Igor's Lab: 12VHPWR:n ura jäämässä lyhyeksi

[Kaotik]

Igor's Labin käsiinsä saamien tietojen mukaan ATX 3.1 ja PCI Express Base 6 (PCIe 6.0) jättäisivät 12VHPWR:n taakseen ja siirtyisivät uuteen 12V-2x6-liittimeen.
12V-2x6 olisi 12VHPWR:n tapaan 12+4-pinninen ja mahdollistaa maksimissaan samat 600 wattia, mutta esimerkiksi sense-pinnien sijoittelua on muutettu siten, ettei liitin voi päästää läpi suuria virtoja, ellei se ole kunnolla paikallaan.
Liitin on fyysisiltä ominaisuuksiltaan niin samankaltainen, että sen pitäisi olla taaksepäin yhteensopiva 12VHPWR:n kanssa.

Lähde: Rest in Peace 12VHPWR Connector - Welcome 12V-2×6 Connector, important modifications and PCIe Base 6 | Exclusive | igor´sLAB

 

[KVahlman]

Jotenkin huvittavaa että tämä iteraatio uutisoidaan joka paikassa ihan niinkuin liitin menisi uusiksi, vaikka eihän (sinänsä hyvät ja tarpeelliset) muutokset kovin suuria ole josta kertoo sekin että entisen kaapelin voi tökätä suoraan samaan reikään.

Noh, ehkä se auttaa ihmisiä siirtymään eteenpäin henkisesti jos ei muuta.

 

[Ademeion]

Jotenkin huvittavaa että tämä iteraatio uutisoidaan joka paikassa ihan niinkuin liitin menisi uusiksi...

Eikö muutoksen laatu ole esitetty ihan asiallisesti tässä jutussa?

 

[KVahlman]

Eikö muutoksen laatu ole esitetty ihan asiallisesti tässä jutussa?

Toki, mutta samalla myös:

12VHPWR:n ura jäämässä lyhyeksi
...
jättäisivät 12VHPWR:n taakseen ja siirtyisivät uuteen 12V-2x6-liittimeen.

Nimi toki vaihtuu eli liitin on "uusi" mutta kyllähän tämä silti selkeästi on "vain" liittimen speksin päivitys eikä alkuperäisen deprekointi ja jonkun uuden ratkaisun tilalle tuonti.

Uudesta liittimestä voisi mielestäni puhua jos pinnimäärä muuttuisi, kokoa selkeästi muutettaisiin tai muuta yhteensopivuuden rikkovaa (esim. ruuvilukitus). Nyt tämä on vain 12VHPWR v1.1 uudella nimellä, joka toisaalta on positiivinen parannus nimihirviöön sekin.

EDIT: ja siis ei vain tässä uutisessa vaan myös Igorin jutussa sekä siitä tehdyissä uutisissa maailmalla.

 

[Ademeion]

Jotenkin huvittavaa että tämä iteraatio uutisoidaan joka paikassa ihan niinkuin liitin menisi uusiksi...

Keskustelua taitaa hiukan sekoittaa ja hankaloittaa ilmauksen ”mennä uusiksi” väljyys. Se voi tarkoittaa, että tehdään jotain hyvin erilaista, mutta se voi tarkoittaa myös vain uutta yritystä, ehkä pienin muutoksin, koska ensimmäinen yritys ei tuottanut tyydyttävää tulosta. Ilmauksen pohjasana ”uusi” ei viittaa erilaisuuteen vaan vain johonkin uuteen. Liioittelun puheena ollen, lukisin myös käyttämäsi ilmauksen ”joka paikassa” siihen luokkaan ;-).

Nimi toki vaihtuu eli liitin on "uusi"...

Piti oikein tarkistaa, mutta kyllä uudessa liittimessä näkyy olevan erilaista paljon muutakin kuin nimi. Sekä pistokkeen että pistorasian fyysinen rakenne muuttuu (osin), ja myös kokonaisuuden looginen toiminta muuttuu (osin). Fyysisen rakenteen muutokset vaikuttavat muun muassa liittimen virrankestoon. Muutokset on selitetty tarkemmin linkitetyssä Igor's Labin jutussa.

kyllähän tämä silti selkeästi on "vain" liittimen speksin päivitys...

Koska arvostelet omassa kommentissasi sanankäytön osuvuutta, sallinet että ruodin hiukan käyttämääsi sanaa ”päivitys”. Se tarkoittaa jonkin saattamista tämän päivän tasalle (jokin väljempikin aikamääre on toki mahdollinen). Esimerkiksi kun päivitämme jonkin tietokoneessamme olevan ohjelman, asennamme ohjelmasta version, joka on viimeisin tarjolla oleva. Ohjelma on päivityksen jälkeen tämän päivän tasalla. Puheena oleva muutos näytönohjaimen lisävirtaliittimeen on muutos, muttei päivitys. Muutoksessa korjattiin liittimen suunnitteluvirhe, mutta liitintä ei saatettu minkään referenssin suhteen tämän päivän tasalle.

