i7 8700 vs 8700K

[Lepakomäyrä]

Näihin ei K sarjalaisiin en ole juurikaan kiinnittänyt huomiota, mutta nyt kun saisi muutaman edullisesti niin onkohan niistä pelikäyttöön?
Base clock 3.2ghz on melko alhainen mutta jos järkevällä jäähdytyksellä laittaa niin minne ne yleensä boostaa kun 6ydintä rasituksessa?

 

[Snowman]

Up to 4,6GHz sanoo Intel ja eiköhän se sinne mene hyvällä jäähyllä.

Kyllähän se pelikäytössä menee ihan hyvin.

 

[jm_]

Eikö tuo Max Turbo Frequency kerro vain yhden ytimen mahdollisen maksimi kellotaajuudeen?

Tuossa nuo loput turbo-taajuudet.

 

[hsalonen]

Tuossa vaan semmoinen huomio, että i7-8700 ei tule toimimaan sillä mukana tulleella jäähdytyksellä. Kannattaa ostaa joku perus 120mm tuulettimella varustettu tornijäähy ja ei ihan sitä halvinta emolevyä. Intel on valehdellut täysin sen TDP:n ja se vastaa suoraan i7-8700K:ta normaalissa käytössä oletuskelloissa (ja tietenkin -0.1GHz, kuten taulukosta näkee).

Myöskään kellotus ei toimi, mutta Z-sarjan emolevyillä voi säätää muistikerrointa, niin pääsee käyttämään 3200MHz muisteja.

Puhun omakohtaisesta kokemuksesta.

 

[Lepakomäyrä]

Tuossa nuo loput turbo-taajuudet.

Ne oli noinkin kovat kellot perus 8700

Tuossa vaan semmoinen huomio, että i7-8700 ei tule toimimaan sillä mukana tulleella jäähdytyksellä. Kannattaa ostaa joku perus 120mm tuulettimella varustettu tornijäähy ja ei ihan sitä halvinta emolevyä. Intel on valehdellut täysin sen TDP:n ja se vastaa suoraan i7-8700K:ta normaalissa käytössä oletuskelloissa (ja tietenkin -0.1GHz, kuten taulukosta näkee).

Myöskään kellotus ei toimi, mutta Z-sarjan emolevyillä voi säätää muistikerrointa, niin pääsee käyttämään 3200MHz muisteja.

Puhun omakohtaisesta kokemuksesta.

Joo Tdp kuulostaakin hieman matalalta.
Jäähyksi 360mm Aio ja emona on tuossa Msi Z390 gaming edge,olisko n.190e emo.
Normaalisti K tulisi aina hankittua mutta nämä 8700 irtoo noin i5 9600k hinnalla eli 279e
Eikä toi 9600k 6/6 houkuttele yhtään sitä hankkimaan.

 

[jm_]

9600K turbot/core ovat käytännössä samat, pl neljällä ytimellä 100MHz korkeampi.

Base-clock sitten 500MHz eroa, mutta tällä tuskin hirveästi väliä, Z-sarjan lankulla voit TDP/PowerLimit-rajat määritellä itse.

Jos vakiona näitä tarkoitus ajaa, eiköhän se i7 HT:n kanssa parempi ole.

 

[Lepakomäyrä]

En kyllä näe ideaa laittaa Z-lankkua näille leluprossuille.

Mikä tälläisen leluprossun määritelmä on?
itelleni ne on näitä celeroneita ja pentiumeja.
Toi Msi levy tuli vaihtokauppojen yhteydessä enkä muutenkaan ole käyttänyt muita kuin Z emoja aina.

 

[hsalonen]

9600K turbot/core ovat käytännössä samat, pl neljällä ytimellä 100MHz korkeampi.

Base-clock sitten 500MHz eroa, mutta tällä tuskin hirveästi väliä, Z-sarjan lankulla voit TDP/PowerLimit-rajat määritellä itse.

Jos vakiona näitä tarkoitus ajaa, eiköhän se i7 HT:n kanssa parempi ole.

Kyllä. Z-sarjaa tarvitaan myös siihen, että jos on muisteja yli 2666MHz, mitä tuo virallisesti tukee. Jossain halvemmissa Asrockin tekeleissä olen nähnyt Intel-puolella myös tuota power limit -säätöä H-sarjan emolevyissä.

--

@Lepakomäyrä kyllä vähän yliampuu emolevyn ja varsinkin jäähyn... Ei se ihmeitä vaadi, kunhan ei throttlaa.. Maksimilämpötila on kuitenkin 100 astetta.

