohjalle. Jouset olivat noin 6 cm "kuormatta" ja kuormattuna ulkoyksikön painolla 5 cm.
 
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
618
2 x Toshiba Premium+ 25 maatukitelineillä. Telineiden alla 40x40x5cm betonilaatat hieman irti sokkelista. Pihaustakaan ei ole ulkoyksiköiltä kuulunut sisälle asti.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
09.11.2020
Viestejä
618
Eilen kävi asentajat laittamassa 2x Boschin ilmalämpöpumppuja pirttiin, josko sähkön kulutus nyt hiukan laskisi. Lattialämmityksellä vähän kallista. Ostin Shelly 1PM Plussat väliin ja asentaja asensi ne samalla, niin nyt näkee tarkkaan kuinka paljon kuluttavat virtaa. Hienoja kapistuksia.
Tuliko Shellyt asennettua mihin?

Itse tilasin niitä myös pumppujen kaveriksi, mutta on vielä auki, että laittaisiko ne sisätilohin ryhmäkeskukseen vai ulos turvakytkinten tai ulkoyksiköiden venttiilinsuojusten sisään.
 
Liittynyt
01.06.2017
Viestejä
553
Tuliko Shellyt asennettua mihin?

Itse tilasin niitä myös pumppujen kaveriksi, mutta on vielä auki, että laittaisiko ne sisätilohin ryhmäkeskukseen vai ulos turvakytkinten tai ulkoyksiköiden venttiilinsuojusten sisään.
Sisätiloihin tuli, teknisen tilan ryhmäkeskukselle. Wifi-yhteyden päässä toki sitten pitää olla, itselläni on wifipurkki siinä 2m päässä.
 
Liittynyt
29.08.2022
Viestejä
39
2 x Toshiba Premium+ 25 maatukitelineillä. Telineiden alla 40x40x5cm betonilaatat hieman irti sokkelista. Pihaustakaan ei ole ulkoyksiköiltä kuulunut sisälle asti.
Täällä samanlainen asennus pari vuotta vanhalla Panasonicilla eikä pihaustakaan kuulu. Mietin, että tuoko joissain tapauksissa ongelman esiin esim. ulkoyksikön lähellä oleva raitisilmaventtiili? Vinkkinä, että niihin saa myös parempia äänieristeitä.
 

hazaski

Tukijäsen
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
244
Täällä samanlainen asennus pari vuotta vanhalla Panasonicilla eikä pihaustakaan kuulu. Mietin, että tuoko joissain tapauksissa ongelman esiin esim. ulkoyksikön lähellä oleva raitisilmaventtiili? Vinkkinä, että niihin saa myös parempia äänieristeitä.
Ainakaa tämä ei minulla voi olla, koska ei ole korvausilmaventtiilejä lähimainkaan, olen 95% varma että kyseessä on kompressorin resonointi, koska sitä samaa ääntä kuulu hiljaisempana kun on ulkoyksikön ihan vieressä kauempana ulkona ei edes kuulu kuin tuuletin vaimeasti, mutta sisälle kuuluu melko lujaa ja kuulostaa siltä kuin kaivuri olisi takapihalla touhuamassa. Ja se siis vaimeni hetkeksi, kun sulatti kumitötsät. Nyt tilasin kuitenkin Entraden jousisetin, josko niillä auttaisi hetkeksi. Sekä kaikennäköisistä jämäpaloista aloitin katoksen teon, josko se edes vähän auttaisi tuohon kennon umpeen jäätymiseltä takaa.
 
Liittynyt
14.04.2022
Viestejä
98
Seyan kanssa tässä talvilämmitys näyttänyt ihan erilaista äänimaailmaa kuin kesäviilennys. Ääneekkäämpi, selvästi. Lämpöykkösen asentamat kumityynyt välittivät pikkupakkasella todella tehokkaasti hieman epätasapainoisen puhaltimen jurinan tai komperssorin murinan rakenteita pitkin sisälle. Kiinnitys ulkoseinssä. Vaihdoin vitosen jouset kevyelle puolelle ja kutosen jouset raskaammalle puolelle. Jurinat loppuivat, mutta sulatuksen puhinat kuuluvat vielä. Noh, niiden kanssa elää ihan sujuvasti.
Eikö kaikki Seijat olekaan vain jäähdytyskäyttöön tarkoitettuja?
 