Uudesta liittimestä voisi mielestäni puhua jos pinnimäärä muuttuisi, kokoa selkeästi muutettaisiin tai muuta yhteensopivuuden rikkovaa (esim. ruuvilukitus).

Tuon tässä vielä esille uudestaan sen, että ”uusi” (tai ”mennä uusiksi”) ei ole tarkasti rajattu ilmaus. Asia on vähän miten sen kokee. Jossain yhteydessä uudesta puhuminen on selvästi harhaanjohtavaa, mutta sanoisin, että tässä tapauksessa se on makuasia. Joku kiinnittää huomiota enemmän liittimen (osittaiseen) taaksepäin yhteensopivuuteen, joku enemmän rakenteellisiin ja toiminnallisiin eroihin. En tuijottaisi tässä tapauksessa ainakaan kovin paljon taaksepäin yhteensopivuuteen, koska sen säilyttäminen tehtyjen muutosten ohella on voinut vaatia paljonkin suunnittelutyötä.

 

[AvatarX]

EDIT: ja siis ei vain tässä uutisessa vaan myös Igorin jutussa sekä siitä tehdyissä uutisissa maailmalla.

Eipä Igor olisi yhtä paljon klikkejä saanut jos olisi tehnyt uutisen, että se liitin muuttuu aavistuksen.

 

[mahead]

Koska arvostelet omassa kommentissasi sanankäytön osuvuutta, sallinet että ruodin hiukan käyttämääsi sanaa ”päivitys”. Se tarkoittaa jonkin saattamista tämän päivän tasalle (jokin väljempikin aikamääre on toki mahdollinen). Esimerkiksi kun päivitämme jonkin tietokoneessamme olevan ohjelman, asennamme ohjelmasta version, joka on viimeisin tarjolla oleva. Ohjelma on päivityksen jälkeen tämän päivän tasalla. Puheena oleva muutos näytönohjaimen lisävirtaliittimeen on muutos, muttei päivitys. Muutoksessa korjattiin liittimen suunnitteluvirhe, mutta liitintä ei saatettu minkään referenssin suhteen tämän päivän tasalle.

Olen samaa mieltä päivittää-sanan merkityksestä, mutta jää tuohon silti pieni sudenkuoppa. Voidaan hyvin ajatella, että vuonna 2023 liittimet ovat sellaisia, etteivät ne syty itsekseen tuleen. Joten nyt voi sitten todeta, että liitin on "päivitetty ajantasalle", kun se (toivottavasti) on turvallinen.

 

[KVahlman]

Koska arvostelet omassa kommentissasi sanankäytön osuvuutta, sallinet että ruodin hiukan käyttämääsi sanaa ”päivitys”. [...] Muutoksessa korjattiin liittimen suunnitteluvirhe, mutta liitintä ei saatettu minkään referenssin suhteen tämän päivän tasalle.

kyllähän tämä silti selkeästi on "vain" liittimen speksin päivitys eikä alkuperäisen deprekointi ja jonkun uuden ratkaisun tilalle tuonti.

"Päivitys" sana viittasi speksiin, joka sai/saa uuden versionumeronkin eli sanan varsinaisessa merkityksessä päivitettään vastamaan tämän päivän suunnittelua jossa ensimmäisen version ongelmakohtia parannetaan. Mitään olemassaolevia liittimiähän ei muuteta, vaan muutokset koskevat speksiä jonka perusteella liittimet valmistetaan.

Loput välimerkkiseksistä jääkööt vastineetta ettei mene uutisketju pelkäksi sanahelinäksi.

 

[njake]

Yhdessä kuvassa muutos melko selvästi:

 

[demu]

Eihän tuossa 12VHPWR -liittimessä pitänyt olla mitaan vikaa, vaan vika oli käyttäjissä?
No, tällä uudistuksella käytännössä myönnetään, että kyllä liittimessäkin oli jotakin keskeneräisyyttä, eli käytännössä vikaa.

 

[Kaotik]

Eihän tuossa 12VHPWR -liittimessä pitänyt olla mitaan vikaa, vaan vika oli käyttäjissä?
No, tällä uudistuksella käytännössä myönnetään, että kyllä liittimessäkin oli jotakin keskeneräisyyttä, eli käytännössä vikaa.

Kyllähän PCI-SIG heitti valmistajat kuitenkin ns bussin alle toteamalla että vaikka liitin on toimiva ei firmat saisi suunnitella liitintä millä käyttäjävirheet on näin helppoja (ulkomuistista)
((ja muistutti että se tarjoaa vain speksin, ei fyysistä toteutusta))

 

[DinocideFIN]

Eihän tuossa 12VHPWR -liittimessä pitänyt olla mitaan vikaa, vaan vika oli käyttäjissä?
No, tällä uudistuksella käytännössä myönnetään, että kyllä liittimessäkin oli jotakin keskeneräisyyttä, eli käytännössä vikaa.

Ei se ole liittimen vika jos ei ihmiset osaa painaa sitä pohjaan asti.