Nyt ei ole linkkiä (kun olen töissä), mutta se on saatu throttlaamaan vakiojäähyllä.

En kyllä näe ideaa laittaa Z-lankkua näille leluprossuille.

Muistit lähinnä (3200MHz > 2666MHz) ja parempi virransyöttö kakkosena. Ei se oikea TDP kyllä ihmeitä vaadi.

Jos ei itse aio kellottaa, niin tässä voi säästää pari kymppiä. Itse olin tyhmä ja luulin, että tämä käy viileänä ja asettaa vähäisiä vaatimuksia virransyötölle, kun AMD onnistui tässä R5 1600:lla ja Inteliltäkin vielä i7-6700 oli jotenkin TDP:n rajoissa. En osta enää näitä, mutta aiemmin kerroinlukittu prosessori + halpa emolevy vapautti paljon enemmän budjettia näytönohjaimeen. Ja ne sai ängettyä myöhemmin ahtaaseen mITX-kokoonpanoon, jos halusi.

Vasta nyt olen lukenut aiheesta (i7-8700 testejä ei ole paljon) ja tullut siihen tulokseen, että tässä ei oikeastaan yhtään ole tehty TDP:tä vähentäviä toimenpiteitä, vaan throttlataan kauniimmin. Ja kun käyttäjä ei huomaa, voi huijata asiakkaitaan. En mene tähän huijaukseen enää, mutta nyt kyllä elän tämän kanssa.

Kyllä i7-8700 on peleissä kuitenkin lähes sama kuin kellottamaton i7-8700K, ainakin Z-emolevyllä.

 

[Lepakomäyrä]

Kyllä. Z-sarjaa tarvitaan myös siihen, että jos on muisteja yli 2666MHz, mitä tuo virallisesti tukee. Jossain halvemmissa Asrockin tekeleissä olen nähnyt Intel-puolella myös tuota power limit -säätöä H-sarjan emolevyissä.

--

@Lepakomäyrä kyllä vähän yliampuu emolevyn ja varsinkin jäähyn... Ei se ihmeitä vaadi, kunhan ei throttlaa.. Maksimilämpötila on kuitenkin 100 astetta.

Nyt ei ole linkkiä (kun olen töissä), mutta se on saatu throttlaamaan vakiojäähyllä.



Muistit lähinnä (3200MHz > 2666MHz) ja parempi virransyöttö kakkosena. Ei se oikea TDP kyllä ihmeitä vaadi.

Jos ei itse aio kellottaa, niin tässä voi säästää pari kymppiä. Itse olin tyhmä ja luulin, että tämä käy viileänä ja asettaa vähäisiä vaatimuksia virransyötölle, kun AMD onnistui tässä R5 1600:lla ja Inteliltäkin vielä i7-6700 oli jotenkin TDP:n rajoissa. En osta enää näitä, mutta aiemmin kerroinlukittu prosessori + halpa emolevy vapautti paljon enemmän budjettia näytönohjaimeen. Ja ne sai ängettyä myöhemmin ahtaaseen mITX-kokoonpanoon, jos halusi.

Vasta nyt olen lukenut aiheesta (i7-8700 testejä ei ole paljon) ja tullut siihen tulokseen, että tässä ei oikeastaan yhtään ole tehty TDP:tä vähentäviä toimenpiteitä, vaan throttlataan kauniimmin. Ja kun käyttäjä ei huomaa, voi huijata asiakkaitaan. En mene tähän huijaukseen enää, mutta nyt kyllä elän tämän kanssa.

Kyllä i7-8700 on peleissä kuitenkin lähes sama kuin kellottamaton i7-8700K, ainakin Z-emolevyllä.

Muistan kans lukeneeni että throtlaa vakio jäähyllä ihan mukavasti.
Joo toi emo voi olla vähän yli, mutta jos siinä olis sitten se mahdollisuus 9900 päivitykselle joskus.
Aio jäähy jäi nurkkiin pyöriin kun ei kerenny sitä lähettää 14päivän puitteissa takaisin niin menköön nyt vaikka tuon 8700 kaveriksi.

Kerroinlukittu = leluprossu IMO.

Saako noilla kaikille coreille max turbot?

279e hintaan vaan melkein pakko ostaa kun uusi ja täys takuut, K malli vissiin +400e
Tuossa yllä olikin tuota kaavioo kelloista eli 6ydintä 4.3Ghz eli jää 0.3 vajaaksi 1ytimen maximista

 

[hsalonen]

Kerroinlukittu = leluprossu IMO.