Liittynyt
21.09.2017
Viestejä
3 355
Eikö kaikki Seijat olekaan vain jäähdytyskäyttöön tarkoitettuja?
Ei, itseasiassa ei yksikään. Suomessa vain osa jälleenmyyjistä myy sitä kaukosäätimellä josta on poistettu lämmitystoiminto. Muuten sieltä löytyy kyllä ihan normaali 4-tie-venttiili ja ne kykenevät lämmittämään. Mutta on Suomessa näköjään Seiya Nordic malleja myös myynnissä, joissa on kaikki mukana, perusmallit saa Euroopasta lämmitysnapilla varustettuna.

 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
37
Tuliko Shellyt asennettua mihin?

Itse tilasin niitä myös pumppujen kaveriksi, mutta on vielä auki, että laittaisiko ne sisätilohin ryhmäkeskukseen vai ulos turvakytkinten tai ulkoyksiköiden venttiilinsuojusten sisään.
Mää laitoin Shelly 1PM palikat kahteen pumppuun turvakytkimien sisään. Oli just sopiva tila.
 
Liittynyt
03.01.2019
Viestejä
716
Muista ei kokemusta mutta Kazani ei kyllä resonoi ollenkaan hirsiseinän läpi, näyttäisi olevan vaan kumitassut telineessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 661
Itsellä Toshiban Daiseikai (en muista tarkemmin) malli lämmittäjänä ja toi on jostain vuodelta 2010-2011 paikkelta niin noissa ton ajan vehkeissä vissiin tehosuhde laskee aika paljon kun paljon pakkasta.

Kysymys kuuluu että mikähän tuo pakkasraja ton ajan vehkeissä on ja mitä silloin kannattaa tehdä? Laskea pumpun lämpötilaa reilusti mutta pitää päällä vai sammuttaa koko paska?
 
Liittynyt
08.05.2017
Viestejä
220
Itellä on 2007 vuodelta Daikin kellarissa pitämässä lämpöä harrastetiloissa. Kyllä se lämmittää vielä kovillakin pakkasilla mutta sulattelee aika tiuhaan. Hyötysuhteet varmaan melkein sama ku lämmittäis sähköpattereilla kovilla pakkasilla (yli -10). Oisinko joskus pläränny manuaalista että alin suunniteltu käyttölämpötila olis -15. Hyvin on toiminut -20 asteen pakkasillakin. Tai ainakin jotain lämpöä tuottanut :D. Peruslämpönä pitänyt +18.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
980
Ja vie enemmän sähkö kuin suora sähkölämmitys? Eikö se nimenomaan tarkoita että tietyn pakkasasteen jälkeen suora sähkö on halvempi kuin pumppu?
Tuskin coppi alle yhden menee ikinä. Toinen on se, että noita ei olis hyvä pakkasilla kylmästä käynnistellä, kun kompuraöljyt ihan jähmeänä.

Itellä ainakin kaikki pumput ollut koko talven päällä pakkasista huolimatta. 5-eri ikäisestä ja hintaisesta pumpusta kokemusta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
552
Itsellä Toshiban Daiseikai (en muista tarkemmin) malli lämmittäjänä ja toi on jostain vuodelta 2010-2011 paikkelta niin noissa ton ajan vehkeissä vissiin tehosuhde laskee aika paljon kun paljon pakkasta.

Kysymys kuuluu että mikähän tuo pakkasraja ton ajan vehkeissä on ja mitä silloin kannattaa tehdä? Laskea pumpun lämpötilaa reilusti mutta pitää päällä vai sammuttaa koko paska?
2010 TM on testannut pumppuja ja siellä on Toshiba voittanut testin.

Tuolla lämpöpumppufoorumin keskustelussa Toshiban copiksi on kerrottu seuraavaa
COP +7c Toshiba 5,64
COP -20c Toshiba 2,37

Mahdollisesti noista arvoista puuttuu sulatukset, kun tuolta lukee kommentteja testistä. Mutta siltikin -20 asteeseen oikein hyvä cop ollut tuolla testin Toshiballa.
20v vanha laite varmaan hyötyy myös kunnon puhdistuksesta jotta lämpö siirtyy ilmaan eikä pinttynyt pöly/vastaava heikennä tehoa. Ja kun katsoo mallimerkinnän laitteen kyljestä, niin lämpöpumppufoorumilta todennäköisesti löytyy siitä keskustelua ja jopa mittaustuloksia.