 

[banaani]

Eihän tuossa 12VHPWR -liittimessä pitänyt olla mitaan vikaa, vaan vika oli käyttäjissä?
No, tällä uudistuksella käytännössä myönnetään, että kyllä liittimessäkin oli jotakin keskeneräisyyttä, eli käytännössä vikaa.

Se tässä oudoksutti minua, kun liittimen suunnittelusta alettiin vääntämään eri foorumeilla kaikennäköistä mielipidettä. Kuluttajamarkkinoille saatettu massatuote tulisi (toki minun omasta mielestäni) olla sellainen, että ns. "kuka vain" osaisi sen asentaa oikein.

Jos puhuttaisiin ammattikäyttöön suunnitellusta liittimestä, johon vaaditaan pätevä asentaja ja toleranssit ovat millimetrejäkin tiukkaammat, niin siinä ei vikaa. Sitten vain asianmukainen henkilö asentamaan ja sertifioimaan lopputulos. Jos tulipalo syntyy, joku on siitä viimeistään vakuutusasiassa vastuussa.

Kotona ei kotivakuutuskaan paljoa auta. Väärin asennettu sähköjohto ei kelpaa korvattavaksi vahingoksi, en tiedä miten tällaisessa linjattaisiin. Mutta ei ainakaan vaikuttaisi olevan yksiselitteistä, kenen vika on. Miten tuo nyt todistetaan, että liitin on surkeasti suunniteltu?

Ei kovin hyvä tekele PC-markkinoilla, kun lähes yksinomaan pelaajille suunnatuissa tuotteissa käytettävä liitin aiheuttaa pelkoa ja epävarmuutta. Se ainoa eloon jäänyt asiakaskunta, joka vielä vuonna 2023 haluaa itse asennella ja kasailla PC:nsä.

Toimistoille riittää valmiit Dellit, ei heitä kiinnosta liittimet, kun joku ne tehtaalla asentaa perehdytyksen saatuaan oikein joka tapauksessa. (Tai, ehkä ei silloinkaan.)

 

[Griffin]

Askel oikeaan suuntaan!
Toki onko riittävä askel. Sen näkee sitten, kun tuo on ollut käytössä yleisesti selkeästi yli vuoden...

 

[mRkukov]

Uudelleenbrändäys. Vanhan liittimen nimi -> mielikuva ongelmista. Uusi nimi -> jee.

Muutenhan tuo olisi voitu nimetä esim v2 tai vastaavaksi.

 

[Marti77]

En näe kovin paljon parannusta jos liittimen koko ja pinnit saman kokoiset eli sama ongelma jatkuu.

 

[Kaotik]

En näe kovin paljon parannusta jos liittimen koko ja pinnit saman kokoiset eli sama ongelma jatkuu.

No jos vaikka tutustuisit siihen mikä muuttui ettei tarttis mutuilla puutaheinää?

 

[Marti77]

No jos vaikka tutustuisit siihen mikä muuttui ettei tarttis mutuilla puutaheinää?

Olen lukenut igorin sivustoilta ja en kyllä löytänyt mitään mainintaa että pinnien koko olisi muutettu ainostaan kontakti koitettu parantaa syventämällä liitoskohdan.
Voi olla että olen ymmärtänyt väärin.

 

[Kaotik]

Olen lukenut igorin sivustoilta ja en kyllä löytänyt mitään mainintaa että pinnien koko olisi muutettu ainostaan kontakti koitettu parantaa syventämällä liitoskohdan.
Voi olla että olen ymmärtänyt väärin.

Sense-pinnit on lyhyempiä / ottavat kontaktin vasta syvemmällä > jos liitin ei ole pohjassa ei tule isot virrat käyttöön

 

[demu]

nVidialla on uusittu liitin jo käytössä Geforce RTX 4070 Founders Editioniessa.

NVIDIA Already Using Modified "12V-2x6" Power Connector on GeForce RTX 4070 Founders Edition

A few days ago, we reported that NVIDIA and PCI-SIG have been doing some work around the existing controversial 12VHPWR power connector to make some improvements and prevent issues that happened along the way. Called 12V-2x6, the connector features minor revisions, and you can read more about it...

www.techpowerup.com

 

[Karkka]

Noi näkyy sulavan myös virtalähteen päästä Hyviä liittimiä

be quiet! Dark Power PSU Owner Reports Melting of 12VHPWR Connector

A member of the amusingly named and low populated r/4090Burning subreddit has reported a strange incident where the PSU side of his 12VHPWR connector had melted. Shiftyeyes67k shared his equipment's plight two days ago and included two photos with his story: "Started noticing a smell coming from...

www.techpowerup.com

 

[mRkukov]

Noi näkyy sulavan myös virtalähteen päästä Hyviä liittimiä

be quiet! Dark Power PSU Owner Reports Melting of 12VHPWR Connector

A member of the amusingly named and low populated r/4090Burning subreddit has reported a strange incident where the PSU side of his 12VHPWR connector had melted. Shiftyeyes67k shared his equipment's plight two days ago and included two photos with his story: "Started noticing a smell coming from...

www.techpowerup.com

Eiköhän tuokin ole ollut vain huonosti kiinni