Saako noilla kaikille coreille max turbot?

Saa ainakin tuonne 4.3GHz asti, en ole katsonut 4.6GHz asti.. Multicore boost tai multicore enhancement on kuitenkin sitä, että kaikki coret käy samalla kellolla (esim. kaikki on samanaikaa 3.9GHz) ja siitä tuli vaan paha mieli. Omasta MSI:stä voi myös valita core-kohtaisen turbon ja näin valita sen coren, joka boostaa korkeimmalle..

Jos on aikaa (ja nyt vähän ei ole), voisin katsella, meneekö tuo koko prosessori 4.6GHz, mutta emolevynä on itsellä joku MSI:n karvalakkimalli, niin ei tällä hirveästi kellotella. Taitaa olla niiden toiseksi halvin Z370 (ja tarjoustuote, normaalihintaan ostan Asrockkia ).

--

OT: Ryzen-puolella kyllä esim. 2600:n kanssa voi valita melkein minkä vaan emon (vakiona ajamiseen), mutta Intelin puolella tämä ei onnistu. Siitä olen kovin katkera ja siksi välttänyt Intelin suoraa suosittelemista jo ennen hintojen nousua.

 

[jm_]

Kuten @hsalonen jo kertoikin, "leluprossu" tosiaan vaatii vähän paremman lankun.

Techspotilla saivat MSI:n B360 halpiksella PL-rajat paukkumaan ihan cinepelissä. PL-rajat korkeammaksi, lopputulos VRM throttlaa...

 

[looz]

Noh, onneksi on parempiakin vaihtoehtoja jonka itse valitsin.

Ryzeniäkö meinaat? Pehmeitä puhut, kun prossu on menossa pelikäyttöön.

 

[Lepakomäyrä]

Noh, onneksi on parempiakin vaihtoehtoja jonka itse valitsin.

Mikä olisi parempi vaihtoehto alle 300?
Eli minkä prosessorin sitten valitsit?

On varsinaisessa koneessa 7960x mutta ei pelkille peleille kuitenkaan tarkoitettu kun työkones, lani koneista löytyy aika monesta i7 7700k ja useampia i5 mutta en nyt kyllä keksi mikä voisi olla alle 300e parempi hankinta pelikäyttöön.
Kerro ja laita vaikka vielä linkkiä tuotteeseen niin katsotaan onko mulla jäänyt jotain huomaamatta?

Ryzeni ei oikeen napostele kun pelisuorituskyky ei aivan ole siellä,hyviä kyllä kaikkeen muuhun jos tekee muutakin kuin pelailee,mutta työkone jo kuosissa niin en tarvitse toista.

 

[Marti77]

8700 sopii hyvin pelikäyttöön ja vielä jotain keskihintaista emolevyä ostoskoriin niin saa toimivan pelin.
Noi halvat emolevyt ei omasta mielestä kannata uhrata rahaa kun ovat liian karsittuja ja kovin pitkäikäisiä ne eivät ole kun virtapuoli on usein tehty turhan heikosti.

 

[Threadripper]

Tuossa nuo loput turbo-taajuudet.

Muistutan taas noiden olevan Yhden Prosessoriyksilön turbot. Intel ei lupaa mitään tiettyjä turbotaajuuksia prosessoreilleen.

 

[Lepakomäyrä]

8700 sopii hyvin pelikäyttöön ja vielä jotain keskihintaista emolevyä ostoskoriin niin saa toimivan pelin.
Noi halvat emolevyt ei omasta mielestä kannata uhrata rahaa kun ovat liian karsittuja ja kovin pitkäikäisiä ne eivät ole kun virtapuoli on usein tehty turhan heikosti.

Joo ei se paljoo heikommaksi jäänyt K.lle vakiona kun vähän testejä lukasi
Paketissa on toi Msi Z390gaming edge ac joka tuli puolivahingossa vaihtokaupan kylkiäisinä.
Muistit tuli ostettua äsken työpäivän jälkeen (mikä käteen osuu periaatteella,kun oli hieman kiirusta) eli ei tietoa sopivatko edes emoon,tai sopii siis mutta tukeeko.
Gskill Trident
F4-3200C16D-16GTZR
G.Skill Trident Z RGB DDR4 3200 Mhz 16 Gt -muistimodulipakkaus

Muistutan taas noiden olevan Yhden Prosessoriyksilön turbot. Intel ei lupaa mitään tiettyjä turbotaajuuksia prosessoreilleen.