Monet sanoo, että ilppiä ei saisi jättää pakkasella virrattomaksi jottei pakkanen pääse tekemään tuhojaan. Mutta toisaalta en muista lukeneeni kokemuksia, että ilppi olisi pakkasessa hajonnut käyttämättömyyttään tai umpijäästä käynnistäessään. Mutta jäätyminen ei varmasti tee laitteelle hyvää vaan lisää riskiä hajoamiselle. Jos taas on virrat päällä, se vie jokusen kymmenen wattia kompuran ja muun tarvittavan lämmittämiseksi. Täällä Gree vie 75 wattia +1 asteen alapuolella silloin kun on offilla mutta virrat päällä.

Itse olen miettinyt niin, että jos ei halvempaa lämmitysmuotoa ole käytössä, niin ilpo saa lämmittää ihan aina kun lämmitystä tarvitaan. Jos tulee ne muutama -25 pakkaspäivä ja sen cop laskee kahden paikkeille tai allekin, niin se on edelleen kuitenkin tuplat esim iv-koneen jälkilämmitykseen ja muihin sähköpattereihin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 661
Tuskin coppi alle yhden menee ikinä. Toinen on se, että noita ei olis hyvä pakkasilla kylmästä käynnistellä, kun kompuraöljyt ihan jähmeänä.

Itellä ainakin kaikki pumput ollut koko talven päällä pakkasista huolimatta. 5-eri ikäisestä ja hintaisesta pumpusta kokemusta.
Siksipä kysyinkin. Tähän asti pumppu huutanut talvisin säässä kun säässä mutta näillä sähkönhinnoilla ajattelin että jos tollakin voisi jotain optimoida ja säästäny.. mutta ilmeisesti jos oikein ymmästin niin pahimmillaankin pumppu vie sen mitä suora sähkö normaalisti..?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 349
Nyt kun tuli pakkasta enemmän näkee miten ilpit jaksavat. -12c kelissä cop 3.65, kohtuullinen vielä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 045
Fiksummat pumputhan eivät käynnistä sitä kompuraa ennen kuin vasta sen jälkeen kun se on esilämmitetty riittävästi.

Ja -20°C lämpötilassa ei ole yleensä sulatuksiellakaan mitään tarvetta, mutta typerämmät pumput sulattelevat aiitä huolimatta aivan kuten nollassakin.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 534
Ja -20°C lämpötilassa ei ole yleensä sulatuksiellakaan mitään tarvetta, mutta typerämmät pumput sulattelevat aiitä huolimatta aivan kuten nollassakin.
Ongelmahan on siinä, että pakkasella pumppu ei tiedä luotettavasti oikein mistään, onko kenno kuurassa vai ei. Siksi moni merkki sulattelee harvakseltaan "varmuuden vuoksi" ja samalla sulatukseen kuluvasta ajasta päättelee kennon jäätymisasteen. Sulatusvaiheessa sulatuksen keston (kennon lämmön nousu) perusteella pumppu voi päätellä jään määrän. Se että pakkasella ei sulata koskaan on vähän riskipeliä.

Pumppuhan mittaa ulkokennon lämpötilaa ja siitä päättelee sulatustarpeen.
- keli plussalla ja kenno plussalla -> ei tarvetta sulattaa
- Keli plussalla, kenno miinuksella ->todennäköisesti huurtuu ja tarve sulattaa
- Keli pakkasella ja kenno pakkasella -> Todennäköisesti tarvetta sulattaa.

Sulatuksen kesto ja sulatusvälin määräytyminen:
- Kennon lämpötila nousee nopeasti plussalle -> kennossa ei ole kuuraa ja sulatusväliä voi pidentää -> lopulta maksimiväli
- Kennon lämpötila nousee normaaliajassa plussalle -> kenno sulaa normaalisti ja sulatusväliä voi pidentää tai lyhentää tarpeen mukaan
- Kennon lämpötila nousee hitaasti ja sulatuksen maksimiaika ylittyy -> kenno vahvasti kuurassa ja sulatusväliä pitää lyhentää.

Tuohon sitten vaikuttaa kaikki maailman asiat, kuten ilman lämpötila, kosteus, pumpun kuormitus jne. Kovasti töitä tekevä pumppu kerää enemmän kuuraa ja se pitää sulattaa useammin kuin tyhjäkäynnillä käyvä.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 413
Viestejä
4 160 305
Jäsenet
70 408
Uusin jäsen
allun90

Hinta.fi

Ylös Bottom