Youtubessa oli videoo jossa kellot tosiaan oli joka pelissä muutaman kympin alle 4.3ghz
Mutta TDP ilmeisesti on vain kulutus Base kelloilla 3.2ghz ja vakio jäähyllä kellot tippuu kun turbo potkasee.

linustech foorumilla tälläinen kuva.

 

[jabbadap]

Muistutan taas noiden olevan Yhden Prosessoriyksilön turbot. Intel ei lupaa mitään tiettyjä turbotaajuuksia prosessoreilleen.

Ei lupaa ei, mutta prossun mikrokoodissa kertoimet ovat kuitenkin nuo. Enkä oikein usko että niin huonoa yksilöä markkinoilla onkaan joka ei noihin kelloihin pysty jos kaikki rajoitukset poistetaan.

Saa ainakin tuonne 4.3GHz asti, en ole katsonut 4.6GHz asti.. Multicore boost tai multicore enhancement on kuitenkin sitä, että kaikki coret käy samalla kellolla (esim. kaikki on samanaikaa 3.9GHz) ja siitä tuli vaan paha mieli. Omasta MSI:stä voi myös valita core-kohtaisen turbon ja näin valita sen coren, joka boostaa korkeimmalle..

Jos on aikaa (ja nyt vähän ei ole), voisin katsella, meneekö tuo koko prosessori 4.6GHz, mutta emolevynä on itsellä joku MSI:n karvalakkimalli, niin ei tällä hirveästi kellotella. Taitaa olla niiden toiseksi halvin Z370 (ja tarjoustuote, normaalihintaan ostan Asrockkia ).

--

OT: Ryzen-puolella kyllä esim. 2600:n kanssa voi valita melkein minkä vaan emon (vakiona ajamiseen), mutta Intelin puolella tämä ei onnistu. Siitä olen kovin katkera ja siksi välttänyt Intelin suoraa suosittelemista jo ennen hintojen nousua.

Muistelisin että tuohon all-core kellojen nostoon vaatii noilla non-K.lla sen että disabloi XMP:n ja sitten käyttää MCE:tä ym. bioskikkaa. Muistit joutuu veteleen sitten manuaalisesti kohilleen.

 

[Threadripper]

Ei lupaa ei, mutta prossun mikrokoodissa kertoimet ovat kuitenkin nuo. Enkä oikein usko että niin huonoa yksilöä markkinoilla onkaan joka ei noihin kelloihin pysty jos kaikki rajoitukset poistetaan.

Niin ja silti riippuvat "ympäristötekijöistä" kuten kaikki turbot. Kaikki rajoitukset poistamalla luultavasti lähes kaikki yksilöt noihin pystyvät. Lisäksi mikrokoodipäivitys voi noita muuttaa.

Viestini pointti oli se ettei noihin arvoihin kannata täysin ehdoitta luottaa.

 

[Lepakomäyrä]

Noh, onneksi on parempiakin vaihtoehtoja jonka itse valitsin.

Kerrohan nyt mikä prossu sulla on kun kerran vihjailemaan aloit?
7700k sulla on ollut mutta onko vielä?

 

[svk]

Kerrohan nyt mikä prossu sulla on kun kerran vihjailemaan aloit?
7700k sulla on ollut mutta onko vielä?

Once you go AMD, you go MAD. Tyypistä on tullut joku ihmeen anti-intel tyyppi, kun sai ryzen 2600 kiven, 7700K mennyt aikoja sitten muualle

 

[Lepakomäyrä]

Once you go AMD, you go MAD. Tyypistä on tullut joku ihmeen anti-intel tyyppi, kun sai ryzen 2600 kiven, 7700K mennyt aikoja sitten muualle

Allright ja pelisuorituskyky meni pulkkamäkeen tuon AMD päivityksen myötä.

 

[selbi]

Eikö tuota 8700:ta voi kellottaa väylää nostamalla ja tarvittaessa hakemalla muisteille eri kerrointa? Kuten ennen vanhaan.

 

[jabbadap]

Eikö tuota 8700:ta voi kellottaa väylää nostamalla ja tarvittaessa hakemalla muisteille eri kerrointa? Kuten ennen vanhaan.

Periaatteessa joo, maksimi blck tolle on karvan alle 103MHz. Eli riippuen emosta 102,975MHz tai sinnepäin maksimit tolle. Eli käytännössä joku 102,5 * 46 = 4,7GHz, MCE:llä kaikille ytimille tuo ja sitten vielä manuaalisesti muistiasetukset. Onko sitten säätämisen arvoista on toinen juttu.

 

[Marti77]

Joo ei se paljoo heikommaksi jäänyt K.lle vakiona kun vähän testejä lukasi
Paketissa on toi Msi Z390gaming edge ac joka tuli puolivahingossa vaihtokaupan kylkiäisinä.
Muistit tuli ostettua äsken työpäivän jälkeen (mikä käteen osuu periaatteella,kun oli hieman kiirusta) eli ei tietoa sopivatko edes emoon,tai sopii siis mutta tukeeko.
Gskill Trident
F4-3200C16D-16GTZR
G.Skill Trident Z RGB DDR4 3200 Mhz 16 Gt -muistimodulipakkaus



Youtubessa oli videoo jossa kellot tosiaan oli joka pelissä muutaman kympin alle 4.3ghz
Mutta TDP ilmeisesti on vain kulutus Base kelloilla 3.2ghz ja vakio jäähyllä kellot tippuu kun turbo potkasee.

linustech foorumilla tälläinen kuva.

Nuo muistit melkein kaikki sopivat intelin alustoille jos ei ole hirveän korkeilla mhz lukemilla ja kireillä latenseilla olevat mallit.
Usein kannattaa lukaista hyväksytyt muistit emolevyn tukisivuilla tai muistivalmistajan sivustolla ja nuo mallit piäisi toimia tuossa emolevyssä.
AMD puolella pitää olle hieman tarkempi vaikka sielläkin on yhteensopivuus parantunut päivitysten myötä.
Noita vakio jäähyjä ei kannata käyttä kun hätätapauksessa ennen kun ostaa jotain parempaa sen verran heikkoja ovat olleet.
Parempaa suorituskykyä saadaan varman bios asetuksella mitä ylittää intelin turbo standardin en tiedä millä nimellä se on MSi emolevyllä(asus emolla asus multicore enhancement)

 

[Lepakomäyrä]

Empä olis ny heti uskonu että Ei K mallistakin oikeasti on johonkin, taisi olla ensimmäinen Ei K jota nyt paremmin testailin.

Koitin saada kelloja laskeen edes hieman käyttäen useita Cpu benchmarkkeja kuten superPi jne..
Mutta ei ne sieltä 4.3Ghz tipu millään.
Sai myös toimimaan nätisti 4.4Ghz kaikki coret.
lämmöt bencharkeissa 67c normi rasituksessa alle 60c pumppu 1700rpm tuulettimet 650rpm.

280e prossuksi ajaa kyllä asiansa.

 

[jabbadap]

Mjoo, ellet tosiaan XTU:lla säädä sitä TDP:tä pysymään siellä 65W ei se niitä kelloja kovinkaan helposti pudota. Ihan mielenkiinnosta miten yritit kellotella? MSI:llä on se Enhanced Turbo asetus biosissa mikä pitäisi yrittää piettää kaikki ytimet maksimissaan. Voi toki olla ettei se coffee lakella enää toimi niin kuin ennen muinoin.

 

[ratkakapu]

Empä olis ny heti uskonu että Ei K mallistakin oikeasti on johonkin, taisi olla ensimmäinen Ei K jota nyt paremmin testailin.

Näköjään Intel herännyt siihen, että noita non-K malleja ei osta kukaan, jos ne ovat vain marginaalisesti K-malleja halvempia.

Itse tein jo vuonna 2013 sen valinnan, että ostin 4c/8t haswell xeonin sen sijaan, että olisin ostanut saman hintaisen i5 prossun, jota olisi voinut kellottaa. Silloin kyllä samoin tein sen tempun, että ostin hinnat alkaen emolevyn ja säästin entistä enemmän. Jo silloin järkeilin, että 3,8Ghz 4c/8t prossu on nopeampi kuin 4,5Ghz 4c/4t ja edelleen olen sitä mieltä, että alle 8 ytimen kannattaa uhrata mieluummin hieman kelloja kuin säikeitä

 

[Lepakomäyrä]

Mjoo, ellet tosiaan XTU:lla säädä sitä TDP:tä pysymään siellä 65W ei se niitä kelloja kovinkaan helposti pudota. Ihan mielenkiinnosta miten yritit kellotella? MSI:llä on se Enhanced Turbo asetus biosissa mikä pitäisi yrittää piettää kaikki ytimet maksimissaan. Voi toki olla ettei se coffee lakella enää toimi niin kuin ennen muinoin.

Menny kysymys ihan ohitse, eli BCLK.lla menee 4.4ghz